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【ワイドナ】武田鉄矢、激怒!坂本龍馬が高校の教科書から消える!?「なんだよ〜お前ら!」
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0001ストラト ★
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2017/11/27(月) 10:53:19.42ID:CAP_USER9
26日に放送された「ワイドナショー」(フジテレビ系)に武田鉄矢が出演。
坂本龍馬への熱い気持ちを激白した。

高校・大学の教員団体「高大連携歴史教育委員会」が、暗記中心の授業を問題視し、高校の歴史の教科書にある約3,800語の歴史用語を、2,000語に選定するという提案をした。
その削除候補に挙がっているのが、武田信玄や上杉謙信といった戦国武将、さらには坂本龍馬や吉田松陰といった幕末の偉人。
削除理由としてはいずれも「直接歴史を動かしていないから」と、同委員会は見解を示している。

自他ともに認める龍馬好きで、以前率いていたフォークグループ「海援隊」の名も、龍馬がかつて結成した同名の組織からとったほどの大ファンという武田。
この報道に対し最初は、「教科書を作っている人たちと、歴史好きの食い違いみたいなものを感じました」と冷静に語っていたが、途中から「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」とヒートアップ。

さらには、「歴史は人間が作っていくものであって、歴史が人間を語っていくというのは逆さですよ、手順として。人間を語るところから歴史が始まるんです」とまくしたてると、テーブルを叩き、「ちゃうか!」と吠えた。
すると出演者たちから「いいぞ!その通り!」の声がかけられた。

武田の怒りはおさまらず、「この若者なくんば、この若者の明るさがなければ、明治維新は陰湿な権力争いです。坂本という一人の青年を持ったことが、どれほど日本人を明るくしたか!」と言うと再びテーブルを叩き、「なんだよ〜お前ら!」など、言葉にならない声で絶叫すると、松本人志は「だんだん本性出てきた」と笑っていた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13945541/
0763名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:37:19.96ID:4pmUTxvz0
>>728
大村は本を読んだだけで、誰かに教わったわけではないからな。天才だろう。
それ故に変人だったらしいが。

英雄たちの選択でこないだやってたけど、当時の武士の戦いって仮に10万いたと
しても実際に戦う兵力は3万程度で残りの7万は個々の武士が雇ってる傘を持ったり
荷物を持ったりする非戦闘員なんだってな。大村は長州で軍制を改革してこの無駄な
非戦闘員を武士から剥がして戦闘員として徴集して幕府を破ったとかやってたな。
0764名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:37:38.10ID:M5TTKTbp0
>>760
あれは、そういう設定で描いてるだけだからね。実際とは大分違うだろ。
0766名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:38:06.41ID:yHuB7eGA0
坂本龍馬は薩長同盟を結ばせた偉人だよ
一人の人間が戦争状態にあった2国を引き合わせて組ませたんだよ
こんな平和主義者を教科書から消すとか異常だろ
0767名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:38:07.43ID:LPeq/bl40
>>703
それコントの歌詞だぞ
0768名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:38:28.55ID:EnzFNREH0
>>752

嘘つけ。
ウィキペディアに載っているレベルの話やんけ。

>坂本龍馬は維新後しばらくは注目されることのなかった存在だったが、
>明治16年(1883年)に高知の『土陽新聞』に坂崎紫瀾が書いた『汗血千里の駒』が
>掲載され、大評判となった事により一躍その名が知られるようになった[89]。
>明治24年(1891年)には正四位が追贈された。『中学日本史』(重田定一・高山栄一著,
>内田老鶴圃,明治32年(1899年))をはじめ、学校教科書にも掲載され、歴史教育で
>採り上げられるようにもなる。
0769名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:38:35.73ID:QCkXJN4C0
幕末あたりの写真見ると人間が皆小さくてびびるよな
そら168とかで長身なはずだわ
0770名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:38:39.83ID:Bl8/bBqS0
>>630

