【芸能】カンニング竹山「イクメンが正解」の風潮に疑問「いい親父かどうかは我が子が決める」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
17日放送の「ノンストップ！」（フジテレビ系）で、カンニング竹山が、積極的に子育てに参加する「イクメン」だけを良しとする風潮に持論を語った。
番組では、父親が子育てで抱える不安や責任感から陥る「パタニティーブルー」について、出演者たちが議論を交わしていた。
ある男性は、「家庭に入れる給料を減らしてまで、残業や休日出勤を断っていいのか葛藤している」と紹介された。
子育てと仕事の両立に悩みを抱えているという現状に対して、竹山はイクメンが正解だという風潮が果たして「正解なのか？」と疑問を呈した。
続けて、竹山はいろいろな父親像を認めて「いい親父かどうかは我が子が決める問題」だとイクメンの絶対主義的な考えを一蹴したのだ。
さらに、「イクメン」は外部への「いいパパでしょ？」というアピールにすぎないとした上で「イクメンじゃなきゃいけないのか？
その風潮がおかしいと思うんだよね」と、父親による子育てのあり方に一石を投じたのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13903934/
2017年11月17日 12時17分 トピックニュース 子供が決めるっておかしいw
面倒見て貰ってるんだろwそれだけで感謝しろよw
お前ライオンの子供だったら今頃谷底やぞ！ 竹山はカッコいいことを言ったつもりだろうが、まったくのハズレ。
親のつとめをキチンと果たしていて、本当にいい親なんだが子供が鬼っ子の場合がある。
お前もそういう奴知っているだろ。
イイ親父かどうかは結果が決める。 例えば嫁が死んだり重い病気すると自動的にイクメンになっちゃうがな
子供は誰かが育てないといけないんだしな
好き好きではなく家庭の事情 >>93
>ママの代わりなら
だから、ママの代わりなんだから
役割として重複してることになるよね
重複するってことは、ママはパパの役割までするんですか？？ってなるで
双方において、ママの役割、パパの役割
それを決めずして、フリーな？？
双方において、パパもするし、ママもする
これだと、公平ってことになるが
パパにおいては、ママもしなさい
ママにおいては、ママしかしない
これは、女にとって都合良くしてるだけやろ？？
ずる賢いって言うわな イクメンを良しとしてるのは子どもじゃなくて奥さんだから。子どもが決めることじゃないよ >>7
だったら団塊の下の世代にまともな男はいないのか？
子供なんて放っといても勝手に育つわ とりあえず俺のおやじが竹山じゃなかったことは神に感謝してる 共働きなら育児に参加しない父親に対して、子供は嫌気がさすだろう
昔のように父親しか働いていないならともかくな
ただ、育児したぐらいでイクメンとか持ち上げる風潮もなぁ
男としてはイクメンだねッとか言われると、かえって仕事上でやりづらい時もあるんだよ >>7
君が言う通りだろうが
君の言う男の「躾け」
躾けとは言わないが、パパの役割
そこになるってだけ
そのパパの役割ってのが、１で言われてる育児の参加
こことイコールではないのさ
１で言うところの育児の参加
それは、ママの役割において、パパも参加してくれ
ここで話されてるだけってところな？
>>108
＞勝手に育つ
それは、できない奴の話な
できない奴はそう思うってところか
君には何１つ実力がないことが証明されたってところ
子供は勝手に育つ
部下が勝手に育つ
こういうのに似てるんだよね
君には何１つ実力がないのさ
ただ、お前の下が優秀だっただけの話
自力に長けてたから、そいつがうまくいっただけであって
お前が居ようが居なかろうが、何の影響もなかったのさ
お前に何１つ実力がないことがわかるわな？？
「力」
これが全くないのさ
「力のある者」これは育てることが可能だが
「力がない者」育てることが無理だから、相手の自力
ここでしかないって話な
君はいてもいなくても何もないのさ >>10
お前の中だけの狭いコミュニティでしか人と関わってないのに「育児参加してる人は仕事も有能」ってホラ吹くのやめような
君は仕事のできる人間の育児と勤務姿を何百、何千とみて来たのかな？違うでしょ
「育児参加してる人は仕事も有能であってほしい」というしょうもない妄想でしかないんだわ >>108
ほんとそう。
昔は親がベタベタと買い物や病院に揃って行ったりしなかったし、子供がちょっとくらい具合が悪くても放っておいたもんだ。 >>113
要するに俺がいてもいなくても子供は勝手に育つんだろ
長文で何を馬鹿な事を言ってんだこの知恵遅れ イクメンに限らず。
