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【ワイドナ】武田鉄矢、激怒!坂本龍馬が高校の教科書から消える!?「なんだよ〜お前ら!」
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0001ストラト ★
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2017/11/27(月) 10:53:19.42ID:CAP_USER9
26日に放送された「ワイドナショー」(フジテレビ系)に武田鉄矢が出演。
坂本龍馬への熱い気持ちを激白した。

高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。
その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。
削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。

自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。
この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。

さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか!」と吠えた。
すると出演者たちから「いいぞ!その通り!」の声がかけられた。

武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ〜お前ら!」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13945541/
0905名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:57:54.89ID:iSP6C2ie
日露戦争も山県有朋の糞が失脚してなかったら負けてたかもな
八甲田山で死んだ兵隊は英霊だな
0906チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/11/27(月) 16:58:23.36ID:V5q7+zOd0
当時の人間が、口を揃えて言うのは

「幕末最大の人物は橋本佐内」

とにかく、スケールがデカかったらしい
0908名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:58:46.47ID:x4B3GoCp0
>>883
死後絶賛された人物として昔から祭り上げられてる真田幸村と
漫画だけで有名に成った前田慶次を比べんな
0909名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:59:22.30ID:zOeJrQ0Y0
地理が覚えること多くて点が取りにくいから日本史か世界史をとれといわれたもんだ
暗記中心になるのはそういうテスト問題しか作れないのが問題なんじゃねーの
0910名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:00:47.88ID:tH1Viej/0
司馬の小説で取り扱われるまでは、ほとんど
注目を浴びてなかった人物なんだけどな。
入れ込んでる人はいるみたいだけど、
歴史的には、わりと、どうでもいい。
0911名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:01:16.87ID:EnzFNREH0
>>824

正しくは
「戦争を起こして幕府の役人を皆殺しにして日本を洗濯したい」
だからな。
前提として戦争を起こして幕府の役人を皆殺しにしないと。
0912名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:01:17.17ID:DXNSnPK00
>>906
活躍する前に大獄で粛清されて消えちゃってるからどうしょもない
0913名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:01:28.11ID:WgJyCP3H0
薩摩の評価が低すぎるんだよな。
長州だけだったらただの狂人。水戸藩とほとんど変わらねえ。
そこを間違えずに維新回天までもっていった薩摩のバランス感覚の凄さ。
なぜかその凄さが過小評価されている。

後に長州の狂気に日本中が乗っ取られて第二次世界大戦の大敗北を招いた。
バランス感覚が抜群だった薩摩ならこんなことにはならなかったのに。
0914名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:01:36.60ID:iSP6C2ie
大学入試をGoogle先生とか補助脳OKにしたほうがいいのに
いつまで昭和を続けてるんだろ
0915名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:02:22.76ID:ClQw0+ad0
「坂本龍馬 竹島」で検索

パヨクが坂本龍馬を抹殺しようとする理由
0916名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:02:29.39ID:qYL7iSvH0
>>901
同時代の史料を見たり、松浦玲や中村武生などの評論家の本を読んでると、
龍馬は幕末の大物志士で間違いないし、重要な役割も担ってるのは間違いない。
漫画やドラマなどの影響が強すぎたのか、妙な過剰評価になってしまったのは残念。
作られた龍馬伝説より、史実の龍馬のほうが、よっぽど面白いし、いい仕事してる。
とんでもない苦悩や金銭トラブルなどの艱難にも遭ってるし、発想も独特。
一介の志士が、越前のお偉いさんや幕府の大物たちと会談し、手紙のやり取りしてるだけでも凄まじい事だが。
0917名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:02:44.69ID:3Ubt9A8m0
坂本龍馬なんて今まで教科書に載ってたこと自体がヘン。
これでやっと正常化w
0918名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:03:11.48ID:vyAxJ7i40
>>905
日露戦争は犠牲者たくさん出したけど
長州の乃木大将が粘り強くやったのが大きいんじゃないの
自分の実の息子二人まで死んでるんじゃなかったっけ
明治天皇が崩御したら、乃木大将は夫婦で切腹だが
軍人恩給や学習院学長で尽力したらしいがな
0921チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/11/27(月) 17:05:22.71ID:V5q7+zOd0
長州藩のトップである高杉晋作が上海に行った時に、坂本龍馬にピストルをお土産に買ってプレゼントしてる

