【ホリエモン】日馬富士暴行問題は「相撲界のガチンコ派とガチンコ否定派の対決になっている」
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ホリエモン、日馬富士暴行問題は「相撲界のガチンコ派とガチンコ否定派の対決になっている」
2017年11月24日17時26分 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20171124-OHT1T50070.html
http://www.hochi.co.jp/photo/20171124/20171124-OHT1I50052-T.jpg
実業家・堀江貴文氏（４４）が２４日放送のＴＯＫＹＯ ＭＸ「５時に夢中！」（月〜金曜・後５時）に出演。
大相撲の横綱・日馬富士（３３）＝伊勢ケ浜＝が幕内・貴ノ岩（２７）＝貴乃花＝を殴打した暴行事件について、コメントした。
今回の暴行問題が日本とモンゴル間での国際問題化も危惧される事態になっていることについて、「今回の問題は相撲界のガチンコ（真剣勝負）派とガチンコ否定派の対決になっている。
貴乃花親方を始めとするガチンコ派と今までの隠蔽体質を守りたい派閥のガチンコ対決でしょ」と独自の見解を示した。
「全部の勝負をガチンコでやると、力士は結構キツい。頭と頭のぶつかり合いだから。
アメリカでもアメフトの後遺症で５０〜６０代で脳関連の疾患で突然亡くなったり、痴呆症になったりする元選手がいて、問題になっている」と説明した堀江氏。
「そういう八百長を内包する勝負で、どこまでが八百長じゃないのか。貴乃花親方は（八百長は）ダメだと言っていて、片方には、なあなあの勢力もある。そういう問題と思う」と話した後、
「相撲って国際スポーツ化してるじゃないですか。この間、モンゴルに行ってきたら、朝青龍とか超大スターで、やばいって思いましたよ」と自身の体験を明かしていた。 http://shukan.bunshun.jp/mwimgs/5/f/-/img_5f3c5f027e506afec2f5ff3e0dd52c1e957109.jpg
貴乃花の逆襲
宴席の場にモンゴル三横綱がいるとは知らなかった。
あれほど交わるなと言っていたのに。事件の直後に、彼らの関係者が連れていった病院では軽傷の診断書が出された。
だがその後、精密検査を受けさせたら「頭蓋底骨折」などの診断書が出た。被害届を出し、これから入門する若者のためにも協会内でウヤムヤにせず、きちんと解明すべきと考えた。 >>100内部事情なんか知るわけないけど、勝ちを買ったり売ったりは無くなったのかもしれないけど空気は読めやな。みたいな感じなのかなあ？今は 今日の白鵬の取り組みを見たら、いくら何でも無いと思った 104レス時点で「チンコ」が含まれる投稿が50
これは普通におちんちんの話題のスレより率高いですよ 堀江はアナル挿入派とフェラチオ派を兼務してるから強い 今回の件では１００％貴支持だけど、自分の職場に貴みたいな融通の利かない奴がいたら
絶望するくらいウザいとは思う・・ 八百長発覚で大問題になってたよね
なのにまだガチンコ否定派がいるってどういうことよ
潰れちまえよもう ビール瓶だろうがリモコンだろうが素手だろうが関係無い
暴力事件を起こしたら横綱の資格は無い
貴乃花をバッシングする協会とマスゴミに深い闇を感じる ガチンコって言葉がある時点でイイトコ（八百長）もあるってことだろ 協会の最優先事項は白鵬を守ること。
つまり白鵬がよせばいいのに自分で収拾付けようと
余計なことしゃべった内容が事実であるようにつじつま合わせをすること。
報告書はこの線でまとめられるはず。 >>114
まー
そこは難しい問題だからな
人間関係が相撲の世界に組み込まれる以上は
難しい問題になっていくのさ
>>1
それ言ったら、競馬や競輪、競艇
そういうのでもあることになるだろうからね
ただ、１回の試合と違ってトータルになるからな
その余地ってのがうまれてしまい
そこを排除ってのが困難になるってところか
厳罰化するしか難しいだろうな
そういうのでやった場合には