自分が無理しない程度に手伝えば良い。
稼げる人が稼いで、そうじゃない人が家の事をすれば良い。 ダウンタウンの松本が昔同じ事言ってたぞ
またパクリかよ >>1
正論やなあ
男女関係だって変に気遣いよりも
俺様タイプが好きな女も多いし
奥さんから見ても結局好み次第で、
子供からしても尊敬できる父親像ってのもその子次第だわ
何が正解って訳ではない >>116
おれがガキの頃は、風邪で小児科行った後、親の買物の為に１キロ位歩かされた。
（笑） >>108
君が意図的なり「力」があるのなら
君が育てるから、そうなわけで
何もしない
勝手に育つ
ってことは、君の力は何１つないってことな？
君の下についた
君の部下だった
君の子供だった
君が育てたから、優秀になった
これで初めて、君が優秀であり、君に力があった証拠
勝手に育つ
君が何１つしないのであれば、君の力は何１つかかっていない
勝手に育って、勝手にそうなったのであれば
君は何１つすごくないのだが
君の下において、そいつに自力があり、長けてたってだけ
お前はいてもいなくても、そいつはそうなりましたから >>122
うん、だから俺がいなくても勝手に育ってるんだろ
知恵遅れなの？ こいつの支持者ってどんだけ居るの？
ノンストップの視聴者層には居なそう。（笑） イクメンはいい旦那ってことだろうな。子供の面倒は誰がみようと子供にとっては関係ない >>127
そして夫婦の関係が良好だと子供は健やかに育つ 竹山は子持ちにコンプあるから
とにかく子育てとかの話になると否定から入る
ラジオ聞いてる奴なら知ってるだろ
で、猫を子供に見立ててる
それはいいけど、世の子持ちに当たるのはやめた方がいい 30歳台ならまだしも、40過ぎてたら子供というより孫だもんな。 学校の先生や
塾の先生でも同じとが言えるけどね
学校の先生
教科書をそのまま
それで、生徒がってなるのなら
その先生だろうが、誰だろうが関係がないんだよな
生徒の力ってだけ
先生ができる人だから
そこについた生徒が伸びた
ここが先生や親にしても
その力ってことになるんだよね
わかってない奴等が多いみたいだけどな
お前だっても、他の奴だったとしても
同じなのであれば、それは生徒や子供にとっては同じことなんだよね
同じことにならないってことになって
はじめて、教育者、育児者に力があるってだけでな？
A先生が教えようが、B先生が教えようが、C先生が教えようが
①という生徒において、テストで６０点
これは同じことになるのさ
誰にやってもらおうがな？？
A先生だと、８０点、B先生だと５０点ってなることによって
A先生に実力があることが証明されていくわな？？
学校なら、カリキュラムや内容は同じ程度ってなるからね
「力」
これをわかってない奴が多いが
「力」ってそんなもんやで >>134
それ言われたら終了しちゃう
だからこそ好き勝手言えるんだけども どうせdig時代あたりに聞きかじった薄い知識を自論のごとくテレビで披露してるんだろ。
こいつらが政治とバラエティー番組の垣根をぶっ壊して風を吹かすから、あの菅直人まで
当選する。 >>96
その理屈で妻の方も子育てしなかったら子供は死ぬんだが ラジオでコラムニストかなんかの小田嶋とトークしてるの何度かきいたんだけど
竹山薄っぺらいくせに対等かのように語るのが滑稽で仕方ない このカンニングとかいう男を含め
テレビで堂々とコメントする低レベルの人間を
排除すべきである
日本国が滅びるぜよ いや
イクメンっつーのは育児の負担を配偶者だけに押し付けず分担或いは負担するかどうかであって
子供にとってよい父親か否かとは次元の異なる話なわけだが イクメンって外に向けてやると思ってる時点で
黙 っ て ろ よ ク ソ が！！！ お～ 一般人の100倍もよい暮らしをしてるコメンテーター竹山さん
子供はいなく、当然子育ての経験もないが、育児にも精通してらっしゃる。
門外漢でも、とやかくケチ付けるのは竹山さんなら 許されるからね こいつを誰がご意見番にしようとしてるんだろう
等身大な自分に戻れなくてかわいそう
この人これだけいろんな話題にコメントしてるんだから
そろそろ政治や歴史問題でコメントしてくれないかな
まあ無理だろうけどさ みんな子供の面倒が面倒臭いんだよ。だからイクメン（）とか言ってるわけ
今の日本人はそういう民族 まあ外で働いてるだけでいいなら、その方がずっと楽だもんね >>43
勘違いしてそうだが会話も育児だよ。
お前の親父さんはオムツ替えたり一緒に遊んだりはしなかったかもだが、
お前を気にかけ放置してなかったから、親父さんの事が好きなんだよ。 子育てエラソーに語る小梨恥ずかしい
最近こういうやつ多い
経験ないから理想ばっか
しょうもない こういう奴が子連れにチッとかやるんだろうな
