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【競馬】競馬新聞に載る厩舎コメントは果たして役に立つのか?
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2017/11/25(土) 09:11:01.82ID:CAP_USER9
競馬新聞に載る厩舎コメントは果たして役に立つのか?
11/25(土) 7:00配信
http://www.news-postseven.com/archives/20171125_631194.html
https://parts.news-postseven.com/picture/2016/09/sumiikatsuhiko_keiba2.jpg
厩舎コメントの内幕を明かす

 競馬新聞には必ず出走馬に関する厩舎サイドのコメントが載っている。そこには馬券に繋がるヒントがどれだけ盛り込まれているのだろうか。
数々の名馬を世に送り出した調教師・角居勝彦氏による週刊ポストでの連載「競馬はもっともっと面白い 感性の法則」から、競馬新聞の厩舎コメントについて考察する。
 * * *
 以前にも「厩舎力」というテーマで、チームワークの大切さを書いたことがあります。今回は厩舎の情報力。情報力には収集と発信があり、ファンの皆さんが触れるのは圧倒的に「発信」のほうでしょう。

 レース前のテレビ出演や、新聞などに載る厩舎からのコメントです。日常的なのはコメント欄のほう。ファンに必ず読まれる「厩舎からの発信」です。

 角居厩舎では2名の調教助手にスポークスマンをやらせています。出走する馬の情報はすべて彼らから発信される。スポークスマンを設けている厩舎は半分くらいでしょうか。
あるコメントは調教師、あるときは調教助手、という厩舎も多いようです。

 角居厩舎の場合、さすがにテレビには私が出ますが、新聞のコメント欄に登場することはありません。記者はそのことを分かっているから、調教のあとで私のところには寄ってこない。
「(調教助手の)辻野さんが、こう言っていますけど」などという確認の取材も受けない。マスコミに対して近寄りがたい雰囲気を装っている。相当に無愛想に思われているはずです(笑)。

 そうやってきっちりと線引きするのは、単に忙しいから。ずっと馬と一緒にいて、調教師の本筋の仕事に時間を使いたいのです。
もちろん、調教で馬に乗るのは助手なので、彼らがコメントするのが当たり前という思いもあります。

 かつての苦い経験もありました。

 私が話したことが一から十まですべて紙面に載ることはない。必ず「中抜け」されます。たしかにそう言ったんだけれど、文脈の中での意味が伝わらないことがある。
面白い言葉だけをつなげられたりすると誤解を招き、「どうして、こんな大げさなことを言うのか」と馬主さんから叱責を受けることも珍しくないのです。
0002江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2017/11/25(土) 09:11:23.69ID:CAP_USER9
 スポークスマンのコメントは、調教師のそれよりも重くない。軽視ということではなく、「調教師の口調がいつもと違って力強い」などの類推を排除できるという意味です。

 スポークスマンのコメントを、私はチェックしません。信頼し、任せています。結果、目を引くような過激なコメントは見られず、さし障りのないものが多くなる。
角居厩舎のコメント欄はそれほど面白くないわけです。

 しかし、馬柱には印が付きます。新聞記者は厩舎発信の情報が少ない中で印を打つ。

 私は◎や▲などの印に気持ちを動かされることはないものの、「この記者は鋭い!」とたまに思うことがあります。出走馬の力関係を考えると、記者のほうに情報が多いんですね。
こちらは自厩舎の馬の状態を絶対的に見ていますが、記者の眼は相対的ですから。特に新馬戦などに、その傾向が強いようです。

 無愛想を装う私の眉が思わず上がるような印。それを見ると、競馬は面白いものだと再認識します。

●すみい・かつひこ/1964年石川県生まれ。2000年に調教師免許取得、2001年に開業。
以後15年で中央GI勝利数23は歴代3位、現役では2位(2017年11月12日終了現在)。今年は13週連続勝利の日本記録を達成した。
ヴィクトワールピサでドバイワールドカップ、シーザリオでアメリカンオークスを勝つなど海外でも活躍。引退馬のセカンドキャリア支援、障害者乗馬などにも尽力している。
引退した管理馬はほかにカネヒキリ、ウオッカなど。本シリーズをまとめた『競馬感性の法則』(小学館新書)が発売中。

