【サッカー】＜Ｊリーグ＞「“秋春制”」への移行案を田嶋会長が報道陣に説明！多くのクラブが移行案に反対し受け入れない方針★2
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＜Ｊリーグ＞開催時期の移行案 田嶋会長が報道陣に説明
Ｊリーグの開催時期移行を提案している日本サッカー協会の田嶋幸三会長が２０日、内容を報道陣に説明した。
提案は、ワールドカップ（Ｗ杯）カタール大会が１１～１２月に実施される２０２２年度から８月開幕、翌年５月終了（１月は中断）にするもの。
利点に、▽暑い時期の連戦が避けられ試合の質が向上▽リーグ最終盤に他大会と重なる過密日程が緩和▽欧州などと同時期になり移籍の円滑化や代表強化につながる－－などを挙げた。
冬場も１２月が２試合、２月が１試合増えるが、降雪地域には「ホームとアウェーの組み合わせで対応できれば」と説明した。Ｊリーグは多くのクラブが移行案に反対し、受け入れない方針。年内に理事会で結論を出す見込み。【大島祥平】
11/21(火) 0:21配信 毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171121-00000005-mai-socc
2017/11/21(火) 05:35:02.36
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511210102/ クラブが反対してる理由に対してまともな返答ができてないんだから
いつまでも反対されてるだろ >>1
【春秋制のデメリット(問題)】
『秋春制の欧州とシーズン終了が半年ズレている為にオフ期間が違う』
→Ｊリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
→そもそも契約中の監督やコーチは取れない
→夏に取るとキャンプ期間が無く獲得選手や監督戦術がチームにフィットしない
→夏までの監督を解任して獲得しなければならず違約金が掛かる
『代表Ａマッチがあるのは３月６月９月10月11月に２試合(欧州日程を基準に作られてる)』
→春秋制では優勝争いがある秋に代表戦でリーグ優勝争いがブツ切りに
→ルヴァンカップやＡＣＬの決勝戦も週末開催なので、更にリーグ優勝争いがブツ切り
→欧州がオフの６月にＡ代表や各年代の代表大会が多く開催されるが、春秋制だとリーグ中なので選手召集に問題が生じる
『１２月にリーグ終了しなければならない』
→雪国で１１月や１２月に雪で中断があると、更に降雪のリスクのある１２月中旬に代替開催するしかなくなる
→過去には新潟ホーム戦が雪で延期になり12月の平日夜に無理矢理に鹿島で代替開催に成った事も
『リーグ終了後の１２月に天皇杯がある為に各クラブのオフ期間が違う』
→最速で１２月上旬からオフ、最も遅いクラブで１月２日からオフ
→シーズン開始は最速でＡＣＬプレーオフで２月上旬、最も遅いクラブで２月下旬のリーグ開幕
→オフ期間が最長のクラブで約３ヶ月、最短のクラブで１ヶ月と、クラブで２カ月間もの差がある
『秋春制移行すればこれらの問題が全て解決できる』 【秋春制のメリット】
・欧州から獲得選手の移籍金０円
・契約の切れ目を狙って欧州から優秀な監督コーチ獲得
・Ｊクラブのオフ期間の統一
・リーグ戦終盤の代表戦中断が無くなる
・Ａ代表、U-23代表の強化試合が組みやすくなる
・雪での延期の代替試合の日程が作れる これ
425 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/11/21(火) 11:50:59.08 ID:6TVVFXTl0
議論継続はまあ悪いことじゃないけどさ
普通は
案を出す→Ａという理由で反対される→一度取り下げる
となったら次は「Ａを解決できる形」にブラッシュアップしての再提出をするし
それが出来なきゃ出来るまで議論が止まるのは仕方ないだろ
田嶋の場合
案を出す→Ａという理由で反対される→一度取り下げる
→間を置いて最初と同じ案を出す→Ａという理由で反対される→一度取り下げる→間を置いて（ｒｙ
基本このループしてるだけだから、いい加減頭おかしいだろと言われる 【春秋制の冬の日程】
１２月
リーグ最終節 12月2日
CWC 12月6日～16日
天皇杯準決勝 12月23日
１月
天皇杯決勝 1月1日
アジア杯 1月5日～2月1日
ＡＣＬpo 1月30日
２月
ゼロックス杯 2月10日
ＡＣＬ第１節 2月12～14日
ＡＣＬ第２節 2月19～21日
リーグ第１節 2月24日
これでも冬の設備投資やインフラ整備は要らない？ FIFA、国際試合の日程改革を検討か。代表ウィークの回数削減
https://www.footballchannel.jp/2017/10/07/post234643/
国際サッカー連盟（FIFA）では、現在の国際試合のスケジュールを見直し、代表チームの公式戦が行われるインターナショナルブレークの回数を減らす一方で、
1回あたりの期間を長くすることを検討し始めているという。英メディア『BBC』が伝えた。
現行のスケジュールでは、欧州の一般的なカレンダーである秋春制のシーズン中には9月、10月、11月、3月の4回のインターナショナルブレークが設けられている。
各国リーグ戦は週末1回分中断され、その間に2試合程度の国際試合が組まれるのが一般的となっている。
代表に呼ばれた選手が負傷や疲労を抱えてクラブに戻ってくるケースもあり、クラブチームと代表チームの間での選手の扱いをめぐる衝突は永遠のテーマとなっている。
FIFAではその調整の一環として、シーズン中の代表招集の回数を減らしつつ、1回あたりの招集期間を長くすることも検討し始めているとのことだ。
インターナショナルブレークのスケジュールは、現時点で2024年まですでに確定されている。
変更するためにはクラブやリーグ、放送局などを含めた全ての関係者による合意が必要になるという。 新クラブＷ杯検討、田嶋会長ＦＩＦＡ幹部委報告説明
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201710310000096.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）理事の日本協会・田嶋幸三会長（５９）が３０日、都内で取材に応じ、ＦＩＦＡ幹部による委員会から届いた報告事項を説明した。
コンフェデレーションズ杯や現行のクラブＷ杯を廃止し、２４チームか１６チームによる新クラブＷ杯を４年に１度の開催にするプランがあることなどを明かした。
FIFA、コンフェデ廃止＆クラブワールドカップ拡大を検討
https://qoly.jp/2017/11/02/beyond-bordersclub-world-cup-expansion-under-consideration-kgn-1
『The SUN』は31日、「国際サッカー連盟（FIFA）は、クラブワールドカップを拡大するプランを検討している」と報じた。
FIFAは24チーム規模に拡大するプランを検討しているとのことだ。
開催期間を夏に移した上で、8チームずつの3グループに分けた上で、18日間に渡って行われる大きなトーナメントに変更しようという動きだそうだ。
これは4年毎に行われているコンフェデレーションズカップを廃止した上で設置されるものであるという。 バカ田嶋はこの間の山形の試合を見てからもの言えよ
まだ11月であれだぞ 新潟もJ2に落ちたことだし、J1のみ秋春制にすればいいよ。 なんでここまで秋春制にこだわるんだ？
表にできない裏の事情あるだろこれ >>7
もう様式美だな
「Ｊリーグ、秋春制に難色」スレの直後くらいに「田島氏、秋春制を提案！」ってスレ見るの 春秋制なら設備投資やインフラ整備は要らないのか？
【アルビレックス新潟】 悪天候により延期された最終戦 鹿島アントラーズが差し伸べたファミリーの手 【J1最終節】
http://chantsoccer.com/posts/565
12月6日にすべての日程が終了するはずだったJリーグ。
毎年最終節は同じ日、同時刻で行われるのが通常ながら、今年の12月6日は一部地域で大雪という天候となってしまい、新潟ビッグスワンで行われるはずだったアルビレックス新潟×柏レイソルの試合が中止となった。
その結果、Jリーグ初の最終節順延となり、アルビレックス新潟×柏レイソルの試合の代替試合を8日に行うことを決定、発表した。
新潟は寒波が続き、天候が難しいため新潟やその周辺での試合開催を断念。
東京、神奈川、千葉などの関東地方を中心に東北までにもスタジアムの確保に奮闘したが、なかなか開催場所は見つからず、だった。
しかし、唯一全面協力を申し出たチームがあった。
それが鹿島アントラーズだ。
カシマスタジアムだけでなく、雪で練習施設が真っ白になってしまっているアルビレックス新潟に対し、練習場の貸し出しも申し出た。
結果、急遽開催の試合、平日のナイター試合ということもあり、集まった観客は約2100人。 >>11
春秋制の１１月であれなんだから
春秋制なら練習場整備やインフラ整備が要らないって訳にはいかないな
春秋制でも雪対策設備は必要だから、雪対策設備の問題が秋春制の反対理由にはならない >>11
田嶋にはまず現地に公共機関乗り継いで開門まで並んで一般客と同じ所で見てほしい FIFAクラブワールドカップが夏に開催移動する。
アジアチャンピオンズリーグもスケジュール移動必至。
それからだな。
アジアサッカー連盟は糞だが、そこと連結して話進めないと本末転倒。 そもそも暑い寒いとこは屋外スポーツするに的さないだわ
全国津々浦々なんて理念が間違ってる スタジアムでサッカーができればいいってだけの話じゃないんだがな そもそも秋春じゃない
夏春
田嶋アホなアナウンスでき 却下された案をそのまま出してくるバカは相手にしない >>18
試合を見に行く客のこと考えたら
秋春制なんて狂気の沙汰だよ >>25
春秋制であれだけ雪が降ってるのに
観客は良いのかよ？ >冬場も１２月が２試合、２月が１試合増えるが、降雪地域には「ホームとアウェーの組み合わせで対応できれば」と説明した。
これ疑問なんだけどさ
サッカーってのはシーズン中は試合以外やらないの？
週1なんだから練習必要だと思うのだけど、そこはどうするの？
屋内でフットサルでもさせますかｗ？ >>27
練習は１年中必要だからだよ
春秋制でと秋春制でも１年中使える練習場は必要なの
だから秋春制移行の反対理由には成らないの >>28
春秋制の１１月であれなんだから
春秋制なら練習場整備やインフラ整備が要らないって訳にはいかないな
春秋制でも雪対策設備は必要だから、雪対策設備の問題が秋春制の反対理由にはならない この時のために長年かけて新潟を降格させたのに、あっさり反対されているのかｗ >>29
シーズン中とオフの練習は別ってのはアスリートなら常識だから覚えておくといいよ
オフの練習なら室内でも個々人でできるんだけどねえ >>31
仙台｢雪国のJ1クラブはここにいるぞ、(前スレより)優勝争いも経験してACLにも出たことあるけど春秋制でなんの問題もないぞ｣ >>32
先日の山形の雪はシーズンオフだったのかな？
Ｊクラブはトップチームだけじゃなく下部組織運営も義務付けられてるのに >>30
練習場対策はクラブの問題だから、サポは関係ない
Jリーグのためだけにインフラをこれ以上向上させるのは無理
スタが駅から離れているところも多いのに
ホームサポですらスタにたどり着けない可能性がある時期に
日程を組むのは不可能 >>35
シーズン以降すると11月中旬に雪が降っても困らなくなるんだ？ 馬鹿馬鹿しすぎて議論すらされなくなってきたなｗ
5chですらこの手のスレは伸びないし >>34
仙台「うちは太平洋側だから新潟や山形なんかと同じにしないで。東北No.1の都会だから」 日本じゃ無理だって
気象条件は変えられないんだからいい加減諦めろよ >>15
泣ける話だな
実際新潟のスタッフは泣いてたそうだな
こういう時何もしないのが浦和と川崎な >>36
つまり１１月や4月にも雪が降るんですが
１１月や4月にリーグ戦をやるなと？
雪国って自分本位なんですね 雪かきすれば終わりだと思ってるのが甘いよな
その後凍結してその上に雪が積もっての繰り返しだから雪かきすら出来なくなるのに
時期外れに１度だけ降る雪とは違う
東京だってたった数㎝雪が降っただけで交通が混乱するのに >>42
お前の理屈だと日本でサッカーリーグ出来ないな >>37
秋春制なら
１１月や１２月の試合が雪で延期
→翌年春の４月や5月に代替試合
春秋制だと
御覧の有様だよ>>15 とりあえず反対してる理由の解決策を出せよｗ
秋春制自体には反対してないんだから雪の時の解決策を出してあげれば問題なかろう
雪国なんてどんなに少なく見積もっても12月中頃から2月中旬まで雪降るんだからな
実際には11月末から2月下旬までは降り続けるし、場合によっては3月半ばまでズレこむ >>41
最終節で動員増が見込める試合で
ホーム動員が2100人では泣けてくるよな >>44
反論できなくなって人格攻撃とは不様ですね(笑) >>42
11月や4月に一時的に降る雪と断続的に降る雪は違うだろ
１回雪かきすれば終わりじゃないんだよ 山形なんかは真面目に秋春制の検討はしてるんだぞ
通年で練習できる施設やインフラは悲願でもあるんだから
金の問題とそれ以前の物理的な問題で解決できない部分もあるって報告もあげてる
また関東でも雪は降る可能性はあるのでほぼ全てのクラブに全天候型の箱が必要ってのも大概無視されてんな >>50
そりゃそうだが、雪シーズンど真ん中ではないだろう
12月中旬から2月頭までの雪国の雪はえげつねえぞ
降るとかそういうレベルじゃない >>51
【春秋制の冬の日程】
１２月
リーグ最終節 12月2日
CWC 12月6日～16日
天皇杯準決勝 12月23日
１月
天皇杯決勝 1月1日
アジア杯 1月5日～2月1日
ＡＣＬpo 1月30日
２月
ゼロックス杯 2月10日
ＡＣＬ第１節 2月12～14日
ＡＣＬ第２節 2月19～21日
リーグ第１節 2月24日
秋春制になっても１２月～２月の日程は変わらないのでは？ 車すら運転出来なくなるくらいの地吹雪やホワイトアウトも起きるのに >>53
１２月ってCWCと天皇杯があるから、秋春制に成っても上旬以外はリーグ戦やらないでしょ？
１月はウインターブレイクだし
２月からはACLはじまるしか 素朴な疑問なんだけどさ
秋春制で１２月末までリーグ戦やったら、天皇杯はいつに移すのさ？ よっぽど今の方式で成長しているのが面白くない民族が近くにいるのかもしれない >>58
天皇杯が１月１日にあるから
オフは１月２日から２月中旬までの約１ヶ月半ぐらいかな
春秋制でも夏に２カ月中断あるし… 練習場とかは仙台札幌新潟山形とかのすでにJ1J2にいる
クラブは大丈夫かもしれないけど、J3以下にいて
将来はJ1にとか頑張っている北国のクラブは
すべて解散しちゃうだろ 田嶋幸三って川渕のケツ舐めてのし上がった小物界の大物だろ
誰がお前の言うことなんか聞くかよ 一昔前の
「秋春論者バーカ」
で終わらないようになってきてるのは一歩前進かな
それだけACLの存在が大きくなってきたのだろう
ACL賞金も毎年倍倍ゲームで増えていってるしな
このままだと数年以内にオイルマネーがドカっと入ってきて
ACLの金がとんでもないことになるタイミングがあるだろね >>61
仙台と新潟は思うほど降らんぞ。
人工芝を認めてもいいとは思うけどなあ。
昔と違って質もかなり良くなってるし。 >>59
成長する為に秋春制移行なんじゃないの？
今のままでも雪対策が必要で、でも今のままで雪対策が進む見込みが無い
だから協会副会長の岡ちゃんや札幌の野々村社長が秋春制移行を大義名分に設備投資をと言ってるんだし
＜野々村流＞シーズン移行するならば…
http://dd.hokkaido-np.co.jp/cont/consa-club/2-0113906.html
「秋春制」移行議論、岡ちゃん案に一票
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20170421/jle17042111300001-s.html >>64
ハイブリッド芝は認められたしな
本気で冬にやるってんなら人工芝もあるかもな
北欧とか人工芝でやってるし >>59
今が成功してるのか否かの認識の統一からだな。
どっちなんだよ。 このクラブの不公平を秋春制なら無くせるのは大きい気が
最短オフのクラブ
天皇杯決勝 1月1日
ACLﾌﾟﾚｰｵﾌ 1月30日
ACL第1節 2月13、14日
オフ 28日(42日)
最長オフのクラブ
2017リーグ最終節 12月2日
2018リーグ第１節 2月24、25日
オフ 83日
オフ差 55日(41日) 約２ヶ月(約１ヶ月半) まあ実際経営しているクラブが総意として反対に傾いているんなら
それを受け入れて終わりでええんんちゃう？
大きく割れているんなら検討の余地があるけど >>60
トレーニングキャンプが入るから一月休めるかどうか。
決勝で負けてACLプレーオフ回りになった時が一番悲惨だな。 どうしても秋春制をしたいなら協会は
豪雪地域全チームに交通アクセスのよいとこにドームのスタジアムと練習場を作る
例年と比べて観客動員が減った場合そのチームに減った分の入場料補填
サポーターに対する迷惑料をチームに分配
このぐらいはしないとダメだろ クソ寒みー時期にサッカーなんか見てられるか
関東だけどこないだの土曜日くらいの気温が限界だわ
昔は高校サッカーもよく見に言ってたけども２試合続けてみると凍死しそうになって無理 何回も言うけど、真冬の試合は
選手じゃなくて客がつらいんだよ
客が来なくなるから反対してるの >>65
その金をクラブで出せればいいんだか
行政頼みだろ。
それは良くない 田嶋みたいなバカが会長だもんな
そりゃ代表弱くなるし人気もなくなるよ >>74
気温9度と5度とでも全然違うのに
零下とかになったら客が死ぬわな 代表はJリーグから離れて独立して別に立ち上げ、秋春制で海外を転戦すればいい 山形のおかげで雪国は春秋も無理ってだけなのがわかってよかったわw >>69
天皇杯決勝を11月3日辺りに前倒ししてくれればクラブワールドカップに出るところ以外は12月頭でオフにはいれるんだけどねえ。
ルヴァンを夏決勝とかにして。 秋春論者は雪や雨の降る中試合を現地で見ない限り賛成禁止な 別に秋春にこだわる必要はないんだよな。
地域には特有の気侯があるんだし、その地域の気侯にあった日程でリーグを開催するってのは至極当然
そりゃ西欧のシーズン制に合わせられるのが一番いいとは誰しも思ってるけど
気侯的に合ってないんなら、無理をする必要はない