さんまとは違う 男の子育ては会社、仕事を用意することだよ
幼児にかかわることじゃない 色々とバカバカしい
子育てしたことない者は語らなくてよい
ID:IOVG6Icg0もな 昔に比べると子育てのコストが物凄く上がってるから
それこそ分担しないと無理そう
自分の子供の頃保育園に渡されるとき親がやってたことって
直接連れて行ってパンと牛乳代渡すくらいだった
でも今は事前に持ってくものも増えてるし行ってから親がする準備も多い
時代に合わせてみんなかわってかないといけないんだよ 男性が育児の細々したことをやるかどうかということじゃなくて
父親が育児に携ることが円満な家庭を築く一因になることを大事にしようってことなんだよ
「イクメン」って言葉の表面に踊らされて、「子どもが決める」なんてドヤるのは恥ずかしいよ(>_<) >>1
イクメンはそういうこと言いたいんじゃないと思うがね。 っていうか、育児って面白いからなあ
子供いて関わらないのはもったいない >>147
そう、実際子供出来ると外で仕事だけしてる方が楽。やりたく無いと言えば嘘になるが、実際嫁が出来ない時間帯とかあるので必然的に子供の世話しなきゃいけない。
公園とか遊び場連れて行って、嫁のママ友にも沢山挨拶されてイクメン扱いされてるが、そんな自覚は全くない。 >>159
＞父親が育児に携ることが円満な家庭を築く一因になることを大事にしようってことなんだよ
どう考えても母親の都合だと思うよｗ >>168
母親が過度に楽したいだけっていう状況なら、お前もうちょっとやれって言えばいいよ
育児に限らず人は置かれた状況を受け入れるキャパシティはホントそれぞれで
お互いを気遣いながら夫婦が支えあえるほうがいいじゃん
長く一緒にいるとそれが疎かになっちゃうでしょ 共働き家庭ほど父親が家事育児やらねんだよ
まとめてもらったゴミを出してやってる面 共働きが当たり前の時代にイクメンは外部へのアピールに過ぎないって言い切れちゃうのスゲエな
こんな化石みたいなのがご意見番してるんだな 良いパパでしょ？のアピールを嫁含む女にしてるだけでしょ？
バカじゃないのかね？ なんだかんだ理由をつけてるけど結局誰もやりたくないんだよなぁ
それが日本人 子供とあんまり交流しない父親は年取ってからも恨まれるから
ある程度子育てに関わった方がいいぞ とりあえず休日だけ連れ出してるけど家では何もしてないから
完全に外面イクメンになってるな
ただ家の中で何か手伝おうとしても逆に怒られるっていう これが芸人糞コメンテーター仲間で4人の子持ちの土田が言うなら説得力があるが、
子供のいない竹山が言ってもなあ >>178
土田はかなり家事育児する人だから、こういう話題には口出ししないよ
各家庭のやり方があるってわかってるもん 家事育児やれって言う主婦ほど3000円のランチとか食ってんだろw こいつのキレ芸はほぼイジメ、聞いてるだけで不快になる。早く消えて無くなれよ お笑いだけやってりゃ良いのに、バカがバカな頭から捻り出したバカ話をすんなよ。 何にも勉強してないのがわかる、この人
せめて本でも読んでください まぁ2人とも働いてるなら
家の中のこと協力しあえばいい
専業主婦とやらはつべこべ言わず全部やれ 竹山は子供がいないのに、イクメンの何がわかるっちゅうねんｗｗ 孤児を育て上げた人が言うならまだしも子が居ない＝育児経験のないこいつが上から講釈垂れるとか何様なんだこの不細工 >>184
兼業でも専業でも育児は両親の仕事だろ
ATMでいいなら勝手にしろ
寂しい老後が待ってるよ 子育て手伝うのは当たり前のことだろ
わざわざイクメンなんて名前付けて持ち上げてる風潮はなんか変だよな >>188
育児してる男にイクメンて言うと嫌な顔されるよね いい父親は我が子が決める、ってごまかしてるよな
子育てをしないことを正当化してる
アホの抗弁 ウチの親父は結構ダメな親父だったけどたまーに遊びに連れて行ってくれた記憶が有って、その数少ない記憶だけが親父を憎みきれない理由だったりする
その経験からは、父親も育児には極力参加した方が良い様な気がする
母親には感謝しかない こいつはなんでご意見番みたいな立ち位置なの？
最近ほんとウザいんだけど 育児はどっちかに偏ったほうがいいんだよな
躾ける際に基準が異なって子供を混乱させる場合がある >>190
当たり前の事してるのに馬鹿にしてるのかって思うわ 会議で言えw
番組の会議に出させてもらえてるのなら
アンケート用紙を提出してる立場ならまだ早いよ 糞みたいな親を反面教師に真面目な子になったり
すごい愛情手間暇かけても糞みたいなガキになったり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