※週刊ポスト2017年12月1日号
0003名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 09:18:52.64ID:Udx8fmnQ0
今までで一番→何回目だよ
絞れた→過去最高体重
いい頃に戻ってる→レース後まだ感覚が
気持ちよくいければ→逃げて着外、展開が…

役にたたねえわ
0004名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 09:28:21.73ID:67AvOFLC0
面白い記事だな
基本的に陣営は負けるつもりで出走させると八尾に繋がる可能性あるから
それも踏まえたコメントしないといけないんだよね
ある程度コメント出す人の傾向つかまないと馬の状態をコメントから見抜くのは難しいんだよな
0005名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 09:42:48.12ID:L6F008eQ0
キタサンブラックが宝塚記念で負けた時のレース前コメントは
弱気そのものでアレは本当に不調だったんだな
0006名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 09:46:05.50ID:RAHUnufM0
他のギャンブルや地方競馬はある程度明らかな調整目的やヤラズも踏まえて出ることが許されてるのに
中央競馬だけは頑なに全力疾走を装わないといけないからコメントに嘘が混じる
0007名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 09:46:15.73ID:U1ots0us0
まず競馬記者が信用できない予想負け組の奴等だからね。基本役に立たない
0008名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 09:47:16.76ID:RIy4GpaM0
「絞れましたか?調子はいいですか?」
「あぁ」

→ 太かった馬体が引き締まり絶好調好、ほぼピーク。陣営もかなり強気で勝ち負け必死
0009名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 09:48:08.88ID:RAHUnufM0
コメントよりも競馬新聞の調教点数がさらに当てにならない
前走よりも状態悪くても相手が弱いと8点
前走より状態良くても相手が強いと6点
0011名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 10:08:17.92ID:d8N9FdwR0
萩原厩舎の言う事は話半分で捉えた方が、良い
0012名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 10:18:50.34ID:tHfnBYih0
コメントを額面どおり取るか否かも含めて推理すると楽しいけどな
0013名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 10:21:26.17ID:qiv0QRaP0
血統も厩舎コメントも後付け理論で
事前には微塵も役に立たんよ
デメ理論と50歩100歩
0014名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 10:37:27.95ID:Xqp2PCbm0
5年くらい前から競馬で食っている奴が身近にいるが
調教師や騎手の話はアテにしないらしいよ
0015名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 11:00:27.02ID:abp4/1nu0
役に立つかどうかはよく分からないけど厩舎や騎手(特に横山典)があまりにも吹いてるコメントは信用しない事にはしてる……
0016名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 11:40:16.98ID:U1ots0us0
>>12
コメントあえてすることで、ライバルへの牽制する意味もあるだろうからね。その辺 考えるのも楽しい
0017名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:05:09.17ID:1ircI1ns0
>>1
■「安倍晋三の葬式はウチで出す」は朝日新聞の有名な社是。
 朝日反日新聞は廃刊すべきと思います。

朝日新聞の「いわゆる従軍慰安婦」は誤報ではなく捏造報道だ。
南京大虐殺を捏造した記者は、朝日反日新聞の本多勝一です。
吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日です。
日の丸が嫌い、国歌も嫌い。「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞です
0018名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:07:33.99ID:WEVK+Rg/O
役に立たなきゃいかんのか?
0019名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:07:55.27ID:zPWr1chu0
全く見ないな、天皇賞秋のスペシャルウィークのレース前のガレていて絶不調と騙されたし
本当は意図的に痩せていたのにね
0020名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:19:51.84ID:d8N9FdwR0
昭和最後の有馬記念でタマモクロスが調教で全く動かず、どの競馬新聞も単穴以下の印
だったがケイシュウNEWSのT記者がオグリキャップの対抗評価だったのでそれを信じて
枠連に30万円ブッ込んだら見事当たったw
0021名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:20:30.08ID:pb2t00jC0
本日の京都競馬

