【サッカー】＜千葉DF 近藤＞「レフェリーの判断が絶対」村上主審はボールが手に当たったことは認めていた...ただ脇を閉じていた
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11.26 J1昇格PO準決勝 名古屋4-2千葉 パロ瑞穂]
試合後のインタビュー台には、名古屋グランパスの同点弾を決めたMF田口泰士が立っていた。しかしその声をかき消さんばかりに、ジェフユナイテッド千葉のゴール裏からは大ブーイングが飛んでいた。
9年ぶりのJ1復帰は夢と消えた。J1昇格プレーオフ準決勝を敵地で戦った千葉だったが、名古屋に2-4で逆転負け。シーズンを7連勝で終える劇的な展開でプレーオフ出場を決めていたが、そんな今季の戦いも終わった。
悔やまれるのはやはり後半16分、名古屋に同点弾を浴びた場面だ。DF近藤直也がクリアしようとしたボールをMF田口泰士にカットされると、そのままドリブルでもちこまれて、試合を振り出しに戻されてしまった。引き分けでは敗退が決まるため、千葉にとっては大きな失点となった。
しかしこの場面、カットした田口のプレーが手に当たっているようにも見え、千葉イレブンも村上伸次主審や副審に猛抗議。しかし判定が覆ることはなく、逆に強く抗議していたFWラリベイにはイエローカードが出された。試合後、フアン・エスナイデル監督も「同点にされてしまったゴールが分岐点になった」と悔やんだ。
千葉の選手によれば、村上主審はボールが手に当たったことは認めていたという。ただ脇を閉じていたということで、ハンドとはみなされなかったとみられる。“目の前”で見ていた近藤は「レフェリーの判断が絶対なので、僕らは何も言えない」とするも、「手に当たっているのは見えていると言っていたので、何で取らないのかというところは疑問でした。しょうがないですけど」と苦虫を噛みつぶしたような顔で話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-01646798-gekisaka-socc >手に当たっているのは見えていると言っていたので、何で取らないのかというところは疑問でした。しょうがないですけど
村上はフクアリで千葉サポにブーイングされたから ハンド田口とその仲間たち
村上の自宅にはLS500が納車されます 脇さえ閉じてたらいくらボールを手で触りまくってもいいんだな？ こればっかり言われるけど千葉の2点目を流さなかったのも相当酷いぞ
終始判定ブレブレだったし ハンドを取るべきでした
誤診でした、すみませんでした
↑
これくらい正直に言ってほしいもんだよ
覆らないのはわかってんだからさ >>13
そんなこと言ったら負けだろｗ
言うわけ無いｗ 脇を閉じてる=脇が甘く無い=買収完了してるって隠語という可能性はあるの？ 川崎vs脚の明らかなハンドも脇とかほざいてたな
最近の流行りなのか >>18
手は身体
だから間違いではない！
これがJリーグの公式見解 こうやって審判を守りすぎるからいつまでたってもレベルが低いままなんだよ 審判がその瞬間にピッチ上で見たものが唯一の真実
後からスロー映像を見て審判を非難しても何の意味もない 誤審はかわいそうだけど、2失点目が酷すぎるわ
昇格できそうな雰囲気だったのに、色々とついてなかったな そりゃ近藤は不用意なプレーで田口にカットされて失点したんだから言い訳したいわなwww
自分の下手さ加減を恨めよ。 >>22
DAZNになってからリプレイと実況のコメントが出るだけマシになったんやでぇ… 川崎も同点にされたらリーグ終了の前節にＡＴだっけ？にガンバのシュートを谷口がＰＫ上等の腕で掻き出して防いだけど
主審の荒木友輔がわざと派手なリアクションで問題ない！！って笛を吹かなかったんだよな
ＮＨＫもあえてリプレイ流さなかったし
賞金20億の闇は深いな・・・・・・・・ >>1
脇を閉じてたから説は記者の判断と取れる
至近距離だから説を推すね おまえら、「ハンド」じゃなくて「ハンドリング」だからな。意図的に手でボールを扱うのが反則であって、手に当たる＝反則じゃないからな。 >>3
どっちにしろ手がなければ胸に当たったという判定だろう
当たらなかっただろうけど 目の前で思い切り蹴り出されたボールがガードした手に当たっただろ
不可避ということで普通に許容範囲だよ ジェフがかつてJ1にいたという事実
でもあの頃は市原だったし千葉はJ2しかないから問題ないか 至近距離＝予期できないボールというのが手に当たっても反則ではないと判断する場合もある、
これは競技規則に則る >>39
ほんなら近づきさえすれば思いっきり手広げて行くからな 一応千葉になってからもしばらくはJ1にいたんやで
同じくヴェルディも東京移転後もしばらくはJ1にいた これが大画面リプレイで出されたスタジアムの雰囲気を想像してくれ >>1
スレタイと近藤の言い方とニュアンスが反対じゃねーか
この記者いつも変だわ 今季じゃジュビロの試合もひどいのがあったからなぁw
もうJのレフェリーの質って笑うしかないわ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∩＿＿＿∩
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∪ （ ＼
＼＿) 試合会場の大画面でリプレーを大写ししたから、観客も選手も審判も確認しちゃってる状況だったんでしょ？ >>29
あれはゴール前への放り込みが目測謝ってたまたま腕に当たっただけだろ
悔しいからって話盛りすぎ >>50
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／ノ^, ^ヽ＼
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/TOYOTA,､ノ /
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田口 村上が買収されタダのレクサス貰ったなどと書き込んでいる輩はスマイリーをコンクリ殺人犯に仕立てた輩と同じ人種な >>41
ボールの軌道をあらかじめ予測してチャレンジしている場合はダメ >>52
あん？
枠に行ってるなら問題だろ？
キーパーも目測誤って弾くかも知らんし
ビビってＰＫ取らないのが問題 名古屋の事散々手羽先とか煽ってた癖に
手羽先食らってヒエヒエで草 >>52
あほか？思いっきり脇開いて手に当たってるのにファウル取らなかった審判のミス
審判は脇腹とか嘘のアピールしてたしな
目測誤ったらハンドじゃ無いとかどんな基準だよ糞だなお前 >>59
村上は正しい
レクサスが自宅ガレージに収まるかどうかの瀬戸際やぞｗ >>38
オシムの頃って千葉になってなかったっけ？ 「ゴールシーンを振り返ってください」と言われたときの田口の表情の画像は？ 今日はプレーオフをJ1と同じ日にやったから仕方ないよね
そりゃJ2にまともな審判こないよまともな審判少ないけど >>48
そのジェフ千葉が捨てた市原にある市民クラブでジェフリザーブスと古河千葉が母体のVONZ市原も今日JFA昇格を逃した ハンド厨論破されたし
サッカー審判アカウント(JFA非公式)? @1soccer_referee
ボールは名古屋の田口選手の手には当たっているものの、
DFとの距離も近く、ボールスピードもあり避ける事も出来ない。
また、ボールが手の方向に向かってきている。事から、
ハンドリングの反則とは言いがたいシーンである。
そもそもハンドリングとは、
『ボールを意図的に手、または腕で扱う。』ことをいいます。
JFAの見解から
・ボールとの距離（予測が可能か）
・ボールに手が当たらないよう配慮されているか。
・ボールに手が近づくとハンド。
・ボールが手に向かっていくとノーハンド。
上記の4点も読み取れます。
フォームの流れを見ても右腕が前にある事が自然であるのは映像をみて容易に理解いただける思います。
DFがボールを蹴る瞬間、田口選手はボールから目線を切っており、
顔面でボールを受けないよう保身の為に手が出ている事が予測できる為、コントロールする意図はないと私は考えています。
https://twitter.com/1soccer_referee/status/934704671616245761
だとさ 審判当てにする方が悪い
そんな信用できないもの当てにしても勝てない >>70
ワザと手を出してる時点でハンドリングです >>70
またルールも知らない連中が論破されてしまったのか・・・ ラグビーのチャージみたいだな
次は福岡、応援するわ >>1
明らかなハンドを脇腹といいはった先日の川崎-脚戦みたいな感じかな？とおもったら全然ちがったw 手に当たればハンド
こう思ってる阿呆がJ2の試合見てるの？
ニワカなら代表戦だけ見とけよw
手に当たれば絶対に反則ならサッカーはチャンスの場面で相手の手ばかり狙う競技になるわww 鹿島柏戦でレオシルバが蹴ったFKも明らかに手にあたってたけど
アレも脇を閉じてたから見逃すよって判断なんですかね？ もう、手でのブロックもありにした方がハッキリしていいんじゃね？ >>77
実際DFは手を隠してるだろ
サッカー知らんならレスするな >>40
名古屋は関係ない
愛知７区は瀬戸と尾張旭だ >>78
そっちの試合も見てたけど、ＦＫの壁作ってジャンプしてた選手の手に当たった場合も
よっぽど腕を伸ばしてないと、当たってもファールとらんな
手で股間覆って飛んだりしてるしｗ
あのシーンも、横向いてたけど一応脇しめてジャンプしてた DFならいいけど攻撃側なら手に当たったら問答無用でハンド取れよ その素人、競技規則スタンダードのハンドリング4に書かれてる
「味方からキックされた予測できないボール」の「味方から」を意図的に無視してるでしょ
> フォームの流れを見ても右腕が前にある事が自然であるのは映像をみて容易に理解いただける思います。
> 顔面でボールを受けないよう保身の為に手が出ている
とか言ってるけど、走ってる途中で当たったんじゃなくて、蹴る直前にジャンプして、右足と両腕を前に出してるからね。
そもそも
> 目線を切っており
から顔面にボールが当たるわけがないんだしね ビデオ判定導入で解決
人間が裁くのは無理があるってw 誤審のせいでおいつかれて引き分けではダメな千葉はリスクをおかして前がかりにならなければなからなかった
結果論では差はついたがあの誤審は両チームの戦術はかわった 村上責任とれ N.T (SIN-D所属)さんがGoal Japanをリツイートしました
もう #ジェフ千葉 は｢ #千葉市原ユナイテッドFC ｣に変名して、JR東日本にあまり依存せんほうが良いかもしれん。明らかにチーム名がショボすぎて #チバニアン どころじゃないだろwww #J1昇格プレーオフ @jef_united
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934706935516893185
N.T (SIN-D所属)さんがDAZN ダ・ゾーンをリツイートしました
とりあえず。JR東日本は #ジェフ千葉 からほとんど消え去って欲しい。共産団体臭いのが原因であまりにも邪魔すぎる。 @jef_united @JREast_official
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934719429354463232
