【サッカー】ビッグ3(本田、香川、岡崎)の代表復帰は？釜本、小島、本田の３氏の考え
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ビッグ３の日本代表復帰は？ 釜本、小島、本田の３氏の考え
2017年12月4日 13時21分
サンケイスポーツ
【賛否両論／ザ・ミュージアム】 話題の事象について紙上で「賛成」「反対」の意見を戦わせる『賛否両論』。その第２回は、２０１８年サッカーＷ杯ロシア大会で対戦相手が決まったばかりの日本代表の「ビッグ３」ことＦＷ本田圭佑（３１）＝パチューカ、ＦＷ岡崎慎司（３１）＝レスター、ＭＦ香川真司（２８）＝ドルトムント＝の処遇について。サッカー界のご意見番、釜本邦茂氏（７３）＝日本協会顧問、サンケイスポーツ専属評論家・小島伸幸氏（５１）、同・本田泰人氏（４８）が独自の意見を披露した。復活待望論と不要論が入り交じる３人の現状を、３氏はどうみるのか。
★レジェンド釜本氏「選ばれる」
本田、香川、岡崎をロシアに連れて行くべきか？ 簡単なことや。トップフォームに戻れば選ばれるでしょう。前回、前々回のＷ杯の経験もあるわけだから。
ブラジル、ベルギーとの強化試合で日本は、どこからでもシュートを打つぞという姿勢がなかった。ゴール前で相手にブロックされると、ワンツーやドリブルで突破しようとせずバックパスをしてしまう。やめえ、と言いたくなるよ。１メートル８７の杉本が途中で入っても、彼の頭にピンポイントで合わせるパスがない。何のために入れたの。確かに、相手にプレスをかけて前線から守備をするのも大事なことだけど、前線の選手の仕事はゴールを取ることでしょう。
その点で、本田はメキシコリーグでドリブルで切り込んだり、遠めから打ったりしてゴールを決めている。彼や香川は頭の中で常にゴールを描いている選手だ。ただ、本田は半年かけて体を作り直した方がいい。まったく走れていない。３０歳を過ぎたら体力的な問題が出てくるもの。技術があってもフィジカルの裏付けがないと力は発揮できないよ。
香川は、本田と一緒に出るとよさが消えてしまう。遠慮せずに「こーせえ、あーせえ」と本田にいえるかどうかだ。彼を司令塔という人がいるけど、チームを率いるタイプではない。ペナルティーエリア付近で味方がボールを握ったときに、仕事をする選手。ドルトムントと違い、代表では彼の使い方に共通理解がないように思う。
ハリルホジッチ監督はＦＷの真ん中に岡崎ではなく、大迫を起用している。岡崎は高さがなく、ポストプレーヤーとしてボールをつなぐタイプではない。ただ、日本の攻める時間が増えたときは彼のゴール前での勇気や得点感覚は必要になるだろう。本大会の組み合わせも決まった。残り半年間でじっくりと戦略を練り、本当に必要な選手を見極めるべきだろう。 （元日本代表ＦＷ）
釜本 邦茂（かまもと・くにしげ）
１９４４（昭和１９）年４月１５日生まれ、７３歳。京都市出身。京都・山城高から早大を経て６７年にヤンマー（現Ｃ大阪）入り。日本リーグ通算２５１試合で２０２得点を挙げ、得点王７度。日本代表では６４年東京五輪に出場し、６８年のメキシコ五輪で得点王（７得点）になるなど、銅メダル獲得に貢献。国際Ａマッチ通算７６試合で７５得点は男子歴代最多。８４年に引退。９１年に松下電器（現Ｇ大阪）の監督に就任。９５年に退任した後は日本サッカー協会副会長などを歴任。現在は同顧問。元参院議員。 ★トークバトル
小島氏「経験なら川島、長谷部、長友らがいる。頼る必要ない」本田氏「求められる守備…香川、本田は厳しい。岡崎は決定力疑問」
小島 本田、香川は呼ばなくていいだろう。経験が必要というなら川島、長谷部、長友らがいる。本田、香川に頼る必要はまったくない。
本田 本田は、欧州主要リーグより目劣りするメキシコリーグだし、香川は所属チームで試合に出たり出なかったり…。必要ないかな。
小島 彼らを選ぶより若手に経験を積ませて、世代交代を円滑にするというメリットもある。
本田 コンディションがもっとも大事。本大会直前にピークを持っていった選手を選ぶべきだろう。
小島 今のハリルホジッチ監督のシステムだと本田のサイド、香川のインサイドハーフは、物足りないし、力不足に思えるね。岡崎はワントップではちょっと厳しい。サイドなら使い道があるかも。
本田 そうだね。どのポジションでも、１トップでさえも守備が求められる。戦い方はシンプルでいい。守ってカウンター。そうなると、香川、本田は厳しい。走り回れる岡崎の存在は貴重だが、決定力に疑問が残る。
小島 両サイドは、守備は当然だが個人で勝負ができて、豊富な運動量とスピードが求められる。だが、今の本田には、そのどちらもない。インサイドハーフも守備ができて、その上で攻撃に転じることが求められているが、香川の守備はおぼつかない。
本田 ただ、１１月のブラジル戦とベルギー戦を見た感じでは、攻撃が物足りなかった。攻撃の切り札に香川がなるような気もするんだけどね…。
小島 代表では１１人で１２人分の仕事をしないとＷ杯では難しい。それができる選手をハリルホジッチ監督は選ぶだろう。 ★記者の目
昨年１１月。先発を外されそうになった本田はこう言った。「俺はこれまで代表で自分の力で道を切り開いた。代表にふさわしい選手かどうか自分で判断できる」。あれから１年。本田、香川、岡崎はＷ杯最終予選で１点ずつを取ったに過ぎなかった。代表にふさわしいかどうかは、数字が冷徹に示したのだ。
選手は好不調のアップダウンを繰り返しながら成長するもの。低迷期に入っても腐らず努力することが重要だ。低迷期の本田や香川は謙虚にアピールするしかない。しかし、「エース」などと呼ばれるとプライドが邪魔をしてくる。
１１月の遠征で落選した香川は「理由はわからないし、逆に聞きたい。僕自身はそれなりにやってきた」とぶ然とした。彼らをロシアに連れて行き、ベンチに置くとなった場合、裏方に徹して水やタオルを運ぶだろうか。不満分子になると、チームは内部から崩壊する。 （サッカー担当キャップ・浅井武）
主なＷ杯“サプライズ落選”
★ＦＷ三浦知良（１９９８年フランス大会・岡田武史監督） Ｗ杯直前合宿（スイス）で、ＭＦ北沢、ＤＦ市川とともに落選。サングラスにハンチング帽をかぶって帰国。髪を金色に染めてファンに衝撃を与えた。「魂を向こう（フランス）に置いてきた」という名言も残した。
★ＭＦ中村俊輔（２００２年日韓大会・トルシエ監督） 世界レベルのＦＫキッカーとして高く評価されていた中村はまさかの落選。トルシエ監督は「精神面などの理由で私のグループには入らない」と親しいフランスサッカー協会関係者に明かした。中村は会見で「もっと強くなる」と宣言。悔しさをバネにレベルアップを誓った。
★ＦＷ久保竜彦（０６年ドイツ大会・ジーコ監督） ジーコ監督は「日本ＦＷ陣の核になると期待している」と話し、Ｗ杯出場は当確かと思われたが、腰やひざなどを痛め、体調面の不安を拭いきれずに落選。ＦＷ巻誠一郎が逆転選出された。 ザキオカさんプレミアでむっちゃ活躍してんのにホント評価低いよなぁ… 岡崎はケガとかない限り多分入るだろ他の二人はわからん 岡崎本田はW杯で点取ってるし
もしかしたら選ばれるかもな
だが香川は····· >>11
代表とクラブは違うと何度言えばｗ
こんなこと言うやつはクラブでどういうことやってて、
代表ではどういうこと求められてるとか理解してないよなｗ 必死こいてスペース作って守備に奔走しても代わりに点取れる相棒がいないんだから岡崎いらんて
また無駄にノーシュートで終わって3戦目の直前でエゴイストに行くとか言い出して
自分の本領じゃないプレー始めるだけ
あのコロンビア戦のゴールは凄かったけどな
コロンビア戦はほんと自分のプレーじゃなかったから散々足引っ張って交代
FWだから点さえ取れればいいってなら岡崎じゃない方がいいからな
岡崎は岡崎だから必要なんであって。 ＞香川は、本田と一緒に出るとよさが消えてしまう。
は？？ 居ないときも7年間ずっと役に立ってませんでしたけど？
ハイチ戦とNZ戦は本田の亡霊でもでたんですかぁ？ｗ しかし28にして終わった感ある香川って・・
ほんとなら全盛期迎えて引っ張っていかなきゃならんのに かがーさんは昔からフリーでブラブラさせとけばワールドクラスだが、役割振るとダメじゃん。 岡崎の決定力に疑問なら浅野原口大迫はどうなんですかねぇ >>10
本田岡崎はポジション的に選ばれる可能性あるよ
逆に香川の所は人材豊富だから、香川が漏れる可能性高いけどね 全員いる
大迫みたいな下手くそは必要ない
この三人はなんだかんだ点とるからな >>24
そうか？BIG3の中じゃむしろ一番フィットしてると思うけど。 岡崎の決定力を疑問視するなら、大迫はどうなんの？www 別に下手糞だからとか調子が悪いとか以前にポジションが無いんだよこいつら
特にW杯みたいな周り全部格上って状況だと特に >>23
他の部分で考えたらザキオカよりそいつらのが力が上って話になるんだろｗ
ザキオカはわんわん走るけどボールは奪えないし、ボールを持って持ち上がれない
原口はボール奪うこともザキオカよりはできるし、ドリブルで持ち上がるのもザキオカより上だな
浅野はわんわん追うスキルがザキオカより上だな、テクは低いけど足はザキオカより一応早いかな
大迫とザキオカはやれることが全然違うが、ゴール取れないけど収められる大迫のがいいという判断だろう
こうやって色々比較して自分で考えるようにして物を言えよｗ 岡崎香川は必要なピースになりうるけど走れない本田は使い道がない おいおい、小島さん
いつから浅野と原口は個人で勝負できる選手になったんだ？www トリプルスリーは流行語大賞なのに
メディア登場頻度は似たようなもんだったビッグ3は候補にもならず
サッカーｗｗｗｗ 今の前線に岡ちゃんより決定力あるやついるぅ？
守備で同じように走り回れるなら岡崎でええじゃろがたわけっ！ 3人ともいらないな
まああえて入れるならザキオカがサイドの運動量要員 原口はついに1ヶ月ベンチ外らしいぞ…
どうすんの？ この三人は海外組では試合出れてる方なのに
出れてない浅野や原口が優先的に選ばれるのはおかしい 小島と偽本田の言い分が的外れすぎて草
偽本田は離婚で頭おかしくなったか？ > ただ、本田は半年かけて体を作り直した方がいい。まったく走れていない。３０歳を過ぎたら体力的な問題が出てくるもの。
20代の時でも走れてなかったのに無理言うなよｗ 大迫、原口、浅野を評価してる時点で終わってる
ベルギーメディアに何て言われたか知らないのかね… ビッグ1か2だろ
本田や岡崎は今まで多くの貢献を日本代表でした
香川はその他大勢よりも今まで大したパフォーマンスを見せてない
サイドで本田より良い選手がどこにいるんだ？
乾位だろ、原口も最近ぱっとしないが守備してたらオケなのか
厳しい局面で通用するのは、本田や岡崎
香川は、厳しい局面で活躍したのは皆無
今まで見てたら普通に分かる
ただし、ハリルは引き分け狙いのスタメンだから1番選手として信頼出来て調子良さそうな乾をスタメンで使う度胸がない
そして乾を生かして自分も生きる本田と2人をスタメンで使う事もないだろう
ハリルは選手の組み合わせを考えないし、守備ありきで、負けたくない気持ちが強過ぎて、結果守備の得意な面子をスタメンで使い、逆に守備が弱くなってる
攻撃は最大の防御と言うが、それを殆ど考えてない
弱気な監督だから強気になれないし、攻撃的な選手を使えない
恐らく良いパフォーマンスを代表で見せてた柏木呼ばなくなったのも守備面の問題だろうな
結果、スタメンで殆ど誰もまともなパスを出せる選手がいなくなる
今の代表は強くないが、最弱の監督でワンチャンすら厳しそう
今回組み合わせ恵まれたからベスト16絶対無いとは言えないが、ハリルのサッカーはツマラナイから普通に見たらかなり厳しい
監督がプラスアルファにならないからな マジで乾以外は全員外せよ
浅野原口久保なら伊東小林選んどけ なんつーかもう日本代表に愛がわかない
3人とも外して3連敗で
ハリルがフルボッコの展開希望
面白いから >>40
走力ないから2010年南アフリカ大会でゼロトップのあのポジションだったんだよな
やっぱり岡田監督すごいわ この人達CLにも出たことないのに偉そうだな
欧州リーグやCLに出たことない人にいらないなんて本田、香川、岡崎も言われたくないだろ ビッグ3の中で一線級と言えるのは岡崎だけになっちまった >>37
ほんと、試合に出てないやつは呼ぶなって騒いでた人らはどこへ消えたんだろうな 小島には失望したわ
Jリーグハイライトでも信用できなくなりそう 原口って最終予選序盤は不動の代表レギュラーだったのに移籍に失敗してからものすごい勢いで落ちぶれていったな >>30
結局点取れなきゃボールを収めようがドリブルで持ち上がろうが無意味だけどな >>46
岡田サッカーはドン引き&パスサッカーをやり通したもんな
ハリルホジッチは脳筋ハイプレスwで攻撃の戦術は皆無 >>11
代表で得点欲しい時に岡崎いる？
日本人のクラブでの得点って最後に触るだけだから 原口は1ヶ月以上ベンチ外…
不調な選手は呼ばないとホラ吹いたハリルも含めて失望した >>57
ハリルに戦術が無いって言ってんのは試合を見る目が無いって言ってんのと同じだぞ 最近もゴールしてる本田と岡崎は必要だな
香川は相変わらずゴールなし >>56
一番点取る可能性が高い事をやりたいんだからな
誰が出ても一緒で思考停止してちゃ話しにならんからな
ちなみに俺は大迫はいらない派だよ
収めるよりゴール見てプレーする選手のがほしい
ムトゥやムゥあたり推してるが、ムゥはこの前はから回ってたな 岡崎が代表から外れる理由無いんだよな
今まで日本代表で得点を量産してきてレスターではそこそこ出場、活躍してるんだから選ばれて当然
香川はいらない、本田は代表入りしてもしなくてもどちらでもいい パチューカにはコロンビア代表に選出を排出してるんだが…
ただの元Jリーガーがメキシコリーグを下に見てて笑えない 3人とも選ばなきゃ勝てるビジョンが見いだせないというか海外で全く結果出せてない大迫原口浅野久保とまるまる変えてもかまわない位 >>23
決定力だけ比べるなら岡崎は代表で50得点
今のエース？真ん中にいる大迫はたったの7得点 >>13
岡崎が点取ってる？あの超絶ごっつぁんのゴールのこと？頭大丈夫？ >>66
ハリルになってずっと使ってたけど点取れなくて、
大迫に居場所奪われた経緯すら覚えてないの？ 本田がダメだからって浅野久保でいいとはならんわ
経験積ませる以外で浅野久保が本田に勝る要素ないぞ 5大リーグで常時スタメンはもうW酒井、乾、大迫だけだぞ
香川が出てないからってのは通用しない > 本田 本田は、欧州主要リーグより目劣りするメキシコリーグだし、香川は所属チームで試合に出たり出なかったり…。必要ないかな。
元Jリーガーがメキシコリーグを馬鹿にしてるなw 本田はトップフォーム取り戻せばいけるけどサイドでは絶対にイラネ
香川は周りが奴を活かそうとしなけりゃ消えるからイラネ
岡崎は大迫と併用すればどちらも活きると思う よりにもよって小島と本田泰かよw
釜本は良いポイント突いてる >>73
大迫はチームが二部みたいなもんだからノーカン CL出場経験のある選手はやっぱちげーわ
今の代表とか見てて苦痛しかない
何も出来ないし期待感ゼロ ホンダは結局選ばれるとは思うがな
スタメンとか関係なく
ホンダを上回る期待感を持った選手が全然出てこない
新しい選手試すにも、Jからは早々出てこないだろうし、
海外組ならあとは中島南野あたりしかおらんし、
こいつらはチャンスもらえてないから代表に滑り込むのは
かなり難しいだろうからきついもんがあるな ＦＷ
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
ー 乾 ーーーーーーーーーーーー浅野ー
ＭＦ
ーーーー香川ーーーーーー本田ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
ＤＦ
長友ーーー昌子ーーーー吉田ーーー酒井
ＧＫ
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー
ＦＷ
ーーーーーーーー杉本ーーーーーーーー
ー原口ーーーーーーーーーーーー伊東ー
ＭＦ
ーーー井手口ーーーーーー長澤ーーーー
ーーーーーーーー山口ーーーーーーーー
ＤＦ
太田ーーー槙野ーーーー植田ーーー高徳
ＧＫ
ーーーーーー 西川・中村 ーーーーーー
【メンバー】
・ＦＷ
大迫◯
杉本
浅野
伊東
乾◯
原口◯
・ＭＦ
香川
本田
長澤◯
井手口◯
山口
長谷部◯
・ＤＦ
長友◯
太田
酒井◯
高徳
昌子
槙野
吉田◯
植田
・ＧＫ
川島◯
西川
中村
※左利きが不足→結局、本田なんよ！
※◯はほぼ確定 大迫の控えに本田
トップ下のプレス要員として岡崎
この２人は最終的に呼ばれる
香川は森岡か柴崎か清武に負けて落ちると予想する ビッグ３てまたメディアがしょうもない格付けしおって >>72
本田はワントップでこそ生きるよ
このまま大迫杉本が日本代表でイマイチのままなら、本田ワントップを希望するわ
また右でも使えるから呼びやすい >>84
だから役割が違うからハリルは収めてくれる方を優先してるんだろ
俺は大迫はいらない派だけど、ハリルの意図を理解しようとしたらそうなるからな >>70
あそこに居れるやつがいないから岡崎が得点するんだろ
誰がごっつぁんじゃない点獲るの？ 対戦前のベルギーメディア「本田と岡崎は何処?」「あの二人がいないのは大助かりだよ。浅野?原口?大迫?誰だい?」
本当にこれ↑笑えない 岡崎はもともとレギュラーFWで、サブ扱いになってからも最終戦のサウジ戦まで割と使われてる
最終予選以降の得点はタイ戦の1点だけ
FWの中ではチャンスはかなり与えられていると言っていいと思う >>77
あのド下手くそが大迫と何の併用になんの？大迫がどんなプレーしてるかも知らないとか一応ニワカなりに試合ぐらい見ろよ？ ブラジル、ベルギー戦、観た？