関わった力士全て、相撲界から永久追放
こうして、かなりの強さで縛ってないと厳しいだろうね モンゴル人力士が八百長してるって言ったらさすがにヤバいだろｗ ホリエモン、攻めるねぇ (孤高の天才、貴乃花親方頑張れ）
今の相撲協会理事は、現役時代に八百長やっていました。
だから貴乃花親方は、いまの相撲協会は信用できないので話さないと言ったのです。
相撲協会とモンゴル力士会は、グルになって八百長やっているのではないかと、貴乃花
は、推測しているわけです。
相撲協会は、一旦解体した方がいいです。
政府が、指導力発揮すべきです。 >>87
相撲は時間が短いから総合やボクシングより多く試合ができる
柔道やレスリングと同じくらいにはね 全部ガチンコでやったら今の試合数じゃ絶対体が壊れる
八百長を消すには試合数を減らさないと駄目なのに
それやらないから絶対八百長はなくならない >>1
堀江の見解はそうだってところか
だったら、例えを１つ
堀江とかが相撲をやっており
最終戦、青山繁晴の試合は終わりました
堀江とひろゆきが相撲で勝負
堀江がひろゆきに勝つと、青山繁晴が優勝します
堀江がひろゆきに負けると、ひろゆきが優勝します
さぁー
堀江はガチンコしてください >>126
身体の問題なくはないけどそんな方で八百長無くなったリハしないだろうな >>41
力士の場合は内蔵がボロボロになってしまい、それが原因で早死する力士が多い
横綱大関の初土俵の動画見たら、現在とは比較にならない細身の体
あの体が現在こんな怪物みたいに大きくなるのか！
それだけ食べ過ぎ飲み過ぎで、内蔵が逝かれてしまうんだろう
夏の甲子園で炎天下が連投が、で問題になるが
相撲と比べたら、そんなヤワな事持ち出すな！と言わざるをえん 白鵬の八百長疑惑っていつの間にかうやむやになったよな。
千代以来の大八百長横綱かも知れんのに。 白鵬一派のモンゴル八百長軍団
貴ノ岩や逸ノ城はそこには入らずガチンコ相撲 【画像】ぶっちゃけ俺らみたいな男にはこの程度の女がお似合いだよなｗｗｗ
https://goo.gl/WJyHXC まあずっとガチンコだと怪我がな
とはいえ飲み屋で怪我させるなよ >>87
前田日明や船木誠勝は全部ブックだったわけだが >>95
高見盛ってガチの発達障害かいわゆるボーダーってやつなのかな
生きづらそうだよなあこういう人 >>52
8割以上の取り組みはガチンコなんだからその言い分は無理がある。
星のやり取りで一部の力士、特にモンゴル勢が有利になっているのが問題だわ。
モンゴルは八百長で力を温存しガチンコで日本人力士に対し有利な戦いができる。
全てガチンコならモンゴル勢も力の温存が出来ないから
日本人力士と公平な戦いになる。 場所中はガチ派と非ガチ派のまわしの色を
分ければ見てる側はスッキリするな 貴ノ花がガチンコｗｗｗ
どこに目を付けているんだ？？
しかし、ゴジムの裏で大相撲やってるんだから、大相撲＝八百長の構図を作りたいだろうなｗｗ 1000人いたとして1000人ガチと認める振分親方は八角派じゃん？ >>148
この人の場合は下手くそ過ぎて危なくて八百長の話しいかなかっただけでしよ？ ホリエモンはゲイじゃないよ
女装した男に掘られるのが好きなだけ ホリエモンってほんとアホだよな
古市、モーリー、ホリエモンとかは勉強しか出来ない典型的なアホ
これらの共通点は薄っぺらい知識広げて自分は賢い、自分に反する者は頭が悪いという思考回路 ホリエモンの忖度無しの発言、たまには本質突くよね。 1年に90回もガチの試合が出来る訳ないじゃん
貴乃花は頭がおかしい 彡 ⌒ ミ 彡 ゛゛ミ
O､( `Д´)O O､(`Д´ )O
ﾉ, ） ノ ヽ ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ ん､/.. ∩ ヽ_､_,ゝ
（＿ノωヽ＿） （＿ノωヽ＿）
ちんこ派 ガちんこ派 年４場所にすればいい
その他は地元や地方のイベントにすればいい
本場所の価値も上がる
価値が上がれば当然ガチ試合ということになる