そもそも、秋春制にした所で相互移籍に関してのメリットが本当にあるのか？
理論上はメリットがあっても、効果がない可能性も高い
実際に南米では春秋制でも問題なく西欧のトップリーグへの移籍は続々決まる
Jリーグの立ち位置をリーグの開催時期のせいにしてるだけなんじゃないのか？ 秋春のスケジュール出してくれよ先ずは。
18チームで結局いつからスタートして冬休み入れてどこまで出来るのか？ってところだろ。 大体、欧州移籍を視野に入れるなら3年半とかの契約にしときゃいいんだよ >>83
気候よりもオフ期間の不公平さがねえ。
リーグ戦最終戦で全チームがオフに入れれば文句ないよ。 >>76
予算の取り合いでしょ？
サッカーが遠慮しても野球やバスケットに取られるだけだし >>57
変わらないで元旦。
それは別に不公平でないからオッケー。 >>89
１２月下旬にやってる天皇杯準決勝とかの話では？ >>83
0円の選手が日本に来るのかって部分は賛成派あんまり検証しないからな
同じような時期にクラブの新体制が固まるってことは、今よりさらに直接比較されることになるんだけど、
本当にそこで選手の取り合いに参加できるのかっていうと、俺は懐疑的なんだよな >>87
だから中止して振替開催を春に出来るようにって話だったりする。
雪がー！ってのはそもそもこの話分かっていないと宣言しているようなもんだ。 欧州が今後春秋制へ移行する可能性はないのか？
カタールワールドカップの開催時期が冬だし
もしかしたらそこら辺で欧州トップリーグに変化の兆しがあるかもしれん
・・・ねえか そもそも、秋春制への移行への不確定要素の高いメリットに対して
確実性のあるデメリットの方が多すぎるんだよな >>91
今なら年俸の他に移籍金がかかるけど秋春制なら契約の切れ目になるなら
移籍金０円になって金銭的に取り易くなるって話でしょ？ カタールワールドカップは問題だな
Jリーグはフルシーズンできないな
天皇杯もなしだな >>93
日本１国がシーズン移行でこれだけ揉めるのに
欧州数ヶ国が一斉に春秋制に移行とか無理 >>96
その０円の選手がわざわざ日本に来るの？っていう話じゃね？
０円でお得な選手なら西欧も放っておかないじゃん？
西欧と日本を比較してわざわざ日本選ぶ？ >>98
各チームが重要度を定めて取り捨て選択をすれば良いだけの事。 >>86
賞金が出るだろ
文句があるなら金は平等に分配しろよ。
アメスポだってプレーオフ進出の有無でオフ期間は違うのだが。
やはり理由としては、あんまりにも弱過ぎる。 >>101
今でも欧州から外国人選手が日本に来てるじゃん？
夏に移籍金０円で
でも、春秋制で夏に取ると
キャンプが無いからチーム戦術に合う頃にはリーグ戦終盤に…とか
夏に取るためには半年外国人枠を空けなければとか
問題が多いから…秋春制ならって話でしょ？ >>105
そうすると今度は南米の選手が合わせられなくならないか？ >>104
理由としては
>>5や>>6じゃね？
理由は１つじゃ無いんだよ >>106
ブラジルはリーグ開幕が５月中旬で、日本の春秋制とも合ってないんだよ… 本当の所、日本でサッカーやって良い期間は野球と大差無い。
だって野外スポーツでフィールドを使うから。 >>98
今ならそうだな。殿下誕生日の23日にするべきでしょう。 >>108
そうなのか…じゃあ、別に西欧の選手も頑張りゃいいだろ >>112
春秋制
ブラジルと合わない、欧州とも合わない
↓改善
秋春制
ブラジルと合わない、欧州とは合う >>111
元号が変わる。
今回は祝日として残らない可能性がある。 田嶋会長、Jリーグに相手にされなくて
報道陣に秋春制ってこんなに素晴らしいんですよ、素晴らしいって報道してよって言ってそう。
ここの板の人達も同じようなもんだが ＞ 冬場も１２月が２試合、２月が１試合増えるが、降雪地域には「ホームとアウェーの組み合わせで対応できれば」と説明した。
ホームとアウェイで調整すれば良いという問題ではないんだよ。
日本でサッカーやって良い期間はバカが思ってるよりも
遥かに短いんだよ。 サッカー協会全負担で札幌ドームのようなドーム球場を
秋田、山形、新潟、盛岡に作るなら良いよ >>114
今の皇太子の誕生日が2月23日だから
秋春制に移行して１２月下旬は欧州に倣ってクリスマスブレイク
１月１日に天皇杯開幕、2月23日に決勝
ならウインターブレイク中の良い穴埋めになるかも >>113
いやいや、数々のデメリットがある以上
それが決め手にはならんだろ >>118
Ｊ３上位クラブ「協会がＪ３クラブにＪ１基準のスタジアム作ってくれ」 >>120
いやメリットは１つじゃ無く数多くあるんだよ>>5>>6
そしてデメリットとされてる事の多くは春秋制でも起こってる問題なのさ 現状だと時間がやきうと重なって見られないことが多いから大賛成。 >>5>>6ごときのメリットで移行するとかメリット少なすぎだろｗ
デメリット考えろや >>123
サッカー専用にしてサッカー用人工芝採用すれば解決 >>125
そこは自己責任で経営できないクラブや合わせない企業や学校や金を出さないやつらやサポーターが悪いので秋春は問題ないんですよ いやいや、欧州だって好きで秋春制やってるわけじゃないから
新年度が9月からだからそのまま始めたのがいまだに続いてるだけだし
本音は集客がいい初夏に開催したいんだから 現状8月いっぱいをキャンプ期間にしてそれ以外を水曜開催増やせばできるんじゃないの？ 田嶋も会長選で公約として秋春言っちゃったもんだから引くに引けないんだよ
言ってるだけで移行不可能なのは田嶋も分かってる 日本のサッカーがレベルが低い最大の要因は春秋制だからなあ
秋冬制にしていれば速いスピードのプレーが増えて
プレッシャーに応じて思考・判断速度、技術レベルも上がる
ところが東北人や北海道人のためにわざわざ熱い真夏に試合開催
ナイターでも湿度と温度は高いのでヘロヘロとくたくたの試合になる
プレーが遅いから観客もつまらないし選手のレベルも一向に上がらない
移籍も秋冬だとスケジュールが欧州と合うからスムーズにいきやすいなどメリットがある
東北と北海道のファンにでかい顔をさせたのがサッカーの最大の失敗かな >>128
じゃそんなクラブ全部切ってみろやｗ
出来ない事を妄想すんなよ現実見ろよアホ 「秋春制」移行議論、岡ちゃん案に一票
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20170421/jle17042111300001-s.html
そこで、岡田副会長は一計を案じた。
「サッカ一界が声を上げて、雪国の子供にスポーツをする場所を提供しよう。シーズン移行の話にもつながる」 と先日の会議で提案したのだ。
豪雪地帯に屋内運動場が増えれば、 Jクラブの冬季の練習場としても活用できる。
「シーズン移行のため」 と言っても行政は耳を貸さぬがヘ 「住民の健康のため」 といえば関心を示すかもしれない。
積雪による運動不足が深刻な青森県、秋田県は全国の平均寿命で下位の常連である。
東北6県と北陸3県(新潟、富山、石川)はいまだに高校野球の春夏甲子園で優勝経験がない。
にもかかわらず、雪国のハンディは美談として語られるだけで、環境改善を本気で訴える声は少なかった。 レベルを高めるためにＪ１のチームを減らした方が良いという意見あるが、
反対するチームは排除で良いだろ。
寒い地域のクラブにはドーム付きの競技場持ってるとこを参加条件に加えればよい。 日本の気候風土に合った開催時期で良いです
メリットも碌に無いですしｗ >>132
日本が戦うのはアジアだ。
ワールドカップも夏に開催される。 >>129
FIFAが欧州基準でFIFAの年間スケジュールを組んでるから
春秋制の国はそれだけで不利なんだよ >>138
まず金、客動員
決算時期でのスポンサー等々 >>98
2チームだけやろ
のこり50チームぐらいは無関係やで >>138
自己責任で経営できないクラブや合わせない企業や学校や金を出さないやつらやサポーターが悪いしいい選手や監督は来るかもしれないし出ていくことは自己責任だし秋春は問題よな 始まる時期と終わる時期はどうでもいい
とりあえず真冬と真夏はお休みにすればいい
それが一番大事 >>131
その田嶋が支持を得て当選したんだけどな
秋春制は各都道府県協会やＪ１クラブからは支持されてる
Ｊクラブ内での多数決は賛成Ｊ１クラブ、反対Ｊ２Ｊ３クラブで反対多数になった つーか田嶋も無理だと分かって言ってるだけなのに
ここで書き込んでる移行派の滑稽な事よ >>145
じゃ移行してみろよ
Jクラブの了承取れるならねｗ >>141
天皇杯に参加するのはプロだけではないので
アマチュアも含めれば5000チームぐらいは無関係である。 >>134
でしょうなぁ。
ではどこが金を？、ってなるけども、各クラブがもうちょい頑張らないと駄目だよなあま。
野々村は嫌いだが、コンサドーレ札幌はよくやっているよ。 やりたかったら行政から金引っ張ってそれ用のスタ建てれる
目途付いてから提案しろ
馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと吠えてるだけじゃ移行できるわけないだろ >>138
観客動員減、収益減すなわちクラブ、リーグの衰退
リーグ、クラブ運営の根本に関わるデメリットやな >>140
【開幕日と動員数】
2012 8,057,181 ３月２週目開幕
2013 8,350,228 ３月１週目開幕
2014 8,764,301
2015 9,178,812
2016 9,429,515 ２月４週目開幕
開幕が早まれば早まるほど動員が増えてる
寒いから客が来なくなるは嘘 >>41
鹿島は田舎なおかげでスタジアムの指定管理者になれた結果だからな
浦和だってレッズランド、川崎は川崎球場だったら貸してあげられた
鹿島の他にスタジアム用意できたのは柏か磐田くらいだろ ホント秋春はクソメリットしか無くて
毎回否定されるのに話題作りくらいしかメリット無いわ
移行したいならもっとメリット出してくれ
いつも>>5>>6のクソテンプレだけじゃねーかｗ >>135
レベルは寧ろ下がると他のリーグが証明している 日本サッカーのためじゃなくお前が残した業績を誇りたいがためにやってんじゃねーよ >>140
春秋制でも雪の被害が出てるよね？
秋春制にすると設備投資が必要になって金が必要と言うのは嘘
春秋制でも雪の設備投資が必要だから
決算時期はＪクラブでもバラバラだし、会社によってもバラバラだよ？ >>154
バカにするな！
それ以外あると思ってんのか！ >>152
秋春移行で寒い時期のリーグ中盤戦で客増えますかねぇ
そりゃ開幕月は客入りますわ
現実見ろって移行派ｗ 選手のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ下がってもいいから春秋がエエわ
冬にスタジアム行くのは億劫
ってか夏でも湿度も温度も低い欧州こそ春秋が向いとるやんけ
こいつらは何考えてんねや ほらほら移行派はもっとメリット出してって～
こんなんじゃ移行なんて夢のまた夢だよ～ >>15
春秋制でも12月に試合をやっちゃダメなんだよ。 >>160
年中部屋から出るのが億劫な人々だから関係ないんでしょ 2月に始まり12月に終わる
8月に始まる6月に終わる
両方のカレンダーを比較すると12月1月の試合数は一試合しか違わない >>137
アジアなんて既に突破して当然
目指すべきはそこではない
確かにワールドカップは夏開催だが問題なのはフィジカルの面より技術面
必ず要所でスピードが上がる場面が出る
そこで欧州の選手は普段から高速でのプレーに慣れてるからミスをしない
落ち着いてプレーができる
日本の選手は遅いプレーばかりだからスピード上げるとミスをする
この辺の部分は冬の気候に合わせて普段から慣れておかないとどうにもならん >>149
野々村社長も設備投資の為には秋春制を理由に…と言ってるしね
＜野々村流＞冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。
雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。 >>169
じゃ増えるソースは？
アホの相手疲れるんだがｗ >>163
寒くなって客が増えてるぞw
>>152 結局現状の春秋でも12月1月2月に試合やってんだよ
そこどう考えてんだよ
冬に試合することのデメリットをそこまで説くのなら
天皇杯ゼロックスACL辞めるのか？リーグ戦の試合数を減らすか？って話よ >>170
理論的に説得してみてくれ
お前のレスに理論的な説得なんてあるか？ｗ >>169>>171
>>152が出てるよね？
都合が悪いデータは見えないの？www Jリーグ｢めんどくせ、今でも上手くいってるんだから変える必要ないよ(却下)｣ >>172
だから開幕月の客入りだろｗ
アホの相手疲れる
秋春移行したらその時期はリーグ中盤戦だ
頼むわｗ >>174
>>5や>>6に理論的に反論できてないよね？ >>175
だから開幕月ね
ほかにメリットないの？ >>178
>>5>>6のクソテンプレより
デメリット潰して行ってみてよ論理的にねｗ
出来るの？早くやって この議論って10年前からやってるけど
・雪国のクラブはどうするんだ！？
っていう反論意見がメインだったけど
この10年間、いやプロ化して20年間で雪国クラブが
Ｊリーグで優勝したか？何か成果残したか？
正直もう足を引っ張るだけの雪国クラブは
消滅しても良いと思ってるんだけどね
このクラブのために日本サッカーがいつまでたっても強くならないんじゃ話にならない 冬の夜冷たい雨のスタジアム 無人のスタンド 妄想かなぁ… はいはい移行派はもっとまともなメリットと
デメリットに対する答え出してくださいねー
何回やっても誰も説得出来てませんよーｗ このバカどっからいくら貰えるの？
同じことばかり提案して頭おかしいだろ
この無能末端や地方の協会員の力で解任できないの？ いつみてもチップ案しか書かれてないのがなぁ・・・ｗ >>181
年間の話と寒い時期の客入りの話一緒にしないでくれるｗ >>182
秋春制のデメリットを箇条書きにしてよ？ >>188
また逃げるのか
そんなだから移行派は雑魚なのよ
反対派説得してみてよ まあガンバがACLでやらかしたせいで
ACLが2019から日本の枠が
ストレートイン2枠
プレーオフ1枠
予選1枠
になる
その時に現状のスケジュールでどうなるかだな >>15
たまたまのレアケースいちいち取り上げて何騒いでんだよキチガイ >>122
影響の有無と、受ける影響の大きさは別問題だからな >>190
一緒にしてるのは、お前
>>152は年間動員だから
冬開催した方が年間動員が増える＝クラブの収入が増える
が証明された >>152
2012からはアベノミクスによる企業収益と金回りの改善やろ
そもそも、1週早いか遅いかで全体に与える影響なんぞ軽微やろが
それから、空白にしてごまかしてるとこ埋めといたぞ
空白にして、ごまかして騙そうとしたけどうまくいかなかったな
反省しろよ
【開幕日と動員数】
2012 8,057,181 ３月２週目開幕
2013 8,350,228 ３月１週目開幕
2014 8,764,301 ３月1週目開幕←←←同じ時期開幕、普通に増えてる
2015 9,178,812 ３月１週目開幕←←←同じ時期開幕、普通に増えてる
2016 9,429,515 ２月４週目開幕 >>189
他にあればいいんだろうけどたぶん様々な前提条件を完備したそれ以外に頼れるものがないんだと思う >>191
じゃ１個だけでいいよｗ
金に関して頼むわ、そこ上回るメリット無いとわざわざ移行する事なんぞ無い 春秋制が雪国クラブによる既得権ワガママってだけでなんのメリットもないのがバレちゃいましたねw
この間の山形が雪のための春秋制のシーズン最後の試合のため延期すらできなかったw ほらー移行派もっと頑張ってよー
相手にならないよー >>193
どうもしないだろ。
プレーオフ回りになるチームに期待なんかしてないし。 >>168
そういう事。
出来ない。金がないって喚いているだけでは改善されない。
アホな箱ばっかりだった過去のせいでどうせ反対する人は当然いるので日本サッカー協会が批判被れば良いのよ。
結果、後から整備して良かったなとなる。 >>197
一過性の改善じゃ無く、断続的に成果がでる証拠だよね
改革して１年目より２年目、３年目にも成果が出てるって事は 田嶋はもう辞めてくれ
こいつは日本サッカーのためにならない 日本サッカー界全体に影響する一大事なのに、移行派の主張はチップのいつものコピペだけというｗ >>200
金かからないし
今でも冬は雪国連続アウェイだから、春秋制と変わらない
はいデメリット潰れた 田嶋も無理と分かって仕方なく話題作りしてるんだよ
スレには本気でメリット沢山あると思ってる馬鹿が居るけどさｗ >>172
お前に取って不都合な空白埋めといたぞ >>197
普通に同じ時期開幕で増えてるな >>210
積雪地じゃないチームも寒い時期にホーム試合多くなるので嫌がってます
で、どうやって金稼ぐの秋春で？
早く答えてよねぇねぇｗ 今、現在しかみれない分からない人の多いこと多いこと。
それでは何も改善されないって。
もうFIFAスケジュールは出ていて田嶋は焦っている訳だ。
先伸ばしにしても結局大問題としてぶち当たる。 もうJリーグは否決で秋春制は終わったんだからここでの議論もなんの意味もなくなったし。
2でこのスレも終わりだな。 >>213
もっと論理的説得お願いしますｗ
あんたじゃ田嶋以下だぞもっと頑張って 秋春移行で運営が難しくなる北国のチームには
廃業保証金を出すようにすれば
秋春に移行したい協会も
Jリーグチームの重荷に苦しむ自治体も
win-winになるんじゃないか >>216
ワールドカップなんて辞退すれば良いだろ。 チップがイラついてるのが伝わってくるよな
どうやら反対派が多数とわかってきたら、相手を貶すようなレスばかりになったもんな >>214
>>206読めよ
改革の効果が２年目３年目にも出てるって事 雪国クラブ
ヴァンフォーレ甲府 ・・・Ｊ１下位クラブ
アルビレックス新潟 ・・・Ｊ1下位クラブ、今年Ｊ２降格
コンサドーレ札幌 ・・・ Ｊ２エスカレータークラブ
モンテディオ山形 ・・・ほぼＪ２クラブ
松本山雅・・・Ｊ２クラブ
ツエーゲン金沢・・・Ｊ２クラブ
カターレ富山 ・・・Ｊ３クラブ
ガイナーレ鳥取 ・・・Ｊ３クラブ
日本サッカーがこんな奴らの犠牲にあって良いの？
マジで雪国クラブに足引っ張られまくり
こいつらが集客できなくても良いんだが、別に(笑) >>220
ワールドカップを辞退したら国内のサッカー人気が壊滅するじゃん >>206