あんなんで勝てるわけ無いだろ
３人とも呼び戻してこいよ >>93
浅野にめっちゃイライラしてたから名前くらいは覚えて帰っただろう >>72
マジでこれ
浅野久保がスタメンとか笑えないんだよな >>96
おっ、そうだな(シミュレーションで退場) 岡崎はメンタルが強いから二列目の起用があると思う
途中で出てもあれだけ走り回られたら相手はすごく嫌だし味方は鼓舞できる 長友はここ3試合レギュラーから外されてんだが。
インテルはELもないし、
来年6月まで試合にほとんど出場しなかったら
W杯で影響あるぞ。 >>71
大迫だって日本代表でもケルンでもたいして点獲って無いだろ
個人的には大迫こそ日本代表から外れてもおかしくないと思うぞ >>40
本田は運動量が命の選手なのにどこ見てんの？ 選択は2択
3人呼んで大敗するか
現状維持で僅差で負けるか
いずれにしても負けるだろう 本田と岡崎は２大会連続で点取ってる勝負強さがあるから入れておきたい >>92
うっわ典型的なビジョンもなくゴール出来そうな気になってる有りがちな運任せ厨 現状右の一番手は浅野だぞｗｗｗ
ボール持ったらすべてロストする勢いのテクのない選手が代表一番手って恐ろしいわなｗ
わんわん走って追い込むことはできてるほうだけどさ
それだけで一番手になっちゃうってのは悲しいほど層が薄いよねｗｗ 大迫は当たり負けしなくてボール収まるんだけど、本当に決定力がない
ケルンでもキーパーと１対１や押し込むだけのをことごとく外してる 正直岡崎はクラブと同じくIHで走りまらせればと思うんだが ブラジル、ベルギー戦後に特に話題にもならなかったけど
森岡は案外評価上げたんじゃないかと思うんだよね
トップ下の選手だけど香川より素直にダイレクトなパスでＦＷ使えるし
体大きいしね >>104
オマーン戦で呼ばれてからPK入れて4点取ってるけど 香川の調子が悪いとか言うけど
香川だけ他の選手よりレベルが高いところ、高い機会でやってるだろ
エイバル、ケルン、シュツットガルト、プレミアの雑魚チームと一緒にすんなや 岡崎と本田は呼んだほうがいい
香川はむしろいないほうがいい >>1
＞本田、香川、岡崎をロシアに連れて行くべきか？ 簡単なことや。トップフォームに戻れば選ばれるでしょう。前回、前々回のＷ杯の経験もあるわけだから。
この理屈なら必要なのは前回と前々回で数字残してる本田と岡崎だけじゃん
ドサクサ紛れに経験は一大会のみでさらに数字残すどころか戦犯だった香川を含めるなよ >>108
そりゃおまえだろ
誰が点獲るか言ってみろよ >>107
勢いゴール決めた後で押されっぱなしの情況にへたれ連発して三連敗した役立たずがなんだって？ >>110
もう泣けてくるわ…
左は2ヶ月弱ベンチ外の原口… 浅野って、10年前にSBに転向してたら良かったかもな
あれがFWで先発とか、もう哀しい以外の何物もないわ 本田は監督に俺たちのサッカー直訴したり不満分子の火種になりそう 右は乾みたいな下向いて捏ねる雑魚より中島が良いわ、得意な角度持ってる奴は必要だからな
本田や香川みたいにいまだに驚異にもならんポゼッションとか萎えるだけ ハゲを決定力不足を理由に下げて、代わりに入ってきたのはどんだけ決定力あるんだよ
ハゲを1トップにしか使いたがらないハリルはアホ >>121
3連敗って何？
それにコートジボワール戦は吉田、森重、香川が戦犯だと散々指摘されてるよ 悪いことは言わん。この３人を先発させとけ
若いやつ決定力ね～じゃねーか メキシコですらあまり点を取れてない本田は論外
それならJで得点を量産してる小林を呼んだ方がいい >>83
消極的な判断をせざる得ない中で
結局、こんなるんだよな >>126
中島推すのはかなりのど素人
こいつのレスは全部無視でいいぞ >１メートル８７の杉本が途中で入っても、彼の頭にピンポイントで合わせるパスがない。
>何のために入れたの。
釜本は、ハーフナーのときも同じこと言ってたが
相手のCBはもっと高くて強さもある
それこそルカクみたいな化物と対峙してきた手練だろ
そいつら相手に大してボックス内で仕事できるタイプではない長身FWにそれやらせるって
この認識のズレはどうにかならないかね 岡崎はトップ下に香川が居たのが大問題だったから
居ないなら呼んでも良いとは思うよ
香川からワントップへのパス皆無レベルで来なかったし BIG3いないと0勝3敗あるで
いても負けが引き分けになるぐらいかもしれないが それはともかくビッグ3っていい方もうやめてあげたら
本人がかわいそうくね？ 現状では原口は外せんだろ相手の右に攻撃の強い選手がいる場合は特に
日本人選手には珍しくゾーンディフェンスの基本が出来てるし
1月に移籍するか諦めて契約延長して試合に出られるようにして欲しいのは事実だが まあワントップなら岡崎より浅野だなハリルも一回しかそこで使ってねえし
岡崎なんて代表でいつからノーゴールだよ 原口はかなり問題
冬に移籍しないと、Ｗ杯も無理やぞ
エスパニョール時代の中村状態になってる 原口はベンチ外が当たり前になってるし
長友もサントンにポジションとられてベンチだし
結構やばいぞ 今回で代表引退するから選んでね♪みたいなやつが多すぎるな
おまえはジダン級の活躍をしたのかと問いたいんだろうなハリルは >>133
乾オタ必死か、これだから桜サポは嫌われる そもそもハリルはカウンターしたいらしいけど、カウンターの形すら作れてない
3年やってこれとか絶望だぞ? この3人の経験と勝負強さで日本代表はこの8年間強者であり続けた
この3人を主軸に戻さない場合ロシアワールドカップでの戦績は
0勝3敗0得点10失点は確実
今の草食系普通人間平凡イレブンでは世界を相手に戦えない 香川はゴールの仕方を忘れてしまった
岡崎本田はまだ海外でゴールしている どう頑張ってもハリルはロシアW杯で交代
次は無いのだから欧州遠征メンバーを中心にして
4年後も見据えた思い切った戦い方をしてくれ ああ、中島はいいよねぇ
もう本田岡崎中島のスリートップでいけよ
結局ショートカウンターなんか機能してないし 大迫、原口、浅野、久保、乾
どいつもこいつも点取れない連中ばっかじゃねーか。
さっさと三連敗してチーム作り直せ。 >>139
ゾーンディフェンスなんて出来てないぞ… ビッグ3という呼び方やめろ
香川が代表でビッグだったことないだろ
嫌みかよw ブラジル大会ではキリンの工場の近くでキャンプしたのがすべての間違い 岡崎は別として、あとの２人は守備しないから要らんやろ
短期決戦やので、引き分けの勝ち点１でもほしいはずやしな
よく、「経験のある人を入れないとチームが引き締まらない」って言うけど、
晩年のベッカムもそうだけど、帯同しただけだった。 >>159
アジア予選で何にも出来ないソンが無双出来ちゃうリーグだろ ハリルホジッチがクソ無能なのは置いておいて今のシステムじゃこの3人は使い所ないからな 本田は右サイド層薄すぎな意味で可能性はある、岡崎は代表では戦術的に役割がない
香川は守備で足引っ張るし周りの負担になるからいらん >>148
あいつは何をしたいのか分からない
アルジェリアでは攻撃はマレズとスリマニに押し付けてたから何の指導も出来ないんだろうな 本田がいると監督気取りの真似し出すからいらない。香川は論外、岡崎は右のサブでいいんじゃない ベテランを出そうが若手を出そうが
結果に大きな違いは無い
次に繋がるように中堅、若手に経験を積ませたほうがいい >>168
岡崎右とか今のシステムじゃ久保以上に悲惨なことになるからな 本田が右サイドに入ると、介護疲れで好調な酒井宏樹までダメになってしまう 左サイドの原口は代表じゃ最近は守備しかしてないし
クラブじゃベンチ外でコンディション最悪だぞ
>コンディションがもっとも大事
この理論なら間違いなく外れるわけだがそこんとこ理解してんのか？
言っておくが長友も最近スタメン奪われたからコンディション最悪になる可能性あるぞ >>160
いや原口はきちんと出来てる
乾もドイツ時代は出来て無くて評価が意外に低かったがスペインに行って出来るようになった
左で言うと長友は時々基本を外すポジショニングで守備に厳しいイタリアマスコミに叩かれる事が多い ハリルはクラブで試合に出てない選手は呼ばないと大口叩きながら浅野原口を呼ぶ始末
一貫性がないというか信念がない ちょっと前にビッグ4って見たぞw
今はビッグ3なのかよw 岡崎本田と香川を一緒にするなよ
前者と後者じゃ立ち位置が全く違うわ 本田は右で前向いて仕掛けられるなら使い道あるかもしれんが
いつものように2列目中央に寄るだけで終わるでしょ
周りの負担が大きすぎるわ >>177
あいつは口だけパフォーマンス野郎のゴミだからしゃーない
クソ無能なうえ人間性すらクソだからどうしようもないゴミを引かされたよ >>172
おいおい久保の守備見てないのか?
浅野も決して守備上手くないぞ NZ、ハイチ、ベルギー、ブラジル戦
右サイドの久保と浅野は本当に酷かった
こいつ等使うくらいなら本田のがマシだし伊東か堂安に賭けた方がマシ 30オーバーは慎重に呼んだ方がいい。ピッチ上に2人までにしといた方が賢明 >>163
晩年のベッカムはアキレス腱痛めた直後で試合に出せる状態じゃなかったから帯同のみに終わっただけ
本田や香川がアキレス腱痛めたら普通にベンチ外でいいわ >>173
ハリルはホラ吹きだし
小島と本田泰もホラ吹き >>177
ほんこれ
原口とかベンチ外なのにスタメンで使ってやんの
でもそうなると長友も危うくなってくる
3試合連続ベンチ >>172
誰が前にいても酒井ゴリは代表ではあんなもんだろ >>176
>>182
本田よりは運動量があるからまだ使える
本田はボールを預けてもすぐ奪われるし
とにかく本田が右に入ると酒井宏樹のパフォーマンスが著しく落ちるんだよ 原口はしゃーないわ
あんなに上下に走れるやついない
守備といい時のゴリブルは期待できる そろそろゴリがホンダさんに指図するくらいにならないと強くならん
おまえもっと動けよそうじゃねーだろちーーがーーうーーだーーろーって もうブラジルベルギー戦なんて一ヶ月前だろ
その時に原口呼んでたからって
なんで今ハリルが試合出てない選手を呼ばないって言ってたのにとか言い出すんだよ
これから３月まで海外組に招集の機会なんかねぇぞ？ｗ >>91
揉めた後でも時々使われてたが結果を出せなかったしな まずさ、格上相手のときと格下相手で日本は選手も戦術も代えるべきなんだよ
んで、W本戦は基本格上相手なんだから、香川はいらない
岡崎はいる、本田もオプションでもいたほうがいい
コンディション次第だけどな 前回大会の香川はまるで怯えた子犬の様だった。
大一番で力を発揮できないなら選ぶ必要は無い。
本田、岡崎は過去二大会ともゴールを決めてるから選ぶ価値はある。 >>193
いや、原口は2か月前から試合に出てないんだが…
アホみたいなレッドカード貰ってから捨てられた >>177
浅野はイギリスの労働ビザ取らせるために使い続けないといけない。これは協会の命令。 杉本とかこいつが代表で活躍してる光景全く重い浮かばねえよ
得点王何回も取ってきた大久保が本戦でゴミだったのと一緒
大迫に何かあったときは本田CFにした方がまだマシ オレは戻すこと前提で最近は新規メンバーのテストしてると思ってる
負けても言い訳できるし、本番で呼び戻しても最近は代表に呼んでなかったから
フィットする時間が足りなかったって言い訳できるし
計算が狂うとしたらテストメンバーで親善試合の結果が良くなってしまった場合だが
その可能性は低いだろう 浅野、久保のプレー見ろ
いい時のは全部真ん中で右に置いてて働きそうな雰囲気ゼロや
こいつらはワントップ出来ない守備できないから右で使われるだけ
岡崎も同じやがこいつはまだクラブで犬のように走り回る10番してるから
なんでそれテストせんのかなーと思うわ 岡崎はサポートとしては良いけどワントップで点取れるかというとなぁ
他はまぁ論外だな 浅野がゴール決められるとはとても思えないし本田でもいいよ >>190
他の人と組んだときにパフォーマンス上がったようには思えないけど >>197
原口の最後の試合出場は１１月２日のELだが 乾 大迫 岡崎
柴崎 森岡
長谷部
高徳 槙野 吉田 ゴリ
東口 本田はスーパーサブで欲しいだろ
前後半片方で良いから
W杯でそれ以上に点を望めそうな奴今いないだろ
香川はブラジルW杯を見て尚欲しがるのは正気ではない 本田泰は論外だが小島も見る目ないんだな
そういやBSのJリーグ番組(←名前忘れた)でも的外れなこと言ってたな >>203
久保がゴリブルしてゴール決めたのって2つとも真ん中からだな >>208
柴崎、森岡はW杯じゃなーんも出来んよ
体合わせられて働ける気がしない 今のハリルじゃ1点取られてからの逆転する方法が全く見えない
なのに守備も固くないっていう >>196
本田は過去2大会連続でアシストも決めてるんだよな
日本代表のレベルに参加してこの実績を残せるのはほんと凄いわ それより原口は決定みたいのをどうにかしろよまたベンチ外だぞ >>210
小島ってあのGKやってた小島か
人間力の方がマシだな >>44
乾こそ一番に外すべきだろ
こいつが代表で何したんだ？
Jリーグですら通用しなかったゴミなんだが >>84
岡崎から大迫の代わってから代表は安定しだした
ポストできるってのが大きいんだろうな >>206
他だと上がるんじゃなくて、本田だと落ちる 原口はウインターブレイクにクラブと話し合って何とかするだろ
３月に招集される時にまだヘルタでベンチ外で呼ばれたなら叩けばいい ブラジル大会で何の役にも立たなかったのを当時より劣化してるのに使う理由がない この3人にスタメンは無いな
控えとしての使い道があるかどうか 守備に主眼を置くなら岡崎くらいかな
控えなら香川も置いとくのはありだけど本田は走れてなかったから控えでもいらんかな >>221
ワーストイレブンの人はともかくベストイレブンに選ばれた選手を無視するな >>212
岡崎IHなんてカス采配より百倍マシダロｗ >>215
総合的に原口以上の選手がいないんだからしょうがない
乾含め全く勝負にならない 仮に選んだとしても3人とも控え
ベンチに置いといて一番使い道ないの香川だし雰囲気悪くしそうなのも香川だよな >>219
本田のときと比べて上がってるように見えないって言ってるの 最近の本田はかなり動けるようになってるけどな
半年前の記憶で言われても… これで23人
もうほぼ決まってる
GK
川島 東口 ※（西川、中村）
DF
吉田 槙野 昌子 ※（三浦 植田）
長友 宏樹 高徳 ※（車屋）
MF
長谷部 ※（遠藤航）
井手口 山口 長澤 ※（森岡、倉田、今野、清武、柴崎、香川）
FW
原口 浅野 乾 ※（久保、武藤、伊東、本田）
大迫 ※（杉本、興梠、金崎、岡崎） >>231
カスの説明なんて必要ねーからハリルもしてねーなｗ
カスはカスだからで十分
選手ヲタにいちいち説明する必要ねーわ グレミオ戦がホンダさんの試験だな
ここで活躍したら待望論は増えるだろうしアカンかったらおしマイケル チビしかいねえのにひたすらクロスを上げるだけのジャップ
香川使ったほうがマシだと言う事だね
まともな攻撃ができないんだから岡崎を好きに走らせた方が勝てそうだね
・・・・ 俺カガシンだけど
今の香川は今の代表には要らないわ ただ脳筋プレスしてれば原口や浅野でもスタメンだからな…
ハリルの贔屓でしかない 岡崎は行けそうな気がするのはわかるが具体的な使い方は思い付かないんだよな >香川は、本田と一緒に出るとよさが消えてしまう
逆じゃないのか？単独でも一緒でも良さ消えてるが本田と一緒だと多少マシになる
ぶっちゃけ香川単独で良さが出た試合はあまり無いような まだビッグ3()とか言ってんのかよw
こいつら使ったらUAEにすら負けるくらい弱いって結論出たろww
特に本田とか論外だから
代表で1年以上ゴール0でメキシコですら大して活躍してない奴を代表に呼べとか頭おかしいw 岡崎はカスヲタがIHでどうのとほざくくらい代表で使い道難しいよ
当然ハリルは馬鹿じゃないから柴崎IHやっても岡崎IHはやらないが >>242
パフォが良かった試合ってどれって聞かれてまともに出てこないレベルの選手なんだからいらないわなｗ 何故か不動のスタメンになってる大迫、原口、浅野のクラブでの出来が酷いもんだからいつまでもこの三人の待望論が出てくるんだよ
前線の選手なら最低限昨期の大迫くらいの数字は残してほしい 日本人在籍チームの中でドルトムントが一番レベル高い？ 香川は周りのレベルが高いとおこぼれで結果を出す選手
所属クラブよりも周りのレベルが低い日本代表で結果を出せないのは仕方ない 本田と石崎は落選確定だが香川は欧州遠征にも帯同してたし落選するわけねえよ スポーツ新聞はいい加減勉強するかサッカーは試合以外関知するなよ
野球位の知識で語れるスポーツじゃねえんだよ 岡崎といえば前からずっと疑問なんだが2トップ試せというがどこを削って2トップにするか教えてくれ >>247
今のドルトムントなら今のインテルの方が遥かに強い
ドルトムントなんかマルセイユにすら勝てないんじゃないかな 本田は絶対呼んでおくべき
W杯2大会で3ゴール2アシストの実績を無視したらアカン
正直本田と香川を一緒に語るべきじゃない
何だかんだ本戦で活躍してる本田は短期決戦では重要な存在だぞ >>229
こういう企画でポッと出て来る連中は、基本的にクラブは見ていない
ここ１年の代表戦だけなら間違いじゃないで。フラフラのヨロヨロでボロボロだったし
ただ代表戦に限るのであれば、香川は９年間何も残してない上に、ブラジルアジア杯で大戦犯になったのだから
議論の俎上に載せることすらおかしいんだけどな 岡崎押してる馬鹿は致命的にセンスが無い
無能のゲリルちゃんのサッカーには一番必要のタイプ
ゲリルちゃんには使いこなせないからリーグに専念するためにじっくり休養でもしてた方がいい 岡崎は一人で何かやれる選手ではないからな