ガチ問題に関しては、反則のルールを明確化して事後法も有りとすればいい 大して相撲に興味なさそうなホリエモンがこういう意見を唐突に言い出すのは
近い人物が話してた内容の受け売りだろう
二子山部屋時代、特に貴乃花と貴闘力が幅を利かせていた時代から
よく言われている話 日本で１番有名な八百長シーンは貴乃花なんだけど
しかも負ける方で有名ｗｗｗ
救いようがないわｗｗｗ >>157
全員ガチンコなら公平に疲労するから可能だ。
一部が八百長して体力温存しガチ派に対してガチで戦うから
不公平になりガチ派が八百長容認派に壊される。 国技だと言うなら、国が威信をかけて管理すればいいんじゃないの
嘘つき村社会、黒いタニマチ文化のまま、綺麗にやりましょうよと言っても不可能だから 被害者が加害者みたいな報道をよしとするんどうなの？
貴ノ岩が横綱モンゴル３人衆の先輩に暴行されたでいいだろ
あとは警察が判断するだけ。
鋼の錬金術師レベルのネット工作員が貴ノ岩バッシングしてて不快だわ
どこに雇われた売国奴だよ 【白鵬が呼び出しも貴ノ岩来なかった！】2017年3月8日 スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/sports/sumo/20170308-OHT1T50000.html
「貴ノ岩は初場所１４日目に敗れ、その瞬間に稀勢の里の初Ｖが決まった因縁の相手。
これまでは警戒する力士と場所前に対戦して“出る杭（くい）を打つ”という調整を行っていた。」
これ書いた記者、さり気なく行間に真実を散りばめとるね
しかし8ヶ月も前から計画しとったようだな
鳥取城北のOBを使っておびき出す手口も一緒、恐ろしい >>15
リンチで若い力士を殺したあと、
変わり果てた姿がバレないように
親が来る前に勝手に火葬しようとしたんだよな。
火葬場の人がさすがにおかしいでしょって止めたから
間一髪親が間に合った。 >>163
怪我人だらけ休場だらけになって無理
興行が成立しない >>10
安美錦は同部屋で実兄のｸｿｰ富士がヤヲで追放されてんだが弟と仲悪いんか？ >>146
逆だ
高見盛は「7勝大王」と言われて7ー8負け越しが異様に多かった。7-7からの千秋楽負け越しも多かった。マジガチだよ。
八百長騒動で全関取が査問された時は高見盛と武州山はほとんど調査されずにシロ認定だった プロレスをガチでやってみろっての
自分がレスラーからガチ本気の技受けたらよくわかるわな
色々あれこれあるし
今まであったけど
結局プロレスでいいんだよ
見て客を楽しませる能力は重要
ガチの殺しあいは見せれない
ゲームの中の世界のキャラじゃないんだから いつも思うがヤオと互助と消化試合の区別がついていない人が多いよね。
ヤオ
八百長。違反行為でバレたら処分が下る。
条件は、交渉によって金銭または星の授受があること。
互助
内心の自由なのでどこにも証拠はない。誰からの依頼があるわけでもない。
8勝6敗の大関が、7勝7敗の大関を忖度したりするようなこと。
消化試合
示し合せがないので証拠はない。8勝6敗の大関同士対決など、
本気で戦っても怪我のリスクがあるだけなので、翌場所に備える。
互助や消化試合までケチつけられたらたまったものではない。 日馬富士暴行事件から見える「モンゴル会」の闇
https://news.nifty.com/article/sports/athletic/12156-36617/
全文
大相撲横綱の日馬富士による幕内の貴ノ岩への暴行事件は、
連日さまざまなニュースが報じられ、
いまや何が真実なのか混沌とした状況に陥っている。
そんななか、一連の報道から存在が一般に知れ渡ることになったのが
『モンゴル会』だ。
そもそもこのモンゴル会は、元小結の旭鷲山が関取になったのを機に、
飲み会として発足している。
その後、20年以上にわたり継続して開催されており、
いまでは多くのモンゴル人力士が参加しているという。
「最初はただの飲み会だったのですが、
いまではモンゴル人力士の“互助会”じゃないかと噂されています。
今年は稀勢の里が3代目若乃花以来、19年ぶりの日本出身横綱になりました。