N.T (SIN-D所属)さんが上西（うえにし）小百合をリツイートしました
一方の、 #ジェフ千葉 は企業名掲げているのがいけない。Jリーグにおいて企業名を掲げて挑むのは、#天皇杯 で大学チームが出てるのと同じ。それに比べて、 #浦和レッズ は #ACL優勝 して当然。#J1昇格プレーオフ
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934732688119828481
【速報】#J1昇格プレーオフ の敗戦を受け、 #ジェフユナイテッド千葉 が来年から、 #千葉市原ユナイテッドFC に変更すると表明!! レディースチームも含まれるとのこと。 ｢ #トランスメディアジャパン(TMP) ｣ @jef_united
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934715291602321408
＠NT2018_SJH ⇒ 元：大阪維新の会支持者
【サッカー】ジェフ千葉は[千葉市原ユナイテッドFC]に改名を!!【twitter】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1511698093/l50 たしかに横には広げてないけどはっきり前に出しちゃってるもんなあ
手があの位置でなければ当たっていない
ハンド取らないのは手に当たらなくても体に当たってるって言うような場合なんでないのか 一点取り消しどころかPKとポカも取り消してもらわないとチワワのままなんだがw >>12
あれは先に笛を吹いていたから流せなかったんじゃないの？
現地で観とらんから知らんけど。 脇閉じてたら意図的に手でボール止めていいんだ、知らなかった
それなら脇閉じてみんな手でボール止めてしまうと思うんだが… まあオフェンスファールを取っていたら記憶にも残らないプレーだったんだろうけど 絶対だが正しいということではない。
これは普通に誤審。 >>81
PA内だと主審がPK取ってしまう場合があるからなんだけどな
サッカー知らない素人は黙っとけよ >>23
科学的に見えるはずのないものを見たといってもだめだよ。
そういうのはいかさまというんだ。 >>91
でもあの2失点目は前がかりになってるとか無関係に ただＧＫがやらかしただけで。 守備側のハンドに関しては、意図的に狙うやつ出てくるから
審判の判断でいいと思うけど、攻撃側に関しては問答無用でハンドとっていいんじゃねーの？
クリア狙ってFWの手に当てるDFとか、いねーだろw 結果的にいい位置に落ちたんで完全にコントロールしてシュートまで行ってるからなー
田口の技術は高いのはわかるが、クリアボールをブロックしただけだったらああはならない。 >>107
ハンドリングだよ
レクサス村上には通用しないだけ ただな、こういう事が1戦目であると
決勝は審判も無意識に名古屋に厳しいレフリングになるだろうなあ。
福岡は役得というか、たなぼたでＪ１行けそうだな。 手に当たったことで結果的に利益を得たならハンド取るべきだと思うわ >>102
だからそれを言ってんだろ
アホすぎだろお前w >>3
ああ、ここまでハッキリ閉じてたら文句言えないわ ttps://youtu.be/C7_jABjGRyI?t=46s
「シーズンパスをw購入いただきw」
この笑いはなんだったのか、まじでわからん ９８年のフランスワールドカップでRバッジョが相手DFの手を狙ってPKをもらっただろ
（当てる技術が凄すぎるけど）
あれ以降、解釈が変わったんだよ 味方が蹴り込んだ奴は自殺点でしょうがないけど
当たったくらいなら蹴ったやつの得点でいいだろ 動画見たけど体幹上も腕に当たってるように見えるしあれは取らないのもわかる
むしろ相手いるほうに雑にクリアした印象しかないな >>70
こんなものOKにしてたらゴール前のハンドは全部ハンドじゃなくなるな >>3
もしも韓国だったら、審判が謝罪と賠償を請求されるレベル
(´･ω･｀) この村上って審判は今年だけでも何度も酷い誤審やらかして問題になってるんだよ
もう二度とJリーグで笛吹かしちゃいけない >>117
酷い誤審
これで人生変わっちゃう選手もいるだろうに もうさ、スポーツ見ている全ての人間が納得するには全部コンピューター化するしかないんだよなー
おれは野球も好きで横浜ファンだが、日本シリーズのホームクロスプレー今でも納得してないし、サッカーも不可解な判定多すぎる >>72
完全論破されてるのにみっともないよーwwwwwwwww >>3
酷いハンドだなぁこれは。まぁジェフ千葉は自力で昇格してこい。 トヨタからＣＷＣのスポンサー降りるぞって言われたら
勝たせるしかないよ >>78
>>70を読むことをお薦めするよ
あの至近距離でボールの軌道を読み取って
手で防ぐ事が出来るかどうかを考えてみ 脇閉じてたら手使ってオッケーなら、ロボットダンスみたいにしてボール持って、相手ゴールまで一直線だな 70の素人が大きな勘違いをしてるのは、猛ダッシュしてるところに腕を伸ばしたんだから、自分との位置関係で腕が動いてなかったとしても、腕はコート上を動いているということ 選挙の時の裁判官みたいに審判も選手の投票で酷い奴はやめさせられる制度でも作ろうよ あのハンドで気持ちが切れた、流れが変わったってのはある意味弱さを認めてる事になるぞ
本当に自力があればあんなミスしないし、あそこから立て直す事は可能。 意図的にハンドリングの反則を犯す選手はいないと思う
不意に手に当たってしまったというのがほとんど
それでも反則をとられるんだけど >>147
レクサス貰えるなら見逃します by村上 >>117
さすがにこれでハンドはとれねーだろ
相手チームの選手がいる方にボール蹴りだしたＤＦが馬鹿なだけだわ >>148
あんたずっと粘着して必死すぎ
気持ち悪いわ
ジェフサポの負け犬ってこんなのばっかなの？ リアルタイムでどう判断するかは別として
VTRでスローで見る限りこれはハンドではないですね
至近距離から蹴られたボールが顔に当たるのは危険なので
手で防ぐのは当然の行為だからです 脇を閉じてるならともかく前に手を出してるのだから無意識にやっても意図的とみなして普通はハンドだろ
手に当たってなければクリアされてたしな
まあ誤審は付き物だから致し方ないけど多過ぎるわ
村上のせいでケチ付けられてる名古屋はかわいそうだ
Jリーグも今後はこういう重要な試合にはいい加減審判増やせよ >>147
スアレスとカーンとマラドーナとアンリぐらいしか知らないわ 誤審かどうかは置いといても
この至近距離で相手選手のいる方向にクリアというのは
サッカーやる人としてまちがいなく判断ミスなのは間違いないよなあ。
そこらへんは反省しないと。 クリアボールとかすっとばして、これ攻守逆でペナ内ならPK取られやすい手への当たり方じゃねえの >>153
お前は千葉が弱いのがただ悔しくて悔しくてこんなとこで暴れまわってるだけ
千葉が弱いのを受け入れられないだけ
終盤ここまでがんばってきた千葉に対してもお前の態度は失礼
ただ4失点してるのは事実だし、PK絡みでもない誤審ハンドで、その後のプレーで田口の動きに翻弄されて突破されたうえ、キーパーもフェイントで逆をつかれてシュート決められてる時点で千葉が弱いだけ
千葉が弱いのと、お前が病気なだけ
お前みたいなのがいるから千葉はずっと上がれない
お前は早く死んだ方が千葉のためw そもそもハンドリングとは、
『ボールを意図的に手、または腕で扱う。』ことをいいます。
JFAの見解から
・ボールとの距離（予測が可能か）
・ボールに手が当たらないよう配慮されているか。
・ボールに手が近づくとハンド。
・ボールが手に向かっていくとノーハンド。
ボールは名古屋の田口選手の手には当たっているものの、
DFとの距離も近く、ボールスピードもあり避ける事も出来ない。
また、ボールが手の方向に向かってきている。事から、
ハンドリングの反則とは言いがたいシーンである。
競技規則96ページ
https://twitter.com/1soccer_referee/status/934714696329920513 顔に当たったら危険？
自分から突っ込んでいって何言ってるの？って感じだよな
大体、蹴ったボールの位置と顔の直線上に腕が無いので的外れだし >>160
帳尻チャンスだ速攻笛吹いたれ
という能無しの発想がな >>138
来年から、小さく前にならえ のポーズでボールを相手ゴールに入れる球技に変わるな 誤審は仕方ない部分はある。
しかしだ、リプレイはしろ。
怪しい奴は絶対リプレイしない。
これが審判のレベルを下げている。 まぁ、手にボールが触れたらアウトってニワカは考えるよね ルールを理解してないサッカーファンが多いんでこれはハンドではないとJリーグは公式見解を出すべきですよね ハンドかと問われればハンド。でもサッカーに誤審は付きものだし、それがサッカー。諦めろ にわかっつーか、草サッカーでもハンドになるやろ。
手が触れてこぼれた球がいい方向に転がっちゃうと問答無用でハンドになった記憶。 >>168
>>354
桑原：これは完全にハンドですね
佐藤：ハンドでもやり切った田口素晴らしい >>96
あの場面で笛吹いてPKなら黄色出さないといけないんだけどね
まあ、笛とほぼ同時にゴール決まったからアド取ってゴール判定でも良かった >>168
欧州では誤審ぽいプレーはスタジアムではリプレイをあえて流さないらしい
サポーターが興奮して暴動を起こす危険性があるから
でもサッカーニュースではしっかり検証するらしい
日本でもそうなって欲しいね >>168
何回もリプレーしてたと思ったが。
番組最後の得点シーンのリプレーでも2回も流しているし。 野球というかアメスポと違ってサッカーはかなりファジーなルール運用だからルール条項に載ってようがその通りに運用されてるかというとそうじゃなかったりするからな
短いルールもなんとなく違って運用されてるのが常
ハンドは正しくはハンドリングだから〜とか言うのは実際サッカーちゃんと見たことあるのかってむしろ思う >>117
意図的なハンドリングではないってのには同意するけど手で叩き落としたことで明らかに利益を得ちゃってるからカードを出す必要こそないまでも反則は採っても良かったと思うんだがなあ このプレーは残念だけど、その後の千葉GKの飛び出しの方が問題だろ
あれはどう考えても突っ込みすぎだし、あそこまで行ったなら必ず処理せねばならなかった 腕トラップで試合が決まったらつまんなくなるから止めるべきだよね。
副審見えなかったんかな。。
ライン際だし見ててほしいけどな >>70 が別のツイートで引用してるのはこれの画像だと思われる
ttps://www.jleague.jp/video/detail/3598/
んで、ハンドリングについては8:25〜10:40
そして、8:35あたりで「ボールが蹴られた位置は近いんですがボールのコースは予測している」とかそういう言及をしている
さらにハンドリング2の部分では「ボールのコースは予測でき、ボールの方向に体と腕が動き、腕でボールに触れている。」とかも書かれている
つまり、都合の悪い部分は削っている >>168
いやこれスタジアムでモロにリプレー流れて千葉ファンが騒然となったって話なんだが >>181
まあいつかは起こることだとは思ってた
でも、なにも今回起きなくてもねえ… >>181