彼を起用するならヴァーディーが日本代表には必要だ >>257
香川もそうだしな
必要なのは1人で何とかする人 本田、香川、岡崎が出場してこの前タイだかマレーシアにドローだったんだっけ？
無理でしょ 仮に呼ばれてもベンチ要員だからな
ベンチで腐るやつは論外 >>249
あいつは顔面ブロックで一点守るフラグがあるから連れてけ >>251
2トップなのに下がって守備で走りまくらせるとIHの出来上がりや！ 大迫、原口、久保、浅野
今のこいつ等がW杯で点決めるとこが想像できない
1点取られたら終わりのサッカーやってるんだから
守備無視して点取りにいく選手は必要になる
よって本田はいる >攻撃の切り札に香川がなるような気もする
まだ忖度してやがんなｗ
単なる乞食チョンだろ香川なんて 芸スポの自称サッカー通の逆張りが正解
本田と香川だけは入れておけ >>184
ロシアワールドカップ時の年齢
川島(35)
長谷部(34)
長友(31)
槙野(31)
乾(30) >>242
球際組み立てボール運び全等地味なタスクを味方に丸投げして、コソコソ隠れながら仕上げの部分に絡むのが香川だから
チームが背負いきれなかったり矢面に立たされる状況だと、並の選手以下の貢献度になるのは仕方ないんだよ（棒） >>247
ここ2ヶ月くらいはやばいくらい弱いけど一応そうなるね フォメ、戦術次第では本田、岡崎は有用
香川は香川システムにでもしないと日本代表では不要
ビッグ3は長谷川、川島、長友だろ 香川は止めといた方がいいよマジで
今更攻撃も守備も自分で動けるような選手になるとは思えん
それ以上にここで使ったらW杯後もまず継続。でもカタールで絶対切りたい存在になる
俊さん以上にめんどくさそうな10番様や！ >>268
きのこ先生なら飛び道具でワンチャンすらある >>3
昨年１１月から１年。本田、香川、岡崎はＷ杯最終予選で１点ずつを取ったに過ぎなかった。
↑ 酷い捏造記事だな
１１月からＷ杯最終予選でゴールは香川と岡崎のみ
本田に至っては親善試合含め一年半ゴールがない
2016 11/11(金) 代表親善試合 オマーン 4-0 大迫x2,清武,小林
2016 11/15(火) ワールドカップ予選 サウジアラビア 2-1 清武,原口
2017 3/23(木) ワールドカップ予選 ＵＡＥ 2-0 久保,今野
2017 3/28(火) ワールドカップ予選 タイ 4-0 香川,岡崎,久保,吉田
2017 6/7(水) 代表親善試合 シリア 1-1 今野
2017 6/13(火) ワールドカップ予選 イラク 1-1 大迫
2017 8/31(木) ワールドカップ予選 オーストラリア 2-0 浅野,井手口
2017 9/5(火) ワールドカップ予選 サウジアラビア 0-1
2017 10/6(金) 代表親善試合 ニュージーランド 2-1 大迫,倉田
2017 10/10(火) 代表親善試合 ハイチ 3-3 倉田,杉本,香川
2017 11/10(金) 代表親善試合 ブラジル 1-3 槙野
2017 11/14(火) 代表親善試合 ベルギー 0-1 >>267
守備でも攻撃でも役に立たんIHしか見当たらんけど？ >>276
IH岡崎なんてゴミより攻守で約に立つ選手ばかりだからハリルもIH岡崎なんてゴミは試しすらしてないけどな >>274
0対1で後半30分
ハリル監督ここで中村俊輔投入です！
確かに今の代表ならこれ以上の期待値はなさそうだなｗ >>1
・本田が居ると皆が萎縮する。
・本田が居ると酒井宏が活きない、過労死する。
・本田が居ると圧力が黒過ぎる。
本当にスポンサー企業をリストアップした方が良い。
岡崎当確。香川は一応４大リーグでやっている。 岡田がＧＬ突破できたのは全盛期の本田がいたというだけ
Ｊリーグレベルの凡人を前線に揃えて勝てるほどＷカップは甘くない
凡人を使って俺の考える最強のサッカーをするのでなく今いるタレントをどう生かすが監督の手腕だ
特に岡崎本田のようなタレントに点を沢山取らせたザックは名将だったね >>273
つか俊さんは俊さんの武器あったからね
かがーさんはピッチ内だと丸腰なのが >>271
ならねーよアホ
インテルの方が遥かに強いわ ゲッツェ 怪我
カストロ 怪我
柴崎 怪我
清武 怪我
岡崎 毛が
世にも怖ろしいKAGAWAの呪い この3人で欧州トップリーグで活躍中なのは
唯一岡崎だけなんだよな。
なので岡崎だけは選ばれる資格がある。 >>251
右のWG。４４２でも３センターに固執するのなら４３１２でも
とにかく浅野も岡崎もトップで使えと
１トップの大迫に収めさせてもフォローが遅いから、無駄な頑張りになってることがあるんだよな 未だハリルの目指すサッカーが分からない
ザックは最後の最後に大久保を呼んだのがなぁ… ビッグスリーがめちゃくちゃ活躍して点をバンバン取れば
なんの問題もない >>279
・本田が居ると酒井宏が活きない、過労死する。
やっぱりそうだよなあｗ 岡崎と本田の為にフォメや戦術を変えろってのはさすがに草w
そんな特別扱いしてまで延命させる価値ないでしょw
香川も代表じゃどうせダメだろ
3人とも代表には必要ない >>286
こだわるというかアンカー置かないと更に脆弱になるし4312はサイドがスカスカになるのにとにかくトップに置けだけでいいのか？ 正直なところを言うと本田、香川、岡崎が出ても出なくても同じような結果になりそう。 岡崎、宇佐美、香川、本田とか並べて糞弱かったから今のに変わったんだがな
もうこいつらに戻さねーよ >>282
ここ2ヶ月は弱いと書いてるだろうが
お前日本語不自由な人かw
頭の悪いお気の毒な人か 今のハリルのサッカーって1点取られたら終わりじゃん
デュエルデュエルって言ってるけど
別に守備が固くなったわけじゃねえからな
なおかつ攻撃はゴミ >>286
フォロー遅い？突破出来ないだけだろ？大迫に突破しろってのもきついけど。 川島:セカンドキーパー
酒井宏:絶対的レギュラー
吉田:控え降格？
槙野:国内組
長友:控え降格？
長谷部:戦列復帰
山口:国内組
井手口:国内組
原口:干され要員
久保:レギュラー
大迫:レギュラー
乾:レギュラー
浅野:控え
コンディション面で心配になるな
川島長谷部吉田はクラブでパートタイマーな扱いなほうが代表では良さそうではあるけど。 香川岡崎はクラブでも日本人トップレベル
代表でも貢献してる
ハリルジャパン ゴール数ランキング
１位 香川、岡崎 ９ゴール
クラブも格下メキシコでいまいち活躍できてないし
代表では１年半ゴールがないそのうえ決定率１０％と低すぎて話にならない
全然使えない本田を香川岡崎と一緒にする意味がわからない 香川は今まで代表に合わせようとしたが駄目だった以上、呼ぶ理由が弱い
本田に関しては復調してもらえればという条件付、岡崎は戦術変更するなら有り >>301
大迫はレギュラーではあるがもう中盤の選手になってるけどな。 >>1
ブンデスリーガ所属日本代表FW大迫
所属チーム…ケルン（最下位）
13試合出場1得点
得点ランキング69位
ブンデスリーガ所属ポーランド代表FWレヴァンドフスキ
所属チーム…バイエルン（首位）
14試合出場14得点
得点ランキング1位
2014年ケルンに移籍した大迫の3年間
リーグ戦84試合出場11得点（カップ戦込み13得点）
2014年バイエルンに移籍したレヴァンドフスキの3年間
リーグ戦96試合出場78得点（カップ戦込み106得点） >>2
笑た。釜本さんがディスり、二人はヨイショすると思ったらザキオカ以外要らねってか笑 岡崎みたいな切り込めなくて、裏走っても足遅いし転びまくり、シュートレンジが短い奴を代表でどう使うのや？ >>296
自己矛盾してることに気付いていないんだな
本当にカガシンはキチガイだ 少なくともこの3人の名前並べて、香川はまだ攻撃の切り札に香川がなるような気もするとか言う奴の言に信頼性は皆無
本田、岡崎はｗ杯本戦で結果を出したが、香川は世界中から戦犯認定された
また本田は別にサイドで無理して使わなくてもいいじゃん
何でそこしかできないみたいな言い方してんだか
トップ、IHどこでもできるだろ
まあコンディション戻らない限り、控えだろうが 正直ザッケローニ時代と今と両方弱くて更に弱くなってるかよくわからん >>284
岡崎の毛が抜けてしまったのも香川の呪いだったのか… >>310
節穴だと思うわ。確かに柿谷、大迫ワントップは弱かったとは思う。ただ今ほど弱くはなかった。 >>293
守備時は２ラインの４４２でいいでしょ。４５１だとカウンターは無理だと思うわ
>>298
収めた上に前向いて突破しろってのは、要求高すぎる 取り敢えず勝負するなら先発ザキオカだろ右は。守りまくってくれるし一発左からのクロスに飛び込むパターンもある。浅野やら若いのは勝負の時間にザキオカばてたら出せよ。 本田は大一番で強いから控えでもいいけど
香川はメンタルの構築に長時間かかるんよ >>307
ザック時代みたいに左で組み立てて、右の岡崎にダイアゴナルランで決めさせる役割か、レスターみたいに442の一角で使ってボール追い回させるしかない 香川は要らないけど本田と岡崎はいてもいいと思うわ
まあハリルが2人をサイドで使うようなら全員要らないかもしれんが >>313
そうか？突破出来る。収められるタイミングで基本はパス出してんだよ？まぁパサーも下手なんで酷だが、大迫の能力は低いわ。残念ながら。 決定力ない、フィジカルない、技術判断力ない
ナイナイ尽くしで勝てるわけない
全敗決定と覚悟せよ >>310
今もザックも組織的守備が出来ていない。
ハリルが短い時間で出来るかどうか？だ。 岡崎は１トップでは使えないし上手い選手がそばにいないと決定力もあると言えないし
ハリルでは使いにくい選手 >>312
そうか？ガチになったらグダグダだし変わんなくない？ ここまで期待できない代表は初めてだわ
南ア前ですら本田や長友に希望があった >>297
どんなサッカーやるにもボール回しにリズム出せるやつが1人は必要だよな
欧州遠征のメンバーにも本田香川岡崎にもできないけど 井手口、浅野、原口、久保
この4人が全然通用しなかったからな
速攻で崩せないなら個人技や切り返しの上手い3人呼んだ方がマシだな >>323
前田レベルで前線を動かせるワントップなら相手ディフェンスラインを崩すこともできるよ。今は流動性すら使えてない。 まぁ、組織的守備が一番出来てた時ってトルシエのフラット３をオサレ宮本が無視して下げてた時くらいだけどな 大迫は別に打開しなくていいから収めてから雑なのと後はLEGEND鈴木隆行みたいにファールもらってくれたらな おそらく本田は選ばれる。ハリルの口説き文句は安西先生ばりの切り札。
大迫の控えは本田しか居ねーよ得点力考えると。杉本要らね。走るの大嫌いだしな。杉本だったら本田の方が得点力ある。 ポーランド、セネガル、コロンビアは
ブﾗジル、ベルギーほど強くないだろ
そこには触れちゃイカンの？ >>330
ダブルボランチのイエローありきのサッカーやってたな。 >>328
原口干されているのはヤバすぎる。左の守備崩壊する。レッズ復帰も考えた方がよかろう冬に。 右は本田しかいないな
大迫と岡崎の2トップにしないと点取れそうにないな >>310
ブラジルはマイナス要因が結構あったからな
合宿地が遠い、一目瞭然なほどコンディショニングに失敗
初戦でビビる、直前の親善試合にピークを持っていったバカ（香川）を起用と
見てるこっちがなんなのこいつら・・・とツッコミたくなるような有様だったし
ただ本番前に下降線を辿っていても、今よりは淡い期待感はあった
今は何だろ。南ア前の岡田JAPANって感じ 離婚本田はどんな立場でメキシコリーグを下に見てるの？
Jリーガーが大きく出たなw >>334
アザール抜きのベルギーに勝てなくてポーランドに勝てる要素ない。相性いい欧州すら勝てん。 長谷部のコンディションが戻らなかった時のために
長澤が使える目処が立ったし
ACL制覇で選手としての格も付いてきた
井手口と山口はハリルサッカーの申し子のようなタイプ
中盤で香川は使われる可能性は
もうほとんど無いんじゃないの。
そもそも香川って、不慣れなデュエルをちょっと頑張った途端に
脱臼して怪我で休んでたわけじゃん
ハリルのテストに合格してない状況は変わってないわけで
ひょっとすると本当にこのままフェードアウトなんじゃないの
ドルトムントでもカップ戦要員に成り下がって久しいし >>329
まあ確かに前田は歴代屈指の完成度の高いCFだったな 誰でも良いからFWを投入しろや、という
時間帯や状況は充分にあり得るわけで
そうなった時には、岡崎でも別に良いような気がする 香川のスポンサーも香川はもういいです。。だろ？
非常識過ぎるし足枷でしかない。 ワールドカップ後そもそもこのシステムが合わないって事になって総括終わり >>340
いや、ベルギーには点取れなかったけど
本番で当たる３国には点取れると思うぞ >>344
途中から出て岡崎が期待できるの？
ホンダの得点期待度より高い選手なんて見当たらんけどなｗ >>334
あのベルギーはほぼ2軍らしいぞ
4年前は一軍のベルギーに快勝してた >>338
あのビビったのはなんなのかマジで聞いてみたいわ
ワールドカップで勝つなら世界屈指の選手と戦う事ぐらい普通は想定できるだろうに 岡崎 運動量と経験と最悪右の控え枠で最終的には23人枠に入りそう
本田 1トップのパンキ枠か？
香川 もういい加減諦めよう サプライズがあるとすれば宇佐美くらいじゃないの
あと七ヶ月でブンデス２部で、ちょこちょこ試合に出られるようになれば
可能性はあるんじゃないの
当初はハリルの目に止まった選手だし >>341
長澤は良いし、あとは井手口控えに柴崎がなれるかどうか？だな。春に代表呼ばれるように間に合わせて欲しいものだ。 >>70
ごっつぁんの意味知ってるか？岡崎のW杯のゴールがごっつぁんとかバカかお前 井手口なんて全然ナカタじゃないじゃん
似てるのは顔だけｗ
スピードもボールコントロールもフィジカルもあたりの強さも何もない
小林祐希と武藤使えよ >>350
ベルギーの２軍の力がどの程度か俺らにわかるんか？
仮にも欧州予選無敗で突破したチームの２軍がよ しかしマジでサッカー関連のスレって本田か香川しか伸びないのな
サッカー離れが始まってる気がするわ >>353
今の宇佐美は酷すぎる。。あいつはセカンドトップがベストだったな。 岡崎はワントップではいらない、本田はサイドではいらない
でも逆で岡崎サイド、本田ワントップのサブに考えると普通に使えると思うんだけど
ハリルがやるかどうかはしらないけど今呼ばれてる誰よりも点取る可能性はあると思うよ 本田はリスキーだけど1発がある
香川は現状では、プラスに作用する要素が見当たらない >>348
代表1年以上0ゴールの得点期待度…w
セリエ2年で2ゴールの得点期待度…w
さすがに岡崎のほうが期待できるわww 中盤の守備をそこそこ期待できて
意外性のあるゴールを取れる選手といえば
香川よりも先に思い浮かぶのは柴崎だろう どうしても後一点の切り札だけ言うなら冗談抜きで俊さんが一番期待感あるのは気のせいか？ >>342
ある程度分かってる奴だと、そういう結論にはなるとは思う。現実的にまぐれゴールで勝ち上がるしかないが、そのまぐれの確率が浅野のスピードとインサイドハーフのミドルじゃかなりきつい。
それも大迫が充分に機能した前提あっての話なんでブラジル、ベルギー戦のようにポジション落とした時点で引き分け以下決定みたいなもん。 夢も希望もないハリルジャパン
せめて本田岡崎を入れて僅かな可能性を産み出してくれ >>362
人それぞれなんだな
2大会連続で点取ってる選手の期待感は異常だろうにｗ >>341
長谷部の代わりに今野を考えているハリルだがレッズの阿部も呼ぶべき。何故呼ばないのか意味不明。 まあ、あんまり元に戻すとコロンビアにまた、やられるで。 大迫はポストだから点を取るのを期待する方がおかしい
パス受けてから起点にすぎない
ゴールするのは他の人 >>362
すまん
間違いなく本田の方が期待できるわ >>369
流石にもう阿部はきついわ。それと長谷部の代わりに今野と言うよりは今野はインサイドハーフの一角。 正直大迫自身点が取れない、収めてからも決定機作れてない
こんな選手をトップに置いてほしくはないんだけどな
ハリルの考えは違うらしいが 杉本が、大迫のように
ブンデスで奮闘できるとは、どうしても思えない
そこまでの選手かね
ベンチに置いておくくらいは否定しないけど ＞ビッグ３
この表現、もうちょっとどうにかしろよｗ >>364
デュエルとは無縁な選手だけどレアルバルサから点取って
アジアカップでも点取った謎の逆境の強さはW杯でも期待したくなる
まだ一度もこの選手が熱くなってるところを見たことがないから青い炎が出ているところをみたい 調子のいい中島はアディダスだし、アンダーでも１０番付けててミドルと上下動が出来るのは証明済み
というわけで、香川は１０番剥奪引退な
>>351
長谷部まで動けなくなってたのが本当に情けなかったぜ
俊さんに楯突く方が余程根性要るだろうにと思ったわw
ザックのチームは疲労で重心が下がるとボコられるだけだったんだよ。だから無理矢理でもラインを上げる必要があった
それがあの様だったんでなあ。憤るというよりガッカリしたわ >>379
大事なときに怪我するような選手は厳しいけどなｗ >>373
高い位置で機能すれば全然上がるだろ
香川、本田、岡崎の方が今のメンバーより期待できる >>360
良い考え方だな
本田はトップのほうがいい。走らんでもいいし、フィジカルもおそらく一番決定力もある。
岡崎は走りまくるウィングポジションから入り込んできて決めるのが得意
最近は見てないから判らんけど、かつてはそうだった てか次のワールドカップが悲惨なことになりそう
監督やる人はハズレくじすぎる 大迫の決まりもしないクソミドルが何回か出るならまだマシだが、それすら厳しいと思うわ。 大迫なんて最低点クラブで連発してるけど一切話題にすらならないからな