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53507

知らない人も多いと思うが、日本史で覚える事項や人名は、年々増えている。
日本学術会議(内閣府が管轄する政府から独立した科学者たちの代表機関)は、
10年以上前から学習内容の精選を求めているが、一向に減る気配がない。
それどころか、ある日本史教科書で比較したところ、30年間で67ページも増えていた。

また、30年前(1987年)の『日本史用語集』(山川出版社)には、約6400の用語が
収録されていたが、現在(2017年)は約10700の用語が採録されている。
30年で4300もの新しい用語が足されたことになるわけだ。
「ゆとり教育」という詰め込み教育が否定された期間を挟んでいるのに、
この数字はどう考えても異常である。
0771名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:39:45.23ID:3c9STtw50
>>744
駆り出されたというか長州藩は当時日本でも有数の金持ち藩で、日本一識字率が高く、身分差意識が低いという理想的な藩だったので
農民すら藩のために死ぬという心意気にあふれていた
0773名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:40:58.54ID:WAHKt2AR0
>>662
詰め込み教育はいけない!
って考えがそもそもおかしいだろ
だったらゆとり教育やめる必要がない
0774名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:41:06.77ID:LXbOjplA0
坂本龍馬歴史に影響与えてないし。
ただ自分から重要人物に近づいていった籠池みたいなやつ
0775名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:41:12.10ID:QCkXJN4C0
大河の主人公の西郷さんが龍馬暗殺後に土佐藩邸に来て
お前らは情がない何故藩邸でかくまわなかったそしたら龍馬は死ぬ事なかった
あんだけの人物はなかなかいないのにお前らのせいで惜しい事した!って
怒鳴り込んできたの公式記録に残ってんだけど歴史に関わるレベルの仕事もしてない雑魚に
なんでこんな事いうのかね
0776名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:41:17.03ID:yD/ZJHM70
死の商人グラバーの長男は岩崎弥太郎と仕事する為に東京に出た父と一緒に上京するも馴染めず長崎に戻る
そして自分が愛する長崎とその海と共に生きる生活を模索するんだよね
しかし戦争がそれを許さず長崎で戦艦武蔵の建造が始まるとそのドックを見下ろせるという理由でグラバー邸は閉鎖され外国人の子である自分にもスパイ疑惑が
さらに終戦間際人類が生み出した最強の武器である原爆によって廃墟となった長崎の街を見て2週間後に自殺しちゃうんだよな
まさに史実は小説より奇なりだよ そんな悲劇ってあんのかよっていう
0779名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:42:10.38ID:QCkXJN4C0
大政奉還は幕府側にも反対者がいまくったって事を知らないと暗殺の黒幕は倒幕側みたいなイメージがつく
0780名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:43:11.65ID:Z2ci1Xqo0
>>768
まあ50年前でも100年前でも虚像なのは一緒なんだけどね
それを知ってるのに>>483みたいなことを言うやつもなんだか怪しげ
0781名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:43:35.03ID:j0ZVhQ8o0
歴史人が知識人の自己満で消されるとか本当にいいんかお前ら
自称知識人は賛成なんだろうけど
0782名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:43:43.03ID:VgJEf5Vl0
武田は史実の竜馬とかとっくに知ってるだろ
司馬のフィクション竜馬が好きなのを自覚してるから史実の幕末を扱った番組では竜馬はこれだけスゴいんですよ偉人なんですよみたいなことは言わない
無論台本でそういう役回りなら別だが
0783名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:43:50.04ID:EwCqvYW80
例えば坂本龍馬の名前自体が問題になることはなく、
やったことが問題になった場合、
坂本龍馬という名前は暗記対象にカウントされるの?
0785名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:45:18.09ID:XVOaw0FE0
>>1
あーそうだね、日本で最初に新婚旅行をしたおじさんということで、教科書の隅っこに乗せてやればいいよ。
0786名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:45:19.99ID:8PT29KuF0
薩摩の木っ端武士(最下層)の末裔だが(薩摩は武士階級が多いので
別に偉いとかそういう話ではない)、いまだに「ウチは足軽じゃねーんだ」
って話が残ってるので、階級社会のえげつなさの話を聞いたりした
作家がそういう物語を組み入れる事はあるだろうからね。
0787名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:45:43.22ID:YsQgJci90
>>771
そういうことだな。
暗記脱却と言って、坂本龍馬が消えることに、驚いたw
0791名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:48:28.48ID:YsQgJci90
>>788
海援隊と言うバンド作ったり、とにかく、龍馬愛が尋常じゃないらしい。金八で知られているが。
0792名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:48:56.61ID:VF/4ebT80
歴史も大切だけど、社会科なら日本の税金制度をしっかり教えて欲しかった。
大学時、留学して自国の税制も知らず恥かいた。
0794名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:49:34.49ID:iSP6C2ie
武田鉄矢と坂本龍馬は同じタイプの人間だから親近感がわいたのかも
0795名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:51:18.91ID:vyj8MhP40
反日朝鮮日教組とおなじく反日文科省のタッグかな
日本の歴史が羨ましくて仕方がない
0796名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:51:20.02ID:CPuXHMex0
   /   / ̄ ̄\\
  /   /〜〜   ヽ ヽ
 /_/_   _  |  |
 | | ノ ̄    ̄ヽ |  |
 | | ッ-・-)(-・-ッ V .|
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 )人(ヽエエエエエエノ) ノ ノ
   レ\   ̄ ̄   /ソ
    /\__/\
0797名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:51:20.24ID:8PT29KuF0
結構好きな偉人ってのは変わったりするんだがオレは、しかしぶれないのは
すげぇと思う
0798名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:51:31.55ID:vrv6lWYi0
大学受験に至る歴史の勉強って
現代までの流れを押さえるのが目的だから
メルクマールとなる事物、それを為した人物が重要
坂本竜馬は薩摩の便利屋だから難しいね
0799名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:52:19.36ID:RknAUzLLO
>>772
そもそも孝明天皇が死ななかったら
坂本に関係なく薩摩や長州(特に長州)が政治に関与は出来なかっただろうね
だからこそ
真偽は別にして
「長州と長州シンパの公家が孝明帝を暗殺した」なんて説もささやかれる訳で
0800名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:52:30.28ID:TvF+04wZ0
>>791
その金八だって、坂本金八だし。