あれは誤審で試合の流れが変わったとか言う以前の、致命的なミスだよなあ。 村上なんだからこのくらいの誤審は想定内だろって通りすがりの鞠サポは思います >>184
どっちかと言うと名古屋サポが静まり返ってた 少しだけサッカーやってたとき、
クリアボールが手に当たったらハンドの判定になってたぜ？？ 別に死ぬわけじゃないし何でこんな終わったことに執着してんだよ
人生の無駄に気づけ >>181
このキーパーの方がレクサス貰ってんじゃねーの？ってレベル。 審判もそんなに完璧にはジャッジできないよ
審判が絶対というより、そういう不完全さを楽しむのがサッカー
見えないところでファールするのも技術
ブラジル戦みたいな、カメラいちいち見る方が嫌だわ >>177
今日は流しまくってたぞ
審判は俺達の味方だと言わんばかりに繰り返しな >>175
その通りなんだよ。やり切った田口とセルフジャッジと自滅の千葉
一発勝負なんだから誰かが落ち着かせるべきだったのにね あー、副審は死角に入ってたな。
あと主審のポジショニングがアレだったんかな。。 ゴミカス審判村上、こいつ担当した試合いくつぶっ壊してんだよ >>194
なんだろ
いつも赤点のＤＱＮがテストの度に人間勉強ばかりじゃないよと言ってるムカツキさだ >>202
なんで？その後２失点したのは千葉の甘さで養護できないよ
同情はできるけど残念 >>70
理屈はわかるけどこの基準だとよく目にするハンドの反則が全部ハンドにしたらダメなやつばっかなるやんか たとえハンドでもDFもキーパーもとりあえずシュート防いどけばいいのに。 >>188
ピッチの上だとジャッジも偏りがちだっただけに
ハンド見逃しは精神的ダメージはでかかったな
いくらホームとは言え審判も味方と言わんばかりのアピールは 本音はGKのミスが一番だろうけど
そこ言うとかわいそうだからな 意図的っていうのは、それによってボールがコントロールされたり、有利な場所に落ちたら、意図的と捉えるっていう解釈なんだと思うけどね 千葉のサポはキチガイか
あんなもの流されたってしょうがない
チンカスだな これは「かばい手」だな
至近距離で相手選手に蹴る方が悪い 今日の試合は運で勝ったようなもの ＧＫのヤラかしもあったしね
次はそうはいかないよ おいナンミョーのＫ間 おまえ程度の指揮と戦術で通用する世界じゃないぞｗ >>22
建前「審判のレベルが低い！」
本音「自分たちに有利な判定をしてくれない！」 N.T (SIN-D所属)さんがGoal Japanをリツイートしました
もう #ジェフ千葉 は｢ #千葉市原ユナイテッドFC ｣に変名して、JR東日本にあまり依存せんほうが良いかもしれん。明らかにチーム名がショボすぎて #チバニアン どころじゃないだろwww #J1昇格プレーオフ @jef_united
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934706935516893185
N.T (SIN-D所属)さんがDAZN ダ・ゾーンをリツイートしました
とりあえず。JR東日本は #ジェフ千葉 からほとんど消え去って欲しい。共産団体臭いのが原因であまりにも邪魔すぎる。 @jef_united @JREast_official
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934719429354463232
N.T (SIN-D所属)さんが上西（うえにし）小百合をリツイートしました
一方の、 #ジェフ千葉 は企業名掲げているのがいけない。Jリーグにおいて企業名を掲げて挑むのは、#天皇杯 で大学チームが出てるのと同じ。それに比べて、 #浦和レッズ は #ACL優勝 して当然。#J1昇格プレーオフ
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934732688119828481
【速報】#J1昇格プレーオフ の敗戦を受け、 #ジェフユナイテッド千葉 が来年から、 #千葉市原ユナイテッドFC に変更すると表明!! レディースチームも含まれるとのこと。 ｢ #トランスメディアジャパン(TMP) ｣ @jef_united
https://twitter.com/NT2018_SJH/status/934715291602321408
＠NT2018_SJH ⇒ 元：大阪維新の会支持者
【サッカー】ジェフ千葉は[千葉市原ユナイテッドFC]に改名を!!【twitter】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1511698093/ あれを見逃してないのにハンドを取らないって相当いかれたジャッジだよ 自分を防御している＝コースが予測できている→距離が近いかどうかは無関係（競技規則スタンダード ハンドリング1）
腕が離れていてボールの軌道から見て体の幅に収まっていない（競技規則スタンダード ハンドリング3） ピグモンみたいにして、手首から上を使えば良いのだな。 >>138
意図的なら何でもアウトだろ
脇締めてたら、DFがガードするときに手に不可抗力で合ったら加味する程度のこと >>97
例えば、相手ＦＫで、壁に入っている選手がみぞおちや股間を隠している手にボールが当たっても、相手のPKやFKにならない >>222
今回はボールの軌道が体の範囲に収まってるからハンドを取らなかったのは正解だな 誤審くらいで崩れるチームが昇格したいとか片腹痛いわ
千葉は動揺してミスして自滅しただけだろ ハンドかどうかは審判が決めるもの
見えなきゃファールは取れないんだから仕方ないだろ >>228
何の為に副審と4審がいると思ってんだ？ 田口ゴール
→大画面でリプレーを流す 千葉サポ大ブーイング
ハットトリックしたシモビッチではなくなぜか田口をMOMに選ぶ
→MOMインタビューで千葉サポ大ブーイング
→田口インタビュー中にハイライトを大画面で流す 千葉サポ発狂
瑞穂の運営はわざとやってるだろｗｗｗ 近藤は柏時代からポカが多い
1試合に1回はやらかして致命的なピンチを招いてた >>180
分かりやすい説明だな。
まさにこれだわ >>229
この程度はよくある、そもそもペナルティエリア外だろ
阻止するチャンスもあった >>226
体の前を通過していくコースだったのに手を出したから当たったから、
明らかに体の範囲には収まっていないな >>176
あれ、キムボギョンのPKファールもカード出てないけど、それについてはどうなの？ で、千葉サポはいつまでもこの件に粘着してどうなってほしいわけ？
村上への制裁？
再試合？
ウダウダ言う前に今まで自分たちが誤審で得た勝ち点を返上しろよ
ボールボーイ使って相手選手を退場させたやつとかな ビデオ判定の前にＡＩで全審判採点しろよ
点数に応じて10年に渡っての給料返還しろ 千葉さんに言いたい
J1の審判のレベルや誤審はこんなものではないと
もっと酷い 意図的ではないかもしれないが
今後これと同レベルのプレーは絶対にハンド取るなよ PK＝警告もしくは退場
と思ってるのはサッカー未経験か？ まあでも、この村上とかいう審判はコロンビアとか中東に研修に行かされるんだろ
ざまぁｗ 千葉のゴール裏で見てたが試合後のハンドコールで少し和んだw >>3
手でたたき落としたとかじゃないからなあ
相手が至近距離で蹴ったボールがあたっだかやろ？ゴチャゴチャいうなや。 まぁあそこで判定覆すわけにいかないから苦しい言い訳しただけだな >>246
バカウヨサカ豚って年中サッカーと山尾のこと考えてるん？ｗ なあなんでハーフタイム中、市原はアップしてなかったんだろな？
やるべきこといくらでもあったろ？ サッカーって手に当たったらハンドでしょ？分かってたのに何で取らないの？これから手に当たっても絶対ハンド取るなよ基本的なルール守らないで何が審判だよ辞めちまえ 意図してないとはいえチャンスになってゴールまで繋がってんだからカードなしのファウルでええやん >>257
手を伸ばして当てても流される時ある
肩辺りに当たってハンド扱いの時もある
審判によって差があり過ぎるのが問題 >>19
じゃあヘディングから何から何まで全部「身体でゴール」にしようや あれがハンドかどうかなんて些末な問題
千葉のGKのあのプレーをもっとクローズアップするべき
あそこまで間抜けなプレーはなかなか見れるもんじゃない 競技規則スタンダード ハンドリング1 解説音声
「白の選手はボールのコースを予測して、まぁ、体を投げ出して止めに行こうとしています
ボールを蹴られた位置は近いですけども、要はボールのコースは予測…ボールのコースは予測している中で腕を広げて
その腕にボールが当たったのであれば、それは意図的にボールを止めたと考えて、このケースであればPKが与えられる」 >>261
なかなか見れない？
佐藤のあの手のポカはシーズン中しょっちゅう見たぞ >>184>>178
それはそれでスタジアムの安全と言う意味で問題だと思うんだが…
乱闘とかあったらホーム側に運営不備で罰金とかあるのに… ばかやろうグランパスエイトに勝たせやがって
とドラゴンズファンが言ってました 同点ゴールのシーンを見たが、あれはセーフ。
千葉の選手のクリアミス。
やっぱり今年もエジリズムか。 どっちが勝ってもどうでもいいけどこぼれたボールで結果自分ボールとしてコントロールしちゃってんだからこれはさすがにハンド取るべき アジアナンバーワンレフリーはやっぱイルマトフなんかね？ これで取り消されようが結局ジェフのデブGKがやらかして追いつかれるだけやんｗ
自分らは讃岐戦で誤審の恩恵受けた癖にそれはスルーかｗ
讃岐戦の誤審なかったらPOにすら入れなかったくせに偉そうだな万年J2 >>214
J1のDFだと人のいない方向にクリアするだよな 千葉の選手がボールを蹴ってボールが飛んでくる前から名古屋の選手は予測して肘動かしてるように見えるけど
まあ何言っても覆らないから酒の肴にしておけ Jリーグの審判のジャッジは酷い
今まではただただ審判のレベルが圧倒的に低いだけだと思っていたけど
今年、札幌が受け続けたジャッジは何かの意思が働いていると思わざるを得ないシーズンだった
コンサドーレ札幌がアウェイの試合で受け続けた得点に直接関わる誤審の量はハンパじゃなかった
もしJ1から降格しようもんなら抗議のために誤審得点シーン集を作ってyoutubeにでも上げてやろうかと思っていた
今でも日本サッカーには八百長や審判買収はないと思うけど
何かしらの意思が働いていると思わざるを得ないジャッジが多過ぎる 最近、自分の脇の下が異様に臭いんだけど、8×4デビューしたほうがいいのかな？ >>70
何はともあれ、こういう公式発表でコメントがあるのはとても良い >>70
これはダメやろ
今後この裁定でハンドじゃないなんてやったらハンドなくなるわ
というか絶対に次回はハンド取るやろ なんかジェフのサポっていつも応援そっちのけで文句ばっかだよね
自分とこの選手、監督、フロント、審判、何でもかんでも批判して優越感に浸ってばかり
で、自分たちが受けた恩恵はキレイサッパリ忘れてるという 【ＧＩＦ画像】上戸彩のキスシーンがすっごいリアルでエロイ
https://goo.gl/b2sKBV >>284
それ公式コメントでも何でもないぞ
（自称）審判免許（何級か知らんが）持ってる奴が
自分の解釈で勝手に書いてるだけ
まあ単発レスなとこみるとレス先の自演の可能性高いんだろうが