もう誰も代表に期待してないのがよくわかるわ >>108
ん？そんなビジョン通りにゴール決められる日本の選手って例えば誰？ 本番まであと七ヶ月で
今野の年齢は問題にならないように思う
ハリルは今野を評価してるよな
ていうか劇的なゴールを決めた選手を
連れて行くという単純な選考をやってないか
もちろん、それを悪いとは思わないが >>375
今野はトリバレント、阿部もトリバレント。性格もお互いに良い。
そして、最も要らないのはレッズの遠藤。あいつは駄目すぎる。
ブラジルとの試合でもマーク相手を、はなして大ピンチつくった。
普通ならもういい加減見限るべきだ。 大迫も原口もブンデスで全く全く全く全く全く全く全く全く全く全く活躍出来てないからな
こんな状況でロシアW杯に期待できる方が可笑しい >>370
コロンビア戦はまず今野が叩かれるべきなんだよな >>382
高い位置で？ｗ
基本守備から攻撃するわけで、その中でチャンス作れてないわけで、
このサッカーにはいらないって話なんだがなｗ
日本の力量、やってるサッカー考えて物を言えｗ
どんなサッカーでもできるならば困らないんだよｗ 初戦がコロンビア戦に決まったことで
こないだのブラジル戦の空回りの経験が活きそうだな
審判ですら飲まれるんだから >>387
日本では俺ぐらいだろうな
まあ冗談抜きに大迫はポスト雑なんよ 柴崎には期待してるわ。そもそもブラジルで豆腐メンタルを披露した山口は今でも信用できん
>>365
代表での俊さんはイメージとは逆に、セットプレーからもあまり得点に絡めてない なんか次のアジアの大会で活躍したやつが得な気がする
結局弱い相手に目立った奴が得なんだよ >>383
今の原口大迫浅野or久保の3トップより乾本田岡崎の3トップの方が期待感はあるよな 過去のワールドカップみても、デュエルや守備の弱い選手は本番のガチだと幽霊化するからなぁ。
攻撃的に挑んだジーコやザックの時でも、1、2戦目で穴になり、3戦目には長期間信頼してレギュラーにしてたのにベンチに引っ込めて、守れる選手を使うのがパターン。 >>389
浅野のアジア的な速さは
ブラジル相手にも通用してたように見えた
若さというフィジカルに変わりは居ないように思う
浅野と久保には不満も多いけど
ハリルがウイングに求めているのはフレッシュな走力だけだし >>390
ACL見た感じ浦和の右サイドはダメだったし遠藤いらんってのもよく分かるがそれで行くと運動量の多いボランチ、インサイドハーフポジションに阿部を置くってのも酷だろ？90分きついぞ。 思い出作りorグループリーグで善戦くらいの位の目的で行くのなら呼べばいい
まぁ、現実問題として呼ぶのが妥当かもね・・・
ただ、一応にもベスト8を目標に掲げるなら現状のでのトップフォームに成った所で
ロートルには変わりないのを連れて行くような余裕などは無いはず その時に、調子いいやつでいいんじゃね？
香川はないけど いや本田、香川がシュート打って岡崎がごっつぁん狙うのは
かなりイメージできる得点スタイルだろ >>357
そもそもあのベルギーは2軍じゃない
ルカク、メルテンス、デブライネ、フェルトンゲン、ヴィッツェル、ムニエとかはレギュラーだから1.5軍くらいか というか、この３人いたところで現メンツでは歯が立たない。
いくら海外で揉まれてようが結局アジアだけしか通じない集団。
日本はやっぱりパス供給源がないとだめだよ。 アジアの弱い相手に2得点でもしたら
絶対にマスコミが救世主扱いしだす 本田さんは香川よりいくらかクレバーで
この期に及んでは、
もうクラブで活躍するしか無いと悟ってる感じはするよな
ハリルの人間性を理解したんだろ 本田、大迫の控えだろ
コンディション次第では大迫上回る活躍も期待できる
それくらいかなあ
香川は言わずもがな岡崎もWGで強豪相手だと守備しかできないような
途中から出て流れを変えるような選手じゃない気がする
中島とかいいんちゃう？ あの監督、もうどうしたらいいか解らなくて混乱してるだろｗ コオロギ心臓は結局使わなかったな。どれだけ出来るか試さず杉本とかいう使えない奴に時間使ったハリルはアホだろ。 > 彼らをロシアに連れて行き、ベンチに置くとなった場合、裏方に徹して水やタオルを運ぶだろうか。不満分子になると、チームは内部から崩壊する。
最終的にこれだろ
能力的にはサブで呼ぶ分にはいい
南アで俊さんはやったけど本田香川は絶対やらんぞ >>365
俊さんW杯だと全くダメになるからなあw
W杯本番を除けば歴代でも最強のプレイヤーなんだけど >>408
ドログバパニックを見てから海外で揉まれた世界を知るとかが眉唾な疑問が >>413
日本の選手がショボすぎるからどんな監督でも頭抱えるわ 本大会ではDFラインが下がってしまうのは目に見えているので
大迫のポストから周りの上がりを待つっての現実的でないと思う
前線の二人だけでシュートないし、CKが取れるFWを起用するべき ビッグ3()が今のメンバーより期待できるってwww
ビッグ3が『アジアですら』全然ダメだったから今のメンバーに変わったのを忘れた記憶障害かなんかかな？w
UAEにな～んもでかなかった奴らがベルギーやブラジル相手なら活躍できたとか頭おかしいよマジでw ナカタ時代の試合を見れば見るほど彼の凄さがわかるという
スピードは無くても本田は必要だろうな アシックス乾に
adidasの１０番を速攻で渡すハリルは
普通に奇人。
もはやなんでも有りだと思う。
香川にしても本田にしても
徐々にベンチを温める機会が増えてから
招集外になったのだから
実はハリルは、ちゃんと手順は踏んでいた。
このまま本当にフェードアウトしたとしても驚かない 浅野はブンデス組ではまだマシな部類だろ
今季大迫や原口なんかよりよっぽど可能性あるプレーしてるわ >>412
中島はありだな。
ただ枠があまりない。
呼んで欲しいものだ。
肝心の原口が干されているからな。。 オーストラリア戦がピークだな
大迫ワントップシステムハマったのもこの試合だけ
要は浅野乾原口久保の中途半端な能力の小物アタッカー共を生かせるかどうか
同タイプでマイナスオーラ全開の勝負弱い香川は除外
タイプ被らん本田はワンチャンある感じか
その前に鼻くそが監督で良いのかの問題があるのだが >>418
選手がしょぼいのと監督がしょぼいのは別だよぼくちゃん 原口は冬に移籍しないとヘルタではもう無理だろう
大迫は監督変わってどうなるか >>409
でもハリルになってからは点取れそうにまったくないじゃん
そもそもシュートチャンスすら生み出せないんだぜ
パス出すやつがいないといえど、トップの動きができてないってことでもあるから
今のサッカーで活躍を期待するのは難しいだろうな >>401
走力といっても最低限の技術は備えてないと
浅野は駄目すぎじゃない？みてる感じロスト大杉だし押し込めるクロスも吹かしたりで酷すぎて 結局本田のフリーキックあたりが一番マシなんじゃねw >>423
その浅野も怪我人が続出してるから試合出れてるだけ
後半はまたベンチ生活 >>419
問題はアンカー入れないと守れない俺達日本のヘボさよ。 >>419
周りの上りは特に待ってない。両サイドが大迫追い越す攻撃パターンなんで。ただ攻撃ラインが低いとセカンド拾えなくてプレスが破られるって話。 大迫納められるっていうけどズルズル下がって来すぎなんだよな
もっと高い位置で収めてくれなきゃ意味ない >>401
浅野は真ん中で使ってほしいわ
他全部ダメでも縦ポン1本でも通れば得点
サイドだと守備のタスクでかいしゴールからも遠いからなあ >>429
浅野もベストポジションはTWO TOPのセカンドトップ。 >>432
それでも最低点連発して決定機を逃し続けてる大迫やそもそも試合にすら出れない原口よりよっぽどマシだろ >>407
デブルイネ底で本番も行くんだろうか
世界屈指の高級食材を使って、平均的なイギリス人に料理させたようなチームだったわ >>421
ひとりでドリブルでディフェンスかわしてどんどん前に上がっていけたからなあ。
おお、日本人でもこんなやつがいるんだって感じだった
フィジカル有ったよね。 予選で誰かフリーキックって決めたっけ？
遠藤あたりいなくなってから記憶がない ビッグ３の去就よりも
東アジア杯で、国内組の誰が代表に残るのか、
そっちの方が重要じゃんね >>436
大迫収めると言ってもブラジル相手じゃ全然収められないしな
そもそもそっから決定機全然生み出せてないんだから、必要な役割だとは思えんわなｗ 左サイドは充実してるけど、右サイドがいないな
浅野はジョーカーとして、誰を先発させるべきか
久保はちょっと物足りない
でも久保以上の選手がいないのか？ >>438
だから2トップにしたらどっか削らないと駄目にだな >>422
ベンチ外とベンチ要員の原口浅野が選ばれてる時点でハリルはホラ吹き >>11
代表にバーディー並みのストライカーがいるなら必要だよ
今のメンツなら岡崎は機能しないから必要ない
昔みたいにストライカーとしての働きができるならベンチに欲しいけど、レスターで得点に必要な力が完全に劣化した >>445
充実ってほど能力者はおらんけどな
右がひどすぎる状況だからそう見えるのかね >>443
清武が復帰するかどうかくらい
レベル低すぎる東アジアとの試合とか基本W杯とは参考にならないし 香川はもっと前で使ってやればな
今やってるインハイは下手くそ >>441
確かにスペース使う能力はズバ抜けてたんだろうな。 川崎の小林は入れておきたいな。
中村憲剛も入れておきたいけど、代表じゃ合わないかな？ >>447
選ばれてるも糞も３月まで招集ないからな 呼んでも呼ばなくても期待できない代表なんだからどうでもええな >>452
ずっとシャドーとして使ってただろ
そこで機能せずIHやらせたりチャンスはザキオカ以上に与えたわけでｗ 井手口は、動きすぎｗ落ち着けｗｗｗって
ハリル本人まで口にしてたが
だったら、もうお前はロシアに連れて行くから、と
声を掛けてやれよ、と思うの
そら若い選手は焦ってアピールするでしょう >>423
フィニッシュ正確になって、糞クロス上げないで、ＤＦと対峙したときにドリブルでなくともワンツーとかで抜け出せればいいんだかなあ クラブ状況もあれど、香川も23歳をピークにだんだん衰えてきた感じ。
本当は今頃キャリアのピークを築いてなきゃいかんだけど。 >>454
小林はまた怪我しそうだよなぁ
中村憲剛はデュエルするタイプじゃないから論外だと思う >>456
思考停止、諦めの境地になってるやつは日本の足引っ張らないように黙ってればいいんだよｗ >>448
今季4点決めてるわ。カップ戦合わせりゃ5点。得点率としては高い。 >>403
ん？インサイドハーフじゃないよ。アンカーとCBレギュラーなんかあったときに阿部ちゃん使えるでしょ。あくまでも控えだよ。控えでチーム盛り上げ戦力になる選手だよ。
ハリルが長谷部依存しているからね。
長谷部を助ける人も必要です。
という俺の考え コロンビアとか今季セリエAで7ゴール決めてるサパタや、セビージャのムリエルがベンチだからな
レベル違いすぎる 釜本の時代はFW一人に全部ボール集めてた時代だから
今ならこの人はどうしていいか分からないだろう >>420
3人合わせても3点で原口以下の得点数だし3点のうち2点は最下位のタイ相手だからな
これで強豪相手に活躍できると思えるとか凄いよね >>440
トルガンやヴェルメーレンなんかをテストされてる時点で嘗められてる 最初から弱者のサッカーに徹するハリルサッカーには
正直、好感を持つが、
でも、だったら吉田麻也がFKを蹴っちゃいけないよね
セットプレー軽視していると思われて仕方ない。
もちろんCBにもFKの世界的な名手は居るが
吉田麻也は違うだろう。
FKの旨さなんて年間何本決めてるか？でしか証明できないハズだ >>69
それ言い始めたら本田も香川も必要だよねってなるだけ
実績と今の実力と機能性のバランスよ 中山ー大黒ー岡崎の系譜はあるけど、
乾とか久保っている？ >>444
それこそ浅野を中央に置いての裏抜け放り込みの走力勝負を試せばよかったのにな。勿体無いことを >>463
得点率なんぞ意味ないわ
シュートレンジ短いエリアないでしかシュート打ってないだけ 基本的に選ぶメンツは運動量、デュエル、守備のときに役立つスキルを持ってるやつ重視で、
攻撃になったときにボールを前に運ぶスキルだとかパス出すスキルとかは二の次になってるから、
流れからの得点はほぼ期待できないってのが痛いわな
ゲームメーク能力に関しては圧倒的に過去最低クラスの代表だよな 本田、香川を呼ぶか欧州遠征組で行くかなんて大した問題じゃ無い
どっちで行こうが、代表の結果に大きく影響するほどの選手はいない
だったら４年後にいない選手よりいる可能性が高い選手に
経験を積ませたほうがずっとマシ >>464
センターバックは分からんでも無いけどアンカーはきつく無いか？インサイドハーフの空ける穴でかいもの。 セネガルの両サイドそのまま持ってきたいなｗ
ケイタは浅野の上位互換で、マネは変則ドリブラー
なんかハリルの理想はセネガルな気がする
ボール刈ってカウンターに繋げられるゲイエもいるし 小林ゆうは有るかもな
元々サイドでテストされてて見切りを付けられたのかも知れないが
一番マシな国内FWってことが確認できたのなら
じゃあ小林で良いじゃんっていうのも、別に筋は通っていると思う >>452
スタートというか便宜上のポジションはIHだったりしたけど
ポジショニング、やってることはトップ下時代も含めずっとセカンドトップだぞ
ハリルはそこを我慢して得点力を期待して使ったが最終予選で通用しなくなったからな むしろ呼んだ方が話題になっていいんじゃね
お前ら的にも分かりやすいスケープゴートがいた方が楽しいだろ？
大迫とか原口とかどれだけクソなプレーしても誰も興味ないし >>446
そう。アンカー入れないと無理な時点でかなり厳しい。
ザキオカ右なら運動量豊富でハリルが求める中に行け！ってのも出来るのだけど選ばないね。若手に経験させるためだったとなって欲しいけどね。ザキオカは必要。 吉田にゴール前のFK蹴らしてるようじゃあ得点なんて期待できるはずないわなｗ >>475
浅野は裏抜けさせてトラップせずにシュート打たせて入ることを期待するのが一番いい使い方だとは思うね >>463
強力なストライカーと2トップ組めるなら機能するんだよ
お互いを活かしながら動けるからね
今の代表は1トップだし、岡崎自体にもブンデス時代みたいに自分がエースやる力がない >>474
岡ちゃんJAPANの
松井と大久保の系譜だろう
フィジカル状態の良い選手の走力を使い捨てるようなサッカーAgain
百姓JAPANや >>480
浅野と比較したらケイタに失礼
浅野に技術は無い >>481
招集されたけどケガして試す以前の話だったような >>1
岡崎、香川、本田不用と言ってるが
その代わりの先発と思われる選手の調子がイイかと言われれば
どいつもこいつもパッとしないから
説得力ゼロだわ ビッグ3ってなんなんだよ
ビッグネーム三人衆みたいな感じ？
サッカーの話しろよ >>472
ハリルは弱者のサッカーなんてしてないぞ
ハリルがやりたいのはクロップリバプールのサッカー
ハイプレスから個人技で得点
リバプールと同じく守備崩壊してる >>479
他にアンカー出来る人います？？控えでも腐らず。レッズの遠藤は論外ですよ。ハリルは呼ぶかもしれないが遠藤苦笑 >>493
芸スポで代表関連のスレでまともにサッカーの話してる奴の方が少ないだろ 香川がすんごいＦＫの名手なら良かったのにな
あいつなんでＦＫ下手なんだろ >>477
ゲームメイク捨てたのは分かるのよ。長谷部がディフェンスだけ作ればいいってのも分かるけど、攻撃捨てると結局得点されたら無意味なんだよね。ラインすら上げられないし。 知名度ある選手を何も考えずに並べるだけのザックジャパン（）で懲りただろ
ザキオカとかワントップの日本代表に席ないから >>489
浅野は実は狭いところでもターン出来たりする。長澤も得意。これは実は凄い武器になるんだけどね。。 守備重視で選んでも守れるかかなり怪しいから攻撃まで考えるよりはラッキーゴールに期待のが現実的では？ >>497
FKなんてそうポンポン入るもんじゃないし、俊さんも本戦で使えなかったろ 対戦相手見る限り香川は使う場所も機会もないかなー、本田もキツい
岡崎はサブに入れとけば何かしら使い道はありそうだが >>480
ハリルがやってんのはアフリカンサッカー。 今野を呼べとか言う奴が謎なんだけど…
クラブでクソな上にブラジルW杯で見事にコロンビアにレイプされた >>497
もちろん例外だらけだけど
体重が軽い選手や、小兵は、キック力が無いから
技術以前に頼りない。
中村俊さんかて華奢な選手だけど
ボールの芯を蹴る技術があれば強いボールは蹴れる！
そうストイコビッチのようにね！！みたいなこと言えちゃうタイプだからな >>490
井手口はコーナーキックは上手い。低く速いボール蹴れる。あとは井手口自身がもっとリーダーシップ欲しいものだ。 >>498
そう
今のチームは失点した時点でほぼ負けるようなチームなのに、
毎試合のように失点してるからな
現状希望が全く見えない状態だし、いまさら固くなるとも思えないってのがやばいよな 守備を捨てて超攻撃的布陣にしても点が取れる気がしない面子 日本のリオ世代のFWは暗黒レベル
今季J1で最多ゴールの選手が7ゴール(鳥栖のMF原川)の世代とか終わりすぎてる
ちなみに4年前のロンドン世代で一番ゴール決めたのは23ゴールの川又、次に21ゴールの柿谷、その次に19ゴールの工藤と大迫 >>481
アウェーオーストラリア戦は本田原口香川からガン無視されてかわいそうな感じだったな
大迫乾山口井手口ならいいボールは来ないけど無視はされなそう