鉄矢は高校生の時に「竜馬がゆく」を読んで、感銘を受けた。
故郷・福岡は特に竜馬には関係が無い街ではあるが、
その当時からずっと信奉しているんだからしょうがない。
0801名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:52:36.29ID:bS1ce6S30
>>704
なかなかそうはいかない

教科書に載る(特に普通科系高校の大半で採択されている山川の教科書に載る)

問題作成者(特に私大)が重箱の隅をつつくような穴埋め問題や並べ替え問題を作る
記述式だと東大京大など一部国立大を除いて、大量の受験生の採点を捌けないが
基本知識を問うセンター試験レベルだと差が付かなくなる
そのために重箱の隅つつき問題が出やすくなる

入試がカルトクイズ化、授業も教師の好みとは関係なく暗記一辺倒に一面化される

という悪循環の歴史が続いてきたわけで
0802名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:53:06.70ID:rv8LKLlM0
伏見屋で幕府の捕吏に襲われた龍馬は部屋にあったハンガーを操り撃退し薩摩藩邸に走る
0803名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:53:07.54ID:8d568v3c0
925名無しさん@1周年2017/11/26(日) 19:48:46.99ID:4Q9V4nY70
そもそも安政の大獄で水戸徳川、尾張徳川、など藩主にまで謹慎処分下した幕府が元凶なんだよw
結局、松平春嶽や徳川御三家筆頭、尾張藩も新政府側に就いてるわけだから