今回のように手に触れた結果、その流れから直接ゴールに結びついたり
逆に枠に飛んでいたシュートを防ぐ形になった場合など
直接ゴールの有無に関係したプレイはやはりハンドを取らないと
結果的とはいえやり得になってしまう
意図の有無に関してはそのファールに対してカードを出すか否かで判断を下すのが適切 しかし4失点したチームのサポが顔真っ赤にして何を主張してんだか
どういう神経してんだよ >>293
そのとおり
ゲームのコントロール的には逆に
（今のところJではビデオ判定は取り入れられてないんだから）
「見えなかった」で押し通すか
副審と協議するフリでもしたうえで得点取り消すかの
いずれかにすれば良かったんだよ
変に後ろめたかったのか「脇だった」なんて中途半端な言い訳
迂闊にその場でいうから火に油注ぐ形になっちゃうんだよ
これはこの間の川崎の谷口のハンドも同じだけど
Jの審判ってやっちゃったーって思った瞬間にテンパりすぎ
誤審自体はしょうがないけどその後の対応が下手過ぎる >>295
やり得って事は意図的になるから駄目だろw >>293
×手にボールが触れたらハンド
○意図的にボールをコントロールしたら、ハンド >>70
DF目がけて蹴ったようなボールが手に当たってPKなんてシーン腐るほど見てるからちゃんちゃらおかしい >>298
「結果的とはいえ」って部分意図的に外してるのはどういう意図？
古典的なミスリードを誘う手口？ ハンドは意図的かどうかなんていう審判の主観による要素は全て排除して、意図がどうあろうと手に当たれば全てハンドと改訂すべきと思うね
その結果、ひたすらペナルティエリア内では相手のフィールドプレイヤーの手を狙って蹴る競技に変わったとしてもそれで構わない >>302
まあさすがに全てをってのは極端にしても
少なくともこういうその後のプレイが直接ゴールの有無に関わるようなものは
オフェンスディフェンス問わず取るべきだよね
オフサイドの関与非関与と同じ解釈で あの方向に蹴ろうとした近藤が馬鹿なんだよ
顔面狙ったのか？ >>301
黒い白馬みたいな言葉遊びだな
＞結果的とはいえやり得になってしまう 1-0で勝ってる状況でこの失点は辛いな
試合の流れが変わるわ 競技規則スタンダードでは
ボールの軌道を予想して飛び込んで、その時に手を広げて当たったんなら、意図的にやったと判断しますよ
と解説してるんだから議論の余地はない >>308
しかも千葉は引き分けで勝ち抜け出来ないんでしょ？ 負け犬 ID:2T51vR2D0 がキャンキャン煩いんだが
>>272に反論してみろってんだ 去年だったかな？ 柏にいた田中順也がハーフウェーラインあたりでモロに手でコントロールしてボールカットしちゃったんだよ
その時の主審も村上だった気がするけど、何を思ったのか謎のアドバンテージのゼスチャーして続行
これだけなら単に意味不明なだけの記憶にも残らないシーンだったんだろうけど、そこから田中順也がドリブルしてどう見ても無謀なロングシュート打ったら、ＧＫの前でイレギュラーバウンドしてそのまま入っちゃったんだよね
まさかあの判定がそのままゴールに結びつくとは思わなかっただろうけど、あの時点でなんらかペナルティ与えておけば昨日の誤審はなかったかもしれない てか、今年は細かいハンドもしっかり取るようにしてたんじゃ無いのか…
ここまでシーズン進む中で、随分とピッピピッピ吹いてたのにここでコレではさ… ダゾーンで確したらハンドだなこれ。
でも千葉の二点目PK前の抗議がひどかったからおあいこだね。
名古屋の四点目PKも審判千葉の抗議に切れてのプレゼント感ある。
千葉のGKもアホプレーしてるし。
ハイライト見てシンプルにクソ試合だった。名古屋が強いのは分かったけど。 審判がそうだと決めたら絶対
この独裁システムがなんとかならん限り繰り返されるよ
他の国ではふざけたジャッジしたら傷害事件になるからそれがちっとは抑止力になってるけど
日本じゃそうはならないしな 千葉の得たPKでの抗議は
もう相手のオウンで決まってるんだからキックオフでいいだろってこと
ゴール取り消しで決まらない可能性があるPKに格下げした意味がわからんからな >>299
意図的でなくても明らかに体から離れた位置で当たったら取られるよ 八百長できない（出資者が金で結果を動かせない）スポーツは成立しない
TOTOの今の仕組みが壊れるから機械判定は絶対にあり得ない
機械判定するくらいならサッカー自体を日本から消しとばす方が現実味がある 近藤は立派だな
ちゃんとルールを理解しているし感情的に批判することもしない
頭が良いんだろうね
逆にルールを説明されてもわからないふりをして批判している輩はクズ過ぎ
さらに具体的なルール説明されても理解できない人はさすがに馬鹿すぎ >>319
動画で見た方が良い
https://www.youtube.com/watch?v=9q7UGh6dyxM
実際これ難しいな
田口は近藤が蹴るとこ見ていて、手で顔を守ろうとはしてないからハンドかなあとは思う
避けるよりあくまでプレーしたいなら手は普通に横か隠して前に行くけど、手を前に出してるのはちょっと怪しい
タイミング的に思わず手で避けたのは分かるとはいえ腕に当たってからゴールまでの動きがスムーズすぎる >>320
＞「レフェリーの判断が絶対なので、僕らは何も言えない」とするも、「手に当たっているのは見えていると言っていたので、何で取らないのか＞というところは疑問でした。しょうがないですけど」と苦虫を噛みつぶしたような顔で話した。
記者は近藤が不満げだったという印象のようだがなｗ 48秒のところを何度か止めてみると
斜め左上にボールが飛んでいく軌跡が残ってるコマがあるからハッキリわかるよ
体にぶつかる軌道ではなかったということが こればっかり叩かれてるけど後半開始早々比嘉もPA内でハンドしたのに見逃されてるからね NHKで爆乳アナウンサーｗｗｗｗｗｗｗｗ※シコ画像あり
https://goo.gl/H53Lmz
【画像】NHKで最上級の放送事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/rFBhsV 手に当たって有利なほうにボールが進む事がハンドじゃないと。審判やめろや無能にもほどがあるやろ 4点も取られて完敗してんだからどうでもよくね？
全部ハンド見逃しのせいなの？ 991 名無しさん＠恐縮です[] 2017/11/27(月) 02:14:43.02 ID:QHr//tA70
>>480
手に当たってから何度かボールタッチしてDFをかわしてからシュートしてるから、ハンドから直接決定機とは言い切れない
名古屋サポの言い分 千葉サポの被害者面がキモい
6位に滑り込んだ程度で昇格できると勘違いしちゃったのかな これハンドで止めても多分名古屋は文句言わなかっただろ。 決勝の相手が盟主なので事実上、名古屋と千葉の勝者が昇格決定みたいなもんだし、人気の名古屋勝たせてJ1昇格させたかったんでしょ 一つの誤審くらいで崩壊するようなクラブがJ1でやれるわけないし 千葉がゴール決めてるのにファールされてたからPKでやり直しってのも違和感あったな。
謎の厳格さを出す割にはカードがでないとは。
結局審判のコントロール次第って印象が強く残る試合だった。 ジェフ千葉はいつ上がってくるんだ。。
オシムがいたときは良かった。、 「ビデオ判定導入してれば」って言ってる千葉サポいるけど
ビデオ判定の対象はペナルティエリア内なので全く関係ない >>321
よくわかる映像だね
体に直撃喰らうの嫌だから蹴る前から腕上げ突っ込んでいってるじゃないか >>3
見えてた、脇が閉じてた（ｷﾘｯ
閉じてないｗｗｗ ルールが曖昧すぎるのが悪い
守備側のペナルティーエリア内以外は故意とかそうじゃないとか関係なくすべてハンドでいいでしょ >>343
諦めろｗ
ずっとこれからも事あるごとに言われ続ける
マラドーナのハンドと同じ >>308
いや、だからと言って4失点は擁護できないよ。
どのみち千葉は負けていた実力差。 脇を閉じてたらハンドじゃないって
なにそれ 脇空いてるし
ディフェンダーがペナルティエリアで手に当たってしまってPKなんてよくあるけど
あれより遥かに悪質だったと思うけどね ◆PR(プロフェッショナルレフェリー)の年代別構成
・年齢的に引退が近い
村上伸次(48歳) 扇谷健司(46歳)
・国際審判員も辞め第一線からは身を引いた世代
松尾一(45歳) 西村雄一(45歳) 家本政明(44歳)
・今最も期待されている主力
東城穣(41歳) 佐藤隆治(40歳)
・次世代として育成中
飯田淳平(36歳) 木村博之(35歳) 山本雄大(34歳)
※現在、国際審判員資格のあるアマ審判員
岡部拓人(36歳) 荒木友輔(31歳)
吉田寿光(54歳)は昨季限りでPR引退して1級審判員に
J1で191試合担当している高山啓義(43歳)はアマのまま >>325
千葉に都合の良い誤審・見逃しはスルーw
千葉のファールもかなり見逃されてたよ。
退場者二人出てもおかしくなかった。 >>317
「意図的」の解釈が広いんだよ
「本来、体に当たらない部分に手を出す」のは意図的にボールの軌道を変えようとしてるという解釈
だからDFがペナ内で止まって対峙するときは手を後ろに組んだりする
スライディングに行って上がった手や体の後ろに残った手に当たってハンドを取られるのもコレ
今回は手に当たらなくても体に当たっただろうというのが１点
反射的に体を守ろうと手を出しただけで手に当ててボールを足元にコントロールしようとしたとしたとは言えないというのが１点
ここを総合的に判断してハンドを取らなかったということ 体に当たるのと手に当たるのはボールの落ちる位置に違いが出るからな
明らかに体より前に手が出て入ればそういうメリットを受ける事にもなる
まぁ負けた勝ったよりも非常に納得度の低いジャッジだったのは否めない
PKもゴーしたならファールなんて流せば良いだけだし 千葉ってボールボーイ使って相手選手を退場させたりしてたよな
天罰だろ >>345
あれは何せ手を伸ばしたシルトン（１８３ｃｍ）にマラドーナ（１６５ｃｍ）が高さで勝った、という謎プレイだったからなｗ アンリだってハンドでゴールしたあと大騒ぎになってあれから一気に評価落としたよな >>352
あの時も徳島サポを悪者にして千葉側が被害者面してたな 試合後ゴール裏で選手に何て言ってた？
生き返ろ！生き返ろ！ ？ 一万歩譲って「故意に手を出したわけではない」は言えるかもしれんが
どうみても脇は閉じてないｗ ttps://i.imgur.com/JXq6nrR.png
完全に、自分の前を通り抜けるコースのボールを、腕を前に出すことで叩き落しています >>351
ハンドのルールはメリットを受けたかどうかじゃないからね
ＰＫはゴールする前に笛を吹いてるから全然おかしくない ハンドでノーゴールだったら千葉が勝ち上がってたの？ >>360
まあハンドリング自体は議論になるだろうけど、それが直接ゴールに絡んだわけじゃない
その後田口を止められずにゴールを許した、これが一番注目するべき話だと思う
ＰＫについてはルール知らん奴が騒いでいるだけ
つまりどっちもサッカー知らん奴試合見ていない奴が騒いでる話 村上は昔からハンド取らないよ。
あいつの中ではサッカーは手を使っていいスポーツ。 審判を袋叩きにしなかっただけ ジェフは充分大人だな >>362
映像をみて本当にボールの軌道は体に当たるものだったのか、ボールを足元に転がるのを期待して手を出したのではないか