どうでもいい人物が、長州藩のトップと友達になるかよ
0922名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:05:34.76ID:U5FemZz20
エンタメの世界で人気ある人でいいじゃん
三国志とかも教科書には数行しか書いてないでしょ
0923名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:05:40.79ID:DXNSnPK00
>>916
ちりめん問屋の旦那程度の交友関係は持ってたろ武器商人なら
ただこいつのめんどくさいのは基本的に義賊じゃなくて犯罪結社だってことだ
もうかればなんでもありすぎる
0924名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:05:42.53ID:+GkmNiDc0
政界に進出しろよ
0925名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:06:54.26ID:o929hbxj0
>>43
>高大連携歴史教育研究会の会長「油井大三郎」で検索だ!

こりゃ、
ひでーな。

アジア太平洋に対する加害を自覚させなきゃいけない。
加害史観というように完全にサヨクの言う歴史観を
転換した。

これが昭和50年から55年ぐらい。

そのときの理論を作った一人が油井大三郎。
東大教授の名誉教授。
彼がこういう評論を書いている。
「未完の占領改革」。
占領改革は完成してない。

彼がそういう本を書いて。
アメリカ学会の今会長だそうです。
彼がそういう本を書いてその中で、
アメリカの共産党の連中がやっていた、
極左の占領改革が出来なかった。

東京裁判も不十分だった。

どう不十分だったか。

天皇を戦犯に出来なかった。
アジアに対する加害を裁けなかった。

これが慰安婦であり南京なんだと。

もう一つは昭和天皇に対する戦争責任。

この問題を徹底的に追及する中で東京裁判史観を
日本人自らの手でさせなきゃいけない。

というのが大きな流れ。
0926名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:07:29.29ID:iSP6C2ie
児玉源太郎は長州か
乃木希典は戦下手だよ
軍旗を敵に盗まれたんだよな
0927名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:07:37.65ID:TvF+04wZ0
>>910みたいな勘違いしてる奴って何をもってして
そういう誤りを平気でのたまえるのかな
自分で調べてもいないんだろ?
0928名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:07:40.49ID:phy7aJt50
>>907
お前の書き込みは間違ってないが、幕府の言うことを聞かずに武力行使してるからテロ
徳川豊臣も手続きを踏んで政権築いてる
薩長は徳川家達を総理大臣にして傀儡にしてから平和的に政権を握るべきだった
0929名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:07:45.53ID:vyAxJ7i40
乃木希典は台湾でも尊敬されている

たしかに司馬史観で坂本龍馬より
教科書ではもっと乃木希典を教えた方がいいかもしれない
0930名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:07:46.04ID:EnzFNREH0
>>910

司馬の前に山岡荘八が取り扱っている。
>『坂本竜馬』東京文芸社 1956 のち山岡荘八歴史文庫

司馬の前にTVドラマの主役を張っている。
>『幕末物語(第7回〜第10回)坂本竜馬編』(1960年、MBS、演:和崎俊哉)
>『ドラマ青年 第一部 維新編 渦潮<坂本竜馬伝>』(1961年、NHK、演:戸浦六宏)
0931チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/11/27(月) 17:08:57.80ID:V5q7+zOd0
中江兆民という道路でチンポを出して暴れる危ない奴が、若い頃に、先輩の坂本龍馬に、