しかし、それだけ長期間にわたってモンゴル出身力士ばかりが
角界の頂点に君臨していたということを証明しています。
同時に、モンゴル人同士の結束が強いことを物語っています。
今回の事件も、貴ノ岩がガチンコ相撲を徹底している貴乃花部屋に所属しているため、
モンゴル会よりも親方の意向を重視していることへの
嫌がらせなんじゃないかといわれています」（後援会関係者）
春先からすでに遺恨があった？
貴ノ岩は今年の初場所14日目に白鵬を破っており、
その瞬間に稀勢の里の初優勝が決まったのは記憶に新しい。
このとき、白鵬は同じモンゴル人力士の貴ノ岩から
サポートを受けられなかったことに対し、かなり怒っていたという。
「その後、3月に白鵬が貴ノ岩に時津風部屋での出稽古へ合流するよう
に呼びかけたのですが、貴ノ岩は白鵬からの“報復”を恐れ、参加しなかったのです。
このときは宮城野部屋の十両の山口が、白鵬からの伝言を
電話で伝えようとしたのですが、貴ノ岩は電話に出ませんでした。
貴ノ岩は最近、めっきりと力を付けてきており、
将来三役確実といわれている力士です。
白鵬や日馬富士、鶴竜など、古参モンゴル人横綱たちにとっては、
いまのうちにうまく“手なずけておきたい”と考えていたでしょう」（同・関係者）
結束力の強かったモンゴル会だが、最近では古参力士と若手力士のあいだで
かなりの温度差が生まれていたという。
かつて、会話もままならずに異国の地の日本で相撲の稽古に明け暮れる
モンゴル人力士たちにとって、同郷出身という仲間意識は相当に強かった。
しかし、いまの若手力士は最初から語学にも堪能で、
出稼ぎというよりも留学感覚で関取を目指すものも多いという。
どちらにしろ、今の御時世に揉め事で暴力をふるってしまったら、
その時点でおしまいだ。
ましてや品格と力量が求められる横綱ならなおさらだろう。
日本相撲協会は、これ以上ファンを裏切ることがないよう、
徹底的にこの問題を解明する義務がある。
モンゴル人の首を切り落として
北九州でモンゴルと戦争やろうぜ！！ この見解は事実を反映してるのか？
ホリエモンの角界取材力に疑問があるのだが
ネットの情報でテキトーなこと書いてない？ 八百とガチの対照的なのは
千代の富士と大乃国、ガチの大乃国は1場所15番フルで戦い八百力士達から重点的に狙われて最後は八百で勝ちまくって元気一杯の千代の富士に倒されてた >>104
本場所で花相撲見れたんだからいいじゃないか フジテレビ小澤アナのオッパイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/hKxUH7
【画像】美人バレーボール選手の滝沢ななえさん(30) レズビアンであることを激白
https://goo.gl/y4Wajd >>187
ゼンカモンさんて、旧２ちゃんでステマやってた人だっけ？？
５ちゃん見ながら５時夢でテキトーなコメントしてんじゃね
知らんけど 今回の件と関係なく、反ガチ肯定派多いんだな。個人的には勝負事でガチじゃないなんて考えられん >>173 >>184
この二つと今回の事件で全ての話が繋がるな
高校の監督が経営するちゃんこ屋に、鳥取城北高校OB以外の
３横綱が何故か現れ、貴ノ岩に暴行
普段はモンゴル人会の参加を許さない貴乃花親方が、高校のOB会
ということで飲み会参加許可したのに、そこに３横綱が現れて説教と
暴行だからな 貴乃花親方は怒り心頭だろうな 被害届は下げない
だろう 白鵬が立ち合いで変化したり、張り手したりしたら文句言われるだろ
本当にガチンコなら勝つためならルール内のことは何やってもいいはずだよね >>17
>>53
>>172
正解かな
しかしここまで勢力を伸ばされてしまったんだから簡単にはいかないだろうな >>177
そうならないように相撲のルールは決まっている。
プロレスじゃないんだよ ホリエモンは流石に頭いいな
協会による貴乃花悪者説を垂れ流すマスコミよりずっと
あ…マスコミもわかっててやってるのか 協会への 忖度で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
