【芸能】カンニング竹山「イクメンが正解」の風潮に疑問「いい親父かどうかは我が子が決める」
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17日放送の「ノンストップ！」（フジテレビ系）で、カンニング竹山が、積極的に子育てに参加する「イクメン」だけを良しとする風潮に持論を語った。
番組では、父親が子育てで抱える不安や責任感から陥る「パタニティーブルー」について、出演者たちが議論を交わしていた。
ある男性は、「家庭に入れる給料を減らしてまで、残業や休日出勤を断っていいのか葛藤している」と紹介された。
子育てと仕事の両立に悩みを抱えているという現状に対して、竹山はイクメンが正解だという風潮が果たして「正解なのか？」と疑問を呈した。
続けて、竹山はいろいろな父親像を認めて「いい親父かどうかは我が子が決める問題」だとイクメンの絶対主義的な考えを一蹴したのだ。
さらに、「イクメン」は外部への「いいパパでしょ？」というアピールにすぎないとした上で「イクメンじゃなきゃいけないのか？
その風潮がおかしいと思うんだよね」と、父親による子育てのあり方に一石を投じたのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13903934/
2017年11月17日 12時17分 トピックニュース 子供の意見を真正面から聞き入れる気もないくせにたわけたこと抜かすな、ブタ 育児しない奴は夫ではあっても父親ではないよ
日本の男が劣化したのは、団塊が育児放棄したからだって説まである
男が育つには男親の躾は絶対に必要 しらんがな
お前の番組でそういう風潮で報道してるなら
ディレクターなりプロデューサーなりに言えばいいだろ
視聴者に向かって言うなよ 思うのは自由だけど、芸人がコメンテーターしてる姿にも疑問もてよ きちんと育児参加してる人って、仕事も有能だよ
専業妻持ちの男の方が家事育児参加意識高いのも同じ理由だと思う
無能は何しても無能だし、有能はなんでもそつなく要領よくこなす
兼業主婦が一番幸福度低いと思う そりゃあ両親共働きで育児を
祖父母に放り投げてそれでも
子ども本人が何の不満もないって
あり得るけど、親のありかたとして
どうなの？ってことだろう
子どものみで判断するものでもないよ。
援交してる子どもが私幸せですから
邪魔しないでと言われても
認められないだろ？ しないより、したほうがいい。
これは子供のためじゃなく、夫婦円満のため。 芸人は芸だけやってろよ 相方居ないなら舞台で漫談しろよ
売れると芸しなくなる 全く的外れな意見。イクメンかどうかは、育児の負担がおおきいから、旦那も相応に負担しろと言うことであって、嫁と旦那とのあいだの話で、子供の話ではない。竹山はほんとにコメンテーター辞めてほしい。 子供から見ても育児をする父親の方が良い思い出が残ってるし、
それに子供の教育にも良いと思ってる
竹山の時代って男子は小学生の頃家庭科が無かった時代だって聞いたよw
そんな無能が家事出来る訳ないよねw そらそうだわ
男は外で仕事、女は家で家事
女の社会進出で相対的に仕事の取り合いになって男の取り分が減る
取り分が減るから結婚しても女が仕事を続けなくちゃいけない
家事は分業化されて男はそれに手を取られ出世断念待った無し
いやあフェミニストにまんまと乗せられて雑誌やテレビで煽り日本社会全体を壊す事に成功しましたなぁ >>8
お前の考えなんてしらんがな
いちいちネットに書き込むなよ 蛭子さんが、育児にとって大事なのは「生活費を稼ぐこと」と「夫婦仲をよくすること」だけだと言っていたが、
俺もこの意見に同意だな。夫婦仲がいいと子供にとてもいい影響が出ると思うよ。逆は最悪。 父親の育児って外から見えることだけじゃなくて、家庭での外から見えない部分の方が重要。