あほか
自分に不都合やから空白にして誤魔化したヤツが偉そうなクチ聞いてんなｗ
１週早めたら３月以降の動員が増えるんか？
アホかｗ >>225
どこかの狙いばらさないうえで話してあげないと 雪国クラブはＪリーグと日本サッカーにとっていなくなっても構わない
集客落ちて潰れるぐらいならその程度のクラブってことだし
無理してまでリーグが守ってあげる必要ない
Ｊ２Ｊ３から南国のクラブを上げた方が良いよ >>225
ワールドカップもあるが、クラブワールドカップが夏に開催移動する。
そうなるとアジアサッカー連盟もスケジュール変更が始まる。
日本もまた動かないといけなくなる。
内側だけではあーだこーだとなるが、結果、外圧で動く事になるのは明らか。 >>59
むしろ隣なんかより厄介な連中かもね
中東のオイルマネー連中はなんとかしてACLのシーズン移行したいのに
東アジア連盟が承知してくれないから >>215
＞積雪地じゃないチームも寒い時期にホーム試合多くなるので嫌がってます
春秋制でも雪国連続アウェイをやっます
都合の悪い事はするー？
寒い時期に試合をする事で年間動員数＝クラブの入場料収入が増えてます>>152 田嶋もいまさら必死になって遅いのになｗ
来月には否決で最終決定してこの話題は終了、しばらくは見ることも無かろう >>235
変わらないってば
CWCがどうとかACLがどうとかは関係ない事 >>1西日本も雪降るから辞めた方がいいサッブイww
朝青龍も寒くてインタビュー出来なかったろ! ぶっちゃけこの10年間も雪国クラブに足を引っ張られただけの無駄な時間だった
今はＪ３カテゴリーまでできたんだし無理して雪国クラブを守る必要ない >>238
暴論じゃないんだけど
なんで一部のクラブのためにリーグと日本サッカーが犠牲に合わなきゃいけないの？ ID:1oSmyuYS0は雪国の人に親を殺されたんか？ >>236
>>10と>>9が春秋制に取ってはヤバイ
１０月や１１月にリーグ戦が出来なくなったり、１２月中旬にリーグ戦をやらなけらば成らなくなる >>234
秋春派はこんな暴論ヤツしか居ないのか
そりゃ無理だわｗ程度が知れるね >>240
大いに関係ある。嘘は駄目だよ。
どっち派なのかは知らないが柔軟に。
先鋭化した人ばかりだな芸スポは。。 ネットでは腹いせに雪国クラブを叩けば気が晴れるだろうけど、
田嶋はそんなことするわけにもいかないからストレスたまってるだろうなｗ >>243
どうやって北国クラブを潰して秋春制に移行するの？ >>243
一部のクラブ…？
雪が降らないのは静岡県と鹿児島県、沖縄県だけだろ。 移行派は反対派を黙らせる様な物凄いメリットでも提示して下さい 雪国クラブが日本サッカーにおいて歴史があって
名門だったりするなら保全活動にでるべきだけど
そうじゃないからな
実績も歴史もなく強くもなく人気もない
何のためにこいつらのために日本のサッカー界が
足を引っ張られ続けなきゃいけないのか・・・・ >>243
雪国を含めないと
成り立たないという強い決意の元でプロリーグを立ち上げたからだよ。 >>240
CWCが冬から夏に移動する
↓
夏のリーグ戦を何処かに移動する必要がでる
↓
過密日程なので、空いてるのが冬のCWCをやってた時期しか無い
↓
CWCをやってた１２月中旬にリーグ戦最終節開催に >>246
言い返せない意見を暴論扱いですか
マジョリティを優先させるってのはめっちゃありふれた王道の正論だよ >>233
１節を１週早めたから年間100万人増えたってかｗ
本物のアホやろｗ そもそも8割のクラブが反対してるんだから
降雪地クラブだけを槍玉に挙げても意味ないんだが 8月開幕じゃ
めちゃくちゃ過密日程だよ
1・2月中断するなら
従来どおりオフとキャンプにすりゃいい
シーズン中だと雪国クラブ練習もできない >>245
秋春の欧州だって12月にCWCがあるからって
6月までリーグをやってないだろ。 田嶋が雪国クラブを切り捨てると言っていない以上、ここで雪国クラブを叩いても意味無いわな
虚しいすなぁ >>243
雪国のチームだけじゃなくて他のチームもほとんどが反対なんだが? >>233
それから空白にして隠した理由説明してみよかｗ >>256
言い返せないも何も雪国クラブ全部切れって言ってんだろｗ
それ田嶋に進言してこいよｗ田嶋でさえ暴論言いうなってお前に説教しそうだわ >>249
いや北国クラブ潰れても可能だけど
下から南国クラブ挙げれば良いだけ
優秀な選手もクラブ潰れたら引受先あるし >>254
Ｊリーグの百年構想は、雪国でも１年を通してサッカーが出来る環境の整備を
クラブチームが中心と成って推し進める
だからね 高校サッカーとの兼ね合いとか新卒の卒業時期とのバランス
いろんなことに影響があるのに
この無能はただただ海外のカレンダーガー
選手の移籍ガー
ばっかり
海外酎のゲーオタと変わらないレベルの提案しかできてないじゃないか
無能を通り越してただのバカ >>250
毎日のように雪が積もるのはごく一部の県だけな
極論すぎるわお前 秋春制賛成者
進取の精神に富み論理的な思考ができる
今後の日本サッカー界発展のための道筋が見えている
春秋制固執者
既得権にしがみつきそれを守ることにしか目がなく既に起きているデメリットすら見ぬふりをする害悪 >>263
隠してないしw
2012から2016まで何処を隠したの？ クラブワールドカップが夏に移動してJリーグとしては先ずは12月開催出来るようにならないと難しいって事で先送りになった。
それはJリーグクラブとしっかりコミュニケーションしていた原が発言している。
そして田嶋も原もアジアサッカー連盟に怒っているw ていうかこの話題は出すたびに反対されてるんだからいい加減諦めろよ >>258
８割のクラブ
・雪国クラブ
・Ｊ１に上がるのに設備投資が必要なＪ２Ｊ３クラブ もう日本全体15度くらいにして
企業や学校の開始秋からにしよう >>281
その8割のチーム名はどこに載っているの？ >>262
そんなの時期で意見はころころ変わるから
2007のときは半々に分かれてたし >>269
１節を１週早めたら100万人増える理論的な説明が必要なのはそっちやで >>260
欧州は秋春制だから１２月中旬は試合をやってる
欧州６大リーグの16-17の開幕日と閉幕日(ウィンターブレイク期間)
＆秋春制後の日本(仮)
エール 8月 5日～5月14日 (12月18日～1月13日)
プレミア 8月12日～5月20日
リーグアン8月12日～5月20日 (12月21日～1月13日)
リーガ 8月21日～5月21日 (12月19日～1月6日)
セリエ 8月21日～5月28日 (12月22日～1月7日)
ブンデス 8月26日～5月20日 (12月21日～1月20日)
日本(仮) 7月24日～5月28日 (1月2日～2月19日) >>253
マジ。分厚い山脈に守られてるから本州で一番温暖。 >>264
だから全部きって良いよ
それで集客できないとか知ったことか
ていうか昔から言われてたぞ
雪国クラブいらねえって
なんか暴論扱いしてるニワカ丸出しで痛いぞお前 >>260
欧州は６月はオフだから、CWCやワールドカップがその時期に開催されてもダメージ無い >>287
ウインターブレイクを丸々２ヶ月必要な日本と全然カレンダーが違う(笑) >>275
開幕時期をついたまらず隠してしもたなｗ >>279
何をそんなにビビってるんだお前は？
雪国クラブ要らないよなって正論言われて発狂してるけど 冬開催するとして、屋根あるスタは落雪落氷対策しないとね
日本全国沖縄以外は雪が降るし凍結する >>289
だからそれ田嶋に進言してこいってｗ
大丈夫か？
それ本当に出来ると思ってるの？
もうちょっと現実的な説得したらどうかね？
馬鹿にされるだけだぞ >>283
ソース不明だから
数日前の秋春スレに賛成クラブのリストあったぞ >>295
芸スポでも海サカでもＴｗｉｔｔｅｒでも言われまくってた ID:1oSmyuYS0って雪国のどこが嫌いなんだろね… >>291
日本はウインターブレイクが１ヶ月半な
(その時期もACLはあるけど) >>294
全くビビってないわｗ現状Jクラブ大半が反対してるし
移行なんぞ有り得んからな現実見ろ >>298
ソースのないものを信用するのはバカのする事だよ チーム数を16チームに減らしたら結構簡単にクリア出来そうだけど
それやろうとするとまた文句が多そうだからなあ ダメもとなのわかっていての行動
仕事してますアピール >>305
チームを減らしたリーグはどこも失敗してる >>132
ただの分断工作員かよ
キムチの食いすぎで頭沸いてんだろコジキ >>1
だから、もう移行じゃなくて、雪国対策案を出せよ
移行が問題じゃなくて、雪国どうすんだって問題なのは周知なんだからさ
なんで、いつまでも移行のメリットしか言わないのかｗ
頭悪いの？ 日本が夏場に試合するようになったのはJリーグ開始以降
というかそもそもJリーグがああいうスケジュールになったのを
川淵かだれかが説明しているのを見たことないんだが >>296
秋春制でも春秋制でも冬の日程は変わらないけどね>>8 雪国全切りなら
J1の上にプレミア案でも出せばいいのに
説得下手だよなぁここの秋春派もｗ >>310
対策は要らないんだよ…
対策不要で秋春制移行できる >>298
ソース不明でスレに賛成派のリストもあったなんて恥ずかしいから言わない方がいいと思うよ >>290
クラブワールドカップが４年に一度ワールドカップ並みに一ヶ月スケジュールになる可能性がある。
日本のクラブが出れなかったらそれはそれで助かるが、当然俺達強いから出るだろうし、そうなるとまたスケジュールが難しくなるんだよね。
今のひっそりクラブワールドカップですら２週間以上必要だしな。 >>310
それだけじゃなく、スケジュールの逃し場をどうするのかも考えてほしいよね。
秋春は長いブレイクが二回もある分、スケジュールの調整が殆ど出来ないし。 >>292
同じ時期開幕でも増えてるなｗ
データに現れてるなｗ 秋春制「現施設でも可能」 山形市サッカースタジアム構想 （河北新報）
サッカーＪ２山形の本拠地誘致を視野に入れた山形市の新スタジアム構想をめぐり、
Ｊリーグの大河正明理事・クラブライセンスマネジャーは２１日、河北新報社の取材に応じ、
市が構想の前提とする秋春制へのシーズン移行に関し「（仮にシーズン移行が実施されても）新施設は必須の条件ではない」と語った。
山形市は、Ｊリーグがシーズン移行を検討している点を挙げ、Ｊ２山形の現在の本拠地である山形県天童市のＮＤソフトスタジアム山形（県総合運動公園陸上競技場）について
「冬季の使用に耐えられない。新たなスタジアムの整備が選択肢となる」と、構想の背景を説明している。
シーズン移行が実施されリーグ戦が７月開幕になった場合、１２月２試合、２月２試合の計４試合が冬季の試合として新たに加わる可能性がある。 大河氏は「Ｊ２山形は現在も事前に除雪をした上で３月のホーム開幕戦を開催している。
１２月や２月の試合でも除雪の対応が可能と地元が判断すれば、現行の施設でもリーグ戦は可能だ」と述べ、Ｊリーグ側から特に施設整備を求める考えがないことを明らかにした。
新スタジアム建設の理由として、Ｊリーグがクラブライセンス制度の施設基準を厳格化する、との見方が地元で広がっている点に関しては「（施設の）屋根などの基準がすぐに必須となるとは思わない」と、柔軟に対応する考えを示した。 >>297
だから現実的に述べてるんだよボケ
お前まさか表向きに「雪国クラブ消滅しろ」って言ってると思ってんのか
そんなことは誰も言わねえよバーカ
ただ秋春制に移行させるってことは
即ち雪国クラブのことは考慮しなくていいってこと
誰も口には出さないが移行派の人は内心は雪国クラブがどうなろうが知ったこっちゃない
必然的に移行したと同時に雪国クラブは集客ができなくなって終わるだろう
それでも良いんだよ、何の役にも立ってないんだから
それで淘汰されるならそこまでのクラブだということ
もしＪリーグが開幕した時に秋春制なら加盟すらできなかっただろうし
上手く春秋制のおかげで今までＪリーグにいれただけありがたいと思え >>315
お前は田嶋より頭お花畑だな
マジで現実見たほうがいいｗ >>308
そうなんだよなぁ。俺も16だったら何とかなるんじゃ？と思ったけども。
ホーム開催２回減るってのはまぁ無視しても16が良い！って思ったけども。。
やっぱり少しでもレベル高いところで試合する選手増やしておかないとどうしてもレベル下がるんだろうね。 >>303
そんなの時期が変わってヒアリングすれば幾らでも変わる
お前が必死になってるのが秋春制になるのを恐れてる証拠 >>299
書き込みを参考にしたなんてよく書き込めれるね
ちょっと心配になってきた >>324
雪国を排除することが現実的とか頭イカれてんのか？ >>324
本音は分かるけど
それ現実的に口に出して移行出来ると思う？
マジで頼むわｗ
むしろお前が会長でそれ言えたら俺は褒めるわｗｗ >>308
はあ？
フットボールリーグからプレミアリーグになるにあたって
チーム数削減したのくらい知ってるだろ >>319
いつから春秋制なら大きな中断期が無いと勘違いしていた？
Ｊ１来季２月24日開幕 ゼロックス杯10日開催
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201709150000766.html
Ｊ２は２月２５日、Ｊ３は３月１０日に開幕予定。
Ｊ１は５月１９、２０日の第１５節を最後に中断し、７月１８日に再開。
サッカーＪ１ 来季はＷ杯で２か月中断の方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170919/k10011148331000.html こういう時の為にスタジアムはやはり駅の近くがベストなんだよなー
あとは電車みたいに足元に暖かい風がでる装置つけるとか。
スタジアム建てるときにそこまで考えるべきだった。 >>331
全然いかれてないよ
実際雪国クラブがいなくなっても何の打撃もないだろう
全国に幾らでも優秀なクラブチームはあるからな >>332
だから表向きは口に出さないで
「さあ、移行しましょう」なんだよ
誰が「これで雪国クラブ終わりだなｗｗｗｗｗ」って言うと思ってんだ馬鹿が >>329
だから別に恐れてねーってｗ
現実的に今は移行派が少ないって言ってんだよ
必死になるのは移行派だからもっと頑張らないとｗ >>320
何度同じ事を説明されたら分かるんだ？www
>>140
【開幕日と動員数】
2012 8,057,181 ３月２週目開幕
2013 8,350,228 ３月１週目開幕
2014 8,764,301 (開幕を早めた効果２年目)
2015 9,178,812 (開幕を早めた効果３年目)
2016 9,429,515 ２月４週目開幕
開幕を早めた効果は１年目だけじゃなく、何年も継続する証明 >>334
J1は代表等による中断はあるが年々調整しながらずらしたり無くしたりしてる。
そもそもJ2は中断がない。 >>328
開幕を１週早めたら年間100万人動員増えるんやとよｗ
キチガイ怖いわ >>336
ちなみに雪国クラブの代わりになる優秀なクラブって全部言える？ >>334
それはワールドカップがあるからでしょその年だけだされてもね
毎年その期間中断するなら別だが >>337
良かったｗ
お前がそこまでの馬鹿じゃない事だけは分かったわｗ
それで説得出来るの？って話よ >>338
だから時期が変われば賛成反対の票は変わる
2007のときは
賛成 5クラブ 反対 6クラブ どちらでもない 9クラブ
今は周りの対応とか様子見してる感じでこんなのは世間の風潮だけで
全然クラブの意見も変わってくる
お前の意見はただの強がりでしかない >>329
変わらんよ
夏にヒアリングしようと日本の冬の気温が上がる訳でも
雪が降らなくなる訳でもないんだから
雪国なんか切ればいいと軽々しく言う奴もいるが
いつかのJ2最終戦、広島と福岡で雪が降っていた
日本の気候だと日本海に近ければ普通に降雪するし
積雪の可能性も高い
九州でさえスキー場があるぐらい積雪する
九州、山陰山陽まで切って捨てリーグが成立すると思うなら
おめでたいと言うしかない
その一番おめでたいのが日本サッカー協会の会長だってのが害悪だが
早く会長選になんねーかな シーズン制は別に春秋でも秋春でもどっちでもいいでしょ
問題は冬の雪の時期と猛暑の夏に試合をするのがおかしいのであって
昔のJSLは春秋制だったけどホームアンドアウェーの前後期制で
夏場は試合をやってなかった
チーム数が8～10チームだから出来たことだけど 賛成するんならスケジュールと帰ることで発生する課題や問題とその解法、後実行までのロードマップくらい出せや ジェリーグって全国にチームが有るから面白いのに、個人的にはもっと増えてほしいww
切るとか分断の考えにはならないけどな。 >>276
クラブワールドカップが夏に移動するなら１２月は天皇杯を集中開催するだけ
つまり日程的にむしろ楽になる >>348
夏は夜にやるから問題ない。
昔は設備の問題もあって昼でしかやれんかっただけじゃね。 >>343
４年サイクルだけど
ワールドカップ年
オリンピック年
そしてCWC年>>10と
3/4が夏に大会が >>337
こんなに連投しても自分の考えを満足に伝えられない程
日本語が不自由な時点でお前こそ充分なバカだけどなw >>346
そんな昔の話じゃなくて
この記事の通り現状で反対派が多いって事なんだがｗ
現実見ろってマジでｗ馬鹿の相手マジ疲れる
＞＞Ｊリーグは多くのクラブが移行案に反対し、受け入れない方針 >>354
恐ろしい事にそうなるんだよね将来確実に。 >>342
今季のＪ２
1湘南
2長崎
3名古屋
4福岡
5東京
6千葉
7徳島
雪国クラブイラネ >>361
どこにもそんな事書いてないけど君は大丈夫？ >>359
読解力の欠如？
現行の施設でもリーグ戦は可能だ」と述べ、Ｊリーグ側から特に施設整備を求める考えがないことを明らかにした。 >>352
なるほど。そういう事も可能だったりするのか。金土日はリーグで平日ってのは変わらないだろうけど >>345
だから説得させるには他の文句を使うって話をしてるのに
キチガイだなお前は
おれは本音の意見を述べてるだけ
実際に説得させるには建前の意見でねじ伏せれば良いだけ >>347
おれ九州住みだが雪が積もるのって1～3日ぐらい
試合日にピンポイントで積もる確率何てないに等しいレベル
大袈裟なんだよバーカ 最近の記事で８割反対、いくらクラブの意見が変わるかもと言っても、
考えを変えるような新しい提案が田嶋からなされたとは思えないｗ >>367
お前説得下手すぎなんだよ無能なのがよく分かる