3R エイシンテースティ
助手コメント「1400mは長いと思う。」→1番人気5着

4R レッドヴェイロン
助手コメント「騎手に不安」→1番人気5着
0023名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:24:29.92ID:ji385+mC0
敗因がわからない系のコメントは超ムカツク
0024名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:28:02.13ID:CtGoH12L0
競馬というものは馬が走っているんじゃあない、数字が走っているんだ
皆そのことに何故気付かんのだ?


11月 -25万6千円
0025名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 12:50:42.30ID:MiBN7Btw0
新聞によっても全然違うからなあ
俺の新聞は「一度叩いてから」
友人の新聞「休み明けでも初戦から」
こんなんザラだから全くアテにできない
0026名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 14:10:44.26ID:sC+8eBGq0
役に立たせることはできると思うけど
個人差があるからな 性格まで理解してるなら役にたつだろう
調子がいいのかどうかは、流石に厩舎はわかるよ
当日朝に馬主に伝えたりもする
0027名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 14:13:38.87ID:ol88ROmT0
巨人はロッテより弱い
0029名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 19:38:45.90ID:C1bIjoWb0
参考になるときもあるけど
あまり関係ないな

配当が高くつく時は
だいたい悪いコメントの馬が突っ込んできた時だからね
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 19:56:19.50ID:NO5dBaus0
評価コメントはどの世界でも同じで、具体的な指摘なのか抽象的なものなのかを文言から判断すればいい
0031名無しさん@恐縮です
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2017/11/25(土) 20:07:41.31ID:goyGU8Qj0
厩舎が他馬の胸を借りて的な程度の表現ならバッサリはしないが
無理無理臭をちゃんと出してる時には気持ちよく切る事にしてる
0032名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 14:50:56.58ID:FJpSGtMA0
一番参考になったのは
パドックでウンコするような奴に大事なお金を賭けれない
という2ちゃんにあった書き込みだわ
0033名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 14:52:10.26ID:UjZW3YeP0
コメントは裏というか行間を読むもの
客観的データと照らし合わせれば嘘は炙り出せる
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 15:00:12.90ID:LbCjwsh70
内田さん福永さん 期待してまっせ!
0035名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 20:06:38.20ID:QnnAnKtuO
厩舎コメントより、馬柱の短評の方がムチャクチャだぞ。
成績悪い馬はボロクソ書いて、マトモに状態とか書いてない。
0036名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 20:39:28.69ID:0QC0ia960
今年は屋根で選んだら大儲けしちゃったw
0037名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 20:45:17.43ID:L1twj8Mw0
>>2
角居とこのスポークスマンは清山助手だろ?
結構威勢の良いこと言ってる気がするがw
0038名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 20:50:59.17ID:W90I8Nhd0
今日の京阪杯、スポニチの出馬表の調教欄だけ見て1分で3連複フォーメーションで24通り買って30万近く当たったけど…
0039名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 21:07:42.66ID:dqvHRiM00
久々でどうか
久々だけどデキはいい
この二つは参考にする
0040名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 21:11:01.16ID:kfAkN5qj0
武豊は地方競馬予想する時にパドックと厩舎コメントは意図的に見なかったな
0041名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 21:12:43.43ID:F9c53hkbO
悩みに悩んで
「重馬場は得意じゃない」
自信を持って切ったら来るんだわこれが
0042名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 21:13:37.09ID:F9c53hkbO
見て良かったと思うこともあるし、見なきゃ取れてたってこともあるしな
0043名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 21:13:59.62ID:pcyoBLgM0
先週かな
新馬戦で戸崎で単勝1倍台の馬のコメントが、怖がりな面があるって書いてあって、
実際直線で馬の間を割れなくて馬券外に飛んでたな
0044名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 21:30:57.20ID:ycLq6kK60
あと競馬評論家の予想