「中江の兄さん、タバコ買ってきておおせ」

と言われて「なんかカッコいい人だな」と思って喜んでタバコを買いに走ったと語っている
0932名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:09:00.48ID:MWMD6Qdk0
3800語→2000語
残った2000語って、坂本龍馬以上に
すごいことしたのか?
0933名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:09:11.33ID:tKPpHZkR0
どうせ、サヨクによるディスカウントJAPAN活動の一環だよ
日本の英雄を一人ずつ消していく作業だ
天皇を王扱いしたりな
まずはこの活動を主導している人物を調べないとな
間違いなく中韓あたりにベッタリなやつが関わっているはず
0934名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:10:05.09ID:8PT29KuF0
乃木さんは別に戦が下手じゃないよ。下手なら奉天会戦で活躍できてない。
ただし運は悪い方だな。
0935名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:10:27.25ID:vrGucMOi0
こんなもん、チョンが日本の偉大な歴史を消したいだけの
活動だろ、アホくさwww
0937名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:12:30.39ID:fgLTn1Cm0
どうでも良い奴は暗殺などされない。
0938チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/11/27(月) 17:12:39.33ID:V5q7+zOd0
確かに、坂本龍馬、武田信玄と上杉謙信の一騎打ち、
朝鮮人が嫉妬するような華やかな歴史だな
0940名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:13:02.99ID:DXNSnPK00
>>932
聖徳太子と信長と秀吉と家康と井伊直弼と美空ひばりに手塚治虫とアントニオ猪木
よりは格下だな坂本
0941名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:13:10.59ID:uYQdSfzw0
間違いなく、ユトリ教育の二の舞。
一握りの優秀な教師はこれにより生まれる時間に有意義な授業を展開するだろうけど、圧倒的多数の平凡な教師は持て余すだけ。
で、結局教育格差が生まれ、平均値は大幅に低下する。
詰め込み教育に問題がないとは言わないけど、圧倒的多数の平凡な教師と平凡な生徒にとっては有益なカリキュラムなんだよ。
0942名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:13:29.29ID:DXNSnPK00
>>936
それ武田鉄矢
0943名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:15:36.04ID:nO2ZE8c80
>坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!

歴史というより道徳の教科書向け? 
0944名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:17:37.22ID:DXNSnPK00
>>943
銅像建てちゃった地元向け
0945名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:17:37.89ID:H7TXwIqi0
欧州の誰もが陥落できるわけないと言った要塞を陥落させて戦下手とかすごい言われようだなw
0946名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:17:50.86ID:Qdj9TwfW0
そもそも世界史レベルから言って特異な庶民が起こしたわけでなく支配階級である武士階級が敢えて国のために自身らの特権階級を捨て去った明治維新と言う誇るべき歴史に対して
薩長らの陰湿な権力闘争を緩和した希代の英雄坂本龍馬などと訳の分からない解釈で過大評価する坂本龍馬オタみたいなのを量産してる
だけだと言うのを再認識したから無くした方がいいと確信したわ
0947名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:18:41.30ID:/3BnebKX0
>高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、
2,000語に選定するという提案をした。

学生時代の俺「暗記物は糞 良いぞ〜」

今の俺「暗記物は糞ではあるが、これ以上ゆとり増やしてどうする
暗記力の育成て面もあるだろうし、細かい年号の暗記ならともかく
これくらいは一般常識て奴だ」
0948名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:19:10.47ID:TWKKflaW0
>>943
いいアイデアだ。
日本史で語るほどではないが、特に日本人の精神面に
深く影響を与えた人は、道徳で語ればいい。
0949名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:19:41.03ID:WECkje8j0
武田、上杉の川中島合戦て、そもそも教科書に載ってたっけなぁ
地方の戦で一番有名なのは当然として
戦国好きなら外せない話ではあるけれども
まさか教科書にも載ってたなんて驚き
うん、偉大さは色褪せないし、教科書に載ることなんて大した事じゃないよ
0950名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:19:58.35ID:8PT29KuF0
龍馬をどう道徳話に落とし込むのか、それが難しい。
0951名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:20:11.67ID:TWKKflaW0
>>944
こないだ行ってきた。
今は足場が立ってて銅像と同じ高さまで行ける。
ラッキーだった。
0952名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:20:22.19ID:JWBceP8n0
武田鉄矢が好きなのはつまるところ「坂本“竜”馬」だろ
「竜馬がゆく」の主人公の