ただ日本人の中では強靭なフィジカルあるけど外国人に通用できるほどかはちょっとわからない 釜本が一番まともな事言ってるってこいつらやば過ぎだろ
小島と本田泰は本当に元プロサッカー選手かよ 浅野はどうみても下手くそ過ぎて無理やろ
浅野を代表でしか見てないが やっぱ釜本も思ってんだな
本田は体作れてない
せめて45分でも走れれば使えるんだけど もう諦めて442レスターサッカーすればいいのに
浅野はヴァーディ役、岡崎は岡崎、オルブライトンは原口、カンテは山口、飲み水は長谷部、マフレズは誰か
これなら岡崎は使える >>505
Jマルティネスに簡単に交わされてPK献上したのは激怒もの ブラジル・ベルギー相手に攻撃の形を作れなかったことをそんなに悲観する必要ないだろ
俺は井出口、長澤でイケルと思うがね
特に井出口の伸びしろがそのままハリルジャパンの成否にリンクする 本田、香川をいれると今より脆弱になる
岡崎は動ける分穴にならないが岡崎をいれて攻撃の形を作れるかというと無理
ここを変える何かがないと ビッグ３言っても誰もわからんぞｗ
俊輔？遠藤？みたいな W杯でアルジェリアをベスト１６にした監督って意味あるの？
次はブラジルかスペインの名将にやらせてみようぜ
個人技ないとスピードサッカーなんて怖くないだろ 個の能力が低い日本がやれるフォメって限られるよ
三角形をすぐ作れるように満遍に配置するフォメじゃないと厳しい
敵を1人ではがせてチャンス作れるやつばかりならどんなフォメでもいいんだけどな >>523
本田はトップで使えばいいんだよ
サイドは攻守に走力要求されるから厳しい
ベテランのポジションじゃない >>514
釜本が言ってるのは全盛期の本田に戻れば呼ばれるだろうってこと
衰えた今の本田はいらないと遠回りに言ってるだけで小島泰人と意見は一緒 浅野はジャガーポーズとやらがムカつくからやめてほしい 本田と岡崎はハリルから信頼されてるみたいだが香川はどうだろうねえ >>519
個人的に山口がアンカーなのに脳筋プレスしてるのがハリルジャパンが守備崩壊してる原因だと思う >>527
右サイドで使ってみた時に
本田は無惨なフィジカル状態を晒してしまったのだから
そんな選手を真ん中で使ってみても、たかが知れている、と考えるのが普通ちゃうんかな >>526
ちゅーか複数かわせが出来るやつがいるいないは仕方ないけど一人をかわせるやつがいないとどうやっても最後詰まないか？ >>522
中盤は良いんだよ
浅野原口大迫久保が終わってるだけで 正直長友も格上相手だと怖すぎる
代えがいるなら代えたい たぶんセネガル相手には両サイド押し込まれて攻撃どころじゃなくなる
攻撃できない、させてもらえないという意味ではセネガルが一番強敵
マネもケイタも一人で止められる選手じゃない
セネガル戦は浅野1トップでもいいかも というか長谷部の代役の方が大事じゃね？
長谷部たぶん全試合フルは無理でしょう、むしろ全て途中交代させたとしても短期で三試合いけるの？？ >>540
Ｊで活躍するブラジル人ＦＷなんて能力的に宇佐美と大差ねぇっての >>523
今より軟弱になることはないよ
何も考えずにハイプレスしてる弊害で近年最低の守備だから ロシアW杯で日本のサッカー人気は完全に終わりそうで怖い >>538
日本はその能力が低いから困ってるんだよ
個で打開してシュートなんて滅多に見れないやろ
基本的に左からのクロスが主な得点パターンだけど、
流れからそれ以外の得点シーンが中々見れないのが悲しいわな >>544
大迫の控えだから1,2試合持てばいいのよ >>545
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト
19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト
日本人と韓国人の才能の差って残酷 >>545
そうでもないと思うぞフィジカル的にJの当たり外国人クラスなら武器にはなる な～んかザック時代、下手したら岡田時代の感覚で話してる奴がいそう…
本田とか絶対7年前のイメージで語ってるだろ
もはやアジアですらキープも得点もできないのにw >>536
本田を呼ぶならトップしかないという考え。
しかし、ブラジルとの試合でも明らかでトップは守備サボったら駄目。だからもう得点するしかねーと追い込まれた時に大迫外して本田はアリなんじゃ？程度かと。
佐々木則夫の442くらいFW含めて全員組織的に守らないと崩壊する。もうそれくらい厳しい。 ソンフンミンみたいな選手が居ても
クジ運が悪いとお通夜ムードになる国もあるんだし
日本はまだラッキー >>527
コンディション自体はロシア時代並に戻ってる
全盛期とは言えないが 近年最低の守備とか
NZ戦やハイチ戦のこと言ってるならおかしいだろ
テストで使った連中がやらかしてんだから 香川いたらいらんとこでチマチマパス回しで攻撃停滞&ロストカウンター喰らうからな
シンプルに行けべきではある
だが浅野は無理だ >>552
それミランで試合出てない時の本田でしょ
今マシになってるよ、それがどこまで通用するかは未知だが ワールドカップの厳しさも知らない雑魚がワールドカップ経験者の本田岡崎に上から目線で批判してるとか滑稽だな サブにいても本田や岡崎は展開によって使い道はあるけど香川って使い道が見えない
対戦相手も決まって少なくともベースはオーストラリア戦の長谷部、山口、井手口で基本運動量があってプレス掛け続けられる人を使うだろうし途中投入にしても中盤でゲーム作るタイプでもないから日本がボール保持して戦える相手じゃないと香川の良い部分が生きない
まだ柴崎や清武の方が攻撃的に行く場合にチャンスはあるだろうけど 欧州リーグで“No.1のアジア人選手“は誰だ 英メディアがTOP5を発表
1位は予想通りともいえるが、トッテナム所属の韓国代表FWソン・フンミンだ。
今のところソン・フンミンが海外で最も勢いのあるアジア人選手と言えるのではないだろうか。
昨季もアジア人選手としては最多記録となるシーズン14得点をマーク。
今季はチャンピオンズリーグでも得点を決めるなど、世界に通用する能力を持っている。
得点をしっかり奪えるという点を考えると、ソン・フンミンが現在アジア最高の選手と判断されるのは当然なのかもしれない。
https://i.imgur.com/XBBqwXI.gif >>488
乾と久保じゃその二人にくらべて守備力とかメンタルが物足りないな >>546
連動していないからね。ハイプレスするならDFラインも連動して上げないと。
それが駄目だったのを戸田が解説していたよベルギーとの試合。 >>551
いや、Ｊでコロコロ転がってる連中より
ブンデス２部でぶつかり稽古やってる宇佐美の方がフィジカルでもマシだよ ドルトムントを地獄に突き落とした韓国ソンフンミンのCL通算10ゴール目
https://i.imgur.com/FTVo3VH.gif >>564
それでベルギー相手にあの１点で済んだのか
悪くないな 釜本、小島、本田鹿
ハリル並に無能で
試合も見てない3人に要らないと言われてもなぁ 本田が最終予選と同じ状態ならいらないが、試合見る限り病気前レベルには戻ってる 本田なんてメキシコで試合出てコンディション上げてきてるのに、どうせろくに試合も見ずに批判してるんだろうな >>565
そういうもんかねレアンドロとかと本田ならレアンドロとかのが体強い気がするよ >>543
レッズ阿部ちゃんしか居ないと思うけど他に誰かいるなら教えて欲しい。
レッズの遠藤は論外です。 >>559
メキシコでも言うほど活躍してないよ
活躍した試合だけ異常に取り上げられてるだけね
そもそもリーガMX自体レベル低いから参考にならんしw >>573
基本的にＪで活躍するブラジル人って
上手いけど欧州でフィジカルの壁を越えられなかったって連中でしょ 宇佐美は無理だろ
あれは本田真凛と同じでちやほやされてる間に同世代や後輩に抜かれてる >>575
お前はパチューカにコロンビア代表がいることも知らなそう
元Jリーガーのくせにメキシコリーグを下に見てる本田泰と変わらんな >>568
運が良かっただけで決定的チャンス作られまくったのですよ。戸田の解説の動画たしかYouTubeにあるはず。
肝心の吉田が手応え持ったらしいのが心配。
ブラジル戦よりは良かったとはいえあれじゃ駄目だわ。 宇佐美は一芸枠として攻撃のピースとしてならいてもいいけどな
テクはやっぱりずば抜けてるからな https://www.footballchannel.jp/2017/11/22/post242400/
現地時間21日にチャンピオンズリーグ（CL）グループステージ第5節の試合が行われ、トッテナムはドルトムントのホームに乗り込んで対戦し2-1の逆転勝利をおさめた。
この試合で決勝点を決めたトッテナム所属の韓国代表FWソン・フンミンが、英メディア『BBC』が選ぶMOM（マン・オブザ・マッチ）に選出されている。
試合開始して31分、ドルトムントのピエール・エメリク・オーバメヤンに先制点を決められた。しかし、49分にハリー・ケインが同点弾を決めると、76分にはソン・フンミンが追加点。この得点が決勝点となり、トッテナムが2-1の勝利をおさめている。
ソン・フンミンはこれまで、ハンブルガーSVやレバークーゼン、トッテナムでプレーしてきたが、その間に何度もドルトムントと対戦している。これまでにドルトムント戦で10試合に出場し8得点を記録するなど、ドルトムント戦を大の得意としている。
同メディアはソン・フンミンをMOMに選出し、寸評では「後半はドルトムントのディフェンダーを悩まし、MOMの活躍で素晴らしい勝利を掴み取った」とコメントした。 >>577
宇佐美はロシア大会の次は有るかなぁ？
３０前にして大人のフィジカルを身につけられたら 日本はもう運動量で圧倒するしか無いからな
岡崎はいるだろ >>574
阿部かぁ
いいね、いきなりチームにいれても馴染みそうだしw大久保タイプはやめた方がいいのはブラジルでわかったからな >>581
アウクスブルク宇佐美貴史、独紙で最低評価「これといったインパクト残せず」
宇佐美は8試合ぶりに先発出場を果たしたが、なかなか攻撃面で相手の脅威になることができず、72分でピッチから退いた。
地元紙『アウグスブルガー・アルゲマイネ』は宇佐美にチーム最低となる「4.5」（※ドイツメディアの採点は1が最高、6が最低）の採点をつけた。
「宇佐美は少し驚いたことに先発出場を果たしたが、ピッチの上で目立てなかった。これといったインパクトは与えられず、サイドを制すことができなかった」と振り返っている。
アウクスブルクは第29節を終えた時点で16位に低迷している。自動降格圏の17位インゴルシュタットとは勝ち点差4しかなく、まだまだ気の抜けない状況にある。
同様に苦しいシーズンを送っている宇佐美にとって、残り5試合となったリーグ戦で得たチャンスを確実にものにし、チームを残留へ導いていきたいところだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170417-00000008-goal-socc 岡崎は優秀なコバンザメだからな
強力なFWのそばでなら真価を発揮するけど、日本代表にはおらんし
それでもこの3人の中では一番選ばれる可能性高そう 宇佐美はブンデスへのこだわりが裏目に出てるとしか言えん
ベルギーやポルトガルで攻撃で活躍してる選手見るとなんだかなーって 大迫と原口はもう確変終わったし全く決定力が無いからイラン
同じ労働者タイプで得点力もある岡崎が必要 >>588
サイドの低い位置で守備やらせるようなクラブじゃ話にならんよ
宇佐美の良さはエリア近くでプレーさせてこそなのに 個人的には戻って欲しいがこれで本田、香川戻したらほんと監督の信念みたいの何もない馬鹿なんだと思う
どんだけテストで無駄な時間使ったんだとなる 香川はドルトムントで数字残す以外道はないよな。
今のままなら守備の弱い点決められない選手だし。 >>584
メンタルがボール遊びの延長だからそこ次第じゃね
超絶テクでどんなことしてもどんな状況でも絶対取れないレベルなら話は別だけど 25歳のソンフンミン
・ブンデスリーガ通算42ゴール(レベル低すぎるACL負けまくりJリーグで過大評価されてる宇佐美はブンデスリーガ通算2ゴール)
・欧州CL通算10ゴール(とっくに日本人のCL最多ゴールを超えている)
・ブラジルW杯で韓国代表としてゴール決める
・宇佐美が0ゴールと全く活躍出来なかったU17W杯で、ソンフンミンは3ゴール決めU17韓国代表はベスト8進出
・ベッケンバウアー、ファンニステルローイに名指しで称賛される
・対ドルトムント通算8ゴール
・プレミアの名門トッテナムの現エース >>592
ほぼすべての指導者が宇佐美を使いこなせないのだから
さすがにもう本人の問題が大きいだろう クルピになったら宇佐美ガンバにも戻ってこれないんじゃないか
いらないだろう ロートル三人が居ても，替わりに若いの誰か入れたとしても
・まともにパス蹴れない
・トラップするのに5ｍの距離が必要
・ＤＦのライン管理はガタガタ
・右サイドの攻めが壊滅
・ドリブルや強いシュートができない
・中盤はことごとく当たり負け
・50ｍ5秒台の自慢の選手はサッパリ通用せず
・ハンパないトップはポーランドの選手の得点の1/13
・攻撃の起点になる・ゲームを作れる選手が0
この問題が解決しなければまともな試合はできない。
ちっとは現実見ろ現実を >>592
もう言い訳も限界
今の宇佐美はブンデス2部でも活躍できてない >>597
テク以外の部分が問題だろうな
人のために動かないしなｗ
でも日本で攻撃のピースとしてなら役立つと思うけどな >>596
ソンフンミンはいい選手だけど、信者はエリクセンとSDFの右のラインの靴を舐めたほうが良いと思う >>600
言い訳ってなんだｗ
それでもテクは日本の中ではずば抜けてるよ >>598
ガンバは糸の切れた凧を回収しないクラブと言われてるけど
家長には復帰を断られただけ説もあるので
なんとも言えない感 >>585
そう。俺達は、一番弱い。
クラマーさん釜本さん時代と同じく大和魂？で泥臭く守ってカウンターコーナーキックセットプレーFW行ってこいで決めるしかないよ。
グループ突破方法は。
何も恥じることはない。 >>604
長谷川がガスの監督になったからガスになら行けそうｗ 釜本が一番まともだな
ただ香川は本田がいたほうが良さはでると思うが
城福もいつだかそんなこと言ってたけど >>579
いやメキシコはレベル低いでしょw
コロンビア代表がいるから…(泣)とか言われても欧州より確実にレベルが低いのはメキシコ代表の所属クラブ見たらわかるじゃんw
それにメキシコでもあんまり活躍してないし >>603
そのテク()を試合で見せてくれ
それこそソンフンミンみたいに ビッグ３ってなんだよ・・・
たけしタモリさんまじゃないんだからさ・・・ >>603
もうテクがどうのって言ってられる年齢でもないからな
特にユース出身プロなんだから、監督がとか戦術がとか言ってられない まあ宇佐美の話はもういいよ
２部でスタメンも取れてない選手を代表に呼ぶ必要はない 代表のウサミミさんは出てきたファーストタッチから鮮やかなシュートをポストかサイドネットに当てて後は消えるイメージしかない >>609
宇佐美も代表の僅かなプレー時間の中で毎試合シュート打ってるじゃん
シュート打てない選手ばかりなんだから、それだけで期待度高いよ >>611
俺は代表の困った時の一人としてならアリだと思ってるよ 宇佐美
あいつは結局なんだったんだろうな
ただ気持ち悪いだけだった >>608
メキシコサゲはどうかと思う
昔からメキシコ代表は半数は国内組だろ
あんだけ国外組居るのに
本田が活躍できるからしょぼいリーグとか言ってるなら問題外か２１世紀にサッカーオタクになっただけのニワカだと思うぞ >>602
ソンフンミンは周りが雑魚選手ばっかりのハンブルガーSVでも活躍してた選手なんだが？ カガーさんって実力あるのになんでこんなに
嫌われてるの？そこそこは代表でも仕事してるじゃん。多くを求めなければ代表には必要だと思うけどな。 >>616
そういう意味ではアリだけど、キャリア面でね。ここまで芽が出ない理由を他者に求める時期は過ぎてるし、遅いって自分で焦らないと。本人的にも。 宇佐美が最もフィットするのはガンバ大阪のみ。ガンバ大阪でセカンドトップ以外は無理。 サイドなら乾は良い選手だが
小島も本田泰人も右サイドあれでOKなのか
まともにカウンターとかで点取れる気がしない
守備走れればまずOKてかんがえなのか 前回コロンビア戦ゴール 岡崎
アフリカ勢から2大会連続ゴール 本田
ポーランドのエースを知り尽くした男 香川
召集確定 >>617
宇佐美みたいな早熟の過大評価を生み出すのがJユースの育成の闇 >>579
パチューカはコロンビア代表がいるから凄いチームなんだとか小学生みたいだなｗ
コロンビア代表と言っても中南米でプレイしてるパッとしない選手から
欧州の第一線で活躍してる選手まで色々いるんだからもっと現実見たほうがいい >>619
ソンフンミンはいい選手だって書いてるだろ
日本人と比較してホルホルするのは別にいいが、直近の活躍でも右の縦ラインのお陰でソンは自由もらってるだろ
それぐらい分かれよ 原口パン気、浅野久保のウイングじゃw杯勝てる気しねーな
ハリルは選手起用に柔軟性がないしこのまま行ったら絶望しかないな 中島絶対呼んだ方がいい
浅野より絶対呼ぶべき
本田も呼ぶべき
最近の活躍見てると絶対必要
今の代表に点を獲れる選手皆無だから
久保も落として岡崎も絶対いる
普通に活躍してるしまだまだいける 本田は何でメキシコに行ったんだろうな
メキシコだってパイオニアの邦人が居るわけで
むしろ本田はそのコネだろう
意義が分からない意義が >>625
同時期に宮吉とかいたけど、弱小で奮闘してる選手には脚光あてなかったしな。