という議論の余地はあるのは確か
ただアンリやマラドーナは議論の余地がないハンド
これを一緒にしてる日刊スポーツがルールを知らないで糞記事を書いてるのは間違いない ペナルティエリアでのディフェンスのハンドなんてザラだろ ほぼ故意じゃないけどな 避けて当たってても大抵取られる だから今はディフェンス後ろに手を組んでる選手が多いだろ
あれはハンドだよ ハンドだぞもろに
テレビで見てりゃみんなわかってたろ
理屈こねようが明らかにハンド見逃しだからな ジェフのホームスタに村山入場禁止の張り紙貼っとくといいよ >>369
だから分かっていないんだよ、故意と判断出来る、からジャッジされているの、そういうのは 1-1で名古屋が勝ち上がったならともかく、4-2なんだろ？
千葉サポ往生際悪すぎないか？ あのハンドでコントロールしやすい場所に置けたからこそのドリブルだからな
あれが他の部位なら宙に浮いてるので処理する間に寄せられる >>369
それは「意図的」に本来体に当たらない部分に手を出したという判断なの
ペナ内でも体の正面からのボールで手が体からはみ出ていなければ当たってもハンドは取られない キッカーに対して自分の横腹を向けてる時に、頭やわき腹をガードせずに腕を前に出すのは何故か？
ボールが自分の右から左へと飛んでいこうとしている時に、頭やわき腹をガードせずに腕を前に出すのはなぜか？ >>343
ハンドハンドとずっと騒いでいるのは佐藤優也のためだろう 体のラインから手が出ていなかったということなのかな。 名古屋は引き分けでも勝ち上がりだったんだよな
その試合で4-2の勝利
ハンドがどうこうとかどうでもよくね？ ジェフのサポは3-2で負けたことにしたいんだろうな
理由は分からんが >>379
脇を閉じていたのと逆の方の腕でハンドしてたｗ >>370
その通り
スロー再生時点で村上自身も気づいた
ただ頑として認めないだけ つーか>>3見ると両手とも前に出してるな。
これを意図的ではない自然なスタイルとすると田口はキョンシーなのか。 名古屋の2点目のがオモローなのにハンドのせいでかすんじゃったな 負け犬サポしつこいなw
その執念深さを応援に活かせばいいのに 千葉はハンド見逃しで負けた
名古屋はハンド見逃しで勝った
レフリーが名古屋に味方した結果よ
これが試合を見た正直な感想 何も言えないというなら何も言うなや
だぁっとれ女々しいやっちゃな
まぁ間違いなくハンドだけど まぁハンドだな
認めないの一部の名古屋サポと審判
くらいじゃないの？
結果かわらんのになんで審判擁護
する必要あるのか分からんわ レクサス貰えるからいいじゃん
レフェリーだっていい思いしたいんよ サッカーの醍醐味よ >>391
それな
必死にハンド見逃しを擁護してる方が異常だろ
事実なんだからよ 名古屋の2点目がキーパーのお笑いプレーでなければ流れがって言えるけど
あれは流れ関係ない糞プレーだからなｗ これで昇格決めても
ハンドでJ1ってレッテルは変わらないよ あのハンドの1点で立場が急変したからな
今度は千葉が得点しなければいけない状況になった
これが攻撃偏重や焦りにも繋がって大量失点になるというケースだろう
一発勝負でよくあるパターンだ 現地組だけど映像流さなきゃよかったのになｗ
あれでガラッと変わった。 試合結果にほとんど影響しないハンドを必死で主張してる奴なんなの ハンドのジャッジがあればハンドだけど
このプレーは意図的では無いとして流されても誤審とは言えないだろ 試合の流れを作る決定的なものだったら意図的ではなくてもハンドを取るよ
このケースならハンドを取っても両軍から文句でないでしょ
それが名ジャッジというもの これは閉じてるとはいわんだろ(´・ω・｀)
田口もインタビューで話しにくい感じだったしｗ レフリーはそういう判断を瞬時に下して取らなかった
しかし傍から見てたらそれは間違った判断であり、だから誤審だって言ってんだよ
レフリーが絶対なら誤審なんて一切ないがFIFAですら誤審を認めている 村上は他でも多数やらかしてる信用ならないキャラだし
リーグな何考えてこの試合に派遣したのか 名古屋の2点目は流れとか関係ない千葉GKの凡ミスだからなあ
落下点を見誤ってバックヘッドでアシスト Ｗ杯でやったら大誤審として語れるレベルの大誤審だな。
間違えるのは仕方ないけど認められる大人になってもらいたいものだな。 村上なんて誤審の代名詞みたいな審判だぞ
しかも片方に入れ込んだジャッジばかりする インターハイとか若い世代に影響なきゃ良いけど
まぁJ2チームの小競り合いなんて若い世代は見ないか 結構いい勝負だったのに誤審で完全に流れが変わって凄い勿体なかった
サッカーは一点で全然違う展開になるからな 脇を閉じていればという注釈は初めて聞いたなｗ胴体から離れていなければというのは知ってたが
そして映像か画像を見れば分かるが脇は閉じられていないぞ >>176
PK与えるファウルに必ずしもカードを出す必要は無くなった ゴール取り消しは名古屋の選手にボール渡った時点で吹いてるから仕方ない
まさかクリアを味方にぶつけてゴールするとは思わんかったんだろ >>265
点が入った時は一点差でジェフが勝ってたぞ
このハンドゴールで明らかに流れが変わってしまった 意図的でなくても、あれだけ有利にこぼれたらハンドだな
レフェリー見えてなかったんだろ ハンドだけど村上は見えてなかった。
ただそれだけの事だろ？
村上にはよくある事でしかない。 フリーキックの壁で顔や股間を守るのもここまであからさまに手は出さんぞ
これがありなら手を出しながら相手にドリブルで突っ込んでいくのもありだ Ｊリーグ公式動画
田口のゴールのやつに完全にハンドですと実況の声入ってて笑った >>3
この状態で
>>1
>ただ脇を閉じていたということで、ハンドとはみなされなかったとみられる
こう判断されるならこれからのサッカーはバスケみたいになっちゃうじゃんｗ ゴール取り消しても結局名古屋が勝ってたと思うが村上の誤審によって盛り上がってたのが一気に白けたわ
実況に完全にハンドって言われるレベルだからなw 完全にハンドだけどひでークリアの仕方だな
あんなんじゃ手に当たってなくても田口の体に当たって田口の前にこぼれる可能性高かっただろ
近藤のクリアの仕方不用意すぎるわ
誤審を非難するより先に、近藤は自分のことを反省しないと駄目だろ 誤審で流れが変わったのに名古屋サポが誤審じゃないって言い張るのに呆れる あの誤審がなかったら どう転んでたかわからんからな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∩＿＿＿∩
|┌――――――――― | ノ ヽ/⌒)
| | /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
| | / / ( _●_) ミ/
| | .（ ヽ |∪| ／
| | ＼ ヽノ /
| | / / /
| | ○ / | /
| | ヽ / | ／＼ ＼
ﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞ | / ) )
∪ （ ＼
＼＿) >>426
11月のリーグ戦は千葉が3-0ってのもあるからねえ
結局はやられてたかも知れんとはいえ状況は考慮しないと
引き分けで千葉は負けだから攻めるしかなくなる
1-0で推移してたら違う展開もあったと思う
村上のジャッジは両チームが混乱するレベルだった
こういう審判は興を殺ぐよ 俺が見たなかで一番不可解だと思ったのは2014年の最終節仙台鹿島戦だな
仙台の得点をオフサイドで取り消したけど際どい選手すらいないで
実況解説も何がオフサイドなのか分からないと困惑しきりだった 脇閉じてようが手に当たったら
関係ないだろうが。アフォか
脇閉じ云々は腕に関してだろうが
こう言う下らない馬鹿な言い訳する奴は
資格剥奪しろよ 脇閉じだったらスルーされる可能性高いぞ
ハンド取られると逆に厳しい判定とか言われちゃう 千葉が弱かっただけ
負け犬がいつまでも吠え続けてるあたりサポーターのレベルも相当低いな
全く関係ない俺の中立の目から見ても名古屋のがJ1にふさわしいチームだよ 村上じゃなきゃいつもの千葉で済んだ話
こいつだけは辞めさせないと八百長の温床 誤審とかではなく
最初からトヨタを勝たす意図があったのさ
そもそもサッカーは真剣勝負ではないし
今年も毎度毎度の最終節ブック炸裂してるだろ これはハンドだろ
この大一番でこんな判定されるのはツイてない 名古屋サポだけどあの誤審がなきゃ負けてたと思う
それだけ大きく流れが変わった 意図的っていうか防御反応だな
何か飛んでくるって思ったら顔を引いて手を前に出すでしょ
反射的にやったものだからカードは出ないがハンドは妥当 瑞穂の芝を普通よりも短く刈って水撒いてパスサッカー仕様にしたホームアドバンテージ
おかげで千葉のロングボールがよくライン割ってた
だから決勝豊スタ使うのが理解できないわ そもそも至近距離で、前もってボールが来そうなところに手を動かすような不自然な
動きをしてなければ、とらないとことも多いけどね。 試合当日に移動中の村上を見たことあるけど
スタイル良くてモデルみたいだった
でも髪型はどうかと思った こういうハンドの判定って、サッカーには絶えずついて回る問題な気がする
負けた千葉には敵チームながらほんと同情するけど、事故みたいなものでこればっかりはしょうがない感じがする
名古屋もこれで調子に乗ったりすると、
ブラジルW杯のブラジルみたいに1-7で記録的な大敗する可能性もあるからくれぐれも浮かれたりしないでもらいたい
「むしろあの時負けておけば良かった・・・」なんてことにならないように頑張って欲しい
たとえJ1に上がっても1年ですぐ落ちたり連敗続きで断トツの最下位とかは止めてね
たまに応援するだけのゴミクズサポーターくせに偉そうに申し訳ないm(__;)m クリアが下手くそってだけだろ
大事な場面なんだからちゃんとやれよ
もし肩とかに当たってても危険な状況になる 4失点したけど審判のせいで負けた
普通恥ずかしくて言えないだろ・・・。
オウンとイコライズPKの2点しか取れないのに。
5点取らないとダメだったのにな。 >>454
あの同点まではわりと千葉優勢だったから残りの失点も生まれなかったかもよ
あのジャッジ＋同点は精神的ダメージが大きかったように見える
GKも接触で手を痛めた中で前に出なくちゃいけなくてあのミスで二失点目だし 讃岐は千葉に変な判定で苦しめられたけど
諦めずに戦い続けた
昨日の千葉は早々に戦意喪失した
それだけ >>454
きちんと千葉対策をしてきた名古屋優勢だったと思うよ、決定機も千葉より多かった
あの2失点目はGKの凡ミスなだけ
落下点をしかり予測してればPA内で取ればよかっただけなんだから 本当はポジショニングが悪くて見えなかったけど
映像流されちゃったもんだから苦しい言い訳を持ち出してきたね 1-1で敗退なら吠える権利はある。
後半だけで4失点
ただの負け犬の遠吠えでしかない
6位でフィニッシュお疲れちゃん >>436
その件についてのネット上での意見
「判定には納得いかないが、これまで仙台が震災ジャッジのおかげで散々いい思いをしたから可哀想とは思えない」
「ナイスジャッジ！仙台ざまぁｗｗｗ」
「震災ジャッジの罰が当たった」 >>455
さすがに犬サポをバカに見せかけるための成りすましの煽りだな。 動画を見る限り、あれはハンドには取れんなあ。普通に走りながら振ってた手に相手の