プレミア案とか言って上手く雪国排除すりゃいいのに >>365
リーグ戦の開幕ホーム開催ずらしてる理由は？ >>358
だから10年後に意見が変わったように
また意見が変わることもあるんだって話をしてる
マジで頭が悪そう >>323
Ｊリーグの見解「秋春制でも設備投資は要らない」
秋春制反対派「秋春制だと設備投資が必要になるから反対」
この矛盾 降雪地域のクラブは冬場アウェー戦だけでホーム戦は他の季節に振り替える
降雪地域の冬場の練習場環境をJリーグが全額支援
こうすれば降雪地域のクラブも文句ないだろうけど
今度は降雪地域以外のクラブが反対するのは目に見えてる >>370
何度も表向きはって述べてるんだけどな
理解力がないゴミって本当に可哀想になるなｗ >>363
いやいや、J2のチーム挙げただけじゃん
雪国クラブの代わりになるっていうんだからもっと下のカテゴリーでないの？ 秋春制にすると客が増える、儲かる、というデータがあるんかね >>371
それ春秋制では、それで開催してるでしょ？
だから秋春制でも、それをやれば良いだけで
新たな設備投資は必要ないって話しだよ クラブライセンスの条件に秋春制に賛成する事と入れば良い。大河がバスケットから戻って(笑) >>374
それ今でもやってる事だからね
春秋制では文句でないのに
なんで秋春制だと文句でるの？ >>376
は？セカンドリーグでそれだけいるなら十分代わりになるじゃん
マジでアホなんだなお前って
雪国クラブの変わりはいくらでもいるんだよ >>302
12月中旬から2月中旬は丸々２ヶ月だけど >>381
続き
ダゾーンと同じく外圧で動かざるえなくなると思いますよ。 確か今年は秋田はホーム初戦は4節だったかな
対策が不要なら初戦か2節からでいいんじゃねえの？ 秋春制デメリット
試合開催について
豪雪地域は冬場試合困難
交通機関がマヒするため観客動員減
雪による試合中止、中断、延期の可能性
観客が寒い
雪かきボランティアの募集
ピッチが雪でぐちゃぐちゃ
集客について
夏なら子供が休みの為新規開拓と観客増員アップが見込めるが夏に休みがないと見込めない
寒いため観客動員が減る
今までは寒くても終盤だったため観客動員増えていたがそれも見込めない
練習
雪が降ると練習も困難
練習場の雪かきボランティアの募集
補強
有望な日本人選手が出ていく
むしろ０円移籍が増える
ブラジルや韓国はコスパが良いから採っていたので傾向は変わらない
欧州の一流どころはどちらにしろ取れない
仮に取れてもそこまで有望なのは取れない
(日本で移籍金10億以上は事実上不可能なため)
豪雪地域は練習環境が悪化するため補強も困難になる
施設について
ドームをスタジアムにするのは予算、時間の問題で困難
練習場も雪に対応するのは困難
代表の強化について
今代表のほとんどは海外組なので代表の強化にはほとんど結び付かない
日本のランクではどちらにしろ強豪国とのマッチメイクは困難
ざっと思い付いただけでもこのぐらいデメリットあるな >>375
で？お前は誰か説得出来たのか？ｗ
田嶋に助言してやれよ
お前ならどうすんのJの大半が反対してる現状でｗ
やってみろ見てやるから >>377
本当だよねID:bIci6OHt0とID:1oSmyuYS0がスレがソースとか恥ずかしい事ばかり言ってて無駄にしている >>378
データは無いけど、要因は幾つも上げられる >>379
除雪の対応が可能と地元が判断すれば、現行の施設でもリーグ戦は可能だ
でしょ不可能と判断したらどうすんの >>378
無いね。
そもそもJリーグ以前が秋春だったのは設備の問題で
夜開催が出来なかっただけじゃないかな。 >>357
開幕を1週早めて100万人動員増加の謎理論のほうがおかしいやろｗ
1節1週早くしたら10節や20節や30節の動員が増えると思ってるんやろ？
1節1週早くしやら年々どんどん動員増えてると思ってるんやろ？
風が吹いたら桶屋もうかりすぎやろｗ
もう無理ｗ
施設の人に相手してもらってｗｗ そもそもまともに秋春制の日程も組めてないんだよな？
どうやって開催やるの？ >>391
その説得力が弱いから毎度否定されてんじゃないの >>389
直接言えとか小学生レベルの反論しかできないのか
哀れだなあ、反対派は
日本サッカー界の足を引っ張ってる寄生虫だという自覚があるなら何より >>395
セカンドリーグの意味も知らないならスポーツ観ない方が良いよ 大河がやれるっていったらやれるのかと
山形の社長がやれるって言うなら信じるけどｗ >>398
煽りは良いから
お前の意見をここで言ってみろ
みんなを説得出来る様なやつな
会長になったつもりで述べて見ろ
逃げるなよ 開幕一週間早めただけで客が増えるなら苦労しないわアホらしい
増えたのはチームが努力した結果だろうに >>392
試合が開催出来ず試合が延期になる
それで延期試合をいつやるか？って部分で
春秋制で１１月や１２月の試合が延期になると、更に降雪のリスクの高まる１２月中旬にやらなければ成らない>>15
秋春制なら降雪のリスクが減る４月や5月に代替試合を行える
から、秋春制移行のメリットの１つに成っている 横並びでいいでしょJ2は
J1は格差社会で色分けした方が夢がある 富山だけど秋春制賛成
そうしないとなにも動かない
富山はなくなる可能性あるけど仕方ない
バスケに力入れるから >>400
Jリーグの話でセカンドリーグなんて初めて聞いたから
でセカンドリーグってなに？ >>402
さっきその主張したら「その意見を偉い人に言ってみろ！」って
涙目で論点外しした間抜けがお前なんだが >>394
少なくとも寒い時期に試合をすると動員が減るって意見は否定されたよね>>152 >>408
二部リーグのこと
スポーツで使う言葉
Ｊリーグに限らずサッカーでも使います
クソ無知でマジで可哀想 >>411
寒い時期に試合をすると動員が減ると>>152は全く関係が無いと何度言えばいいのかｗ >>382
今だと降雪地域の開幕アウェー連戦ってたしか基本2連戦までじゃなかったっけ？
でも秋春制だと2連戦じゃ済まなくなって寒い時期ばかりホーム戦を押し付けられて
逆に集客の期待出来る良い季節のホーム戦を減らされるから反対する >>412
お前が自分でレスしたことも忘れたの？痴呆？ >>414
…普通J2って言うんだが…
セカンドリーグとかそっちの方が聞いたことねぇよ >>418
煽りはいいからどれ？
煽りで逃げないでねｗ 日本サッカーを強くしたいと言うけど
はたしてＪリーグの日程変えたら、
強化というよりは興行優先としか思えない現在の代表のマッチメイクや選手選考が劇的に変わるのか？
てっきり田嶋以下、協会は今の日本代表の強さで満足してるのかと思ってた
協会が真剣に日本代表を強くしようと思っていたのは
サッカーの国内での地位を高めるんだ、Ｗ杯に出るんだ、自国開催するんだっていう目標を掲げてた時代までだと思ってた
せいぜい、開催国で決勝トーナメントに行けないのは前代未聞だから絶対突破するんだっていう2002年の頃まで
それ以降はサッカー日本代表がコンテンツとしてデカくなりすぎて強化より拝金主義に走ってる印象しかなかった
まさか秋春にこだわってるのは電通様がお望みだから、とかじゃないよな？ W杯は夏の開催だから
これからは夏の試合に慣れてる(はずの)日本選手のアドバンテージも無くなって
さらに欧州や南米との差が開いたりするのかな 自分がレスしたことも忘れる痴呆がいるらしい
雪国の奴って何もすることなくて呆けやすいのかね？(笑) >>410
雪国での延期試合は「より降雪のリスクが高くなる１２月中旬に」
台風なら翌週が「より台風のリスクが高くなる」事は無いよね？ >>400
パリーグの下部リーグをセカンドリーグと呼ぶのはネットスラングだとてっきり思ってたが一般常識なのか >>419
だからＪ２は二部だからセカンドリーグって言ってるんだがマジでアホ無知すぎて可哀想
トップリーグの次はセカンドリーグなのは常識
鳥取県のサッカーリーグでもセカンドリーグって呼んでる 今の春秋制で11月以降は雪国クラブはアウェイのみにすれば死角はなくなる訳だが >>414
セカンドリーグなんて使わねぇよ
>>425
それで合ってると思う >>413
チームは俺らと違って趣味で試合見てんじゃないんだから
明確な根拠で説得せにゃ通らんだろとしか思わんね。
とりあえずやらなきゃわかりません、なんてたわ言に自分の首かける気になるかね >>428
…いやお前自分を擁護するなよ。
普通セカンドリーグなんて使わねぇよ。 >>425
>>427
マジで無知可哀想すぎるな
> 鳥取県サッカーリーグは2部構成となっている。
> 2013年度より、1部リーグは「トップリーグ」に名称変更、2部リーグは「セカンドリーグ」に名称変更し東西2地域制に再編された。
> トップリーグ・セカンドリーグ共に、2回総当たりのリーグ戦を行い最終順位を決定する。 雪国は切り捨てたらいいじゃん
一度も優勝したチームないんだろ？
参入条件はドーム必須を義務付けろ >>429
ただのアホ
NG入れたほうが見やすくなるかもしれない >>431
>>434
> 鳥取県サッカーリーグは2部構成となっている。
> 2013年度より、1部リーグは「トップリーグ」に名称変更、2部リーグは「セカンドリーグ」に名称変更し東西2地域制に再編された。
> トップリーグ・セカンドリーグ共に、2回総当たりのリーグ戦を行い最終順位を決定する。 >>417
とっくに無くなったよ
今年は松本山雅が開幕から三試合連続アウェイ >>419
一方の制度を絶対視しかしない人に普通のこと言っても聞く耳もたないんじゃない？ ID:1oSmyuYS0をNGするなイジメがいがあるアホだろ >>439
鳥取サッカーのことを持ってこられても、説得力ねぇよ >>419>>425>>427>>431>>434
あのさ、サッカーでもトップリーグっていう言葉聞いたことない？
一部ってことなんだけどで二部のことをセカンドリーグっていう
こんな当たり前の常識も知らないアホっていたんだな
ああ、顔真っ赤でもう出てこれないかな？ >>417
秋春制でも冬の開催期間は変わらない
>>8参照
１２月はCWCや天皇杯で埋まってるし、２月はACLだし 協会の金で雪国スタジアの屋根を開閉式にすればすべて解決 >>437
>>438
>>442
>>444
↑こいつら分が悪くなって逃げだしてマジで笑った セカンドリーグイジメはもうやめて差し上げろｗ
雪国チーム問題を語ろうぜｗ >>440
それは特例じゃなかったっけ？今でも基本は2連戦までだったはず
それにこれは自分の意見ではなくて報道記事になったクラブの意見な
ソースは出せないけど以前話し合いが行われた時に
降雪地域じゃないクラブがこの理由で反対してた 2部リーグでも喜んで見に行く客がいるってんだからな >>448
逃げて無いからＷ
お前の主張を聞こうじゃないか
言ってみたまえ >>446
だからクラブ側が反対する理由を俺に文句言われても困る >>432
データは実際にやらないと取れないけど
秋春制でメリットは推測できるって話だよね？ ＞＞Ｊリーグは多くのクラブが移行案に反対し、受け入れない方針。
これ引っくり返すメリットはよ出して移行派～ >>443
>>449
>>452
反論できてないのが笑えるな
トップリーグって言葉すら聞いたことないの？？
マジでサッカー知ってる？ まあありもするかわからない移籍のことをいうんだから動員の観測なんて朝飯前だろうな >>447
実際、協会とJリーグで何とかしたいらしいが２つ共にそこに回せる金は微々たるものというね。。 >>456
トップ、セカンドはもうどーでもいいから
移行派の主張はよ
もっと説得力あるやつで盛り上げてよ >>456
Jリーグでトップという言葉を使うのはユースの昇格ぐらいだよ？
J1をトップなんてのも聞いたことがない。一部二部ならまだしも。 >>401
すいません。今西さんの本読んで思い付いた皮肉ですけど、分かりにくいですね。
ライセンスを盾にやりたい放題したと言う。 >>450
山形や群馬も開催からアウェイ３連戦だし
秋田はホーム開幕戦が４月だし… 真面目な話何回否定されても話題に出すのは
なんか相当な利権でもあるのかな？
スタや設備投資で土建屋でも絡んでるのかね >>445
少なくとも日本語圏のサッカーファンは
その国のリーグ名（「Ｊ1」「Ｊ2」、「セリエＡ」「セリエＢ」とか）もしくは
「一部」「二部」っていう言い方をするよ
ひょっとしたら英語圏では「セカンドリーグ」って言うかもね。英語しゃべれないから知らんけど >>1
多数決で決めるのが当然だわな
独裁者を許すことになりかねんからな >>462
そうなの？
それは俺の思い違いだな
でもね、
結局降雪地域以外のクラブ側が反対してる理由には関係ないし変わりなし >>450
数年前までは連続アウェイ２試合までルールがあったけど
２月開幕になって無くなったか、形骸化されたんだと思う >>404
25年やって現行での11月以降の延期試合は1つだけ
4～5月の延期は雪や強風に限っても3つ
そして4月や5月に延期試合を入れる日程は無い
嘘連呼する前に死ねキチガイ >>460
>>464
トップリーグという言葉すら聞いたことないとか
本当にサッカーファンなのかとびっくり
Ｊリーグしか見たことがないババアなんだろうけど
マジで衝撃だなこれｗ >>454
確実にメリットがデメリットを上回る確証がないとやったらダメだろ
金曜開催ならとりあえずやってみるのもアリだがシーズン移行で半年犠牲にするんだから元に戻すのも半年無駄にすることになる >>456
顔真っ赤なのはあなたでしょう
いつからJリーグでセカンドリーグなんて言葉を使われるようになったんですか？ >>458
だから岡田も野々村も>>134>>168行政支援を受けやすい秋春制移行を狙ってるんだと思う >>346
君はどうしてそんなに秋春にカレンダーを移した方が良いと思うの？ プロスポーツは興行だということを分かってないやつがいるな
どんなにレベルの高い試合やろうと３期赤字なら降格なんだよ
集客落ちれば収入も減る
収入減ればいい選手取れない
いい選手がいないと試合に勝てない
勝てないとスポンサーも着かない
フリューゲルスみたいに潰れたらどんなに今まで強くても関係ないんだよ
１番大事なのはレベルアップではなく客を増やすこと ほらトップセカンドでイジったら
そこへ逃げて移行の話しなくなっちゃったじゃないかｗ
そこもうイジってやるな本筋戻そうぜ トップリーグとセカンドリーグは野球用語ではない
サッカーでも他のスポーツでも使われるスポーツ用語
マジで恥ずかしいなこいつら
もう涙目でレス付けられなくなってるのが笑う >>470
実際問題、デメリットってほぼ０なんだよね
>>323を見れば設備投資は不要と分かるし >>471
いやだからＪリーグに対しての言葉ではなく
その国の一部リーグや二部リーグというイメージの言葉で
トップリーグやセカンドリーグというんだよってこと
マジでこの無知はとんでもないレベルで恥ずかしすぎる これ仮にJがシーズン移行したら、一種のアマチュアリーグも全部同様に移行するのか？
それともJFLからJ3に参入決まったクラブはちょうど今ぐらいから次の秋まで待機するのか？
そういうことまで田嶋案は検討してんの？ この上ない薄い理由だけど、夏にサッカーはキツいよね。 >>474
だから金も設備も経営も全部大丈夫だから！(これを大前提として失敗はすべて努力が足りないで済ませるものとする) 机上の空論が一番ダメ
一回やってみてダメなら戻せばいいだけだろ http://www.frmclinicsjapan.com/diary/751/
レアル・マドリーのサイト
> ヨーロッパの市場規模（トップリーグとセカンドリーグを含む）と比較すると、
> ヨーロッパの市場規模はJリーグの市場規模の50? 100倍近くあると言われています。
恥かいたアホ出てこれるかなあ～？？？？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>472
そんな金地方自治体には無いよキチガイ
山形等、雪がかなり積もる所で冬季試合ができるレベルの練習をするなら
ピッチ一面が楽に入りロビングのボールが天井に当たらない高さの屋内練習場が必要になるが
同規模の施設は建設費が50億ぐらいで維持費が5000万から3億かかってるんだよキチガイ
どこの世界にプロが年間1月程度しか使わない施設にそんな維持費出す自治体があるの
しかもそんな施設使って、練習試合どことするんだよ
キャンプ行って一週間500万払ったほうが億倍マシだわ知的障害チョン >>479
Jリーグの話でセカンドリーグなんて言い出す人を初めて見たから新鮮でびっくりしました
そっかー、ありがとうセカンドリーグさん >>486
そんな簡単にやるものじゃない。
やるなら現行の制度を上回るメリットを示さないと不可能 >>487
いやここは大事
秋春制のアホがまさかまさかのトップリーグやセカンドリーグという
言葉すら知らない馬鹿無知ってことはハッキリさせておかないとねｗｗｗ >>478
キチガイのお前が嘘連呼して逃げても
クラブ社長が実行委員会で問題点にあげてるので無理 >>466
降雪地以外のクラブは「降雪地クラブは設備投資しろよ。なんで俺たちが尻拭いし無きゃ成らないんだ？」
って部分でしょう？クレーム入れてるのは
秋春制を大義名分に設備投資が進めば>>134>>168降雪地クラブの連続アウェイは改善されるのでは？ もう夏春は無いんだからさっさと豚は公開自殺ショーでもしろや >>490
だからＪリーグ単体を指すのではないの
二部リーグという意味すら知らない無知って
悲しいほど恥ずかしいよ >>493
実際にやってみなきゃわからないことが多いんだよ
案外嵌まるかもよ
ダメなら戻せばいいだけ >>494
落ち着け秋春制のアホって自爆してんぞｗ
もういいだそこは >>497
コストという概念がないからお前はいつまでも社会の寄生虫なんだよ
邪魔だから死ねよ泥棒 ID:JG+EebEz0
耳まで真っ赤にしてそうｗｗｗ
これは本当に恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>485
減るってデータは無いよね？
３月開幕から２月開幕に成って動員は減った？
>>482
他に何が >>375
お前が雪国クラブ切り捨てでリーグや代表のサッカーが実力が向上するっていう妄想はわかったよ
だからと言って昭治に移行することはないから現場ではな
もう黙った方が良いんじゃないか？ >>497
その記事の中でちゃんと季節での集客面を反対理由にしてたよ…
てかお前が何を言おうがこれは俺の意見じゃないから、言ってることわかる？
だから俺に言われても困るって何度言えば分かるんだよ… >>500