J2になってからは久保のほうだけ脚光あてたけどさ >>618
高地トレーニングだからね標高高いところ多いし。あれは本田にはラッキーだった。代表呼ばれるかは知らないけどね。 コロンビア代表ってインテルで駄目だったあいつと同じ名前だがあいつか？ >>625
と、言いたいところなんだけど
井手口は２１歳にして代表に定着したので
中田英寿の再来ですやん
ガンバのユースだって進化してるんじゃないの 宇佐美はザックが言うように何も成長しなかっただけだろ
ここでもヲタが使いみちが～とかそういう擁護しちゃってるし 守ってカウンター出来てないよね
特典も崩してとる方が多いような >>630
クラブワールドカップでしょ。給料も良いし。
そして高地トレーニング出来ると。 >>630
出場機会、サッカーのスタイル、契約条件、キャリア形成
そのあたりだろ
どっちにしてもきっちり聞いたら納得はいくんじゃないかな。もちろん聞く機会はないけどさ。
結局は見るだけの相手だから良くも悪くも思い入れや思い込みがズレるわけだし >>535
代表呼ばれている選手ではダントツに質が低い
Jの得点ランク上位ストライカーよりも余裕で質が低いけど、
そんなやつにでも期待というかすがりたいって思えるほどに
「スピード」というものが武器になりうるということだ >>1
今回のW杯の絶望感やベーな
南アフリカ前の本田みたいなCL決勝トーナメントでセビージャ相手にゴールするような選手は出てきそうに無いし ほんとに前線今のメンツだけなら絶望しかないな
ワールドカップみたいに最も集中力高くて球際激しい試合だと
全然点取れる気がしない 本田って本人的にはキャリアの終盤だし余生を過ごしてるだけで心境としては代表も引退してるような感じじゃないの？ >>644
ソンフンミンみたいなFWが出てこないのは
ハリルの責任じゃないですし サブでも10人は選ばれるんだから3人共選ばれるだろう
むしろ香川は選ぶために外したのに本人のコメントが頭悪いからこんなふうに不要論を唱えられる
立地上、遠征地に近かったとはいえスタジアムから観戦してチームを客観視したのは本来良いこと
おそらくへそ曲がりハリルの指示だが、重ね重ね香川本人の理解する能力が残念だね >>623
小島と本田泰人によれば浅野に個人技があるらしいw >>632
そこは別にいいわ
別に本田が代表に残ろうが落とされようが基本的にはどうでもいい
ただ、好き嫌いが過ぎて選手を貶すやつはどうかと思うから書き込んでるだけで。
特に競技者と素人じゃなく、サッカー関係で食ってる人とつながりのない人が、観戦玄人でもいわない暴言いってんのとか、短いキャリアに人生かけてる人知らん人が言うのがね。
知ってて言えるならおおすげえっておもけど、大半は接点なかろうになんでボロクソ言えるのかなと。 間違いなく日本がサッカーに費やしてる金はW杯出てる国の中でトップクラスなのに、ワールドクラスの選手が全く居ないのはある意味凄い 同意だわ
ただ岡崎は点を取りに行くしかない時に2トップの1角で
守備でも期待できるオプションとして選ぶのはアリだと思う >>644
ひっそりと井手口、長澤、柴崎の誰かによるミドル期待している私だよ。
あとコーナーキック。 批判避ける為だけに1人だけ呼ばれる可能性があるくらいだな
欧州遠征に外された時点でハリルのなかでは3人とも構想外だよ 宇佐美や武藤が伸び悩んだのがまず痛かったよな
この二人がビッグになってほしかったな >>648
まあ日本代表でソンフンミンにいちばん近かったのは高原ぐらいか
または絶好調時のドラゴン久保か
いずれにせよソンフンミンは現アジアNo.1FWと言って過言ではない
彼が韓国人であるかどうかは関係ない
だがソンフンミンもまたチームには恵まれてない しかし相手国の監督からしたらこの三人いないならそれはそれで楽なんじゃないか
選考から漏れたら？？？だと思う >>630
多くの日本人がメキシコに行ったが
メキシコ1部リーグの試合には出れずに無念の帰国
本田が日本人初のメキシコ1部でプレーした日本人だから
寧ろ本田がパイオニアなんじゃないの? どうせ3敗って分かってるし期待してないから
カズを連れて行ってやれ 本田、岡崎、香川出場させてタイとかマレーシアにドローやってた時期忘れたんか？
こいつらいてもどうにもならんよ >>620
実力がないからだろ
フォローするなら昔は実力があった 柿谷とか宇佐美とかさ活躍期間が短すぎるんだよ
お前らに異常に持ち上げられて急速にオワコン扱いにされた ある程度やれるのがわかってるから現時点では呼ぶ必要ないって事かもしれないしね。
岡崎辺りは。 前回この３人居てボコられたからなあ
同じ面子ならよっしゃーって感じだなコロンビアからしたら >>620
頭が悪いから
（理解脳がない&無駄なプライドがついてしまった） >>655
ミドルの意外性かコーナーキックで槙野吉田あたりに期待するしかなさそうやね
柴崎は選ばれて欲しいがどうなるのかな 杉本、久保外してザキオカ、本田か武藤、ザキオカか武藤くらいかな。中島も試して欲しいが。必ず怪我人は出るだろうし原口干されているし。まだまだ分からないね。
香川だけは駄目だろ。あまりにも非常識過ぎて控えに置けない。守備出来ない。要らない。 >>667
前回は今野吉田大久保が見事に試合を壊した
今野のPKは未だに首傾げる 久保が点とれなくったしいらんから
ｗ杯で
得点してる
本田と岡崎は点取り屋として
いてもいいんじゃね
香川はいらんね >>665
宇佐美を不必要に持ち上げたのはガンバの先輩たち
特に遠藤（ヤット）
『日本史上最高のフットボーラーになる男』
とか煽りまくってこの始末 >>620
実力もないからだよ
フィジカルコンタクトをさける特殊な王様をやる能力はあるけど、キツイ試合だとヘタれる
んでチームプレーはしないつーかする実力がないからむしろ味方の邪魔にしかならない
普通に代表の足を引っ張ってるだけの選手
王様としての実力は香川より低いが、チームプレーできたり、フィジカルコンタクトできる選手のがよっぽど代表に貢献できてる
親善試合とか倉田でも活躍できる試合での実績しか香川にはない もうカタールW杯に切り替えようぜ
東京五輪世代にワールドクラスの選手が居るのを期待しよう 今回は誰も期待してないから
カズ連れて行ってやれよ 香川不要は確定してるから本田、岡崎はその時の調子で判断すればいい スタメンでなくても本田は何気に汎用性あると思うんだけどな
CFでも大迫より得点力はあるし
敵地OG戦もその形で本田アシスト原口ゴールだったよね
4231だったかもしれんが >>669
先日の吉田のＦＫのフォームのきれいさには驚かされた…入らなかったけど 岡崎は当確
本田はもう一回呼んでもいいと思う
香川はここでサヨウナラ 本田、香川、岡崎って遠藤が代表引退したら全然活躍できなくなったよな
おかげで代表も３人共代表外されるし >>525
アルジェリアってそれまでずっとゴミチームだったから価値はある >>681
ごっつぁんゴールしか決めてないから価値無い数値だわ
リバプールのマネみたいにドリブルやパスでも貢献してくれや 岡崎の得点力が疑問てさっぱり意味分からん
今のメンバーはどうなってまうんや >>679
釜本さんはずーと本田はCFで使えと昔から言っていた。本田自身がCFに憧れず遠回りし過ぎている。勿体無かったなと。 しかしこれだけ候補が決まってないからだか
ワクワクするワールドカップないな
メンバーが全く固定されてない
見たい選手多すぎるな
中島
本田
岡崎
長澤
伊藤
浅野
武藤
南野 >>684
前田だな。あれが一生懸命文句も言わずに黒子やってたから好き勝手やれてた >>7
チャンスがあるとしたら岡崎だけだろうなぁ
本田も香川も、実績はあっても今は衰えが酷いし、何よりメンタル面が慢心していて駄目 >>691
スペイン代表みたいなトップクラスの選手の誰が落選するか分からないとは別のワクワクのベクトルだなwwwwww 岡崎は欲しいが、トップじゃ要らないし、
今のメンバー誰か岡崎にいいパスくれるのか。ってのも心もとない。でも欲しいな。
本田はメキシコでコンディション上げてそうだし、
右は久保が確変終了。浅野は安定して下手。ってんで久保と入れ替えはあってもいい。
香川は面白い選手ではあるけど、使い勝手が悪すぎる。
少なくとも代表じゃどこにも使いどころがない。 ハリルの考え方、やり方はは日本人にはあんまハマらんと思う
もっとフィジカルと突破力、ミドルのレンジとかが広い
ただしチームワークに欠けるとかそんな特性の選手が多い国ならな 武藤とか柴崎は怪我？
代表入りの議論にも上がらないの？ >>684
本田はミランで干されるまで代表はゴール決め続けてたし
岡崎もフィットしてないなりには結構決めてたような気がするけど
香川は遠藤がいてもいなくても変わらずダメだけど >>692
確か怪我で衰えたんだよな
そのせいで大久保なんかを呼んで戦術が崩壊した >>698
柴崎は怪我なきゃ呼びたかったと前回ハリルが言ってたが当確でもないライン
武藤は普通に落選濃厚でこの3選手と違って話題性も低いのでネタにもならないだけ 前田がトップでゲームメイクは遠藤が担当して動ける長谷部が後ろにいて両サイドバックもサポート意識が高かったり運動量やスピードあったり
冷静に考えたら二列目3人は明らかにやりやすい環境だな 右サイドってこれといった選手いなくね？
なんだかんだ本田は選ばれる気がする ガチャピン遠藤がいた頃は3人とも代表で活躍できてたんだけどな 対戦国の立場で考えると本田と香川に関してはデータ揃いすぎてる上に
選手としての上乗せがないから対策立てやすそう
新境地らしきものに達したのは岡崎だけ >>687
この2人はやたら世代交代世代交代叫んでるしオナニーしたいだけ >>704
これといった選手ではない浅野と久保に負けて落選が現状なんですけど・・・ なんか絶対評価ばかりしてるのがアホらしいね
例えこの3人が不調だったとしても、それ以上に下手なのがその他の日本代表
相撲記者と同じくらいサッカー記者、解説者も気色悪いわ 芸スポのレスと変わらん
まさかこいつら書き込みまくってないだろうな？ メキシコリーグレベル低くないだろ
リベルタドーレスで準優勝三回くらいしてるんだろ
日本のクラブじゃ絶対無理
CWCで日本のクラブがメキシコのクラブに勝ってるのは凄いけど
メキシコリーグのがワンランク上だろ
南米代表そこそこいてメキシコ人だらけなんだし >>692
前田とか、鈴木とか、さらには本田もそうだが
一番前でマークやDFのプレッシャーを引き受ける奴の貢献度ってのは本当高いからな
フィジカルの劣る日本代表は特にさ >>700
前田のかわりは柿谷王子(笑)じゃないの？
大久保様は香川様の控えのつもりが、香川様があまりに酷いからチェンジして、
ヒロミ発狂(笑) >>712
リベルタドーレス出てんのか移動大変だな >>695
候補が多すぎてな
柴崎もいたな
パスの収める選手いるよなぁ
今誰もいないからな
長澤にそれも期待してるんだろハリルは ●日本 0-4コロンビア
●日本 2-5セネガル
●日本1-3 ポーランド
ガチでこんな悪夢のようなW杯の結果が有り得るよ
対戦する3ヵ国ともメジャーな国じゃ無いし、国民の失望感は凄まじい 代表戦も北京世代が中心になってから
本当に魅力なくなったなあ
なんでだろ
欧州組めっちゃ増えたのに >>718
そうなんか
そういやトヨタカップの北中米代表ってどうやって決めてんの？ なんか大迫が
ｗ杯で空気になりそうなかんじがプンプンする
本田や岡崎使ったほうがいいぞ >>712
でも欧州よりはずっと下だよ
メキシコ代表でも国内組は基本ベンチ
ポルトガルでベンチの奴とかのが序列上だし >>691
すまん全然ワクワク感ないし特に見たい選手もいないわ
長友香川や宮市宇佐美あたりがビッグクラブに移籍を決めた頃のワクワク感がなつかしい >>723
大迫とかブラジルW杯でも空気で戦犯だったやん >>723
実は大迫は右サイドが適正かもしれないというね。クラブでやっていたりするし。取り敢えず前向ける。 >>720
北京世代は魅力的だけどな
ロンドン以降が何の魅力もない いわゆる弱者のサッカーをするなら、一番必要ないのは香川だろうな
どこで使うんだよ >>727
ワントップ適性がある選手が日本には皆無なんだから仕方ない
消去法で大迫にやってもらうしかない 岡﨑は必要、本田と香川は不要
ビッグ3（笑）待望論なんて、何か上手くいかないとすぐに過去の功労者に頼ろうとする
学習能力ゼロの馬鹿の戯れ言そのものだろ
ビッグ3（笑）とやらを散々使っても上手くいかなかったからこそ今の代表にいないわけで 期待感のなさというか海外でやれてる選手が増えたら戦えるようになると思ってたら増えても大してなにも変わらない事がわかっちゃったよな 今時ポストしか出来ない選手は不要
ベンゼマも得点力が衰えたせいでチームの穴となってる時代 ビッグ3は散々チャンス貰って駄目だった。
ホントはビッグ4だったけど長友はチャンスをものにした 前回大会はタラレバで一つ二つ違ってたら突破もあったとおもうけど
今回は・・・ホントに地力が足りてない気がするんだよな個人的に >>731
どうせ点にもならない無駄なトップと右サイドの攻めを削って
その分他の弱点のポジションを補強しようぜ 本田に関しては「欧州でのプレーを」とわざわざコメントしたハリルを無視して
メキシコ言った時点でなあ
スポンサー枠狙いに切り替えたと思われても仕方ないわ >>737
前回も始まる頃には駄目な臭いしてかったか？ ビッグ3は兎も角いまの日本には救世主が必要だよな、本当に弱いんだもんね >>722
そりゃ北中米のチャンピオンズリーグでしょ
>>725
宮市の事を完全に忘れてた >>733
クラブで無双してるクリロナもメッシも本大会だと空気だからな。 本田、香川、岡崎が試合出てこの前タイとかマレーシアとかアジアの弱小にドローとかだったんだから
それがあって今三人が代表から外されてるからな
この３人でコロンビアとかセネガルとかポーランドが相手できるわけない ハリル『前向けるFWになれ！』
ACLファイナルゴラッソ見たハリル
ハリル『ラファエルシルバお前日本人なりなさい』 まあ初戦コロンビア戦はとりあえず引き分けなら御の字なのか
ただあの特攻ハイプレスがそういった展開に持ち込めるかは疑問
運もあるでしょうけど >>733
CLで活躍する選手が皆無だしな
ベンチ外の選手をスタメンにする無能監督と合わさって絶望しかない 本田がいるとってワロタ
最後に本田と一緒に出た試合っていつの話だよ
よくこんなボケ老人で記事かけるな 影の政府は水面下で集団ストーカーシステムとテクノロジー犯罪を行い、影の政府に都合の良い国民を作り
出しています。影の政府は、集団ストーカーシステムとマインドコントロール兵器を悪用する事で、影の政府
に都合の良い国民を作り出しています。※影政府は反左派&反イスラム&反創価であり、戦前の国家神道体制の
回帰を目指しています。十数年以上も前からの犯罪なのに、警察が捜査をしない事や集団ストーカーシステム
でネット右翼が急激に増やされている事や、このシステムが左派の人達や近隣諸国の工作員の仕業であればと
うの昔に治安維持機関の公安等が捜査して解決しているはずである事や、たくさんの証拠からこの事に気が付
きました。※警察は 影の政府の一部なので捜査をしません。
私が思う”影の政府”配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、創価学会、日本会議、暴走族 、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、寺社放火
犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界 >>743
あいつらはクラブほど活躍できないだけだからまた別の話かと >>748
セネガルのマネとか本当の一流選手はCLでも活躍するからな >>740
前回はとにかく相手が疲れ死ぬまで
点を取られてもポゼッションで走りつぶす…だったから
一次リーグで腰砕けになるまでは「もしかして」と言う期待はあった
まさか本田さんが得点してしまって，チーム全体がびびって
自分たちでサッカー壊すとは誰にも予想できんかったわ w杯は経験を積むとこじゃねーぞ。
今迄の経験のみで、勝つか負けるかの戦場だろーが。 >>733
昔よりずっと戦えるようになったろう
海外でやれてる選手が増えた を指すのは 2006以降だろう
2002はホスト国だし、この場合比較対象は1998以前。隔世の感があると思うよ。
長らく本田岡﨑に頼っている期間が長すぎただけに、彼らが歳を経た今、
彼らと比肩する選手が出てきていないから そんな風に思うだけのこと。
あとは10番の悪影響ゆえ。 もう一回はそれぞれにチャンスあげるでしょ。それを掴めるかどうかだな。ベテランを多く入れるつもりはないよあの爺さん とにかく走れて競り合いに強い奴しかいらねえつってんだからもうそれで本番までいくしかねえのよ
シュート力やセンスを優先しても今の戦術じゃ弱点にしかならないし
まあ夢も希望もないけどな 海外のビッグクラブ経験ないやつが意見してんじゃねーよ >>753
特に吉田と森重がビビって足も動いてなくて泣けた
オーリエのクロスを棒立ちで観戦 >>753
あんな悪天候重馬場で象牙相手に素晴らしいゴール決めたってのになあ。勿体無いったらありゃしなかった。
あのゴール決めた時は、この男どんだけスゴイんだと思ったわ。
そして後のチーム全体の低調は、何をやってるんだと思ったわ。 日本にボランチも出来るサイドの攻撃的選手があまりにも居ないから442アトレティコみたいなことも難しいという判断なのかな。
スライドして絞ってサイドの穴にならないやり方が出来る人材が少ない。 前回大会は香川がマークあけたとか
中心だった本田が病気になったとか
コンディションのピークの持って行き方間違えたとか