家でおむつを替えたり、お風呂に入れたり、ご飯を食べさせたり、子供の相手したりっていう日常のことなんだけどね。
逆に、外でイクメンぶってる人って家だと子供放置してスマホばっか弄ってそう。 親父のこと嫌いだったけど立派に育ったってのもありだと思うが 積極的に子育てに参加するのは良いだろw
その内容は別にして
参加しないよりは >>8
まさに求められてるロールこなしてるだけだろ竹山は 頑固親父が許されたのは専業主婦と高度経済成長の時代。
余裕があれば親父が育児に参加しなくても、そら良いよ。 宅間守の父でございます。まったくその通りだと思います。 金じゃ時間は買えないからな
小学校高学年までは子供優先でいいんじゃね？ 何が問題かも理解してないのになんで物知り顔で首突っ込んでくるかね
バカの感情論で夫婦の育児分担の問題は解決しないでしょ イクメンが正しいとは思わないけど
小学生位までに親と意思疎通出来なかったら
一生そのままの関係で終わるだろうな
年取ってから介護しろってなった時捨てられると思う コイツ子供いるの？ならフライデー見せて決めて貰えば 親と言う者は亡くなってから評価されるもの。大人になった子供が挫折しそうになった時に親との思い出や親の苦労を考慮し学べればそれが良い親だった証。(-。-)y-~ まあ親みれば子もわかるし子を見ればだいたい親もわかる コイツはあほだろ
子育てを手伝うのは当然
家事はともかく育児ってとんでもなく大変なんだぞ ウチの父は全く育児に参加しなかったけど、父のこと好きだよ。
ちゃんと稼いでくれたし、 母が父と仲悪くなかったから。
妻が夫に不満なく円満であれば、どんな形でも良いのでは？ 正論だよね
奥さんはちょっと楽かもしれないけど
子供はダブルスタンダード状態に陥りやすいし
会社はもうひっちゃかめっちゃかｗ 子供から見たいい親父？それは都合がいい親父なだけだ こんな不細工でコメンテータ～気取りの悦に入った豚が親父だったら嫌すぎるわ 最初は不動産屋でバイトしながら芸人やってる貧乏人ですって言ってたけど親父が不動産屋だったんだよな ばーーーーか
支配下にある子供が客観的な判断なんて下せるわけないだろ
抑鬱下の子供が親にへつらうことはよくあることだよ
人とは違うちょっといいこと言い大病がすぎるな 子供の為というのももちろんあるとは思うが、それよりも奥さんの負担を減らす為の意味合いの方が強いと思うんだけど 親父は浮気を繰り返して母親を泣かせてばかりだが、イケメンが遺伝したので許す。 ザ九州男児って感じ
九州の男って奥さんを下働きみたいに使って威張るんでしょ 家庭ではイクメン、裏では愛人宅へ行くメンはどのように？「頑張れかしこい旦那！」なんつって(^-^;)b 自分のことは棚に上げ
他人のことをヤイヤイ言う
そんな御時世に正論を語ったところで所詮戯言 この人子供いないから子育てなんてしてないじゃない
なんでこんなコメントして？の？ うちは子供がいないが子育てを核家族の母親だけに任せるのは無理があるだろうなと
想像はできるよ 今は共働きが普通なんだしさ >>10
そういう人が直近で２名亡くなった
脳と心臓で。
ストレスあったんだろうなぁ まぁ子育てはキツいもの、負担であるという先入観が世間に有りすぎるんじゃない？ >>1
>「イクメン」は外部への「いいパパでしょ？」というアピールにすぎないとした上で
表層的なイクメンだけを批判すりゃいいのに、なんでイクメンそのものに異議唱えてんだよ
本当に子育てをがんばってる父親にしてみりゃ良い迷惑だと思うよ たとえ外面でもやらないよりは家庭環境は良くなるだろ
家では何もしないが人前だけちょっとやって普段からやってますみたいな男は論外だけど 竹山はハズレ県民の福岡人だから、日本人とは関係ないわ そもそも嫁が評価してるわけで...