芸スポや海スポ、Twitterで情報収集されてるだけあって博識ですね
セカンドリーグさん流石です あれえええええ？？？
さっきまでドヤ顔してたアホ
出てこれてないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしたのかなあ～？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セカンドリーグという言葉が野球用語だと思ってた赤っ恥連中出てこれてないｗｗｗｗ >>506
お前が減らないて言ってもほぼ全クラブが揃って減るって言ってるから無意味だよキチガイ
あと現行で6月7月にやってる試合を平日に入れなきゃいけない分減るだろキチガイ
WC年によく前年より集客が減るようになキチガイ 季節はちょうど冬になるから
田嶋は半年くらい会長職をお休みして
雪国クラブを中心にドサまわりしてきたらいいよ
一クラブにつき最低一週間は滞在して
クラブスタッフやボランティアの人たちの普段の仕事を手伝えばいい
練習の準備から試合時のチケットもぎりまで、雪や雨の寒さに耐えて
クラブ目線・サポ目線で考えてきたらいい >>511
あれだけ無知晒してその煽りとかもう色んな意味で泣けてくるなｗ 連続アウェで試合はなんとかなっても練習できないじゃん >>506
寒い時期にリーグ中盤戦が来る秋春だと減るだろうって予測ね
散々言われてる降雪地だと特に >>512
もういいよ
分断工作やめろよキムチ野郎 様々な事柄で日本で秋スタートにして一番問題になるのは教育関係の対応な気がする
サッカーの場合はどうなのかね？
社会人としてプロとして馴染める期間が半年あって良い感じなのかね？もちろん春から公式戦にもあるだろうけど >>501
だめなら戻せばいいって民主党に政権やらせた時みたいだな
あれで日本経済はめちゃくちゃになった >>508
春秋制でも２月開催や１１月１２月開幕で練習場は必要だよね？
秋春制だから練習場が必要になるって話では無いんだよ
春秋制秋春制共通の問題は秋春制移行のデメリットには成らない 1月に試合やらないのか？
どんだけウィンターブレイク長いんだよ >>517
いやいやどんどん泣いて下さい
Jリーグのスレでセカンドリーグなんて言っちゃうくらいの知識量は尊敬します >>512
寂しくて相手にして欲しいだけなんだな
もっと大好きな海外サッカーの話をしてくれる友達ができればいいね
発達障害の無能じゃ無理だけどなあ 寒い時期の平日開催とか相当集客キツいと思うけどなぁ >>514
雪国連続アウェイをやってないと？
現実を見なきゃ 日本代表強化の為って時代は終わったと思うし
JリーグはJリーグで頑張れよ アジアのサッカーチームは「アジア一」以上の名誉や名声を得られないように業界ができている
（UEFAで勝たなければ意味がないとされるため） 二部リーグ＝セカンドリーグ＝セカンド・ディヴィジョン
これ全部同じだから
アホ無知君勉強になったね☆ >>514
371 名無しさん＠恐縮です 2017/11/21(火) 22:06:25.99 ID:WAIEfJ050
>>365
リーグ戦の開幕ホーム開催ずらしてる理由は？
ツリー遡れないの？ >>523
あいつら暖かいとこでわざわざキャンプとかしてんだろ
それをシーズン中からずっとやるんならホームタウンの理念なんか吹っ飛んじまうよ
リーグの根幹をなす理念も台無しになる >>518
今は？
連続アウェイは春秋制でもやってるけど… >>524
１月はアジアカップとか代表試合が入るから… J2のことを二軍って言った老害は知ってるけどセカンドリーグは初めて聞いた
県リーグならそういう名前もストッるかもしれないけどJ2にはそういう名前 J2のことを二軍って言った老害は知ってるけどセカンドリーグは初めて聞いた
県リーグならそういう名前もストッるかもしれないけどJ2にはそういう名前 しかしトップリーグという言葉さえ聞いたことないとか信じられないな
雪国のＪリーグサポって20年ぐらい遅れてんの？(笑)
ネット使える？ケーブル凍ってない？ >>541
もういいよセカンドリーグの話は
話の本筋と一切関係ない ID:1oSmyuYS0さんは芸スポやTwitter等で情報収集しつつセカンドリーグ発言で注目を集め野球好きを必死に隠しついまも九州で頑張っています トップセカンド逃げで面白く無くなったわ
暇潰し出来たよ頑張ってね☆ Twitterでいっぱい見るって検索ワードのひとつでも教えたら一発なのになw >>535
あいつらじゃなくてもそこそこ金のあるクラブはみんなキャンプに行く
しかも鹿児島と宮崎と、他数県に固まる
なんでかっていうとキャンプ後半は練習試合で選手の組み合わせやシステムを確かめるのが大事なので
いろんなレベルの相手と練習試合が組める所、となると固まった方が良い
宮崎なんざ全Jクラブの4割が集まってる
逆に言うとウィンターブレイクだろうが、ある程度まとまった休止期間があるなら
前半で体づくりをする（これは体育館とか既存の施設でできる）
そして後半はキャンプというサイクルになる
っていうかドイツのリーグだってウィンターブレイク中はトルコあたりでキャンプやってるだろ
屋内練習場に大した意味がない理由の一つが、地元でやったら練習相手が限られること J2のことを二軍って言った老害は知ってるけどセカンドリーグは初めて聞いた
県リーグならそういう名前もつけるかもしれないけどJ2にはそういう名前つけないな
イングランドとかセリエとかもセカンドリーグっていうの？ >>545
設備投資ってカネはどうすんの？
北国ぶん投げはいいけどローカルスポーツに落としてしまってサッカー全体の底上げができると思うか？
カレンダーや代表の強化ありきは良いがサポの目線無視で興行が成り立つか？リーグ全体が尻窄みなら改革の意味がないだろ？
さっきから舞い上がってる移行派を語っているバカチョンはちょっと説明してみろや だいたいアメリカとかヨーロッパって始業式が9月だろ
だからサッカーも9月開幕にしてるだけだよ
欧州だって夏に親善試合とかはやってるじゃん
夏に代表戦もあるし >>480
JFLとJﾘｰｸﾞは別組織だから連動はしないと思うよ
JFLを半年で夏に退会してＪ３(Ｊ４)参加になると思う 降雪する所でサッカーってやってないの？
冬季五輪ですら開催できる場所がどんどん減ってるらしいから、やってないのかな 本拠地をどこか一つの場所に決めてそこでだけ興行しようってのが足枷だな
冬は南国で興行して夏は北国で興行するのが合ってる
ホーム＆アウェイ制度とかいう制度自体が日本に合ってない >>549
マジで頭悪そう
特定単体に名前を付けるんじゃなく
二部のことをセカンドリーグと呼ぶだけのこと >>551
FIFAがその欧州基準でFIFAの年間スケジュールを作ってるのが問題
秋春制に都合の良いFIFA年間スケジュールで、春秋制には不具合が多い
春秋制のリーグ終盤にＡマッチデーが多く設定されてて優秀争いが分断されるとか
リーグ中の夏に代表大会があってリーグを中断されるとか 頭のおかしいキチガイババアが現状2月や12月に試合やってるんだから降雪地には雪降っても練習できる設備が必要だろうとか
現実無視した妄言ほざいてるけど
地方ほど近くに練習試合の丁度いい相手がいなくて困ってるのに屋内練習場で練習して何するんですかね
キャンプ後半からシーズン中はとにかく練習試合ができなきゃ練習の意味なんて無いからね
それを知りもしない、浦和のサイトのキャンプレポすら読まない嘘吐きが嘘を連呼しても意味がない 観戦って11月くらいから辛くなるしな11月～2月はスポーツ見る環境じゃない
まだ夏の夜のほうがマシ ちなみに ラグビー フットサル ハンドボール バスケでもセカンドリーグは使う
トップリーグの下がセカンドリーグなのはスポーツ知ってる人からすれば常識
こんな基本の用語も知らないとか恥ずかしいを通り越してるね この人何回同じ話してるの？
マジで頭おかしくなっちゃったの？ どの人なのかもうわからないけどなここのスレって意味ではw >>561
セカンドリーグで突っかかってくる奴は、それで荒らしてスレを埋めて流す事が目的だからスルーしなよ
スレ埋めに利用されてるよ >>553
移行した場合JFLからJリーグへ行くってステップを無くしてJ3若しくはJ4に地域から直接行くということ？ で？結局秋春の決定的なメリットって何？
試合の質が上がる？
観客は応援してるチームが勝てばいいから試合の質は二の次だよ？ 結局は雪国クラブのサッカーファンは
１年中サッカーを楽しめる環境が欲しいのか？
って部分だと思うのよね根本的な論点は
じゃ、その早期達成の為に何が良いのか？と >>568
根本的な論点はクラブにとってそれが儲かるか儲からないかだけだよキチガイチョン >>566
J4が出来る頃にはそうなるかもしれない
JFL上位とかの条件はＪリーグ側が勝手に決めてるルールだし サカつくみたいなゲームだって究極的なゴールは世界トップレベルのクラブになることで
そのための一番の方法論は現行戦力で最大限の結果を出してそれでスポンサー集めて
クラブの収入増やしていい選手やいいスタッフ雇うことだろ？
収入が減って支出が増える目算しか現場の人間ができない案などトイレに流す価値すら無い
分からなくていいから今すぐ死ねチップ 妥協案として、1月はブレイクにし、1月末から2月末まではＪ1全チームが沖縄で合宿し、
そこで試合するってのはどうだ？
そこで合計4試合程度消化。
キャンプ地需要も生まれるし旅行需要も生まれる。悪くないだろ？ >>570
そうなると移行後にJFLに在籍していた場合Jリーグ目指すのが難しくなってしまわない？
JFA主導で秋春制ならJFL以下も合わせた方がいいと思うんだけど 普通に考えて冬休み中断はキャンプだよ皆沖縄集合だろ今と同じく。 ココで嘘連呼してるキチガイ夏春豚のチップとは
・福島のババア
・知り合いを興味本意で霊感商法に連れ出して置いて逃げる人でなし
・中卒
・まともに働いたことがない
・試合をスタに見に行ったことがない
・練習を見たこともない
・キャンプにも行ったことがない
・それどころかスカパー時代、スカパーにすら加入してなかった
こんなのです >>567
そもそも論なんだけど
代表とＪリーグは車の両輪なんだよね
どちら一方が良いだけでは駄目で、両方が良くないと代表とＪリーグどちらにも悪影響が出る
代表が弱くなれば国内のサッカー人気が下がってサッカーを始める子供が減るし
Ｊリーグのレベルが低下すれば代表に良い選手が輩出されなくなる
秋春制移行し
・Ａ代表や五輪代表が欧州国と試合を組みやすくなる
・五輪代表にＪクラブが選手を出しやすくなる
・Ｊリーグが欧州から指導者や選手を取り易くなってＪリーグのレベルアップになる
って言うのはメリットだよね >>574
そこは合わせない方が１番混乱が少なくなると思う
JFLや地域リーグまで秋春制にすると、それこそ大学や高校とかと合わなくなるし >>573
客のことを全く考えてないな
客は現地に来るなってこと？
特に札幌 >>577
クラブに金がなくなるのは明確なレベルダウンですよキチガイチョン
さっさと死ね 雪で埋まったピッチ見れば
秋春なんて言い出さないはずなんだけどなあ >>580
そこにJを目指してる物好きクラブがいるんだが
昇格条件満たした後半年待てって？
クラブが死ぬわキチガイ 雪くらいなんだ！
現状熊本なんか毎ホーム死人出てもおかしくないんだぞ！ >>579
札幌の社長は秋春制賛成派なんだ…>>168 >>583
雪で埋まったピッチを見れば、春秋制でも雪対策が必要と分かると思うんだ… >>580
日本の4月からのスケジュールに合わせたままの方がそもそもの混乱も発生しないと思うんだけど秋春制ってそこまでの価値ってあるのかな >>573
流石に公式戦は駄目だよ。沖縄カップとか適当に名前つけて練習試合。
今も練習試合で一応なんたらと名前つけてやっているよ。 >>576
全然知らんのだが福島のババアってソースはあるの？ >>577
ブラジルから取りづらくなるけどな、あそこも日本と同じ時期のリーグだろ? >>587
春秋制でも日本でサッカーやって良い期間は
バカが思ってるよりも短いって、わかるはずなんだけどな。 メリットの一つに真夏の試合をやめられるとあるけど
夏休みで客の集まる真夏の試合をやめようぜって
意見にどれだけのチームが賛同するもんなのかね。 >>588
ないよね
スケジュール合わせれば
バンバンヨーロッパから有名選手が来てガンガン日本人選手が移籍できるとでも思ってるんだろうさ
その程度の浅はかさなんだよ秋春言ってるアホはさ >>593
だからこそ夏の期間は無駄に出来ない。
それが秋春だとそれが無駄になってしまう。 >>586
雪が積もる時期でもサッカーが楽しめる環境を作って欲しいからじゃないかな。
屋根がある施設とか。
あくまでも「欲しい」という他力本願だが。 >>586
行政にタカる気ためじゃね?行政が出せないって言ったら反対派になりそう >>593
なでしこリーグがベストだったりするけど、試合数は少なすぎるな流石に。 >>577
欧州の強豪国と試合がそんな簡単に組めるとは思わない
仮に試合組まれてもこないだのベルギーみたいに主力を温存される
五輪代表にJクラブは現状でも出してる
むしろ出さないのは海外組
欧州の選手や指導者の一流処はどちらにしろ来ない
まさか海外に併せただけでレアルやバルサなの選手取れると思う？
中国みたいなに異常な金額出さないと海外の一流処は取れんよ >>598
普通、雪が積もるところは"外に"は出ないよ… >>577
国際試合は世界中でリーグお休みなんだから
春秋も秋春も関係ない ワールドカップもオリンピックも開催期は夏じゃない
強豪国が多い欧州の各リーグがシーズンオフの夏季の間に
開催しているのって、結構な暑さにたいする経験値＆ピークを夏にしている
って良い事だと思うんだけどね >>601
欧州はもう欧州以外の国とは試合しないよワールドカップ以外は。欧州がどうするつもりか？は調べましょう。
今までも基本的にしねーけど強豪ブラジルアルゼンチン以外とは。 野球のオフシーズンってだけで集客とニュースの露出増が見込めるのにアホだな 日韓ワールドカップの時は梅雨にやらせてもらったんだよね。
あれ大変だっただろうけど真夏じゃなくて良かったよ。
韓国のせいで史上最低のワールドカップ候補であり続けているけど。 雪とかスプリンクラーで溶かせばいいだろ
JRの線路とかに実際使われてる 移行したいなら協会や賛成派が金出せよ
自治体にたかるな >>611
見込めない、今のテレビだと野球がオフシーズンでもキャンプの話ばっかりだよ >>588
春秋制だとFIFAのスケジュールと合わないのよ
ワールドカップとかオリンピックとか秋春制の国のオフ期間の夏に開催されるし
秋にＡマッチデーが多くあるのも秋春制のリーグ戦終盤が春にあるからで… >>611
それでも野球ストーブリーグと抱き合わせで露出なんて変わらないよ。呆れるけど。
マスコミが野球だから。 >>609
すると酷暑の中での試合が減るってのはあまり
当てはまらないのじゃないか >>591
ブラジルは５月中旬から１２月下旬までが全国リーグ 取り巻きも頭の固い連中だらけだからこのまま衰退してくだろうな なんでしつこく提案し続けるんだろう
ずっと前だったけど、ベンゲル監督は年明けに始動する日本の方が合理的で、ヨーロッパの方がおかしい
とか、海外の取材に答えてたよね
クラブが反対するのはともかく、選手はどう思ってるのかな >>622
ブラジルは一年中やっているようなもん？途中だろうがどんどん移籍するしクラブも売る。 >>614
後で氷になってもっと危なくなるな
線路と違ってピッチに段差ないじゃん
水はけを超良くしないといけないな >>622
やっぱりほぼ同じか、ていうかブラジルのほうが短いんだな >>624
FIFAスケジュールがもう決まっていて大問題になるから。 >>627
そんな事も知らないのか。ブラジルは一年中やっているよ。 >>601
今の春秋制と比べて組みやすくなるって話だと思うんだ
１番影響が大きいのはオリンピック代表の強化試合で
Ａ代表はＡマッチデーって代表を強制的に召集できる日があるんだけど、世代別代表には無いから
オフ期間の方がオリンピック代表を召集し易い日本側も欧州側も 雪がーって言ってる貧弱者は青森山田の練習に参加させたい >>619
FIFAに合わせろって意見はとてもわかるんだけど
日本の気候や国内スケジュールに合わせつつ強化していくのが混乱も少なくていいと思うわ >>632
青森山田は毎試合客入れてんの？
儲かってんの？ >>41
川崎のスタジアムキャパならちょうどいいかもしれんがな。 >>632
選手というよりも観客が交通機関が止まったら見に来れるのって話でしょ >>601
金も欧州に合わせた方が移籍金０円になるから
秋春制の方が有利なんだよ
春秋制
移籍金１億＋年俸5000万＝合計１億5000万
秋春制
移籍金０＋年俸5000万＝合計5000万
もしくは
移籍金０円＋年俸１億5000万＝合計１億5000万
だから安く済ませるか、年俸を上積みして交渉を有利に勧めるか >>630
そんなことも何もそんなにブラジルリーグ興味ないし >>610
だからこそ日本は欧州より雪の設備投資をしないと >>598-599
嘘吐きのキチガイチップがまた嘘言ってるだけで
現実的には無理って明言してる >>633
それが今より更に悪化する可能性が
>>9>>10 >>621
むしろ8月に過密日程やらないと試合数をこなせない
更に7月にキャンプで体力づくりをしなきゃならない
どう転んでも今より選手には危険 ずっと雪降ってるド田舎なんて春秋でも元々客入ってないだろ、余計な心配してんじゃねえよ >>631
国際Aマッチデーは決まってるから春秋だろうが秋春だろうが変わらないのでは？
五輪本戦事態が国際Aマッチデーに指定されてないから海外チームは召集を拒否できる
現に香川はチームが出さなかった
仮に親善試合に出させて貰えても本番に出れなきゃ意味ないと思うが >>638
ブラジルリーグ面白いから興味もってちょ。
適当に英語で検索したらものすごい応援みられるよ。コリンチャンスとか。
実況も面白いwww >>636
それは春秋制でも同じでしょ？
１１月の山形で雪が積もったでしょ？ はいまた慢性虚言症のキチガイチョンがID変えましたID:Thobv/Jo0 >>643
なら札幌新潟以下の観客動員数チームいらないな >>631
五輪代表選手を出すのはクラブにとってプラスじゃないよキチガイ ドームが普通に可能になればよいのにな。
サッカー観戦は札幌ドームでしかない。外は雨だったが、快適だった。 札幌ドームは芝の維持のため試合中以外外に出しているので冬はピッチが50cmの雪の下定期 >>644