あと初戦雨強くてパスの勢い死んでたとか色々あったような >>239
ワン ストップになるからあかん(^。^)y-.。o○ W杯本番の頃には今のスタメン9割がクラブでベンチかベンチ外だろマジで コロンビア代表の半分は南米クラブだし本田はメキシコ行って逆に呼ばれる可能性あがったかもな 香川はほか二人とは別枠だろ。
客席で観戦してもらうのかチームのためだ 日本にもガットゥーゾやナインゴランみたいなファイタータイプが必要だと思う。若い世代はみんな行儀良すぎるからなぁ。 オプションに2トップも考えてるらしいから岡崎は呼ばれるでしょ
442なのかレスターみたいな4411なのか知らんが
ただ日本の選手だと44のゾーンでキッチリ守ることが出来ないから躊躇してるんだろうと思う >>764
日本は格上相手に2ボランチで守りきる人材はいないし
かと言って3センターが最適解かと言えばそこでワントップを任せられる人材も0
バイタルスカスカな半分捨て身の「俺たちのサッカー」か
岡田ジャパン型450で守りに徹して幸運を拾うかの二者択一 >>764
両サイドの選手がゴミだとセリエ最下位のクラブみたいになってしまう
ミランとの試合みてたけどこいつら日本代表ですやんとおもってみてた まとめるとこの3人を呼ぶか呼ばんかは選手の実力としては大した問題じゃないな
控えや代わりにはなれてもいれたから劇的な変化は無さげだしピッチ外は知らんがな >>762
本当にあれは何だったんだ？
あんなCBで勝てるわけない
中澤闘莉王だったらと何度思ったか >>771
長谷部はもう中３日とかは無理。膝が相当ヤバい。調子良くてもいきなり翌日痛みが大迫半端ないになったりするって本人言っている。
かなり厳しい状態。 >>763
あのゴールでますます調子に乗って守備と組み立てを全く放棄してゴール前に張り付いて乞食してたせいで敗因になったのも本田じゃん
そのせいでコートジボワールのボランチであるディエはパス成功率100%だったからな
90分平均でワントップの大迫より前に出ているとかありえねえよ
http://i.imgur.com/1UvgHQu.jpg >>765
香川はマークをあけたんじゃない
本田の後ろに隠れながらずっと本田をマークしてただけやぞ 閃きがないfwでは点が取れない。
柿谷
香川 本田 乾 しかし現実今の選手らだと多分キツイのはベルギー戦見れば明らか
善戦はするけど決め手がない
南アフリカのときの本田みたいに小林と久保の二列目の海外選手らが覚醒して格上に得点できるようになるか次第 これだけ前の選手がゴール決めないと頼りたくなるのもわかるけど、やっぱり一番はコンディションだろうし特に香川なんかは試合に出て結果出さないとマジで落ちそうだ
個人的には武藤の身体の強さやスピードは武器になると思うのにハリルが眼中になさそうなのが残念だ >>768
逆に改善する可能性大
・原口→冬にブライトン移籍
・長友→冬にプレミアのどっかにレンタル
・吉田→冬にファンダイクが移籍してレギュラー復帰、そもそもフートも大して良くない
・岡崎→結局岡崎頼みのチーム
・宇佐美→結核で死去 >>780
何言ってんの？
ポジション放棄してワントップの大迫より前に出てゴール乞食してた本田が身勝手さが敗因なのに
http://i.imgur.com/1UvgHQu.jpg >>759
あのときのブラジル・イタリア・メキシコだもの 三敗は仕方ないよｗ ビダルみたいに人轢いてもけろっと試合出れるメンタルもボディもタフなヤツ呼べ >>789
予選でオウンゴール決めてパニックになってましたけどビダルさん >>764>>775
W杯のような高プレッシャーガチな試合で中央突破は日本レベルじゃ望むべきじゃないからな
だからジーコでも 実は加地と三都主に賭け
岡田は堅守からの速攻に賭けた >>23
浅野はともかく原口大迫は正直ヤバイよな
今期クラブの出場時間あたりで言ったらどうなってんだろ
岡崎のが取ってそうだけど
まあ原口はまた干されてるか？
ブンデスあんま追えてないわ最近 >>789
和製ビダルがいたら2ボランチも選択肢になりそうだけど
少なくとも純正日本人からは未来永劫生まれてこない気がする >>790
決定力とフィジカルだろ
ケガしなきゃシーズン15点取れるポテンシャル
ただし今もケガしてるけどｗ >>783
俺も武藤呼んでほしい
身体強くて突破力もヘッドの強さもあって点もとれるし
左右中と全部で多分使える
途中から入れてもワンチャン期待できる >>783
武藤の体の強さは見た目だけだっつうの
体の使い方は下手くそだからプレスのうまさがなくなった岡崎でしかない
それに香川とかクラブでの調子の良し悪しで日本代表でのプレーがよくなったりしたことなんてないだろ
そうなったらいいな的な願望かな？
前回のブラジルワールドカップで香川のプレーがお粗末だったのはマンUでベンチだったからではない
香川さんが自分で油断してたからっていってるんだぞ
このクソみたいな名前をもうだすなよ >>9
W杯は若手に経験を積ませるための大会じゃなくて
その時のベストメンバーで真剣勝負をする大会だよなw 日本代表が強くなるためには、ダルビッシュみたいな外国人の血が必要だな。
とゆうか、必要不可欠。 >>795
俺の印象だとフィジカル的に優れてるというか限界以上にブン回して一瞬は活躍するがすぐ限界越える印象なんだよ >>799
ダルビッシュって韓国にボコられたゴミだろ 岡崎 本田の2トップで、残り8人で守る
これが唯一可能性がある戦術だと思う >>786
全選手が
・走りながらでも味方がとめやすい丁寧なパスを蹴る
・ちょっと浮いた玉でも1ｍ以内に収められるトラップ
今から5-6ヶ月代表で合宿してみっちりこれだけ練習すれば
多分ＦＩＦＡランク20位前後のチームともまともに
渡り合えると思う
冗談じゃなくて今の代表・世代は難しいことじゃなくて
簡単の基礎のプレーが全然できてない >>793
もう原口はヘルタのファンからも嫌われちゃっているしとにかく日本復帰でも良いから冬に移籍してとにかく試合に出て欲しい。左で守備に奮闘してくれるだけでも価値はある。 >>779
それは納得し難いな
相手の攻略点としてさんざ活躍した香川
そのカバーに奔走した一方、積極性も不足していた大迫
そこで左に引っ張られた上、最前線に行く選手が居なくなり前に出た本田
もう一度試合を観てみるといい
そしていみじくも貼ってくれたコートジボワール、とにかく右サイド（日本の左サイド）を攻めれば
勝てるというプランで動いているのもよくわかる、まあ試合観たほうがもっとわかるけどね。
象牙の左後方から右前方への「集中線」が、この図において一番見るべきポイント。 >>803
その辺ドイツとかみんなしてほんとすごいよね >>803
それを「速く強く」な それでバンバン脱落する なんでハリルの下だと岡崎香川本田が外されて、今季合計1ゴールの大迫原口浅野乾が呼ばれるか？
屁理屈をこねずとも単純で正確な理由があるんだよ
足が速いか遅いか、それだけ
何故ハリルは足の速さを求めるのか？
それはハリルが組織戦術を構築する手腕が無いから
守備だと選手間の距離を厳密に定めてラインやブロックでボールを搦め捕ったりする組織を作れない
だから開いた距離を足の速さで埋めるしか出来ない
攻撃ではポジショニングとタイミングによって相手のマークをズラすようなコンビネーションを作れない
だから開いたスペースにボールを放り込んで選手を走らせるという攻撃しか出来ない
結果、戦術的には高校サッカーの地方予選レベルのチームが出来上がった >>803
最近の試合でも解説者がとにかくパススピードが日本は遅いって指摘するほど。何とかならんのかと。海外でやっている奴等だらけなのに。 >>804
原口はヘルタでのプレーもそうだけど一見献身的に守備してるようにみえるけど
チーム全体のリズムと全くあってなくて常に遅れて必要以上に動いてるだけで
日本代表でもその部分で浮いてるだけだよ
なので信頼性はない >>808
それは納得できる
デュエルデュエルデュエル言ってたことの反証だわな
「あーデュエル必要なのにできねえわ、だったらこれしかねーわ」 ←今ここかね ハリルは香川を外すと思う
香川はハリルの戦術に全く合ってないしリーグでも駄目だからな
本田岡崎は今後の調子次第だろう >>805
いや、お前の理屈だとやっぱり守備を大迫に押し付けてサボっていたトップ下本田
という見解にしかならねえよ Ｗ杯で活躍できるかどうかで判断すればいい。
ぬるい親善でしか通用しないピエロは排除で。
Ｗ杯通算
本田・３Ｇ２Ａ ４ＭＯＭ ＦＩＦＡ公式ベストイレブン1回
岡崎・２Ｇ０Ａ
中田・１Ｇ０Ａ（チュニジア戦１Ｇ。ぬるい自国開催以外はまったく通用せず）
中村・１Ｇ０Ａ（欧州でも南米でもなく、オージーにクロスがたまたま偶然入ったラッキーゴールｗゴール以外通用せず）
遠藤・１Ｇ０Ａ
玉田・１Ｇ０Ａ
中山・１Ｇ０Ａ（Ｗ杯で日本人初得点の偉業）
長友・０Ｇ１Ａ（長友本田のホットラインはさすが）
松井・０Ｇ１Ａ
ロペス・０Ｇ１Ａ
香川・０Ｇ０Ａ ワールドフロップ受賞 ワーストイレブン13冠 >>807
今までの試合見る限り「速く・強く」までは日本の代表には必要ない…とおもう
初めからそれができていればハリルだってもうちっと違う戦術考えてるしｗ
難しいことや多くは望まない
とにかく簡単だけど基礎の「パスとトラップ」を
人並みにできれば，たったそれだけでかなり展望は違ってくると思う >>808
日本代表でみりゃ自業自得でしかないんだよね
ザックがコンビネーションを気付こうとしても戦術無視で自己中プレーでWCでは醜態さらして監督解任
アギーレでも本田も岡崎も香川も低パフォーマンスで敗退
そういうことがあり、ハリルが監督になったわけで >>808
まさにこれ
守備構築が出来ないから脳筋プレスする始末
結果として守備崩壊 本田、香川、岡崎の3本柱採用しなくても予選は勝ち抜けた。
W杯予選前半の清武と後半の大迫には感謝してる。
多分2人がいなかったら敗退してた。
今は本大会までコンディションあげてくれ、としか。
以前、得点力不足だから杉本柴崎あたりの新しい攻撃の軸は必要かもな。 ロシアにいた本田とプレミアで出てる岡崎は呼んでもいいとは思うが...香川なぁ前の代表押しかけ問答で俺は全く擁護できなくなった >>804
ハリルジャパンの守備が終わってるのは原口が動きすぎるのが原因だぞ
あとは山口が動きすぎ >>816
言うのは簡単だが実際やるとなるととてつもなく難しいんだよな
相手がいることも想定してそれだけで戦うなら求められる質ははね上がる >>816
そういう技術的な部分は18歳でほぼ完成しとる
後天的にドリブラーになった奴や名パサーになるやつ、トラップがバリ上手くなるなんてのはほとんどない >>817
今の世代も全員退場してもらって，次の大会・その次の大会の世代に
一つでも多くの経験をつませるのが最善手だと思う トルシエの時に、中山と秋田が応援枠で入ってた
試合には出ないけど、ベンチから声出し要員で
あとは、若い選手が多かったので、３０越えの所帯持ち２人を入れて
若手の相談役とか、そういう役割で
フランス人は、あんな人選もするのかと なんだかんだで結果出してる本田と岡崎は呼んだ方がいいと思うわ。
歴代ワールドカップ得点者
3得点
本田圭佑
2010年／GL カメルーン戦 39分
2010年／GL デンマーク戦 17分
2014年／GL コートジボワール戦 16分
2得点
稲本潤一
2002年／GL ベルギー戦 67分
2002年／GL ロシア戦 51分
岡崎慎司
2010年／GL デンマーク戦 87分
2014年／GL コロンビア戦 45+1分
1得点
中山雅史
1998年／GL ジャマイカ戦 74分
鈴木隆行
2002年／GL ベルギー戦 59分
森島寛晃
2002年／GL チュニジア戦 48分
中田英寿
2002年／GL チュニジア戦 75分
中村俊輔
2006年／GL オーストラリア戦 26分
玉田圭司
2006年／GL ブラジル戦 34分
遠藤保仁
2010年／GL デンマーク戦 30分 >>825
世界トップレベルの「パス・トラップ」まで入らないが
今の世代のプレー見てると「なんとなくあっちに蹴る」
「なんとなく足にぶつける」レベルってのは･･･さすがに勘弁してくれよもう・・・
とは思う
>>827
柿谷のトラップ・・・トラップだけはうまかったなぁあの選手 >>825
「相手がいること」 日本のサッカーメディアとサッカーファンは結構ここ無視しがちなんだよな
いろはの「い」なのに
>>827
仰る通りだが岡﨑に関してはなんか違って巧くなってるよな >>813
むしろ香川本田岡崎の中じゃ香川が一番フィットしてんじゃん
岡崎なんて1トップでもずっとノーゴールだし、本田は言わずもがな1年以上代表でゴールを決めていない
しかも本田が入った試合は勝ち点8も落としている
例えば最終予選成績
本田無し 4連勝 10得点1失点
本田あり 2勝2分2敗 6得点7失点
逆に香川はインサイドハーフとして一応、
2017年先発試合3勝8得点1失点
香川無し 1勝3分3敗 7得点11失点 しかし>>803は全くもっともで、これは訓練で鍛えられるお話かとも思うのだけれど
小中学生のトレーナー、なんとかしてくれないものかねえ。 大迫よりは岡崎のがマシって確実言えるだろうな
ケルンでも何も出来ないし決定機も決められないし役立たない ハリルを支持してる人って何処を支持してるの？
本田岡崎香川が病的に嫌いだから以外の理由を答えろ >>829
そこはトリバレント含めて今野と阿部でしょう。自分なら調子おとしていなければ選ぶ。ハリルはどうするか？分からないね。 香川は本田がいないとさらに酷いだろ
こんな貧弱な選手は使い道がないんだよ 何本田が自分自身の事偉そうに評価してんだ？
代表落ちの危機感持てよ >>835
そりゃ鍛えれるがニワカが妄想するような成長は無理
相手ありきだからね
パスを通す側とパスを邪魔する側に分ければ、片方だけが成長してもう片方は全く成長しないって考えてるようなもの >>837
始まる前からロシアで躍進するのは難しいそれでアジア予選は突破したなら本人の事情以外なら本戦まで指揮を執らせるのが人の道 日本の育成は頭の良い選手がトップチームにあがってくる仕組みができてないからな
日本の選手をみわたしてみても一つのことはできるけど守備で動き方すらできません自分流のオリジナルでやります
とかいう変な奴の割合があまりにも多すぎる事に違和感を感じる >>836
大迫に代えるまではアジアでも勝てない歴代最弱ジャパンだったのをもう忘れたのか
大迫だけじゃなく岡崎のCFよりは本田や浅野のCFのほうが機能してたくらいだし >>837
消極的支持
もう切るタイミングではないし予選は勝ったからな
宇佐美とイチャイチャしてた頃ならバッサリ行けたが、もう遅いよ 世代交代って言うが今まともな選手がどこにいるよ
バルセロナの久保とかくらいだぞ
世代交代言うのは伸びそうな選手がいる場合だろ
本田、香川、岡崎に勝りそうな選手は今どこにもいない
期待できる選手がいないのは悲しいわ ブンデスで通用してると言えるの武藤だけだろ
すぐ怪我するがあれだが
原口大迫は話にならんレベルだよ >>842
来るとわかってりゃ案外なんとかなるんだよね何事もパスだけで崩すというなら相手もそれに対応してくる >>832
望むのはキラーパスでもなければ鋭く早いパスの攻めじゃないんだって
それに今までのハリルになってからの代表選手のパスの傾向は
1 バックパス
2 横パス
3 相手が近づいてきたので逃げるパス
4 クリアなんだか縦ポンなんだかわからないパス
5 例外で鋭く早いだけのＳ選手のアーリークロス・・・こんな感じだ
ゲーム作るにあたって，漫然とまわしているだけのパスが
すでにおぼつかないと言う，今の状況だけでもいいから
何とか改善すべき・・・ガツガツ相手が当たってる局面で
世界に通用するパス出せとは言わないよ
今の連中にそこまでできるとはとても思えないしね >>831
その考えが違う。トップクラスどうこうじゃなくて技術は後天的に劇的に伸びない。
だから必要なのは選手の技術伸ばす方向じゃなく、足りない駒でどう塩試合に持ち込むかという発想
技術うんぬんはもう次世代に期待するしかないし、そこから先は協会の仕事です 岡崎は基本的に倒れてファール貰いにいくスタイルだからホジッチからしたら好きじゃ無いだろ 大迫ごとき使うハリルの頭が逝かれてんだよ
まだ小林とか試した方がいい 原口は追放しろ >>848
長谷部が何シーズン居るのか知らんのか？ｗｗ
スタメンで優勝味わってる香川長谷部は別格 >>837
抵抗勢力に負けずダメなものをダメって言えるところ
勝つために必要な選手に経験積ませ起用している事
本田が外れるのは実力とコンディションだが
香川岡崎は他の選手に経験積ませるため一度招集見送られただけ
次回は間違いなく一番最初に名前が呼ばれる
この二人は普段からクラブでハイレベルな戦いしてるからね 守備重視の代表に本田も香川もいらない
本田が右サイドにいると酒井が過労死する
酒井は不動で全ての試合に出てもらわないといけないから
本田はありえない
香川はトップ下としてなら機能するかも知れんが、IHでボール奪取とか出来ないし中盤3枚なのに2ボランチに近い感じになって意味がない >>851
そこまで現実的な話をするなら
前でも中盤でもボール取ったらヨコ・ヨコ・バックで
余裕のある選手まで戻して・・・ラグビーのように「タッチキック」をねらって
深く敵陣のサイドにけりこむ・・・・それをしつこく
ブーイングが出るまで何度も繰り返す
そのくらい悪役の汚名ガマンして仕事に徹すれば
いやでも相手はペース崩して塩試合に持ち込める 香川さんは味方に強い選手がいて
シャドーに徹することができて
トップコンディションならワールドクラスなんだけどなあ
つまり日本代表では難しい >>858
ハリルサッカーが守備重視だと…?