特に恥かいたか知らんがキタサンブラックに私怨の如く無印をやりつづけるやつ
0045名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 22:23:22.02ID:ESi4RMuK0
橋口
強気のコメント→消し
弱気のコメント→買い

だったのに代が変わって使えない。
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 23:05:54.15ID:Ufy/658j0
調教師云々はもちろんだが競馬新聞とかいう芸能記者並みの最底辺が適当に書くからな
0048名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 23:25:35.39ID:4H5QcftZ0
こいつら揃いも揃って普段は出会い系で何人とやったかって話ばかりしてる
ゲスな業界

>厩舎や騎手
0051名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 23:48:27.22ID:vwW9chL80
>>6
地方競馬ってやったことないんだけど、新聞に「今回はヤラズで2着です」とか書いてあるんだ?
0052名無しさん@恐縮です
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2017/11/26(日) 23:52:27.79ID:HtyVa4II0
コメントは競馬ブックをアテにしている
本来ならもう1紙を買って見比べる事がいいんだが
0053名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 05:21:31.95ID:ZgdNfkI60
>>52
こういうの爺さんだろ
若者はスマホオンリーのスマート予想
スポーツ新聞は野球と共に廃れるだろうね
0055名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 23:17:30.01ID:/h3bK7bx0
>>23
「目に見えない疲れがあった」
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 23:26:09.06ID:DxyX10+G0
言ってることを主観無しに書く奴がいないからな
何かしら着色してるもんな
0057名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 23:27:48.70ID:I4d7rTYN0
馬券とるときは必ずキチガイ染みてる自称競馬通の発言の一言がフラグ
己で言ってるのに己で買う馬券に紐も付けてない
最高はキャプテントゥーレとカンパニーはまさに其れ
両者2点買いで3連単900万円取ったな
自称競馬通のフラグを読み取る能力だよなW
0058名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 23:32:49.86ID:akTxAQpl0
>>53
スマホが普及する十年以上前からそうだけど
当時は異端者扱いされたもんだわ
俺に言わせると前日に競馬新聞を買って
少ない時間、情報で予想してる時点で
金を捨ててるようなもん
0059名無しさん@恐縮です
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2017/11/27(月) 23:37:30.78ID:/DswUJar0
>>51
目標はここじゃないとか、今回は厳しいかもなんていうコメントはよく見るな
0060名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 15:33:39.64ID:rd9Oap+v0
>>59
中央でも「厳しい」はあるけど、「目標〜」は聞かないかな。
ありがとう
0061名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 15:46:09.19ID:sX3Jev4A0
馬券のヒントにはなっている
0063名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 16:07:34.43ID:LDqpeUvx0
昔、当時の某現役最強牝馬が休み明けにエリ女出た時に
その調教師が「目標はジャパンカップ。ここは8割の仕上げ」とかコメントして
他の出走馬の調教師が憤慨してたな。
その他の調教師にとってはエリザベス女王杯は最強牝馬決定戦で
みんな目標にしてメイチなのに8割仕上げとはなんたる傲慢!みたいな空気だった。
その本命馬は結局エリ女勝てなかった。

こういうのがあるからコメントも難しいわな
0064名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 16:09:50.92ID:JSeRcXnU0
競馬新聞て高すぎるわ
0065名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 16:14:29.61ID:STmdFul70
地方だと同じ馬ばかりで走るからスマホで十分。
0066名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 17:39:42.69ID:rd9Oap+v0
>>63みたいなレスにも思うことは山ほどあるけど書きにくくて…
競馬スレって難しい
0067名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 17:41:03.21ID:0GtywY790
【衝撃】石原さとみ整形だった
https://goo.gl/ihQeFE
0068名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 17:49:20.18ID:ynjUDq+S0
コメントは大事
正確に、伝えるべきところをキチンと書けるかどうかが良新聞の分かれ目
馬柱なんて全部一緒なんだから