五輪代表が欧州と強化試合を組むなら
欧州がオフ期間(夏)の時が良いんだけど
春秋制だと夏はＪリーグが開催中だからＪクラブが選手召集に難色を示すんだよね
Ｊリーグがオフの冬には、欧州クラブが五輪代表に選手を出すのを拒否するし >>649
秋春制の足を引っ張るようならその2チームがいらない
ドームのある札幌はまだいいが新潟はマジで消滅してくれ FIFAのスケジュール変更に合わせるつど国内リーグの開催季節を変更していたらそっちの方が各クラブが持たないと思うよ
やるとしても微調整する程度に抑えておくほうが混乱も少ない >>652
ドームの芝をどうやって管理してるか想像してみましょう >>644
代表は勿論なんだけどもインターコンチネンタルカップ(クラブ世界一決定戦トヨタカップ)乗っ取りクラブワールドカップまでFIFAが夏大規模開催になるってのは大きな問題な訳でありますね。
アジアサッカー連盟もスケジュール変更はするでしょう。
つまりアジアチャンピオンズリーグも日程変更大会形式変更は間違いなくある。
影響はとてもある。
だから、外圧で結局ほったらかしにしていたら大問題になってしまう。 日本では気候の問題でサッカーのプロリーグが運営不可能な状態にある
AFCとFIFAにこれを訴えるべき >>637
その理屈で海外のいい選手が取れるとは思えない
むしろ海外のチームのがリーグのレベルや給料面で有利に立てる
日本にわざわざ来る選手は外れなのではないかと思える
逆に海外思考の選手がどんどん０円移籍して海外に行くだけな気がする >>655
ドーム冬使えねーじゃん
フリューゲルス消滅の悲劇もあったのに、Jチームの消滅望むなんてお前一体何なんだよ 秋春制に日本共産党は断固反対します
春秋制にも日本共産党は断固反対します 高体連以下のJFAアカデミーとか役員報酬に３０億もかけるなら
２年１個のペースでもスタジアム立てられるだろ
ウェンブリーはイングランド協会が金出したからな
１クラブや１自治体に任せてたらいつまでも建てられない >>661
夏春豚＝焼豚
あとナベツネ式の閉じたリーグを盲信する結局焼豚 なんで秋春制に拘るのか
DAZNになんか言われてるのかな >>633
そもそもFIFAは同じような要求をMLSとかにも行ってるの？
まさか日本だけとかじゃないよな? 本質は日本サッカーの発展だから
ド田舎チームが適応するか、できないなら消滅するだけ 【動画あり】ユッサユサ揺れる天然おっぱいＣＭに批判殺到ｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/kk51vg
【朗報】美少女声優の竹達彩奈さんがブログに無修正画像をアップ※画像あり
https://goo.gl/4xRkhJ >>665
本音としてはできないのはわかってるんだろうけど、どっかからそういう要請されてるんじゃないの？
そもそも、普通に新聞やニュース見てるなら、豪雪地帯で冬にサッカーなんて不可能なのはどんなバカでもわかる 秋春にすると移籍金がかからなくなって選手の年俸にかけられるって意見があるけど
冬の寒さで観客動員落ちたらその分の収入減って選手の年俸にかけられないんじゃないだろうか？ 移行反対チームは消滅しろ
反対賛成チーム毎でリーグ作れ
もう賛成派は無茶苦茶だな
協会で金出してスタジアムなり練習場なり作る所から始めれて説得してけばいいじゃん
そういう提案もなしにJチーム消滅しろとか頭おかしい
まともなプレゼンしろや >>668
一番いらないのは、お前の大好きな浦和とかじゃね？
日本にはまだビッグクラブなど必要ないwww >>654
欧州はそもそもオリンピックに力入れてないのでオリンピック世代の欧州と試合してもあまり強化にならないな
というより夏オフでも選手使わせてくれないし
本大会で使えないなら最初からいらん >>665
DAZNと放映権契約を結んでるのはJリーグ。
秋春制を主張してるのはJFA。
Jリーグは秋春制に反対している。
以上。 >>665
選手とコーチ監督の移籍に半年の空白期間が生まれる
移籍金ゼロの浪人中の選手か、半年分プラスアルファの移籍金を払って移籍
しかも移籍選手はシーズン途中からだから戦術理解とかに時間がかかったり
また興行って面でも、優勝争いが熾烈な10月11月12月が
代表戦とACLのせいで、J1の試合が月に2試合程度しか出来ずに
サッカーに興味の薄い人たちへアピール出来ない クラブが消滅したって代わりにセカンドリーグのクラブが挙がるから大丈夫とID:1oSmyuYS0が言ってました もし欧州に合わせる為に雪国は切り捨てる、なんて判断を推し進めるならJにも代表にも興味を失うだろうな。
雪国関係なくそんなサポは多いと思うよ。
特に毎度スタジアムまで行くようなシーチケサポには。
クラブ踏み潰してまで欧州にすり寄る様なサッカー、応援する気になれない。 一般市民からしたら どっちでもいい いつでもやればいいさ
まあ 雨降っただけで嫌なのに 寒かったら行かないわな そんなに需要があるチームならサポーターで金集めて上納して秋春制に対応できるスタジアム改修をすればいい
1チームのためにリーグ全体の改革が出来ないとかこんなアホな話はない 改革と言えば聞こえがいいだけで改悪だから反対されているんだけどね >>8
それは冬でもどっかで試合はやってるっていうだけで
冬に雪国のチームがホームゲームを開催できるかっていう回答になってない >>658
新しいスケジュールが分からないと何とも言えないが予選が仮に10月ぐらいから始まるなら日本の予選突破チームは増えるな
今予選敗退が多いのはシーズン始まったばかりで体ができてないから
ACLの最初の方はよく負けるけど終盤はかなり勝つのはそういう理由 何度も何度も何度も蒸し返すクソ野郎、田嶋。
お前と原は永久追放。 Jチーム減らして喜ぶ層って一体どういう立場の人間なのかわかるやついるー？w >>687
かつてそれで失敗したとことかあるのかもしれませんね >>684
反対した8割のクラブは土人という事ですね >>678
雪国のクラブ潰れろとか言ってるバカは、どうせ大都市圏の企業のお抱えクラブとか応援してる奴だろ？
たとえば浦和とかさw 海外に選手が行って喜ぶのは代表くらい
日本で選手を育てられないならアカデミー作らないで最初から海外に放り出せよ 代表チームのJリーガー見てると根本から変えないといけないのがわかる
助っ人外人もろくなの来なくなったし低レベル化が加速してる印象 >>692みたいなキチガイクズは鹿島のCWCとか今年のセヴィージャ戦とかを必死に無視するよね
低レベルなのはバカのJFAが選ぶバカの代表監督 >>694
集金ツアーをガチ試合と勘違いしちゃうタイプか >>694
それはしょうがないよ
ただの個人の印象を語っているだけなのだから JFAは代表のあまりの糞ゴミさ加減ですでに個人出資者や中小スポンサーが離れ始めてるんだから
Jに構う前にテメエの仕事をどうにかしろや田嶋 結局秋春論者
秋春にすれば代表も強くなるし欧州の強豪国とも試合組めるし超有名選手もくるし良いことだらけじゃん、反対してる雪国クラブ氏ねってことね
全部希望的観測なんだよな >>699
っていうか代表のためにクラブは潰れろって言ってる >>696
FIFAランクが下の相手を日本に呼んだ時の親善試合ぐらい勝てよゴミ代表 競技人口の割に弱いのはなんか理由あるでしょ
それが春秋制が原因かどうかわからないけど >>671
冬の寒さでは動員は落ちないんだよ
>>152 冬も夏も嫌なら 秋と春制の2ステージ制にしたらいいと思う。
どうせ代表でシーズンぶつ切れなんだから 秋と春に集中してやればいいと思う。
秋開始 春開始とかぶっちゃけどうでもいい話なんだよな >>682
春秋制でも冬は雪国クラブは連続アウェイだろ >>699
むしろ夏に試合組んでるからこそスタミナ面で鍛えられると思うけどな
それに雪の中の試合って結構悲惨よ。高校選手権の中継で一回見たけど、ボールがぜんぜん廻らないの
欧州の強豪国との試合なんて、夏にでもやれるだろ
ガチではないにせよ学べることはあるんじゃね？
> 超有名選手もくるし
この10年間できたのって、ポドルスキくらいなんですがw
ほかは皆MLSに行ったじゃんw 春秋制の
つまりそういうことです
> 反対してる雪国クラブ氏ね
要するに、地方土人しか応援しない、中小企業だらけの貧乏クラブが嫌いなだけだろ >>700>>699
代表が駄目に成ったらＪリーグも駄目に成るぞ？
って話なんだけど… >>705
嘘吐きが極一部のデータを切り取って何度嘘を吐こうが
実際にクラブを経営して数字に一喜一憂してる側が揃って冬は客が減るって言ってるんだよ嘘吐きチョン >>702
欧州は移民だらけだからなあ・・・
どこのクラブにも必ず黒人がいるし・・・
もし自国民限定にしたら、相当実力が落ちると思うよ >>2
これが全てだな。
つか、まず、協会が天皇杯を秋春制でやれよ。
Jリーグ勢は3月くらいから参加なら
Jリーグも対応可能だろ。 >>709
2006ドイツでJはダメになってないよ嘘吐きチョン
かなり長い間2009年がJ観客動員最高だったじゃねえか嘘吐きチョン >>708
欧州強豪と試合をする為には夏にリーグ戦を入れない方が良いの
だから夏にオフがくる秋春制が良いの
リーグ中断する必要が無いから
有名選手が来ないのは秋春制のせいじゃなく春秋制だからだろ？
ここ10年で秋春制だった事があるのか？ >>713
2006の代表はワールドカップ出場してるんですが 有力選手なんか金がありゃ来るのはCリーグ見れば分かるし
有力選手が来たからって大して強くならないのも分かるよ糞喰いチョン 秋春制移行派って同じ人がID変えてレスでもしてるのか？
現実見えて無さすぎで同じこと言ってるな
まぁ今回否決で１０年凍結なんでしょ不毛な議論無くなって良かったじゃん >>715
日本は1998からずっとWC出場はしてるだろ意味不明なことを言うなチョン >>714
お前バカだね
欧州から米国のMLSに流れていった選手多いだろ
ジェラードとかランパードとかピルロとかベッカムとか
MLSは開催が3月から11月までなんだけど
つまり金ですよ、金 田嶋の言う秋春にしたら昇降格の都合で地域リーグとか県リーグまで変える必要出てくるけどそこら辺は何か言ってるの？
あと天皇杯とかリーグカップも チップとやらの好きな浦和こそ潰れても良さそうな気がするがなw
あいつら、本心では東京でやりたがったくせに、それがダメだとわかると
サッカーが盛んだと言うだけで浦和に鞍替えするような連中だからなあ >>719
読解力が無い馬鹿？
代表がワールドカップ出場逃したり、五輪出場を逃したら
Ｊリーグも壊滅的なダメージ受けるぞって話だぞ？
イタリアやアメリカだってワールドカップ出場逃す御時世に 2006ドイツは代表のために試合もないのに代表選手をキャンプに呼びつけまくり
選手が自分のクラブのキャンプに1日も参加できず、むしろ代表で病気貰って帰ってきたりしたので
あの惨敗を受けてJクラブが激怒し、関係各所に相談して川淵がJFA会長引きずり降ろされかけた
そこで打った起死回生がオシムって言っちゃったね
2007年のアジア杯が事前練習試合ゼロ、開幕１週間前に招集、結果についてノルマ無しという事態になったのは
オシムを引っ張り出してもまだ、川淵の首がいつ飛ぶか分からない空気があったから >>725
無職でキチガイでサッカーの冬季練習が空気で膨らませるブルペンの1億5千万でできると思ってたバカは
金の話しても全然的外れなんだから黙って死ね >>726
なにいきなり関係ない話を始めたの？発作？ ID:BUcI3GDK0こいつはNGだな
会話が成立しない 雪国はアイスホッケーをやればいいだろう。
地域に合わせたスポーツをやればいい JFAがJリーグの上位になると思ってる知的障害者がいるんで教えてやってるんだよキチガイ 結局は雪国クラブのサッカーファンは
１年中サッカーを楽しめる環境が欲しいのか？
って部分だと思うのよね根本的な論点は
じゃ、その早期達成の為に何が良いのか？と >>705
2012年からのデータ見られても…
2012年て地震から１年しか立ってなくて日本経済ぼろぼろの時期じゃん
それとこれって年間の観客動員数？
2012年からJ2のチームもどんどん加入してるんだが？
比べるならJ1J2の平均観客動員数の第１節のみと収容率(小さいスタジアムもあるため)じゃない？
それで試合が早くなったら100万人以上増えたとか言ったら本当に頭おかしいよ？ ID:BUcI3GDK0見てると知能が低すぎると会話が成立しないってのがわかる でキチガイチップの公開自殺ﾏﾀﾞｰ
12月になったらやるよね ブラッター会長だった頃のFIFAは欧州の秋春制は理に適ってないから世界のサッカーリーグのカレンダーを春秋制に統一しようとしてた 最初から秋春可能なクラブのみ参入を認めればよかったのにな
なんでも入れるからこんなことになる 秋春制を希望する奴はそもそもJリーグ好きじゃないんだろうな >>737
ところが欧州は欧州以外は黙っとけ！だからな。サッカー大国のドイツが言っても駄目なんだから。 >>737
それプラティニ
カタールワールドカップを冬にやる事を正当化する為に
カタールから金を貰って欧州を春秋制にしようとしてた
バレて失脚したけど >>692
助っ人外人に関してはリーグの開催時期は全く関係ない、単純に移籍金が上がりすぎてjリーグのチームじゃ手が出せなくなっただけ 欧州強豪国「何でオフが被るからって日本と代表戦組まないといかんの？日本とやるぐらいならブラジルアルゼンチンとやるわwww」 >>744
欧州強豪国「ブラジルやアルゼンチンとやるよりは日本とやった方が儲かるw」 >>739
まず、自分がスタジアムに観戦に行くという前提で話をしてる奴と
行く気が無いやつでは話が噛み合わないわな。
俺は晴れてなければ、冬にスタジアムには絶対に行かない。
雨でも降ろうもんなら地獄だわｗ >>745
欧州強豪国「しゃあない仕方ない金のために試合してやっかwwwけど怪我が怖いからメンバー全員二軍以下なwww」
これじゃあ意味ないだろ >>743
夏春ゴミはネットで拾った知識しかないからな >>742
ブラッターは逆に全世界のリーグを秋春制に統一したがってたな
こちらも汚職で失脚したけど >>747
春秋制でも冬に試合はするんだよ？
２月開幕１２月閉幕なんだから
数日前の山形の試合を知らないのか？ >>750
今のFIFA会長って悪い意味で目立たないな… >>733
てかね、>>152は他に明らかな観客動員増加の要因があるのに、
そこを無視して開幕時期の話にしちゃってるのが問題なのよw >>751
だからルヴァン杯が日程に影響しないことすら知らなかったバカの田嶋でも
1月にルヴァン杯の集中開催をして日程を浮かせようとしたぐらい
冬にも試合をやった上で更に8月のも過密日程しかないと日程こなせないことは
バカのJFAでさえ了解事項なの
キチガイのお前がどれだけ嘘連呼しても無駄なの せめて実行委員会でJFA側も認めた夏春のデメリットぐらいは把握してから書き込めよキチガイチョン それではここまでのすべての意見をまとめまして、秋春制を導入することに決定いたします。
よろしいでしょうか？ >>747
俺はホームの時は必ず行く
夏も暑いがそれでもやはり冬のがはるかに辛い
ホームでも試合があると往復で１時間はかかるから並ぶ時間２時間と試合２時間として約５時間は外に立ちっぱなしになる
秋春賛成者はただ５時間ぐらい外にいるだけでいいからやってから発言してほしい >>753
＞他に明らかな観客動員増加の要因がある
ソース込みでkwsk 中小クラブは半年の移行期間を嫌がるのもあるだろうな >>757
秋春制と春秋制で
冬に試合をやるのは変わらないのに？ 2ステージ制で失敗したばかりなんだから、大人しくしとけよ >>759
そこが課題だよね
カタールワールドカップが冬にあるからそれを利用するかどうか 田嶋にこの前の山形岐阜の試合見せたら、
「雪でも試合できてる。秋春制で問題ない」って真顔で言いそうだな >>742
ブラッター会長は本気で世界のサッカーリーグのカレンダーを春秋制に統一しようとしてた。汚職でご破産 興業には絶体秋春の方がいいだろ
野球と被る期間が少ないからメディアの露出も増えるし
雪国とか言うやついるけど、ホントに積もるとしても１月２月位だし山間部のチームなんて少ないじゃん
札幌は日ハムと被らないからドーム使えるし
阪神みたいにその辺の期間はawayロードでもいいし 興行的にも欧州と被る秋春制にすると余計にJリーグの人気がなくなるわな 秋春制にする事で田嶋個人にどんなメリットがあるか調査しないと 集客の観点から見た夏休みと冬の寒さですよ
羽もエンジンも外して空を飛びたいとか自殺志願者じゃないか >>758
ん～とりあえず、2013年と2014年のJ1、J2それぞれの観客動員数を調べてみると良いよ >>765
積もらなくても寒いし、寒いとライト層あたりは来なくなるよ >>758
まぁ分かりやすくいうと日経平均株価の上昇(経済回復)とJリーグ参加チームの増加だな
というかそれぐらい分からない？
参加チームが増えれば客の数なんて増えるだろ？ JFA「秋春制にしろ！」
Jリーグ「無理です！」
スカパー「2ステージ制にしろ！」
Jリーグ「わかりました。」
JFA「秋春制にしろ！」
Jリーグ「無理だよ！」
DAZN「1ステージ制に戻せ！」
Jリーグ「わかりました。」
JFA「秋春制にしろ！」
Jリーグ「無理だって言ってるだろ！」 >>765
> 野球と被る期間が少ないからメディアの露出も増えるし
朝鮮人に騙されやすいタイプだな >>775
その2年の間に何があったかもわからずにJリーグは語れないよ？ >>772
日経平均株価の上昇(経済回復)とJリーグ参加チームの増加
とリンクしてないと思うんだけど・・・
http://footballgeist.com/audience 冬機能しない新潟が降格していなくなったから再浮上か？ >>779
>>777見れば分かるよ
2013→2014でJ1は横ばい、J2は減らしてるのに、なんで総動員数が増加したのか >>765
＞野球と被る期間が少ないからメディアの露出も増えるし
ストーブリーグがあるからメディアの露出は増えないね
それが日本のマスコミ >>690
九州の人らしい。
まぁソフバンの奴だろ。 >>780
具体的な事を言えないなら黙ってろよw
面倒くさい奴だな あとあれだ、2012→2013も、J1は10万減らしてJ2は40万増やして、トータルで30万プラスなんだけど、
これ、当時のJ2を観てた人なら何が理由かピンとくるはずなのよ Ｊリーグが反対っていうか、サッカージャーナリストみたいな人も反対のほうが多いイメージ 田嶋もアホだが
賛成派、というか反対する奴が気に食わない的な奴もそれよりアホっぽい >>788