あれは坂本龍馬をモデルにした小説のキャラクター
真田信繁をモデルにした講談のキャラクターである真田幸村みたいなもの
0953名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:20:25.25ID:DXNSnPK00
>>93
そこは教科書から消えない偉人枠だから
0955名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:21:34.88ID:909u8Io10
正直 司馬遼太郎の創作が凄いだろ それがあたかも真実みたいになって  
0956名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:22:03.97ID:s6Yn9Doy0
日本の歴史が気に食わない方が
たくさんいらっしゃいますね
0957名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:22:24.69ID:vyAxJ7i40
てか歴史は昔になればなるほど適当でいい
合ってる確率が低下してくるから
近代、現代史をしっかり学べ

幕末からはそりゃ重要だ
日本国内だけでなく欧米列強などの海外に対してどうするかとなってくるからな
0958名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:22:55.41ID:4pmUTxvz0
>>919
戦後は「竜馬がゆく」までほとんどの教科書から消えてたが?
戦前のものも歴史的意義で載ってたわけではないし。
0959名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:24:19.06ID:iSP6C2ie
今の日本人は徳川幕府が作ったんだから
江戸時代以降を知ってればいいんだよ
その前までは糞みたい歴史だし
0960名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:24:47.35ID:MvQmdIZO0
朱子学中心の幕府が行き詰まってたのは事実。
黒船来る50年前から海防は一代問題なのに、あー聞こえない、聞こえない。
鎖国をしていれば外国人は来ない(`・ω・´)キリッ!!
で現実的対策やら提言する人々を弾圧して、黒船も来ることがわかってたのにこの有様。
でも倒幕派に新政府の明確なビジョンがあったかといえば・・・・・
0961名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:24:55.64ID:Bl8/bBqS0
>>941
「坂本龍馬が教科書から消える」には、大誤報が潜んでいる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53507

知らない人も多いと思うが、日本史で覚える事項や人名は、年々増えている。
日本学術会議(内閣府が管轄する政府から独立した科学者たちの代表機関)は、
10年以上前から学習内容の精選を求めているが、一向に減る気配がない。
それどころか、ある日本史教科書で比較したところ、30年間で67ページも増えていた。

また、30年前(1987年)の『日本史用語集』(山川出版社)には、約6400の用語が
収録されていたが、現在(2017年)は約10700の用語が採録されている。
30年で4300もの新しい用語が足されたことになるわけだ。
「ゆとり教育」という詰め込み教育が否定された期間を挟んでいるのに、
この数字はどう考えても異常である。
0962名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:25:08.96ID:WECkje8j0
>>952
真田幸村は、歌舞伎のモデルにも成ってるし
日本の英雄の原形なんだよ
むしろ近年の下手なドラマで、評価落としてる
0963名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:25:35.46ID:Bl8/bBqS0
なんとなく私たちは、司馬遼太郎氏の人気小説『竜馬がゆく』が刊行されたから、
坂本龍馬は有名になったのであり、教科書に掲載されたのも、
小説が出版された1960年代半ばぐらいからだと思い込んでいるのだろう。

でも、それも間違いだ。

昭和32年に発行された教科書には「土佐藩の尊王攘夷派を代表する
坂本竜馬・中岡慎太郎らの藩士は、薩・長両藩の間を説き、
一八六六年(慶応二年)一月、薩長連合の密約を成立させた」
(豊田武著『高等学校社会科 日本史』中京出版)とあり、
司馬氏の小説がブレイクする前から龍馬は教科書に登場しているのだ。
しかも戦前同様、薩長同盟の項には両藩の代表であった西郷と木戸は登場していない。