>>25
さすがに言い過ぎ、そんなん滅多にない
例示できる?
0069名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 17:55:06.26ID:F5QwrzmL0
人気薄や前回ボロ負けした馬のコメントで「勝負できる」ってコメントだけ注視だな。三着以内に、たまにくるからw
0070名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 18:00:17.40ID:vLsRnU7W0
× 「左回りの方が良さそうなので、2ハロン伸ばしてここで」
○ 「こんな駄馬、どないもなるかいな」
0072名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 18:04:41.43ID:C9M1F9Qt0
ワンアンドオンリーの調教師コメントはもうコントの域だと思う 
毎回毎回、これまでで最高の状態です 
0073名無しさん@恐縮です
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2017/11/28(火) 18:19:34.35ID:rd9Oap+v0
ある意味大事で、ある意味無視すべきでは。
関係ないけど、間違いなくオッズには反映されてるよね…
あれっ、何でこんな付くのって時にコメント見ると、「もうオワタ」みたいなコメントだったりするし
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 18:20:12.35ID:l/9hZE7f0
昔勝馬とかよく勝ってたけど熱くなる人は全く無意味
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 18:22:10.75ID:KYr1CEqr0
ヤエノムテキの厩舎がいつも強気のコメントで負け続けたけど
天皇賞勝った時にはとうとう生涯最高のデキってコメントだから買ったわ、さすがに勝ったわ
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 18:27:07.09ID:gSh2csSX0
本当に初期の頃は新聞買ってた
でもコメントや印をはじめとする情報がすぐ役に立たない事がわかったから買わなくなった
買いたい馬の枠番馬番とローテだけ記憶して買うスタイルへ変更。つまりレープロで充分
特にオッズ見ると欲が出てしまうからな
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 18:34:51.16ID:C5pWVCqt0
立つに決まってんだろ!特にカズヲがラッパ吹いた時には。
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 18:57:08.80ID:NVfC1dlX0
新聞通じた馬券購入者への情報発信を本筋の仕事じゃないと言ってのけるあたりがさすが角居
ファン投票1位を5連続でぶっちぎっただけのことはある
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 19:23:14.53ID:EVXgbqqk0
>>62
行き着く結論はスポーツ新聞は全部ゴミということになるよ
サンエイサンキュー事件以降
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/28(火) 19:38:39.07ID:e+gS0wZv0
そういや昔は調教師も競馬予想が出来た時代があった。
カブトシローの八百長事件で禁止されちゃったが。
予想を晒すってある意味、自己顕示欲の塊みたいなもんだからね。
本当に儲けたいなら予想は晒さない。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/29(水) 00:08:35.80ID:UT7u39CY0
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0084名無しさん@恐縮です
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2017/11/29(水) 02:38:37.41ID:Z5+iwyq90
一口やってればクラブでの厩舎サイドのコメントと新聞での厩舎サイドのコメントが
全然違うことがあって面白い

勝負に出す以上あんまり弱気なコメントはどっちもないけど、新聞の方が強気なこと
が多いかな

クラブの会員限定サイトのコメントは自分の馬でなくてもかなり参考になるから
見るし、場合によっては大勝負してほくそ笑んでるな
0085名無しさん@恐縮です
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2017/11/29(水) 03:42:06.73ID:UT7u39CY0
【画像あり】剛力彩芽が貧乳すぎワロタwwwwwww
https://goo.gl/tUFQeD




横山由依ちゃんとかいういっつも胸元ゆるゆるで見せてる女の子wwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/12srZH
0086名無しさん@恐縮です
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2017/11/29(水) 05:55:16.24ID:C8Ji8iKR0
競馬は大学生の頃でやめたけど競馬情報で面白かったのは
ヒュンダイの橘の風俗情報ぐらいだったなw
止まり木ブルースってどうなったんだろう?
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