株価回復してチームも増えてるから観客動員順調に増えてんだろ？
2013年はJ2にガンバ神戸札幌がいた
てか説明されなきゃわからない？ 地上波放送が欲しい、とか普段Jを追わない人をもっと取り込みたい、てので優勝決定戦がある２ステージ制にするくらいの改革案なら賛成するよ。
だが秋春制は話が別だ。
やってみて駄目でした、で済む話じゃない。
Jリーグが破綻して、日本代表がアジアでも弱小国になるくらいのリスクは十分孕んでる話だと思う。
そのリスクを取る程切羽詰まってもないし日本サッカー発展するとかいう話に説得力がない。 >>785
スタジアムに実際行く人間はそりゃ反対するよ >>765
確実に増えないマスコミ各社は野球一色なのにやるわけが無い、野球のキャンプら契約更新をやって終わりだよ >>790
ごめんね、お手数かけちゃった
あと13→14はJ3の開幕だよ ユニフォームでもスタジアムの形でも芝でも冷えピタでも、日本の夏に快適にサッカープレイして観戦出来る方法や技術やシステムについて議論した方が建設的だよ。
夏サッカーのガラパゴスで結構。
欧州ばかり見つめてても強くならんよ。
地道にJリーグの観客を増やす努力を続けていくしかないよ。 【拡散希望】テレビが叩いている被害者「貴ノ岩」壮絶な人生が話題に。そりゃ貴乃花ブチギレるわ
https://goo.gl/ucenc7
【画像】宇宙一かわいいJKが発見されるｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/xa59Ew 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>790
説明されなきゃ分からないじゃなくて
勝手にこっちが推測して反対すると「そんな事を言ってるのではない」とか変な水掛け論になるから
議論では論旨を明確にする事が大事なの 結局は
>>5の春秋のデメリットと
>>6の秋春のメリットを
春秋制のままでどう上回るか？
って話だし
秋春のデメリットと言われてる動員減や設備投資は否定されたし >>799
動員減が否定された、てのの根拠は>>152で良い？ >>766
読んだけど田嶋のコメントどこにもないぞ？ >>799
>>6のメリットってこのスレで散々否定されてるじゃん >>152
2016年はガンバが新スタ効果で大きく動員増やした年やん
冬にしたから観客増ってのは流石に強引すぎる >>765
断言する。
絶 対 に 増 え な い。
メディアというものがテレビや新聞を指す限り、メディアが報道するのは絶対に野球。
そこにシーズンのオンオフなど関係ない。 >>798
具体的な方法が提示出来るクラブ関係者でも記者でもないのでね。 リンクが上手く貼れないけど統計的に寒い時期は客が減って夏休みの平日は普通の平日より客が多いみたいだな 実際にスタジアムに行けばわかる
11月でもかなり寒いよ >>803
その通りなのと、J3の拡大とU選抜から各U23への転換も大きいかな
あと、それに加えて2月開幕にしちゃったから動員が減ったとも言えるのね
ガンバの新スタ効果って前年比+158,831なんだけど、J1、J2合計の前年比は+107,126
差し引きの51,705人は、>>152の論理でいくと開幕を早めた分減ったとなるわけで
我ながらアホみたいな論理だなとは思うけどw
J3を計算に入れない理由は、15→16で開幕時期が変わってないからです しつこいな
秋春なんか同じ理由で却下されてるのに何度目だよ
春秋でも寒い時期にやってるとは言えそれより増えるってんだからデメリットでしかない これが導入されたらコンサドーレ札幌は
リーグ期間中にもかかわらず地元では練習すらまともに出来なくなります
Jリーグはそんなにコンサドーレ札幌が邪魔ですか？ >>812
コンサドーレ札幌は賛成しているけども。。 >>813
それ、何回も見たが遠回しに、やんわりと反対してるだけだから。
はっきり毅然とNOを突き立てられないのは、どうかとは思うが
それをやると判定で不当な扱いをされる。
それで新潟は降格した。
社長の野々村は元選手だから試合を見れば判定の不正も、わかる。
要は恫喝されてるんだよ。 >>814
凄い決め付けだな。ちょっと恫喝しないでよ。怖いわぁ。 チケットは売れていながら1万人来なかった日産スタジアムのマリノス対セレッソ大阪。
4万6千以上チケットは売れたが来たのは3万5千人程度。
天候悪いと11月でもこうなる。
まぁ売れているから良いんだけどスタジアムに来ないってのは、辛いわな。 【画像】吉岡里帆まじですごいオッパイしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/rKkmNL
【画像】美人声優・竹達彩奈さん（２８）のむちむちの体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/1EB2cM >>757
冬だと試合見ながらビール飲めないのはつらいだろうな
熱燗やりつつというのはちょっと違うし
欧州はアルコール類一切禁止だしねえ >>817
以前、高校の選手権か何かで雪の中で試合やってたけど、地獄だったぞ
ボールが上手く回らないし、ちょっとでも吹雪くと何やってるかわけわからんし 秋春制を賛成してるやつは部屋に引きこもって欧州サッカー見てる奴ら >>820
高校選手権はちょいちょいカラーボールがお出ましになる雪合戦になる
沖縄vs新潟の試合が雪中サッカーになって
沖縄が勝ち上がった時に
新潟の選手で「雪で思うようにプレイが出来ず…」と言っていたりしたのが小ネタになった 20年同じ議論して何一つ改善のための案を呈示できないんだから現状のままでは無理なものは無理。
河治ってジャーナリストがTwitterに書いてたが、夏の中断期間と冬のオフの問題はカップ戦と各ディビジョン(特にJ2)のスリム化で現行のフォーマットで十分対応可能。 >>313
入れ替えなしにするならだれも文句いわんのさ
なんかJリーグは地域とかいって地方に税金ださせてるわりにいろいろおかしな要求になるから
つうかドイツやスイスやイタリアの内陸て観客くんの？
海あたりは偏西風で暖かいらしいけど 【完全ｼｺ画像】ダウンタウンＤＸで小倉優香のヨガがエロすぎｗｗｗ
https://goo.gl/BU9psJ
千葉県民さんパチ屋に6000人並んでしまうｗｗｗｗｗｗｗ※衝撃画像あり
https://goo.gl/eudifE >>1
そんなに移行したきゃ
日本海側はJ4作ってそこに囲め DAZNが契約継続の条件にしてるんでしょ？
もう、既定路線なんだろうね。 >>827
田嶋がこの話を言い出したのはDAZNと契約する前だし
DAZNとの契約はJリーグの判断でJFAと直接の関係はない とにかく
秋春ではなく夏春だからな
そこをごまかすからまったく説得力無い 8月の一番暑い時期に試合あるのに秋春と言い張ってるからなｗ
クソ暑い時期の試合は減らせずさらに寒い時期の試合を増やす
本当にアホだな 最終決定権はDAZNだろ
DAZNがこれで行くと言えばそうなるだけ
Jリーグチームの意志など1円にもならん
2000億とはそういうもん >>587
観戦するのは大変かもしれんが先月の大雨の中でやった柏と川崎の試合のように
ぐずぐずのピッチの中でのサッカー見るのも楽しいけどね。 営業収益が Ｊリーグ＞＞＞ＪＦＡ になったんだから不自然に田嶋を持ち上げる必要が無い
「DAZN様の意向は春秋だから」で黙らせろ >>54
トーナメントのタイトル終盤とリーグの通常の試合の差を理解したら早く死んでね 実際行ってみるとわかる
寒いと次から観戦しに行く気になれんよ なぜか不思議なもので実際に行ってどうだったかを片方側は一切言わないんだよなw
今後採用されるものなら序盤や終盤じゃなく普通の試合で行われるさら行った感覚が重要なはずなのに大丈夫しかいわないんだ 今も寒い時期に始まるからな
本当に寒い時期を避けるなら3月下旬から11月上旬までくらいにすべきだろ。 嘘吐き夏春チョンはこっちだと敗戦してるので来ない
【サッカー】Ｊリーグ：「秋春制」シーズン移行案、来月の理事会で導入見送り決定へ［17/11/21］
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1511262865/ >>799
キチガイのお前の脳内でいくら否定しても
実行委員会でJFA、Jリーグ側双方が
どうやったら動員減が少なくて済むか、どうやったら金を出さずに済むか、の話し合いに終わり
クラブ側から動員は絶対減る、メリットはないと切られたのが事実
お前Jクラブの運営に関わってるの？引きこもりで家族から搾取してる泥棒の分際で妄想騙ってんじゃねえよ
泥棒は死ね >>823
スリム化ってのはクラブを減らして試合を減らして収入を減らすことでな
クラブの死活問題である収入減を誰かが補償できないなら対応不可って言うんだよ ID変えながら同じ嘘を連呼してるんじゃねえよチップレベルの人間のクズ >>152
これ酷い印象操作だな
J合計 J1 J2 J3
2013 8,350,228 5,271,047 3,079,181
2014 8,764,301 5,275,387 3,043,948 444,966
2015 9,178,812 5,447,602 3,162,194 569,016
2016 5,554,210 3,444,830 1,729,932 379,448
(2016はデータが途中まで）
http://footballgeist.com/audience より
J3の増加分で観客動員数合計が増えてるだけだろうが
何が「開幕が早くなると観客が増える」だよw
こういう捏造して恥ずかしくないのか？ >>845
逆だよ
一年中サッカー観れる環境を提供しないとオフシーズンに契約解除されるのでJと欧州がシーズン被らない事が大事 >>844
ルヴァン杯をスリム化しても賞金の増額くらいはできるし、そもそも天皇杯なんて実入りはクラブじゃなく地元協会だろ。
結局ＪはＪで儲けだけでプレーヤーズファーストにするつもりはないのな。真夏の試合が問題の一つになってんのは事実なのに。 前スレのコピペにあった ﾏﾙﾒｰ って都市あるじゃん
あれスウェーデンだから暇なやつ直しといて >>849
ルヴァン杯は代表やACLの裏日程だから減らしても日程浮かない定期
ルヴァン杯はJリーグ主催のカップ戦でクラブの収入に直結してるので集中開催とかトーナメントとか不可定期
>>844のアンカー先>>823には各ディビジョン（特にJ2）と書いてあるがリーグ戦減らすのはクラブにとって大きな打撃定期
要は何のメリットも無い日程のつじつま合わせでクラブは収入減らせと言ってる頭悪い案なので即否決される定期 >>849
プレイヤーズファーストって言うんなら7月に体づくりで選手走らせ、8月に過密日程を強いる夏春制は論外定期
日本語読めないなら日本の掲示板にアクセスしないでKリーグ応援してろ 選手が生活する金を払ってるのが誰でその金はどこから出てると思ってるんだ
自由経済が嫌なら北の楽園に帰れよ JAFがドーム型スタジアム作ってくれるなら別にいいんじゃね >>854
一般社団法人・日本自動車連盟「なんで作らなあかんねん！」 移行賛成派は最近移行したロシアリーグを調べてその資料もってくればいいんじゃないかな
向こうは一部強豪クラブの金持ちオーナーがCLと日程合わせるために反対無視して強行したし 春秋制だって冬に試合やってるからな先週の試合も寒かったから設備投資して欲しい そもそも、3月から11月にやってるMLSが上手く回ってる点で、春秋制のままでも十分だよな
アメリカも9月に学校始業なんだろ 春秋制でも雪が降って寒いし
秋春制なら設備が色々と作られるんでしょ？ 真冬に暖房設備のないスタジアムで観戦とか罰ゲームでしょw
よっぽどのサッカー好きしか見に行かね～w 田嶋はまず始めに代表優先で考えていて
クラブ側はリーグ優先で考えてるから
田嶋が会長にいる間は永遠に噛み合わない不毛な議論が続くだろう 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね。
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室奈美恵、「離婚」「家族」の質問をシャットアウト “歌姫伝説”ビジネス
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/11200559/
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。
周防の周囲の取り巻き達や業界人は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
レコード大賞の前責任者が「芸能界のドン」周防郁雄氏を実名告発
http://news.livedoor.com/article/detail/13921831/
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
周防バーニング、年間八億円という上納金の錬金術
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_09088.html
＞年間八億円の裏金（上納金）、数百億円の隠し財産を持つ周防に税務署は何をしている！
“やくざプロダクション”バーニング周防郁雄・追撃文（激闘編）
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_1210.html
>バーニング周防が仕掛けた、ヒットマンによる「笠岡総裁暗殺計画」
>「電通・博報堂」と癒着した企業恐喝
ミス世界一吉松育美さん脅迫被害・マスコミ黙殺事件まとめ
http://seesaawiki.jp/tvgang/d/%C2%E7%C6%FC%CB%DC%BF%B7%C0%AF%B2%F1
>ミス・インターナショナル吉松さんがバーニング幹部によるストーカー行為・脅迫を告発
>海外メディアに取り上げられ、一国のファーストレディである安倍首相夫人が支援するも国内マスコミは不可解な黙殺
http://ameblo.jp/kotasha-n/entry-11769535816.html
芸能界のドン(黒幕)はバーニング周防｜噂・過去＆消された芸能人
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20150412/Cyzo_201504_post_18343.html
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマヤクザ周防が売国不倫女の安室のバック
↓
https://ameblo.jp/ma...try-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は８９３でホモ！」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん！ 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ 秋春制否決確実なのに
まだ不毛なレス合戦やってるのかな？ >>862
クラブというか、リーグが強くならなければ、代表だって強くならんよ
そのためにあちこちにクラブを増やそうとしてるわけだし 野球やらない冬に話題独占すればいいのにね
真夏のクソ暑い夜に走り回るとかアホか やっぱ日本のスポーツは春～冬が1年だよな
海外サッカー、バスケ、NFLの正月挟んで試合してるのとか違和感あるわ >>869
銭闘やキャンプ情報があるから秋春にしたところでメディアの対応は変わらん。 ウィンターブレイクもあるし
報道量なんかいまとかわらないわな 日本海側と北は秋と春に振れるよう調整できないもんかね 現行でもプロ野球が終わっててサッカーをやってる時期があるけど、
そこで話題を独占出来ているか考えれば結果は見えるなｗ 【サッカーコラム】 Ｊのシーズン移行問題 「経営」を主張するリーグ側に危機感はあるのか
http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20171121/jle17112112130002-s.html
田嶋会長は「強化」について話しているが、 Jリーグ側は「経営」について話している。
田嶋会長のベクトルは世界を向いているが、 Jリーグ側のベクトルは内向きである。お互いの主張が平行線をたどるのも無理はない。
ロシアW杯で日本が惨敗し、次のカタールW杯の出場権を逃すという最悪のシナリオは起きうることだ。
そのときはJリーグもかなりのダメージを受ける。
Jリーグ側は近々、シーズンを移行を行わなくても、 日本サッカーのレベルが上がる代案を発表する予定だ。
そこに現状に対する危機感がどれほど表れているのか。 >>869
野球はマスゴミの巨大利権だから、他のスポーツの露出を抑え通年報道するよ
今までウィンタースポーツが報道されてるか？ >>876
健康な時は誰も健康に付いての提言に耳を貸さないんだよな
病気になってから健康を気にし出す
Ｊクラブ側もそうなんだろうね
放映権の減額を提示されてから、騒いで２ステージ制とか無茶苦茶やった癖に
DAZNが10年後に減額提示や契約打ち切りを提示してくる危機感を抱いてない 理想を抱えて溺死しろってか？
しかも我欲が隠せてないぞ >>878
協会はクラブの経営考えなくてもいいと？
スポーツニュースと言えばまず野球の国で
シーズンが春に終わるのが受け入れられると
本気思ってるのか あと何本、お友達のサッカー記者が擁護記事を書くかなｗ >>881
代表強化とＪリーグ運営
天秤に２つを乗せ
こぼれ落とさぬよう 歩め >>880
現状じゃないぞ文盲
転ばぬ先の杖の話をしてる >>876
野菜包む価値すらもないなくなって
中華屋で油にまみれたまま放置されてるだけの誰も興味も示さないスポ新がなんかほざいてんの？
こんなもん昼飯中の土方すらも読まんだろ
何が内向きだよバカが
夏場にワールドカップは行われるからヨーロッパの国は暑熱対策に悩んでるだろ？
良いじゃないか
夏にシーズン中の良いコンディション勢で臨めるJリーグ勢 >>876
代表がコケたらＪリーグも大きな被害を受けるし
その被害が大きいのは経営規模の小さい雪国クラブなんだよな >>884
秋春にしたら今抱えているリスクが解決されるかのような錯覚を持ってる推進派のバカってなんなんだろな >>888
春秋のままでノーリスクって考える馬鹿って
２ステージ制の騒ぎをもう忘れたのかな
あの時もＪ２の貧乏クラブを守る為にＪ１だけが泥を被ったのに >>890