「安政の大獄で隠居・謹慎処分を受けた大名、家臣」
一橋慶喜………一橋徳川家当主(徳川慶喜)
徳川慶篤………水戸藩主(9月30日に免除)
徳川慶勝………尾張藩主
松平春嶽………福井藩主
伊達宗城………宇和島藩主
山内容堂………土佐藩主
堀田正睦………佐倉藩主
太田資始………前掛川藩主
川路聖謨………江戸城西丸留守居
大久保忠寛……江戸城西丸留守居
中山信宝………水戸藩家老(9月27日に免除)
松平忠固………上田藩主
本郷泰固………川成島藩主・若年寄(1万石から5千石へ減封、川成島藩は消滅)
土岐頼旨………大目付・海防掛
石河政平………一橋徳川家家老
0804名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:53:17.51ID:NA+vuUoa0
にしても、
東大のアカ歴史学者は問題が多過ぎ
聖徳太子も消そうとした
0805名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:53:51.08ID:8PT29KuF0
ちなみに厠戸皇子はいなかった。
0807名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:54:52.89ID:iSP6C2ie
偏差値教育って教育界の合成の誤謬だろ
どうにかしないと不味いでしょう
0808名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:55:43.61ID:RknAUzLLO
>>804
まぁあれは仕方ない面もあって
日本書記の太子の記述があまりにもファンタジー過ぎるってのはある
0809名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:55:50.91ID:VF/4ebT80
>>794
タイプ?田舎者のおしゃべりで、短足タイプ?
0810名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:56:01.86ID:M5TTKTbp0
>>804
厩戸皇子はいたけど、聖徳太子は怪しいだろ。
0812名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:57:21.61ID:YsQgJci90
坂本龍馬が、まさかの歴史教科書から消されても、海援隊の「贈る言葉」は、音楽の教科書に掲載され続けて行くだろう、金八っさん。
今日も日本のどこかの音楽室から歌声が聴こえているだろう。
0813名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:57:43.46ID:M5TTKTbp0
>>800
あれ、『金曜日の8時に放送するから、金八』って話を聞いた事があるんだけど。
0814名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:59:06.68ID:w2FHJmEW0
武田信玄より武田勝頼のほうがずっと重要
0816名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:59:45.72ID:iSP6C2ie
昭和のガスレンジだから安全装置がなくて火事になりかけたんだよな
0817名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 15:59:56.44ID:VF/4ebT80
>>801
一番、大切なのは社会にでてから年配の方と会話する際に無知過ぎる話にならない
0818名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:00:32.56ID:rJgiKaeJ0
長州藩閥の安倍政権は歴史上坂本竜馬の存在が嫌なんだろう
0819名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:01:58.28ID:Vl4YBYxo0
武田鉄矢は日本最強の老害になるだろう もうなってるか
今後さらに、武田鉄矢の戯言が増えると懸念してる。
0820名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:02:49.28ID:AblWKj+e0
(´・ω・`)ソシャゲのcm出てたじゃん 絶対やってないだろうゲーム
0822名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:03:14.18ID:6q925jdN0
小山ゆう先生の功績やな。
0823名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:03:59.53ID:TvF+04wZ0
>>813
>>815
そうだけど?それは「金八」の由来であって、俺が言ってるのは
名字が「坂本」ってところなんだが。

坂本金八の坂本は、坂本龍馬から来てんだよってハナシ。
0824名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:04:18.57ID:AblWKj+e0
(´・ω・`)200年経っても日本は洗濯されてないぜよ
0825名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:05:05.41ID:f1QShxpe0
「省かれている人は地方の人ばかり。でもローカルなくんば、歴史に波は立ちませんよ」