このように、戦前からずっと龍馬は教科書に出てくるメジャーな人物だったのである。
それが「昔の教科書には載っていなかった」などという誤った報道によって、
「そうか。それなら消えても仕方ないな」という気持ちを視聴者が起こさないことを願いたいものである。
0964名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:25:56.34ID:34MzuPcR0
武田鉄矢もサヘルも泉谷しげるも、8チャンネルの台本通りしゃべりました。
金八先生も台本通りしゃべっただけです。
0965名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:26:02.93ID:8PT29KuF0
ニワカ知識だと板垣さんは政治家より軍人向けだったらしいね。
軍に残って大将にでもなっとけば無双したかもしれん。
しかしそれだと名は残らなかった(知る人ぞ知る一軍人の知名度)
かもしれんな。難しいところだ。
0966名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:26:17.45ID:TWKKflaW0
そろそろ日本史A、日本史Bとかに分けるべきだな。
明治維新で区切って。
0967名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:27:23.93ID:nNiU1qE00
司馬遼太郎本人に龍馬とかたいしたことねーから
あれ、創作だから!

って面と向かって言われたら
憮然としてたアホだよなこの人
0968名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:27:50.78ID:MvQmdIZO0
>>959
保元の乱〜鎌倉幕府成立〜承久の乱が日本の転換点だよ。
あれ、実質的革命だから。
0969名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:28:22.30ID:gnUAONQj0
長州代表科格の高杉を除名には呆れた
吉田松陰も無くては全てが始まらなかった超重要人物だろ カカロットを拾った爺くらいだろとか勘違いしてねーか?
0970名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:28:51.84ID:iSP6C2ie
 物事の仕組みに通じてから、知が至ります。(致知・格物)
 知が至ってから、誠意が持てます。(誠意)
 誠意が持ててから、心が正しくなります。(正心)
 心が正しくなってから、身が修まります。(修身)
 身が修まってから、家が整います。(斉家)
 家が整ってから、国が治まります。(治国)
 国が治まってから、天下が平らかとなるのです。(平天下)

朱子学を教えないから
当選するのが仕事だと思ってる糞議員や左翼やリベラルのお馬鹿さんが増えたんだから
朱子学の基礎くらい教えろよ
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 17:32:04.93ID:HIa/x+OY0
>>972
あいつ面白いよな
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 17:32:31.63ID:WECkje8j0
真田丸で、兄ちゃんや、パッパの評価は上がったけど
幸村は据え置き
元々の評価が高いから、現代人が変な事をすると下げちゃう
0975名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:33:01.15ID:MvQmdIZO0
>>970
都合の言いように解釈するまでが様式美。
まあ長所、短所踏まえて教えるべきだな。
目を背けるってのが一番朱子学的思考。
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 17:34:22.73ID:7Fsz2dm20
だって売国奴だからな
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 17:35:54.69ID:mazUNJIp0
高杉晋作は坂本龍馬や土方歳三レベルに人気ではあるだろう
上海視察の船では五代友厚とも会ってる
0979名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:37:53.78ID:Y/jn8i8I0
竜馬命の武田ってのはウザすぎだろ。
ただでさえこいつが出るとチャンネル(って今言わないんだっけ)変えるからな。
司馬遼太郎のでっち上げを真に受ける馬鹿。
それにしても流石に極右新聞社出身の司馬遼太郎。
日本人をどれだけ騙すんだか。
俺だけかな、こいつを評価しないのは。
あ、武田もな
0980名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:39:04.90ID:JWBceP8n0
>>974
そら普通に実物は父や兄貴のほうがすごいからな

信繁なんてのは東映任侠映画の主人公みたいなもんだからな
0981名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:39:19.22ID:DXNSnPK00
>>972
GODIEGO元弘の乱
0982名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:39:30.82ID:iSP6C2ie
 物事の仕組みに通じてから、知が至ります。(致知・格物)
 知が至ってから、誠意が持てます。(誠意)
 誠意が持ててから、心が正しくなります。(正心)
 心が正しくなってから、身が修まります。(修身)
 身が修まってから、家が整います。(斉家)
 家が整ってから、国が治まります。(治国)
 国が治まってから、天下が平らかとなるのです。(平天下)