あれはカウンターするためにハイプレスしてるだけでむしろ守備は軽視してる 最終予選では役に立たなかったけど大舞台では活躍してくれる筈
ってのは虫が良すぎるよな >>844
↓の記事を読めば何故日本人選手が組織守備の動き方を知らないのかが理解出来る
日本はプレッシングを誤解している。スペインの名将が斬るブラジル戦
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171122-00010004-sportiva-socc
>>808とも繋がる話だが、まず日本ではサッカーの守備戦術の基本である「プレス」って言葉が誤用されている
それはメディアやサポーターはもちろんのこと、プロの選手や監督に至るまでな
恐らく日本に輸入されてきた際の翻訳ミスがそのまま蔓延ってしまったせいだろう
「プレス」と言えばほとんどの連中が前から追い込み、敵ボールホルダーにプレッシャーを掛ける事だと勘違いしている
いや、違うんだよ
「プレス」とは英語そのままの意味で「圧縮」の事だ
では、何を「圧縮」するのか？
サッキミランがマラドーナに対して施したように敵がプレーするスペースを「圧縮」する事
これが「プレス」だ
つまりプレスとはDFラインと前線や左右と言った味方同士の距離を詰めてエリアを限定する事を意味する
だからラインを引いてもプレスという事は行う事が出来る、前線も一緒に下がればいい訳だからね
ここで日本人選手には誤解があるから海外に行くと↑の記事のように監督から「日本人は戦術的な動き方を理解していない」と言われてしまう
だって監督は「プレスをしろ」と指示する→つまり味方選手間の距離を詰めてスペースを消せとの指示を出しているのに
日本人選手は「プレス？よし、ボールホルダーに対して前から追い込めって事だな」とボールに向かって突っ込んで味方との距離を逆に開いてしまうんだから
素人サッカーメディアの大罪だよ ハリルジャパンが守備重視とか、冗談は止めてくれよ
冗談にしてはつまらないぞ >>858
香川トップ下が機能するのはタイ戦が限界です ハリルサッカーはガーッといってガツガツやってバーンとしてバシーンと決めるだよ攻撃的守備的じゃなく >>861
でも大事な試合の開始10分でもそんなくだらないことにつき合わされてみ
これで動揺しないチームは居ない
塩試合で最高引き分けに持ち込むなら
この位大胆にやらないと >>864
ハリルJAPANが守備崩壊してるのはそれが理由だよね
何も考えないでハイプレスしてのスペースがら空き >>858
香川と岡崎はシャドウストライカータイプだから本田をワントップに上げればいい。 >>868
それなら最低七通りはしょっぱいサッカー戦術を考えとかないと不安だな >>863
スタメンからは駄目でも途中出場からならとかいうのもなかったからな
なのに未だに名前があげくる奴らってのは代表の試合なんて記事でしか見ないただの野次馬でしかない 一人一人の守る時の姿勢が我等日本人は凄い疲れる体勢でしていると指摘する人がおった。
南米とか欧州の人達はスムーズにボール奪取してミスっても直ぐに次の動作に移れる姿勢で守備しているんだと。
こういう細かいところから直していかないと駄目なんだろうな将来的には。 >>859
サッカーは内容と結果が比例しないスポーツなので、その逆の最たる例のひとつであるラグビーとは比べようがない
ただ、君のいうことに最も近いのはディテールに差はあれど昔ながらのロングボールサッカーだろうよ >>874
走らなきゃならないが別に疲れなきゃならないことはないしな >>871
これまでのハリルのやり方でひとつだけいい点があるとすれば
得点や試合結果に結びつかなくとも，いろんな形・試合の進め方を
(選手を試す意味も含めて）数多く命令してこなしてきたと言うことかな
だから7種類の意味不明なプレイを要求しても
多分今の代表の連中はきっちり従う可能性が高いとおもう
塩のほか6戦術はすぐには思いつかないがｗ 岡崎ジャパン←守備時にはスペースをしっかり埋めて攻撃では本田松井を起点に手数少なくパスで崩す
ハリルジャパン←守備時にはハイプレスを志向するがDFラインの上げ下げすら行わないため守備崩壊、攻撃では無謀な縦ポン
ニワカは岡田とハリルが似てると知ったかぶるが正反対 浅野みたいな下手くそが代表のスタメンじゃW杯3連敗だろう
25年代表見て来て一番下手くそなFWだわ まぁ・・・正直2014年以上の活躍も期待できないし、伸び代もないしねぇ・・・・
だったら未知でも新しいメンバで挑んでほしい感のほうが期待がある。 闘莉王みたいに上背と肩幅があるやついないの？
こういうのかエリア内で踏ん張ってくれて、ちょこまかしたアタッカーが点入れる。 ちゃんと四年後見据えたチーム作りをしないからこういう老害がたくさん出てくるんだよ >>877
そうだね。緊張して次の動作しにくい姿勢で守るのは卒業しないといつかは。
こういう情報収集を協会はしっかりやって欲しいんだけどな。 >>876
精神的タフさがなければ前回大会の日本のように
一瞬で脆くも崩れ去る・・・を逆手にとって
「塩試合」に持ち込むためのアイディアだもの
サイドに出たらスローインでしか再開できない･･･と言う
ルールをダーティに利用して，相手のちょっとした集中力や
モチベーションを狂わすことが目的なら，こんな子供じみた
しつこい嫌がらせでも効果はあると思う
点がほしいとか，勝つためのプレーでもないしねｗ よりにもよってワールドカップ控えたシーズンに大迫はチームが大不振で引きずられ原口は試合に出られない浅野はやっと初得点
スタメンレベルがこれだもんなあ
ラスト3ヶ月でブースト掛かればいいが駄目な場合も当然考えとかないと 代表での香川はタイ相手にも苦労してたからな
香川は間違いなく代表外れるだろ >>876
しかしロングボール戦術は高さに乏しい日本には最も不向きだったりするからなあ >>885
それは始めに出遅れたのが全ての原因だな
ブラジル終わってからの反省と総括が無かった よく知らないけど 弱くても良いから若い奴らに譲ってやれ >>880
ハリルは攻守に中途半端なんだよな…
攻守の悪いとこ取りとか誰得だよ 本田泰人が岡崎の決定力に疑問って言っているけど、
今のFWは決定力に疑問はないのかな。 >>894
決定力って言葉がよろしくない必要なのは打開力だな 釜本の見方はちょっとおかしいな
香川が活躍したのは本田と一緒に出てたときだけだろうが >>881
広島時代はWBがサイドの崩しとクロス担って浅野はラインブレイクに集中出来てたけど代表だとミキッチ成分も求められてるからなあ
ジョーカーとしてトップで使ったほうが面白いと思うわ >>890
ポストに高さ勝負させるのもひとつのロングボール戦術の典型例ではあるけど、別に高さがなくてもいい。
１対１もできる裏抜けチビッコストライカーでもいい。ヴァーディーなんかはその理想例ではある。
ただ日本にはヴァーディーもいないし、中盤が繋ぎたがるサッカーしてるから岡崎ワントップが機能しない 過去の実績があるから絶対必要
最終予選、現在のクラブでの状態が同じくらいの選手を選ぶ時に過去の実績を考慮するのは分かるが、過去の実績ありきでの選考は健全な競争とは言えない >>893
組織的守備がハリルにはないと吉田が暴露したからね。そこをハリルもいい加減やるでしょ。やらなきゃベルギー戦みたいに吉田が考えて方向性決めるしかないけど選手主体で。 本田と岡崎はベンチに欲しい
香川はハーフタイムにロッカールーム慰問で良いよ 代表の海外組所属クラブでベンチの人増えてきたな
何の期待も持てませんわ >>11
ハリルにCF、真ん中でやりたいって直訴したから、外された
実際、久保のパフォーマンスみたら右SHに岡崎は必要
てか岡崎、点取りまくってたのもSHの時だし
このまま右にいい奴居なければ、いずれSHで来ないか？って言われると思う >>719
こういうネガティヴなやつ見てるとイライラするわ ビッグ3（）の
（）が情けなさ過ぎるだろ
本当に抜けた3人なら説明不要なのに
わざわざ補足した時点でビッグでもなんでもないし
更に言えば長谷部長友の方がビッグだろ まだ議論して貰えるだけ良いじゃん。宇佐美なんてもう話題にも登らない。 現代表には顔になる選手が全くいないから一人は選んでおくべきだろ 今のＦＷより岡崎の方がよほど決定力が有る、
ただ岡崎は右で使って欲しいけれどね、その方が岡崎は活きる。 >>896
本田が近くにいると香川はいいとか城福がいつだか言ってたよ >>913
顔になれる選手なんて要らんから活躍した選手が顔になればいいよ
負けたら合わせる顔がないからな >>916
いやでも他国でも特集記事とか書くと思うけど誰でも知ってる選手が一人もいないって相手も困るんじゃないの
日本としても格好悪いことこの上ない ハリルの場合はどうせまともな戦術もないんだから調子の良い選手を選んでほしい
そういう意味では最終予選で本田香川岡崎は選ばれるべきではなかったし、欧州遠征では本田岡崎は選ばれるべきだった
まあハリルは浅野原口が大好きだからベンチ外でも呼び続けるだろう… >>3
>あれから１年。本田、香川、岡崎はＷ杯最終予選で１点ずつを取ったに過ぎなかった。代表にふさわしいかどうかは、数字が冷徹に示したのだ。
とりあえず本田のアシストやチャンスメイクでの得点について無視するのはアホだろ >>914
岡崎はドリブラーでもクロッサーでもない。その上ストロングポイントはゴールエリア直近。
右で活きるとかねえわｗ 戦犯ロスト出目金出したらまた失点の起点になって負けるじゃん
アジアレベルでもロストマシーンだったのに >>918
無駄だよ
必ず浅野と原口は選ばれる
脳筋ハイプレスが大好きらしいから 香川はドルでも前と違って代表と同じような事しかしなくなったけど。 決定力
本田、岡崎あり！ってか呼べ
あとは…いらねw >>155
> ああ、中島はいいよねぇ
> もう本田岡崎中島のスリートップでいけよ
> 結局ショートカウンターなんか機能してないし
同意
中島はシュートレンジが広くて、とんでもないミドルを決めるしね
ヨーロッパで経験も積んでる 綺麗に崩してシュートなんて無理なんだから
ザキオカいれてごちゃごちゃさせて押し込む戦法でええやろ タイ相手にもイラク相手にも通用しなかった奴らが
ベルギーブラジルの結果を経て
消去法で復活当選するだけ
電柱枠にハーフナーと
戦前はチームでやってるからと推されてたのに
ボランチで酷評されたゴートクと似てる まあベンチには入れといてもいいかと
終盤流れ変えたい場面ってあるしね 長友をアンカーに据える位しなきゃ毎試合2点3点位とられちゃうよ前大会のラームができて長友が出来ないことも...やぱりないわ しょぼいビック3だなw
メッシ、スアレス、ネイマールが言われるのはわかるけど 岡崎は呼ばれる
ハリルが必要なメンタルの強さはこいつしか持ってないからな >>676
選手時代の実績関係ある？
>>926
本田は、もともと反応遅かったのに、
監督から「香川のスピードについて行けていない」
と判断されたから、ムリ！ >>914
今のチームで右に使っても何もできません 本田、香川、岡崎のことを文句言う前に今のスタメンの奴らなんとかしろよ
原口、長友は試合に出てない、乾は数字が出てない、浅野は香川以上にメンタル弱い、大迫はFWなのにリーグ戦1ゴール
久保は守備が下手。 1戦目は守り倒す作戦で行くとして、初戦負けるとそれ続けても仕方なくなるから
一応入れとくんじゃないか。
この間の試合見る限り「サイド！何とか打開してくれ！」は無理っぽいし。 香川がもし落選しても、カズや俊輔みたいな衝撃はないだろうな ＞香川は、本田と一緒に出るとよさが消えてしまう。
本田がトップ下やってた時は香川を生かしてたんだけどなあ 3人がロートルというけど
久保とか原口とか大迫とかもう全盛期過ぎてるからね
あまりにも小さく短いので全盛期が来たかすらわからなかったけど >>941
10番香川様の場合は落選後の方が衝撃的になりそう(笑)
長距離ドライブ、ロッカー殴り込み以上のインパクトを期待(笑) 岡崎は有り
走れない本田はもう無理でしょ
香川は論外 そもそもこの3人に単独でチャンスを作れる力があるかというとそうでもないよな 大迫
原口 岡崎
柴崎 清武
長谷部
長友 酒井
吉田 昌子
川島 監督を手倉森に変えるなら本田香川は必要ない
変えないなら必要
ハリルは五輪世代を使いこなせていない >>5
,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
;;;;;;;ﾉﾉ -=・ =・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
|::: ヽ､_＿_, ' |
正解じゃない！ オレがNo.1なんだよね 岡崎だけはなんとかならんのかな
本田と香川は2010-2012ぐらいのコンディションにならないと厳しい この3人を筆頭とした同世代連中で最後まで生き残るのが長谷部だったとは… いつからこいつらをBIG3なんて呼ぶようになったの？
どこがBIGなの？ 香川は落選してもW杯の試合前にロッカールームで選手たちに指示出してそう 若手に経験つませるんじゃなくて
世界に名を売るチャンスをあげるってなら
わからなくもない ていうか、本田香川なんて一度も世界に通用した事ないのに、特別扱いする資格のない連中だからな
こいつらがいたブラジル戦過去３試合がそれを物語ってる
そしてこいつらがオージー戦にいたら、間違いなく日本はW杯に出られなかった 本田を褒める時に5年以上前の実績を言わないといけない
この時点で本田は不要
そもそも本田、香川がいたらタイやシンガポールにすら苦戦するレベルのくせにホンシンカガシンが揃ってブラジル戦、ベルギー戦の結果を叩いてて草 岡崎本田はハリル次第だけど香川は本気で要らん
一連の騒動あってから本当嫌いになったし岡崎や本田と違って格下以外の代表戦で活躍したこと無いだろ >>956
南アフリカでは予選突破の力になったと思うがな
まあそれ以降は残念だけども >>957
7年前www
で、その大会で日本は優勝か何かした？
山口蛍「本田さんはゴール前ではパスを強要してくる。他の選手じゃなくて俺に出せと、俺のポジションだけを見とけと。それでは他にいい動きしている選手を見逃すことになるので自分で判断したい」
ゴール乞食の本田の実績なんて他の選手の得点チャンスを潰しに潰した結果な 香川は論外としてもなんで本田と岡崎だけには
いろいろ条件付けるんだろうなと思うわ
岡崎はブンデスでは当たり前のように２桁ゴール決めてたし
今季すでに５点取ってるのに決定力ｶﾞｰとか意味わからん
本田にしても南米代表クラスを相手にゴラッソ決めまくりだし
フル出場できるまでコンディションも上がってる
本田岡崎以外の選手がこれ以上の活躍してるなら分かるが
現状では本田岡崎のが全然上なんだから経験積ますとか
ワケわからん事言うなよ 本田も香川も若手と争うわけでもなく衰えてフェードアウトとか寂しいな 【悲報】4年前の11月の白石麻衣が神がかって可愛すぎるｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/6sWXfr ハゲ犬は右サイドの控えとしている
詐欺師本田圭佑は不要！！ >>963
ハイ、ダウト
詐欺師本田圭佑は南米代表クラスを相手にゴラッソなんて決めていません
メキシコ二部や下位のクラブ相手に大差がついて試合が決まった後で決めたどうでもいい得点だけです ビッグ3を外してグループ敗退、ビッグ3を入れてグループ敗退。おれなら前者になった時の批判に耐えられないから後者を選ぶ。 ぶっちゃけ本田の順応と活躍ぶりは想像以上だし
久保とかも所詮ベルギーだしな
本田叩いてる奴は叩くこと自体が目的なんだろ 武田のゴールはごっつぁんとかいうくせに今期の岡崎のゴールは絶賛とかマジで意味がわからん 浦和の選手ってろくな奴がいない
メンタルをエリート仕込みで腐らせそう 3大リーグでまともに活躍した選手もいないのに、WCで勝てるわけ無いだろｗｗｗ
なに脳内で戦ってるんだよ。誰だしても一緒
中田英クラスを探し出してこいよ 本田、岡崎と比べたら香川なんて話にならないだろ
というか、足を引っ張り続けてるので
代表キャップが長い分
歴代代表選手の中でもワーストの選手が香川 なんでいつも本田香川とまとめて扱われるのか疑問
本田と違って香川なんて代表で何もしたことないじゃん 香川はPA内でパスをもらえるならそこそこゴールできる
でも親善試合じゃないと・・・ってのは
そうならざるを得ないチーム力もあるし仲間と上手く折り合えない香川の問題でもある 相手国の監督やメディアからしても本田や岡崎や香川がベンチにも入ってこないてのは微妙にサプライズな気がするんだが 本当にサッカー知らん奴多過ぎて引くわ、
香川不要？
日本本気で強くなって欲しいと思ってる？
香川がチームにあわせるんじゃなく、チームが香川に合わせるんだよ。これが世界と互角に戦う唯一の方法。
仮にアザールやデブライネが日本代表でいたとしても同じように言われるんだろうな、
なんだかなぁ 本田はもう身体のキレ戻ってるじゃん
ロシア末期イタリア末期より良いぐらい
香川も出場時間が物足りないとはいえ他には無いものある
しかし香川って基本本田と遠藤保仁がいる時のがよかったことないか？
3人ともスタメンかはともかくメンバーにはいるでしょ もう、４日後にはパチューカの試合だな
どこまで改善したか、更に上積みは見込めそうか
ＣＷＣに注目
復調なら本田岡崎という「結果」を残している選手は必要
香川は・・・ 本田はどうなんだろな。元々運動量がないから厳しいかも。ハリルは欧州厨だしね。
岡崎香川はなんだかんだで呼ばれるんじゃないかなぁ。 別に本田や岡崎を使えとは言わないが浅野と原口、大迫は外してくれ
特に原口大迫はクラブのお荷物でしかない ＞本田は半年かけて体を作り直した方がいい。まったく走れていない。３０歳を過ぎたら体力的な問題が出てくるもの。
この時期に走れてないんならもう無理でしょ >>976
2010年に主要リーグの選手何人いたっけ？
ニワカは死ねば良い >>988
釜本が見てないだけで2ヵ月前から走れてるよ 考え方や組み合わせは色々あると思うから どーでもいいんだけど
選ばれなかった時の香川の態度と、本田岡崎を一緒にしないでほしいな >>991
これでも走れてないとみてる可能性も
それなら本田無理だけど >>991
見たうえで言ってるんだろ
釜本からしたら本田は全然走れてないんだよ 岡崎が一番可能性ありそうだけど、ハリルにはトップでばかり使われてるんだよな。
トップ出来ないなら要らないって判断されたら落選もあるのか？ >>991
二ヶ月くらい前に走行距離5㎞くらいで話題になってなかった？ >>995
岡崎と本田は嫌でも呼ばれるよ
大迫原口が悲惨だから
ハリルがホモレベルで盲信してるなら別だけど 岡崎で決定力に疑問というのなら誰なら疑問が無いっていうんだ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10時間 25分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