安倍政権の日本は今でも明治維新の薩長支配のままだろうに
会津の福島の見捨てられ方もその流れだろうに
0826名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:05:14.41ID:95umxRmz0
>>824
幕府は倒れた
0827名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:05:26.77ID:yqFAxgaj0
>>811
現代の人としては?
0828名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:06:22.06ID:DTvNuYEv0
坂本龍馬はテロリスト
0831名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:07:31.82ID:M5TTKTbp0
>>823
苗字を忘れてた。ごめんなさい。
0832名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:08:11.10ID:X2i9eBHr0
>>823
逆に聞きたい
それ以外何があるというのかw
0833名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:08:35.68ID:TvF+04wZ0
ああ、でも最近の研究では169センチだったそうだな。
4年前の記事だけど。
まあ、それでも当時としては大男だろう。
0834名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:10:15.33ID:rXvJtK5Y0
武器商人だからな
0836名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:10:28.34ID:K3IGUTai0
アホな言い方だけどフリーメイソンの犬を何でありがたがらないといけないの?
0837名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:10:35.79ID:+LZcBrkG0
>>294
新撰組や見廻り組は今で言う武装機動隊、もしくはSATみたいなもんだからね。取り締まるだけの役割を担ってただけ。
0838名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:11:38.98ID:GC/+7gID0
>>828
京都で不穏分子を徹底的に殺した徳川幕府は北朝鮮

北朝鮮vsテロリスト

現代の価値観で片方を当てはめるならもう片方も当てはめないとね
0839名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:12:57.06ID:kqDh2jTA0
武田鉄矢の話好きなんだが、坂本竜馬の魅力だけはわからん
伝わってもこない
0840名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 16:14:23.24ID:2QoUU1Xb0
>高大連携歴史教育委員会
中の人達がどういう人達か調べた方がいんじゃないの?
0841名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:14:33.52ID:KAEUULdt0
武田鉄矢のせいで龍馬のイメージが8割は悪くなってる
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:15:18.09ID:TvF+04wZ0
>>294
新撰組が池田屋騒動でテロリストの活動を制止しなかったら
京都の町は丸焼けになってたはずだが。
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:15:20.26ID:pgzHvprz0
なぜアメリカで武器が大量に余ってたのか
から教えないと意味不明だからな
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:15:55.76ID:Oe1s8se2O
>>823
金八第6シリーズではそれ知らない一部のやつが「金八は同性愛者だ気持ち悪い」と騒いだ
0846名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:16:14.30ID:KAEUULdt0
>>839
劇場型に騙されやすいってことだから気をつけろよ
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:16:35.14ID:ZCdr5m+d0
>>819
好きなようにさせてあげたら、君よりは人気者。
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:16:38.96ID:GC/+7gID0
>>842
それは北朝鮮のミサイルの言い分と丸っきり同じだぞ
0849名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:20:43.81ID:41Bby58K0
歴史の本をそこそこ読んでる俺からすると
明治維新を盲目的に崇拝してるバカざまあっていうのしかないわww
0850名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:21:48.57ID:pWxduCKN0
薩長同盟って最悪の同盟
過激化テロリスト長州に薩摩の武力を結びつけて内戦を引き起こして
日本を異常な国に変えたじゃん
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:22:13.53ID:GC/+7gID0
>>849
その前置きほどダサいものはないな
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:22:50.83ID:pWxduCKN0
こいつがいなかったら廃仏毀釈も無かったしな
ホント最悪だわ
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:23:49.67ID:0zugAfno0
坂本のキャラが幕末の陰湿さを一番象徴してるだろ
明るさがどうのなんて掲載の尺度にならない
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:24:46.88ID:R/16UpLl0
近代日本を作ったのは渋沢栄一らほぼ幕臣だけどな
江戸幕府解体しても人材は江戸人
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:26:22.26ID:GrmhSuRW0
>>850
いまだに封建制が続いてた方がよかったか?
愚劣な専制君主による北朝鮮以下の国だったろうなw
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:27:32.33ID:qVCw51yN0
なんかうまいこと言えないかと考えてて思いついた。

竜馬を教えないというのは、化学の触媒反応を教えないのと同じだと。

AとBを混ぜても反応起こらないけど、そこにCという物質を入れると化学反応が起こって、
新しい物質ができるがCの質量に変化がない。

重要な考え方を教えないのは損失以外の何者でもない。
0860名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/27(月) 16:28:09.06ID:mOsm0XTS0
>>19
今の日本人の偉人はkpopで世界一の偉人なる大韓民国男子だからなw

ジャップに偉人なんていないwww
レイパーならいっぱいいるがwww
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