教養として朱子学知ってれば
「革命だ!」「私たちは地球市民です」で思考停止しないだろ
0983名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:40:45.21ID:iScn76ya0
>>31
日本を植民地化させず、租借地も作らせなかった幕末〜明治初期の政治家たちは、マジ有能だと感じている
0985名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:42:35.13ID:PAafoy5P0
海軍創設者で大戦時軍の煽り受けた人物なんだから左翼が消しにかかるのは当然
0986名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:43:42.28ID:gnUAONQj0
信長なんて歴史に残す必要の無い筆頭だろ
最終的に何も達成できてないからねあいつ ローカルだし
0987名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:44:58.62ID:iSP6C2ie
信長みたいな殺人鬼もあの時代には必要だった
でも銅像建てるような人物じゃない
0988名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:46:13.24ID:DXNSnPK00
>>983
気に入らなければ斬り殺す事からはじめようとか全面で表現してたというか
当たり前のように薩英戦争とか地方都市でも平気で殺りあう連中と全面戦争とか
補給線考えてもやってらんねえってのが正解だと思う

結局は兵粮攻めにあったわけだが
0989名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:47:07.69ID:TvF+04wZ0
>>958
>戦後は「竜馬がゆく」までほとんどの教科書から消えてたが?

まるでほとんど教科書を調べたかのように言うな、こいつ。
0990名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:48:57.59ID:lOlwTMwT0
高知にいけばわかるが、ほんとに龍馬を教祖とした宗教県だぞ。
0991名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:49:34.86ID:mazUNJIp0
男はロマンチストだからね
龍馬みたいな人物は面白いって思うんだろうよ
武田鉄矢や孫正義みたいな龍馬オタうむのもわかるはわかる
0992名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:50:46.48ID:cHO6GAUd0
竜馬〜竜馬〜とか言ってる馬鹿って
低能御用達の司馬遼太郎とかの小説読んで感化されてるだけなんだろ?w
0993名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:50:59.45ID:FBIUXTfe0
司馬本は男女の機微を楽しむ小説であって
龍馬がいくは小金持ちニートが
外国に憧れてテロリストになった物語なんだよね
龍馬自体は岩崎家が持ち上げすぎでしょ?
0994名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:51:37.91ID:nnSQ4p5U0
>>933
油井大三郎という東大の教授らしい
0995チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/11/27(月) 17:52:06.64ID:V5q7+zOd0
途中で死んだ重要人物を評価しないというのはアホらしい
生きてたら、明治政府の序列では上の人がいっぱいいる
0996名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:52:11.45ID:DXNSnPK00
>>990
吉良上野介も地元じゃ英雄だしな
忠臣蔵とか放送してんじゃねーよとクレーム起こす程度に
0997名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:53:15.30ID:3c9STtw50
>>904
脳筋って何?

元々は外国船がやってくるのに幕府に防衛の金が無い、諸藩に軍役を出したが金が無いのは諸藩も同じで出し渋る
じゃあどうするかって時に、諸藩が政治に口を出せるようにするしかなかろう、っていい出したのが島津斉彬で
これは後の公武合体につながるほど支持された考え方だった

その会議を招集する議長役を将軍がするという方向で、斉彬は聡明な一橋慶喜に次期将軍になって欲しいと願い運動したが、
あくまで血筋にこだわる幕府は慶喜を選ばず、却って井伊大老の病的な反対派の粛清を呼んだ
これに憤った斉彬は京都進軍まで考えたが流行り病で死んだ

その後斉彬の遺志通りに慶喜が将軍になったものの、その擁立には薩摩が相当尽力したにもかかわらず
慶喜は兄弟身内で政権を固め、薩摩を裏切った

だから薩摩も倒幕に大きく舵を切ったわけで、薩摩がもっと早く見放してたら幕府はもっと早く終わってたよ
0998名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:53:20.68ID:iSP6C2ie
戦後70年以上経つのに大東亜戦争を定義化できないの
日本歴史学会は学問に洗脳と偽善を持ち込むな
1000名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 17:54:27.08ID:mazUNJIp0
>>993
三菱は本当の財閥ではないが
凄いは凄いよな
10011001
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