蹴ったボールが至近距離で当たっただけだ。 >>464
そうは見えんが、それでもルール上セーフ。反射だからな。 >>36
どう見ても意図的ではないだろ
ボール目の前で蹴られたからとっさに庇ってるだけじゃん
顔も逸らして目をつぶってる
ハンド取るべきだとは思うが田口に文句つけるのは違うわ ボールが飛んで来ると予想されるコースに飛び込んでいって、庇おうが何しようが腕を広げていて、結果的にボールが当たったなら意図的という解釈です
ちなみに、腕を広げてなかったら体の前を通過しています
近藤と田口は正対してないからね >>467
嘘です。蹴った瞬間でボールの軌道がわかるわけが無い。あの至近距離ではね。
もしボールに手が動いたとしたら、顔面をかばう反射以外にない。 千葉のＰＫ
村上｢頼むから決めてくれ…でないとオレの命が…｣ ジェフは納得いかないのはわかるけど、讃岐戦とか誤審で勝ってる訳だし、
それについてはどう思うの？
そもそもその勝ち点でプレーオフに出場できてるわけだけど、文句言うなら
辞退して徳島が出るべきだった。 >>470
ルール上ならない。ＦＫが急所をかばってる壁の手に当たるようなもんだ。 >>467
>腕を広げて
動画見た？
前に出してるが広げてはいないぞ
上に上げたり広げてたらハンド取られてる ボールの通過する線を認識して、その線の上に腕を乗せる意図は必要ないんですよ
具体的にどの軌道を通るかは知らないけど、右前方の方に蹴ろうとしてるな、突っ込めばたまたま自分の体と軌道が一致するかもしれない
これくらいの認識を持っていて、たまたま腕のある軌道を通ったならハンドですよ
近藤から見て田口は脇腹を見せる体勢です
そこで腕を前にだしたら腕を広げてる状態ですよ >>3
脇閉じてるじゃん！！！ｗｗｗｗｗｗ
左腕の。 >>475
いや本当に動画見た？
田口が横から走って来てボールの軌道に垂直に手を出したならそうだが
実際は千葉ディフェンスから見て正面やや左から田口が来て回避行動で顔を背け体をひねってるから静止画だと脇腹が正対してるように見える これハンドとらないとああいう状況ならとりあえず手出しとけが正しくなってしまうな
結果的に手でコントロールしたことになってしまってるから 公式動画の後ろからの映像見て言ってるんだけど？
背番号がどれくらい見えるか見てればわかるけど、最初からずっと、体は進行方向（つまり近藤から見て前方のスペース）を向いてるんですよ
最初から近藤の前を駆け抜けようとしてるから近藤には脇を見せてるんですよ >>482
そこは個別に審判がジャッジする必要があるね >>479
回避なら意図的ではないからあとはボールの軌道との関係
手に当たらなくても体に当たるかどうか
そこで「手を広げているか」どうかの判断につながる もう審判をどう擁護したって無理だよ
犬ッコロは100年先まで愚痴るからw >>466
バカか
蹴られるのを予測して手を出したなら「意図的」だよ >>487
その辺はどういう意図かによるんじゃないのかな 反射的にでた手にたまたま当たっただけでも取る審判は居るしな
手を狙って蹴る奴もいるし >>475
無理だよ？蹴った瞬間までどこへ飛ぶかわからんもの。相手も狙って蹴ったわけじゃねえし。 >>487
この場合、そもそも蹴られるのを予測してないから、ハンドじゃないんだよ。 >>491
だからこそ手を出すべきじゃないんだろ
なんでFKの壁が後ろ手にしてるかもわかってないんじゃないのかお前ｗ >>492
あの状況でクリアするって予測しない奴がどこにいるんだよ
アホか >>489
ボールを止めるという意図で手を広げていたら、ボールが勝手に当たったのでもハンドだよ。 そんなに意図が大事なら、相手のDFラインが上がるのに合わせて戻りきれなかった選手のオフサイド取っちゃだめという話になるな。
何せ意図的にオフサイドポジションにいたわけじゃないんだから。 >>493
サッカー見たことないのか？
FKの壁は後ろ手になんかしないぞ サッカーで4失点といつたら、野球で例えると、9回までノーヒットノーランと同じだもんな
千葉サポざまぁwww名古屋に来て矢場とんで食事して帰ろうなww 「（誤審でもなんでも）レフェリーの判断が絶対（だから文句言うなカス）」 >>493
手を出したわけじゃなくて走るのに振ってただけ。それかせいぜい顔面に飛んでくるのを
かばっただけ。どっちにしろハンドにはならんよ。クリアされたボールがあそこへ飛んでく
るってどうやって予測すんだよ？ 走るのに振ってた腕が反射的に顔庇う動作してる時に当たってしまったので意図的に手出してるわけじゃない
まあアンラッキーってことだ >>503
>>3を見て「走るために腕を振ってた」というアイデアが浮かんできているのだとしたら、ちょっと自分の走り方を見直した方がいいと思うよよ。 まだやってんのか…
賛否両論みたいな空気にするなよ…
これはサッカー経験者、サッカー関係者なら7割ぐらいは「ハンドじゃない」と言うケースだから。
当たってるじゃん当たってるじゃんて運動音痴がうるさい。
意図的に手でボールを操作してない。
腕を隠してプレーしろと言ってる人もいるが、走るのにも蹴るのにもバランスを取るという意味で腕の振り上げは必要。
このプレーはむしろ、
敵にぶち当たる様なクリアしたDのミス。 >>500
ＤＦのときにやるけど、それで二の腕に至近距離から蹴ったボールが当たっても、ハンドには
ならんわな。 >>506
動画で見ないとわからんよ？この写真でも相手の蹴った位置が相当に至近距離だってのは
わかるしな。 >>339
この間の強化試合でネイマールにカード出たのって外じゃなかった？ DFだとPKとかもあるから手に当たったからと言ってなんでもハンドにして言い訳じゃ無いがFWが手にあたって利益を得たら問答無用でハンドでいいんだよ
サッカーってそういうもんなのPA内とPA外でファウルの基準も違うでしょ とか言いながらセルフジャッジでプレーを止めるおまえがわるいんよねー 田口もインタビューで千葉サポにも聞こえるようにはっきり言ってやればよかったんだよ
「判定のせいだと言われたくないから4点取った」って
そしたら千葉サポも黙っただろ >>480
手を前に突き出してボール落としてるやん
これがルールでハンドじゃないと言い張るのは無理があるでしょ 田口のあの手つきはただ防ごうとしただけじゃなくて、はたき落とそうとしてるように見えるよね
バレーのブロックみたいに
つまりボールキープする為に意図的に手を使ってる可能性が高い
でもそれを瞬時に審判が見極められる筈がないし、逆に瞬時にその判断をして上手く手を使った田口を賞賛するしかない ビビって手を出したら当たっちゃったって感じだな。もちろんハンドだが
これからビビったふりして手を前に出して突進すればハンドを取られないかもしれない 結果はさておき、こんな大事な試合をあんな審判に裁かれたのが残念だな 審判にとって誤審は選手で言えばパスミスみたいなもの
1試合に数回は起きても仕方ないものでもある
もちろんミスは極力減らすべきだし、こういう一発勝負の大事な試合にはより優秀な審判を使うべきだが、意図的でない誤審を不正行為のような責め方をするのは違うと思う 誤審があったら得したチームのスレは誤審だったね申し訳ないねってなるけど
名古屋スレは誤審じゃない負け犬の遠吠えだざまあみろってなってて
こんなチーム初めてだからちょっと衝撃 >>111
手に当たったボールがそのままゴールに入ったなら検討の余地はあるかもしれんが、田口はその後DFを1人交わしてからシュートしてるからなぁ
これはファール取られなくても仕方ないと思うよ >>149
しかもそのDFプレー止めちゃったからなぁ
可哀想だがちょっと擁護できんわ >>180
叩き落とした時点では五分五分のボールだったのに、DFがプレーを止めちゃったから田口がボールキープできたんだと思うよ 近藤直也ってサッカー界でトップクラスの頭脳の持ち主なんだろ
なんであんな風貌になっちゃったの？
柏に居る時はもう少しおとなしそうな印象だったのに 誤審もサッカーの内だからね
その誤審だけで試合結果が変わったならともかく、その後の動揺とかは完全にいいがかりでしかない
千葉サポは納得いかんかもしれんが、選手はわかってる筈
ていうか試合終わって帰ろうとした時千葉サポの人たち「しょうがない、来年、来年！」「来年また頑張ろうや！」みたいにめっちゃポジティブだったぞw >>517
人間の反射神経はそれを狙ってやれるほど速くねえ。手は走るのに振ってて前に
来てただけだ。 この件で1番責められるべきは誤審でも田口に当てちゃったことでもなく、近藤がプレーを止めちゃったことなんだよなぁ
そのままプレー続けてれば一瞬怯んだ田口より早く対応できた筈 ID:9AAwW+dg0
こいつ最初は丁寧に説明しようとしてたけど
本性が出てきたなｗ
他スレでもずいぶんと擁護してるし、
必死すぎて笑えてくるｗ 焦って前に蹴って相手に当てたディフェンダーは低レベルだな
セルフジャッジしたのか、のんびり特等席で田口のプレー見てるし なんだよ、お犬様も過去にやってんじゃねーか
174 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/11/27(月) 18:22:41.07 ID:PKQE3teF0
２０１２Ｊ１昇格プレーオフ 準決勝 横浜FCｘ千葉
千葉神の手ゴール
https://youtu.be/lnSYERGa4MY?t=166
因果応報とはまさにこのこと 1失点目は近藤のセルフジャッジ
2失点目は佐藤の判断ミス
3、4失点目は青木を褒めるしかない １ 忖度
２ 見過ごした
３ 正しいと思ってる
どれだろうね。１だと思うけどw ビデオ判定ビデオ判定って言うけど、なんかある度にプレーが止まってたら多分ニワカは観る気無くすと思うよ
テニスのチャレンジみたいなのは試してもいいとは思うけど どうせ抗議やら転倒で試合止まるんだからさっさとビデオカメラ導入せーや 故意のハンドではないだろうが、その結果決定的に優位な状況になったのであればハンドとっといた方が良いよね >>237
そこでカード出したら本当に買収を疑われるレベルになっちゃうからなｗ
2枚め退場になるからわざと出さなかったんだろうが、さすがに釣り合いは取ろうとしたんだろう 田口は手を出したというより顔をそむけようとしたと思うよ
自分が走っててとっさに顔を守ろうとする状況をイメージしてごらん
あの体勢から顔を守ろうとすると、瞬時に手を引いて顔を守るのは難しいから、反射的に顔をそむけようとする
そうすると自然と少し腕が前に残る 田口のゴールも見事だったが、大一番でハットしたシモビッチやレベルの違いを見せつけた青木がほとんど話題にならないのは可哀想 審判と反対側から見ると、蹴ったボールを手で叩き落としてるけど >>529
近藤が蹴ろうとする瞬間、身体を斜めにし、手を前に出している。明らかに予測した動き。ハンドであることは微塵も揺るがない。 >>501
野球しか知らない馬鹿に言っても理解できないだろうが、昇格戦では普通。点を取らなければならないから前がかりになりカウンターでて失点しやすくなる。失点すればそれを取り返すためにさらに前がかりになる。 【放送事故】芦田愛菜さん、Eテレでとんでもない事を要求される。ドン引きですわ・・・・・・
https://goo.gl/Xwbhkd サッカーのルールは曖昧で審判の裁量が大きい