どちらにもリスクとメリットはあるだろって話がわからないキチガイ
いいからJリーグなんて見なくていいから
お前の大好きなスターと大物外国人が大活躍の海外リーグでも見て余韻に浸りながらゲームでもしてろよマヌケ シーズン入れ替えれば代表が強化されるってのがすでにキチガイ理論なんだけどな >>890
それとも新手の貧富の差強調分断工作なの？ >>869
そういうのはBリーグFリーグでやればいい。
というか焼豚が夏を野球で独占したいからだけだろうが。 2006年ドイツW杯以降の流れを見ると
代表がコケればJリーグもコケるとか嘘ッばちだろうがｗ
代表がドイツ本大会の不成績を引きずって求心力が落ちた時期は
Jリーグはむしろ動員が上がっていたし
2010年南アフリカ本大会で健闘してベスト16入りして、それ以降に人気を伸ばしたときは
Jリーグは圧迫されていた >>876
Jリーグ側は近々、シーズンを移行を行わなくても、 日本サッカーのレベルが上がる代案を発表する予定だ。
これが楽しみ
五輪代表の強制招集権か
サマーブレイクを長くしてＪ１だけ過密日程化か
Ｊ１だけ２月上旬開幕か >>898
U23で欧州リーグの4部に参加するって話あった気がする >>897
2006ドイツ大会って転けて無いだろ？
ワールドカップに出場できてるのだから
ブラジル大会と同じグループリーグ敗退だし
問題はワールドカップ本戦に出場出来なくなったり、五輪に出場出来なくなった時
イタリアやアメリカがワールドカップ出場逃すのに、日本が大丈夫って保証は無い 地域密着が進んで相対的に代表人気が低下すると旨い汁吸えなくなる連中に空気入れられてんだろ無能協会長 >>900
このバカ自作自演でスレ消化させてるんじゃないかと思うくらいのキチガイだな >>899
それ欧州クラブのスカウトが日本に来ないで日本人選手の品定めが出来るだけの気が…
でもそのU-23選考にクラブが拒否権が無いなら面白そう >>887
代表はもうドイツで盛大にずっこけたが全くJにダメージは無かったよ
嘘しか言えない口は瞬間接着剤で固めてしまえよチップ >>900
川淵の首が飛びそうになったぐらい失敗したよチップ まあクラブW杯が制度を大幅に変えるそうだし、そうなったらもう国代表のW杯なんて徐々に人気なくなるだろ >>878
収益と観客動員でのメリットを説明したらいいだけやで
客減る、売り上げ下がる、将来衰退しますよ、ではだれもついてこんやろｗ そもそも秋春にしたところで強化されるとはとても思えんのだがｗ >>896
中卒でまともに就職したことがないから金の話がまったくできなくて1億5千万で冬の降雪地でも試合するのに全く問題ない室内練習場ができるよ、とほざいたお前よりバカはいないよ ダゾーンは加入者すでに100万超えたしJリーグの観客動員も徐々に増えてる
放映権半分に値切られたとしてもスカパー時代よりは多いしな >>911
だってチップは興味本位で知り合いを霊感商法に連れて行って自分だけ逃げてくる正真正銘のクズだから あとチップは以前は夏春が過密日程になるのを認めた上で、新人選手がより使われるようになるからいいだとか
ターンオーバーすればいいだけだろうとか、できなきゃ選手じゃないとかほざいてた 夏春豚は額に入れて飾りたいレベルのサイコパスしかいない 移行期間もあることだし確実にデメリットは存在する
敢えて冒険しようとは思わないわな 「それで潰れるなら潰れろ」「それで食えなくなったら自己責任」「それで死ぬなら死ね」
チップの過去のドクズ発言一生忘れないから >>909
客は減らない
今より安く外人補強が出来る
設備は新たに必要ない
代表強化(選手スター化)
雪被害の軽減
良い事尽くしじゃん>>5>>6 JFAがシーズン移行による収益増加と観客増加をプレゼンすればいいだけなのにできてないのが問題
収益、動員面でのメリットを説明できてないわけだから、秋春推進派も叩くべきはJFAの無策っぷりやろ >>917
デメリットって
１、移行期間
２、新人獲得期間
３、スポンサーの決算期
４、JFL以下とのズレ
ぐらいじゃね？
４以外は対策可能だし いまだってJリーグは夏に移籍期間設けてるしその期間に外国人補強してるクラブもいる
別に夏春にしたところでメリットになるとは思えんのだが >>922
今後起こりうる減益、動員減への対策なんだけどな
クラブ側は危機感が無いから「そんなの起こらねぇよ」
と反発してるんだよ >>923
全部対策不可能だよ
クラブ側でずっと経営に參加してて成功してるクラブも統一して言ってるんだよ
無職でキチガイで死んだほうがいいドクズのお前が何度嘘連呼しても現実は変わらない
だからお前が死ね
>>925
それが霊感商法とか詐欺っていうんだよゴミ
今すぐ死ね >>920
いやあ、>>919とか>>923を本気で言ってるとしたら、確実にあなたの方が病気だわw >>924
夏に補強はデメリットもあるんだよ
・夏に取る為には前半の半年外人枠を空けて戦わなければ成らない
・もしくは夏に外人枠を空けなければ成らない(違約金が掛かる？)
・夏に取ってもキャンプ出来ないからチームに中々フィットしない >>927
でも具体的に反論できないでしょ？あなた
心情的に受け容れたくないだけで ドメサカ板で凹られまくったﾁｯﾌﾟｽﾀｰ☆はまだ生きてるかな
あいつのおかげで秋春推し＝致命的馬鹿って印象が根付いたけど >>928
むしろ開幕から夏までやるとその年のチームとしての戦術見えてくるから
合う選手とって気安いんだがな 知的障害で人格障害で嘘吐きのクズが頑なに脳内設定で拒否してるけど
夏春は日程が足りないってのもJFAとクラブ両方の共通理解だからな
それが現実
現実が嫌なら死後の世界にでも行けよお前が >>930
今はID:Z42cfhNP0 がチップ
どうせすぐID変えるけど同じ嘘しか吐かないからすぐ分かる >>152とか徐々にJリーグ人気が回復してきたってデータでしかないからな >>929
このスレでの観客減らないって論には具体的に反論したよ？ >>934
寒い冬に開幕しても年間を通してみれば動員が減らないってデータだね
動員が減るってデータは誰も出してないし >>923
あとはキャンプ日数増えるだろうからコストが嵩んだりしそう >>925
動員減、減益の説明に合理性がないからやな
そもそも田島は動員や収益に関する言及一切しとらんけどな
そもそも、君が叩くべきはこういう部分でしっかりとJに説明のできない田島とJFAな >>919
そもそも安く外国人補強ができるってのがあやしい
移籍期間がヨーロッパと同じになるからヨーロッパのクラブと争うことになるなら逆に来ない可能性もあるぞ
監督も同様な
それに今の代表の大半は海外組だからJの期間変えてもあんまり変わりないと思う
それに今はビッククラブがワールドツアーで夏のオフに試合しにアジア来るけど
それもUEFAの意向でその遠征が無くなる可能性が出てきたからオフ期間合わせても強化試合組めない可能性のほうが高い >>938
夏と冬に遠方でキャンプをやるクラブは増えるね 夏場のサッカーは酷いからな
まったく走れなくて見るも無残
サッカーはやはり冬の競技だよ たかだか2週間程度開幕違うだけで寒くても減らない！！ってアホかとｗ
ただ単にJリーグの人気が上がってきてるだけの話なのに 部屋から出ないと今日は少し寒いことも体感することないんだろうなあ >>942
にもかかわらず一番暑そうな8月に試合をがっつりやらせる秋春制
てか秋春言い張るならせめて9月からにしろとｗ そもそも夏春制にすれば、Jも欧州と同じ土俵に立てると思ってる時点で浅はかとしか思えないんだが
こっちはたかだか25年なのに、あちらは100年の歴史があるんだぞ >>940
＞移籍期間がヨーロッパと同じになるからヨーロッパのクラブと争うことになるなら逆に来ない可能性もあるぞ
この理屈が分からない
今は選手や指導者が100人居たら夏に欧州クラブが90人選んで、残りの10人から冬にＪリーグが選んでる感じ
秋春制なら夏に100人から選べる訳だから
少なくとも今より来なくなる可能性は無いよ
あと強化試合の話は、Ａ代表よりU-23とか世代別代表がメインだね
世代別代表にはＡマッチデーの強制招集権が無いから
欧州クラブだけじゃなく、Ｊクラブ側もシーズン中は招集に応じない
欧州クラブもオフ、Ｊリーグもオフの期間を合う事で大きなメリットが生まれる >>936
いや、これはこの期間に動員が増加してるのは、寒い冬に開幕してるから、
じゃなくて他の要因だよね、ってデータだよ
むしろ開幕を早めたことで、観客増加にブレーキをかけちゃってるとも読み取れるし、
このデータを出してきた人は、きっとJに継続的な関心を持ってないんだろうな、とも推測できる
>>937
>>780、>>794、>>809 >>946
じゃどうやって欧州と同じ土俵に立つんだよw
日本が100年やった時には向こうは200年だぞwww >>919
よいことがないから8割に反対されるんやで
会社運営者に提案する以上、提案するときは収益面等メリットの説明が必要
これができてないから拒否られる
君が叩くべきはメリットを提示できない田嶋とJFAな
恨む相手が間違ってるな >>949
永遠に不可能ですwww
というわけで諦めてください
Jは欧州に倣うよりも自分の道を模索すべき FIFAクラブワールドカップカレンダー変更
アジアチャンピオンズリーグ日程変更
Jリーグも当然日程変更に迫れるのは明白だが、現行でオフは３ヶ月弱プラス天皇杯ベスト4以上のチームは更にオフ短い。
これを冬休みと梅雨初夏のオフ含めてどうやってルヴァンカップホームアウェイグループリーグ開催含めてぶっ混むか？ >>948
だからさ
「寒い時期にやると動員が減る」ってソースが無いじゃん？
秋春制反対してる人が反対理由にしてるけど
寒い時期にやっても他の要因で動員が減らない事は確定してる訳
秋春制移行かその他の要因に成り得るよね？
って話で >>951
自分の道www
欧州に搾取される道かwww
Ｊリーグの滅亡を前提で話してる奴とは
話に成らないな この人もしつこいね
反対の方が多いんだから諦めなよ >>954
選手が上のリーグを目指すことが搾取とかwww
腹いてえwww
サッカーにせよ、お前の大好きなプロ野球でも国内で上達すれば広い世界を見たいというのは当然の話じゃないか
それを欧州に搾取されるとかwwwww
お前相当なバカだろwwwww
だからいつまでたってもニートなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>955
>>954は女に就職取られるような無能ニートなんだから、せめてこういうクソスレで上の立場に立ちたいんだろ まぁもう勝敗確定したんで誰が何を言っても意味ないけどな
試合は終わったわけでｗ
秋春推進派は10年後またがんばろな >>953
お前が必死に否定しても実際に観客カチカチやって一喜一憂してるクラブが絶対減ると口を揃えてるからな
引きこもりで嘘しか言わないキチガイのゴミよりはクラブの統一意見を信じるよ ID:X3QP6pLm0は、今のままだと自分の好きな選手が欧州に行ってしまうから嫌だ、だから秋春制にしようとか言ってるが、
それでも結局、海外を目指したい選手はＪを離れるよ。そして欧州の選手は日本にはやってこない・・・よほどの何かを感じたか、
金を積まれでもしない限りはね それにおれ自身、欧州の著名的な選手を日本で見たいとは思わないしな チップには嫌いな選手はいても好きな選手はいないよ
嫌いな選手を叩くために見てもいない試合の感想を捏造して、たまたまその選手がその試合で別ポジションだったために
全く辻褄が合わなくてバレて、コテも外していたけどそれもバレて、浦和スレで叩かれまくってたキチガイだし
こいつはネット使って他人を上から目線で叩きたいだけ
サッカー好きでも何でもない >>953
ガンバノミクスやJ3開幕、拡大、吹田のような大型新規スタジアム、なんてカンフル剤、
そんなバンバン用意できないよ
んで実際2月の最終週だけ開催してみても、成長にブレーキがかかってるからね
より寒い時期にずれ込めばずれ込むほどブレーキ要因として大きくなりそうなのは自明じゃない？ >>953
各チームの平均観客数とその試合の天候を比較すれば寒い時期に観客が減ってるのは明白
スタジアム行ってればそのぐらいソースなくてもわかるぞ
ただし開幕や最終節はそれでも観客は増える
逆に３節あたりからゴールデンウィークまでは観客減る 寒いと観客減るデータね
ずれてると思うから誰か直して
節ごとの平均観客動員数 (2013年)
節 曜日 合計 平均(節) 累計平均
1節 3月2日・3日 土・日 160,259 17,807 17,807
2節 3月9日 土 199,120 22,124 19,966
3節 3月16日・17日 土・日 118,552 13,172 17,701
4節 3月30日 土 133,842 14,871 16,994
5節 4月6日 土 101,575 11,286 15,852
6節 4月13日・14日 土・日 153,296 17,033 16,049
7節 4月20日 土 108,089 12,010 15,472
8節 4月26日・27日・28日 金・土・日 170,985 18,998 15,913
9節 5月3日・5月29日 金・水 157,302 17,478 16,087
10節 5月6日 月 177,724 19,747 16,453
11節 5月11日 土 135,363 15,040 16,324
12節 5月18日 土 163,622 18,180 16,479
13節 5月25日・26日 土・日 143,079 15,898 16,434
14節 7月6日 土 170,364 18,929 16,612
15節 7月10日 (平日開催) 水 92,661 10,296 16,191
16節 7月13日 土 169,348 18,816 16,355
17節 7月17日 (平日開催) 水 91,794 10,199 15,993
18節 7月31日 (平日開催) 水 137,286 15,254 15,952
19節 8月3日 土 167,181 18,576 16,090
20節 8月10日 土 163,417 18,157 16,194
21節 8月17日 土 175,659 19,518 16,352
22節 8月24日 土 142,855 15,873 16,330
23節 8月28日 (平日開催) 水 134,358 14,929 16,269
24節 8月31日 土 159,163 17,685 16,328
25節 9月13日・14日 金・土 180,679 20,075 16,478
26節 9月21日・22日 土・日 155,808 17,312 16,510
3月や4月はホーム開幕戦(1節と2節)を除くと、もっとも集客で苦労する。
リンク貼ると書き込めないから貼らないけど、j3＋のブログから >>965
あ～ありがとう貼ろうと思ってたのこれだな
さらに夏休み中の平日に開催すると普通の平日より客が入る
よってむしろ夏に試合すべき 天候や対戦相手でも変動するからな
ただ、観客数の増減に関してはクラブがもっとも敏感だろうな >>962
無能ニートだからこういうところでしかマウンティングできないんだろう
そんな暇あるなら、女に負けないように能力磨けよと言いたいわ ハード面の問題がクリアにならないといつまでたってもできない
この人の頭の中では雪なんてたいしたものではないんだろうな >>963
それ根拠の無い思い込みじゃないの？
・より寒い時期に段々ずれ込む
・そうすればブレーキ要因は大きくなる
仮定に仮定を重ねたソースの無い願望 秋春制に変えたとして
Q:冬場の練習場とかの設備は協会は補助してくれるの？
A:各クラブの自己負担でお願いします。
これだけでもたぶん8割反対だよな >>965
論点逸らし乙
年間トータルでは増えてる事実を無視するなよ 思い込みで現実を認めないのは常にお前キチガイのお前 >>973
論点そらししかやってないのもお前死んだ方がマシなお前 >>947
サッカーの中心がヨーロッパである以上日本人ですらJよりLvの低いヨーロッパの2部リーグに移籍してるのに
ヨーロッパのクラブと極東のクラブ計りにかけてよほどの好条件じゃないと極東にはこないよ
その例えで残りの10人も今なら選べるけど同時期ならまだヨーロッパのクラブから声かかるかもしれないと断られる可能性もある >>975
年商でクラブ収入合計が200億も増えたのが何だってキチガイチョン
それがクラブの努力ってもんだよキチガイチョン
お前が言ってるのは夏春にしないと危機だというお前の妄言の否定だよキチガイチョン
今すぐ死ね >>977
今でも来てる事実を無視するなよ…
それを増やすって話なんだから >>962
> こいつはネット使って他人を上から目線で叩きたいだけ
> サッカー好きでも何でもない
そのチップとやらは、そんな姑息で陰険なことしか出来ないから、
いつまでたってもまともな就職が出来ないんだろうwww
もう松沢病院で非合法にロボトミー手術してもらうしかないかも名 Jリーグにとってのメリットはまったくないんだから反対されて当然だろ
収益が増えるなら当然検討するし無いなら却下する
企業として当たり前のことだ >>970
あ、じゃあ、2月の最終週からの開催で成長にブレーキがかかった、ってとこはOKなんだね >>977
１人に断られても他に99人居る訳
冬だって「ヨーロッパのクラブから声かかるかもしれないと断られる可能性もある」可能性はあるしそれでは9人の中から選ぶか諦めるしか無い >>977
欧州の選手からすれば「日本のサッカーはレベルが低いからわざわざ来てまでやりたくない」だろうしね 頭が狂ってるから自分の言ってることがちょっと前に言ったことと矛盾してることすら気が付かない
謎のリュングベリ係数もそうだった あとそれから、Jを応援してるサポは選手だけを目当てに来てるんじゃない
”おらが街のクラブ”そのものを応援しに来てるしな ポドルスキーなんかJリーグが欧州と同じ秋春制だったら他の欧州クラブに取られてただろう。シーズンがズレてたお陰で取れた どう頑張っても8月の試合開催を減らせないことがわかっちゃったからね
最近では「シーズン開始直後のコンディション良い時期の方が良いんだ」説で頑張ってたけど、
それもすぐ反論されて手詰まりになってたなあ >>993
もう強がるのは辞めて諦めろ
それよりもさっさと仕事探しに池 >>994
ん？オレ一貫して秋春反対派だけど、誰か他の人と間違えてない？w このスレッドは１０００を超えました。
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