ラインを割ったとかオフサイドポジションとかはともかく、ファールやハンドリングは白黒つけられない
そういうプレーなのにセルフジャッジしてしまったのがミス 野球における危険球のように当たった時点で有無を言わさず適用すべきなのかもな そんなこと言ったらペナ入ったらみんな手を狙って蹴りまくるよ
意図の有無は大事 ○
┘|└
／＼
こうやってりゃ手使い放題ってこと？(´・ω・`) >>551
実際にバッジョがＷ杯でわざとエリア内で相手の手に当てたことがあるな
それからそういう場合は反則の有無よりも罰則の度合いで調節したらいいんだよ
偶然当たったとみなされる場合はエリア内でも当たった地点からフリーキックにするとかね >>522
完敗犬サポの粘着ぶりの方が衝撃だろ。
5点取れなかった。弱かっただけの話なのにな。 >>553
あのシーン、相手が手を広げてたからなあ。 >>555
お前には無理だろうw
至近距離と言っても近藤の動きを見れば予測はつく。 >>555
近くないし、あれでクリアを予測できないなら
サッカー選手なんてやってられねえよｗ
必死すぎて滑稽だぞお前 >>523
なんで手に当てた田口がそのままボールキープしてシュートしたからハンドじゃないという理屈になるんだw ホントどうでもいい話
あれがハンドでノーゴールでも3-2で名古屋の勝ちだろ？
さらにもう1点オマケしてやっても引き分けで名古屋の勝ち抜けだし 故意にボールの近くへ手を出してるからな
至近距離なら許されるってのは筋が通らない >>534
これは酷いww
よく名古屋に言えたもんだ。面の皮の厚さに驚き！ というかそこからフェイントでかわされて決められたのを無視したら何も生まれないんだよなあ
さらに優也さんスペシャル
審判のせいにするのは楽だけど、そこから何も生まれない >>562
そうなんだよな。
5点取らな勝ち上がれんのになんか千葉はあんまり覇気がなかった。
別に勝てなくてもいいやみたいな感じだった。
あんなメンタルじゃ昇格無理だろ。
なによりまず上位に入れるサッカーしないと。 >>567
え？別に変える必要ないけど？
キミはID変えてんの？ >>258
ゴール決まったらファウルにするとかできるわけねぇだろ
例えばあの後DFが食い下がって田口のシュートをブロックして、それを名古屋の選手が拾ってシュートして決まったらどうすんの？
ファウルを取るならその対象のプレイの直後に笛を吹いてプレーを止めないとダメ 物言いやアメフトのフラッグみたいに正式な判定を先送りできる制度があればいいんだけどね そのうち、いつぞやのPO横浜FC戦のハンドを言われるんだろうなーと思いながら見てたら案の定だわ
あれは偶然に頼らない鮮やかなハンドだったなｗ >>567
興奮して前レスしたことを忘れてるんだよw >>3
画像だと左肘はきっちり閉じられてる
こんな大一番でセルフジャッジした奴は池沼レベル >>573
ID変えてご苦労さんw
レス内容の違いもわからんのかよ >>280
目の前でボール蹴られたら誰だって反射的に手が顔の前に行くよ
ボールが自分の方に飛んで来るのを認識してから反応できるわけないだろあの距離で >>292
ここで暴れてるのはごく一部だと思うよ
スタに来てたサポは負けた後も大声で選手たちを激励してた
田口のインタビューに大ブーイングもしてたがw ハンドだろうがハンドじゃなかろうが名古屋が完勝しただろうな。 どっちにしても至近距離から顔めがけて打ってこられたら、
そりゃ普通に咄嗟に腕で顔をカバーするんじゃね。
そりゃハンドになりにくいのは当然だよ。 >>561
「そのままボールキープ」なんてレベルじゃないって言ってんだよ
DF1人交わしたプレイ自体はハンドとは関係ない
そしてシュートを打った時点ではハンドした状況とはもう大分違う状況になってる
ハンドからゴールまでの2プレイで全く違う状況になってるんだよ
ハンドした直後にファウル取れ、ならともかく、ゴールが決まったからファウル取れ、は明らかにおかしいということ ただ瞳を閉じていたに空見した
なんで平井堅なんだよって思ったわ >>580
そもそも、まずDFのクリアボールをマイボールにしてる時点で利益を得ているだろ。
それをゴールと早合点してるのは自分の方。で、ゴールだからハンドがおかしいのと同様に、DFかわしたからハンドじゃないというのもおかしい。 審判の誤審対策も必要だが、セルフジャッジの愚かさについてももっと日本人には認識してほしいね
審判にアピールするのはボールに関わってない奴に任せてプレーを続けないと >>361
千葉サポ「そのまま1-0で終わった可能性もある」
青木「ねぇよ」 いいこと思いついた
ゴールが決まったら必ず審議の青ランプが点灯する
その後に映像で一連の流れを検証し、不正がなければ確定の赤ランプ >>70
故意でなくてもハンド取られるから手を後ろにまわすDFは多い
故意でなくともハンドはとられるんだよ >>553
そもそも君の提案は明確な線引きをすべきということだったでしょう？
そしたら結局意図の有無で揉めるだけ 村上だろ？
誤審の1個や2個は最初から覚悟しとかないとな あの程度の誤審なんていくらでもあるのに、いちいち判定にナーバスになってたら勝てる試合も落としちゃうよ
切り替えてプレーしなきゃダメなのに、サポが率先してナーバスな空気作ってんだからどうしようもない
典型的な勝負弱いクラブ >>586
故意かどうかという判断を審判に預けることになるから
自衛のためにやっているだけ
ルール上は故意でなければハンドリングではない
そこ混同しないでよ 千葉って関東のくせになんにもないよね なんにもない あのゴールの後、千葉の敵は名古屋から審判に代わっちゃったからな
そんなメンタルで昇格しようとか片腹痛いわ 顔にボールが当たらないように腕も出す
腕をボールに当てにいく
故意です 神の手はマラドーナだからだろ
日本の２部リーグの選手がやったら、ただの「誤審」だよ こういうのは本人が申告するよう義務付けるべき
ハンドした本人が１番分かってるんだから
もし申告しなかったら、後日出場停止や勝ち点剥奪の刑にすればいい 手に当たったかどうかが基準なら自己申告でもまあいいよ
でもポイントは故意かどうかだから
本人が嘘をついたことを客観的に証明するのはなかなか難しいよ ボールが通る軌道を予測して、その軌道の上に、ボールに手を当てる意図を持って手を出す
競技規則スタンダードではここまでの意図は要求してません
ボールを蹴り出すだいたいの方向がわかってて、そこに手を体から離して突っ込めば、それはハンドリングの意図があると判断すると解説しています 当たる当たらない以前に、どうあろうと審判が笛を吹くまで
プレーは止めては行けないのは基本やで。
田口はそれをしっかり守っただけ。 試合見てたけど、明らかに名古屋よりの審判だったな
まあ、名古屋のホームだからしょうがないが、この審判は本当に最悪の審判だよ >>591
千葉は海と川で隔てられてるから独立も可能
国際空港があり港湾施設もそこそこ
工業、農業、漁業はいずれも全国トップクラス
おまけに観光施設（ディズニー鴨シーなど）も充実
むしろ日本から独立してもいいくらい
千葉駅周辺がしょぼいのが唯一の難点
ところで埼玉って何かありましたっけ？ >>600
そうか？
しっかりとファール取った印象だが。
むしろ前回のがファール取らなさすぎた。 4点取られといて文句言うのは筋違いとか言うけどさ？
得点だって偶然ラリベイの足に当たったのと名古屋の自滅PKだけで、自力で取ったと言える点はゼロなんだぜ？ 名古屋の不戦勝でもいいぐらい
6位のくせに黙って消えろカス そもそも最終ラインでプレスかけてくる敵選手の至近に向かってクリアするとか素人でもやらないミス。
近藤が名古屋のプレスに対してガチでパニクってたのは間違いない。落ち着いていればもっとセーフティなボール処理ができたはず。
そういう状況に陥ってる時点でな。 >>534
藤田祥史か。
プレーオフ初戦。
審判は村上。
4点取られて敗北。
因果だな。 ＧＫのバックヘッドで準決勝突破する山形に対し
ＧＫのバックヘッドで準決勝敗退する千葉 なぜか千葉とか近藤を貶してる奴は
全部問題を矮小化しようとする工作員だな 別に千葉はＪ２慣れてて居心地よさそうにしてるからいいだろ
名古屋はＪ２に長居したくないんだよ 審判の判定云々を別にして
近藤のあのクリアはどう贔屓目にみてもかばえんよ。
明らかにイージーミス。 >>480
あれっ？角度が変わると違って見えるね
少なくともボールキープしようという手の出し方じゃないな
顔も背けてるし、普通に顔をブロックしてるだけっぽい >>595
やってみたら千葉がJ3に降格してしまったでござる。
チャンチャン。 >>600
千葉の悪質なファールが相当流されてた。 >>613
4失点完敗なのに意見の分かれるハンドに執着し続ける奴の方が工作員に見えるわ。 >>595
なんで田口が悪いみたいになってるんだよw
悪いのは審判と近藤で田口は顔を守っただけだぞ >>598
田口には1ミリも非はないのにインタビューでブーイングされたりして可哀想だったな 神の手ってヤフートップ飾っちゃったから諦めなよ
唯一の大きなニュースが誤審勝ちってちょっとどうかと思うけど いっそヒールに徹するべきじゃないか
トヨタマネーでJを荒らしてやるぜって感じで >>620
試合結果なんてどうでもいい
フェアプレー精神の問題 >>626
フェアプレー精神？
それこそ審判の判断を尊重するべきだろ。
千葉はそれが出来なかっただけ。 >>487
反射的に身構えるのが意図的って頭悪すぎる
よく人のこと馬鹿にできるな
アホだからか 田口はハンドだとわかってて黙ってたからな。フェアプレー精神があれば自らゴール取り下げるよう審判に申し出るか一点献上するべき 普通の選手なら手に触れた瞬間プレーをやめ、手を挙げハンドを申告するよな
自分の子供にもバレなければ黙ってろ！と教育するつもりだろうか？ どうせ千葉なんてJ1で通用するわけないんだから、ハンドがどうとか議論する価値無し
世間的には順当な結果になっただけ >>629
忘れてはいけないが、田口のあれが直接ゴールインしていない
その後のプレイからゴールが生まれている またジェフサポが被害者面してんのか
ボールボーイの時もなぜか徳島サポが悪者になってたよな サッカー部の控えだった奴ならわかると思うけど、紅白戦でも審判やると一瞬の場面とか正直覚えてないからな。
面白いことに、人間の脳とかいい加減なもんだから、脇を閉じてたと思い込んだら、頭の中でリプレイしても脇を閉じてるように修正された映像が、脳内で再生されてるわけ。
だから、サッカーの審判は主審1人副審2人で見るの限界あるから、もっとビデオ判定を活用すべき。 あの位置なら明らかに意図的なハンド以外は流して当たり前
その後でシュートをブロックするチャンスもあったしな 相手ボールをカットするという強い意志があれば顔面だろうが体のどこに当ててでも奪おうとするはず
そこで本来使ってはいけない手を前に出して当てた時点でサッカー選手失格だからな >>1
故意でなければ反則ではない
ルール知らんなお前らw 叩かれるべきは千葉のGKだろ
あのバックヘッドが勝敗分けた 故意だろうが脇閉じてようが、とにかく手や腕に当たれば一律ハンドが分かりやすいけど、
そうなるとペナルティーエリア内で至近距離からボールをすくい上げてDFの手に当てて、PK狙う戦術ができてしまうからなぁ。
いまのシミュレーションと同じぐらい醜い争いになる。 >>641
それバルセロナな。
翌年からとらないと通告受けてやめたけどな。 故意どころか全く関与してなくてもレッドカード退場食らう世界だからな
今のままでいいわけがない これを攻撃側に認めたらチャレンジし放題になるな。ハンドとられてもリスクないから。 J2で6位の雑魚クラブのサポがまだ騒いでんのか
大敗したくせにアホだな クリアの仕方が下手だったって思ったほうが今後のためだな ちゃんと斜めに出してるから、手を出さなければ当たらなかったんだけどね
まあ、意図的バンドマンがいる可能性を考えて手を伸ばしても届かないコースに蹴ろっていうなら、そうかもしれないね >>648
手を出さなければ当たらなかったってのはないわ >>359
真ん中が腕に当たった時で、蹴り足からボールを結ぶ軌跡が見えてる
体の前を通過しようとしていたボールに上から腕を被せてるんだよ
わざわざ前に体を傾けてね 千葉が結果として負けたかどうかは別にどっちでもいいんだよな
得点が試合展開に影響したことは間違いないけど、
セルフジャッジでプレーを止めたことが問題だというのも間違いない
問題は「田口のプレーがハンドかどうか」その1点なんだけど
グラサポ工作員たちはなぜか全然別の問題にすり替えようとするよな ちなみにハンドかどうかでいえば、
・クリアボールが蹴られることは当然に予測できる
という前提で
・手がボールの方向に動いている
・手が不必要な場所にある
の2点をもってハンドに該当すると思うけどね
審判団がそれをちゃんと確認していたか、視認できる位置関係にいたか、
見える場所にいるべきだったか、というのはまたそれぞれ別の問題としてあるけど >>651
工作員？
千葉サポがみっともなく認めようとしないだけだろ。 そもそも名古屋サポはハンド"じゃない"とは一言も言ってねぇよ。
ならない可能性はあったと一貫して言ってるだけだ。 「あのハンドが取られていれば千葉が勝ってた！」
なんて主張してる奴がどれだけいるかね
明らかなハンドを無駄に正当化しようとするほうがよっぽどみっともないよ
ちなみに田口のことじゃないぞ、プレーヤーは笛が鳴らなければ続けて当然
みっともないのはお前らみたいな工作員のことな >>655
正当化もなにも審判が決めたことは絶対なだけ。
いつまでもねちねち言うお前こそが一番みっともえねぇ。 >>656
誤審かどうかを後から振り返ることは重要だぞ
レフェリー・ブリーフィングってやってるだろ？
昨日ずいぶんと必死だったID:9AAwW+dg0君は「ハンドじゃない！」って明言してるみたいだけど 罵倒して黙らせれば勝ちだと思えるんだから、
頭の悪い奴って仕合わせだよな 誤審じゃなかったことは事実だよ。
どっちとも取れるケースだからな。 >>660
それは審判が決めること。
ここまで言われないと解らんのか？お前が決めることじゃねぇよ。 顔にボールが当たらないように
腕を出した
腕にボールを当てにいっている
意図的です ほらそうやって逃げる…
現場で観ていた審判が「意図的に手でボールを扱った」可能性を認識したなら止めなきゃダメだろ
「ハンドかもしれないけど止めない」っていうのはアドバンテージ以外にありえないんだから
「どっちともとれる」ときに止めるかどうかは審判が決めることじゃない、ルールだよ はぁここまでバカだとは。
試合の中で判断するのは審判。それが絶対。
いくら喚こうがそれは無意味なの解らんのか… その判断が誤りだったかどうかを検証しているのに
審判が絶対だ！とか思考停止してるお前がバカなんだぞ
かわいそうに こういうその場シノギの言い訳は もう通用せんのやけどな
テレビ中継してない草サッカーレベルの審判ならそれで通るかもやが
明らかにハンドやないか
脇開いとるやないかよ この主審ゴールが決まったのに直前のプレーのファール取ってゴール認めずPKやらせてたりしたんだから単に下手なんだろ
PK外れてたらもっと大問題になってたぞ Jリーグの審判に文句あるならJリーグから脱退して新しくサッカー団体作ればいいんじゃね サッカーの試合を多く見ているものとして、Vを見る限り、一般的にあれはファウル・ハンド
でもその場に居た審判が決めるという決まりが有る以上、あの判定は仕方が無い
千葉のファンの気持ちはわかるが、それにダブルスコアで負けてるんだからあまり言わない方がいい まあマラドーナの神の手ゴールとかもあるじゃん。
それと同じ。
いくら誤審でももう覆らないよ。
悔しいだろうけど変わらない過去をくよくよ言ってても仕方ないよ。
まあこんなんで勝ち誇ってる名古屋はクソだけど。 あれはハンドだよ
あれをハンドじゃないと言うなら審判やめるべき
レベルが低いか、名古屋への忖度 仮にハンドで無得点としても
ゴールキックを佐藤がファンタジーかましての失点だからな
あれは前掛かりになったからとか一切関係ない
まああれは瑞穂の芝刈り込んで水撒きしまくってパスサッカーのグラ仕様にした効果なんだけど ツイで拡散されてる、トヨスポでの悪ふざけはどうなの？ 108 自分：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/11/27(月) 01:00:44.99
ワイグラサポ
満員の桜通線でジェフファン老夫婦に席を譲るフェアプレーも見せるも
「ありがとう 来年も瑞穂に来るわよ」と煽られる
ﾜﾛﾀ キーパーのミスは直前のプレーでボールキャッチしようとして名古屋の選手が進路妨害して衝突したせいだな
あれもカード出なかったのが謎 手に当たった後のリカバリーが異様に早かったよな
まるで予測してたかのように >>474
審判がハンドを取らなかった理由が脇がしまってたから という理由だから、それはおかしいだろう って事だろ
ハンドした腕を上げたとか広げたからとかで問題になってるわけじゃない
>>3 間違いなくインターハイで似たようなアタックする学生が増えるな どう見ても近藤のミスだろ
右サイド方向へクリアすれば何でもなかったのに、わざわざチャージしてきてる選手に向かって意図的に蹴ってるじゃねーか
あの蹴りかたされたら田口はとっさに身構えるだろ、止めるためじゃなく顔面を守るために 脇が締まってたからハンドでは無い
脇はしまって無かった ← 誤審だよな
誤審無ければハンド確定
>>518
顔をそむけて目をつぶってできるもんか？ Jリーグタイム見てたらガッツリハンドやってたな
全くサッカー興味ない家族もハンドいってて草はえた 審判がファール取らなかったプレイを後から自己申告しても判定は覆らんがな
「田口は良い奴」という評判が立つだけでお終い 他サポから見たら近藤が全て悪い
1.クリア方向
2.セルフジャッジ
3.試合後それらに触れず判定に疑問を呈する
せめて試合後に1と2を反省するコメントがあればなぁ 千葉の応援はなんて言ってたの？
ビール飲みながら観てたツレは「プリン体オン！プリン体オン！」に聞こえると言ってたが >>691
クリア方向はこの中では罪としては1番軽い
でも2と3は言い訳の余地も擁護の余地も無い またすり替えてるの？
近藤の問題じゃないんだよ
審判の問題だよ 脇を締めてたからセーフって公式ルールだったのか
顔面セーフみたいな小学生のルールかと思ってたわｗ あの位置で相手のクリアをブロックしにいって偶然手に当たったからって
いちいちハンドなんて取らないだろ
勝手にセルフジャッジしてプレーを止めた千葉の選手たちが馬鹿なだけ
そもそも大敗した試合でこんな騒ぎ立てるのはみっともない 2点差で負けた試合で同点でも負けた試合なんで
それほど重要でもないかな 確かに近藤のクリアが悪いよなあ。そこを反省すべき。
プレスに焦って冷静な判断ができなかったのだろうが。 近藤は田口の顔面にボールぶつけてやろうとして失敗しただけ >>3
審判の閉じてるのを見た、は説明としてまずいな。
ジャッジの権限はあっても説明がまずいと信頼無くす。
へぼ裁判官の判決文。 >>418
自動的に出ないとして、あのシーンは絶好の得点機会をファールで倒したからな。
イエローも出ないのは個人的には理解できない。
まあ審判に権限がある以上ジャッジがひっくり返りはしないが。 >>703
近藤のあのクリアとあの試合の審判のジャッジはどっちもヘボかったね 田口が悪いとかそういうのじゃなくて審判が下手って話
笛が拭いてないのに田口はプレーやめろっていうのはプレイヤーとして無理
そういうのすべて審判にゆだねてるんだから 個人的にはハンドより終了間際ゴールはいってるのに流さないで笛吹いてPK判定にしたジャッジの方があり得ない 【画像】女性芸能人巨乳ニットの破壊力がエロすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/rRa5tE
【衝撃画像】元セクシー女優 Rioさん(30)の末路がエグイ......
https://goo.gl/y7zDxn >>709
その前に笛が鳴って名古屋の選手はプレー止めてたんだから当たり前だろ
なんでもかんでもレフリーのせいにすんなよ プレー止めてないよ
それにファールの後もボールはゴールに向かってたし一旦流してプレーが切れてからの笛でも問題ない場面なのに
オウン入ってるのにPKに格下げされりゃ
あ、この審判ダメだって思うわ >>711
止めてない
笛を吹いたのは名古屋がクリアしたとき
そのボールが味方に当たってゴール割った なんかジェフサポが必死過ぎて引くわ
6位に滑り込んだくらいで何勘違いしてんだこいつら まだビデオ判定がないとかまじ？
野球にすら遅れてどうすんの >>713
ぶつけられたワシントンや他の選手は明らかにクリア前にプレー止めてる
プレー終わったと分かっててもとりあえずクリアしとくってのはよくあること >>717
名古屋サポは皆「じゃあ一点取り消しでいいよw」と言ってるんだがw >>720
クリアしたときに笛吹いたし動きも止まってない
そもそも笛吹いてないのに動き止めるって何なんだよ
本当に試合見てる？
ほら動画
https://youtu.be/W4piybsZVW0?t=238
あとジェフかわいそうとか名古屋が悪いって話じゃなくて審判がへたって話なのになんで
名古屋サポがどうのとかジェフサポがどうのって話になるんだ？
そもそも田口だって悪くないし、審判が買収されてるとかそういう話でもない（つうか１００％買収なんてしていない）
本筋審判がへたって話なのに >>722
動き止めたとか関係ない
審判が先に笛吹いたんだからその後は無効に決まってる
基本中の基本 >>723
だからそこで笛吹くのはこの主審下手だねって最初に話をしてるんだけど
笛吹いたときにはすでにクリアボール相手にあたって無人のゴールにボール転がっていこうとしてた
アドバンテージ取ってたのにここで笛吹いてるんだもん >>701
0-1からの同点ゴールがこれだから騒いでるじゃないの？ 【画像あり】水樹奈々の現在がひどすぎるｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/CNqaVJ
全盛期の沢尻エリカの可愛さが異常ｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/JiXzd7 脇を閉じたままボールをキャッチして、そのまま相手ゴールへトライ 【悲報】安田美沙子、ニットのセーターで爆デカオッパイ強調wwwwwwwwwww※シコ画像あり
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