論点がずれてる イクメンが正解なんて風潮あるか？
それぞれの家庭で話し合えばいい >>17
だよな、夫婦が協力するだけだよ。子供が決めるって、バカなの？子供いないくせに、語るな。 あのですね、「風潮」にケチつけるのってバカだと思うよ
そんなもん、あるって言えばあるかもしれないけどないんだよ実際は
脳内で作り上げた批判対象に対して文句を言う一人マッチポンプ、バカだよこれは >>24
あんなバカ、ギャンブルやってるだけの発達だろ。親の葬式で笑ってたバカ。 仕事が忙しすぎてできないっていうならわかるけど
時間があるのにやらないのはただのサボりでは
男は育児はやってもやらなくてもいいんだみたいな意識がそもそもおかしい >>74
蛭子さんの長男は今やドラクエモンスターズパレードの効果音制作してるんだぞｗ ＤＱＮの子は親もＤＱＮ
ドカタの子は親もドカタ
ガイジの子は親もガイジ
あとは言わせんな >>77
蛭子さんと、息子が初めて会ったのが、留置場だよ。孫の名前も知らなくって、お嬢さんだし、あいつはサイコパス。 >>42
それは賢い女にお前が洗脳されたんだろ？
完全に負けてる奴だな
そういう風潮を作られてしまったのさ
まー、竹山が正解だろうね >>19
いや、出世出来ないのは能力がないだけ。言い訳だよ。 「育児をやるかやらないか」まるで男だけに選択権があるかのような言い方で感じが悪いな。
夫婦で分担して双方が納得できるんならどっちかが休む。それだけの話だろ。 イクメンは外面だけって発想が怖いわ
奥さんも子供の事も思いやる心もないから解らないんだろうか
子供出来なくて正解だったんじゃね >>66
いや
そうではないね
心理学においても、父親の役割、母親の役割ってのが
区分されており
父親においては、一般的だと
社会性を学ばせるとか役割ってのがあるんだわ
その役割ってのに、子育て
そういう部類のものは本来は入らないってところな
そして、そこを仮に入れて
父親、母親、分け隔てなくやる
こうなる場合以外にはないのさ
だったら、母親はそこで分け隔てなくってなったところで
本来、男性やる区分のことをできますか？？ってなると
できないやろ
だったら、男性に負担が増えただけになるわな？？ >>19
そんな事よりさっさと結婚して子供作れよネトウヨが偉そうに 育児に積極的な父親は昔も居たけどな
歴史的に見れば武家社会では教育は父親の仕事だったし イクメンがやってることが
ママの替わりなら、竹山の言う通り。
パパとしての役割を時間をかけて
果たしているなら、素晴らしい。 子供が決めるんじゃなくて、実際は母親が決めるんだよ
その母親は専業主婦でもなけりゃ、子育て分担は当たり前だと考えてる
母親が父親に不信感を抱いてるのは必ず子供にも伝わる やらない奴よりやる奴のほうが頑張っていて評価されるべきのは事実
でもやらないから偉くないわけではない ほんと関係ないけど竹山は近くにいたらかなり臭いと思う イクメンって単語良くないな
自称イクメンばっかりになってしまった >>94
>実際は母親が決めるんだよ
そうではないね
だから、その風潮がおかしいって竹山が言ってるのさ
その風潮があるってことは、お前の言う通り、事実母親が決めてることになるが
本来は、母親が決めることではない
ってなるから、竹山が正解ってことになるのさ
それは、母親にとって都合の良いパパなのか？？ってだけで
子育て、子供にとって良いパパなのか？これがイコールでないことは
当たり前のことだからね
前提に戻って「子育て」
子供を育てるのだから、子供にとってってなるし
夫婦ではない第三者、客観において、それが良いパパなのか？？って判断は
母親にとって良いパパなのではなく、子供にとって良いパパなのか？
子育て、子供を育てるとなっているのか？？って問われることになるわな
だから、竹山でいいのさ エレベーターに並んでた爺婆をベビーカーで蹴散らし
真っ先に乗ったイクメンを見た時は軽く殺意が芽ばえた
つうか子育て中のホルモンドバドバ自分の子しか見えない、ってのは
おっかさまだからまだ許されることで、親父までそれやったらダメだろと
そういうイクメンは迷惑だけど、自分の子育てるのは普通だよね
特別褒められることでもない 子供が決めるっておかしいw
面倒見て貰ってるんだろwそれだけで感謝しろよw
お前ライオンの子供だったら今頃谷底やぞ！ 竹山はカッコいいことを言ったつもりだろうが、まったくのハズレ。
親のつとめをキチンと果たしていて、本当にいい親なんだが子供が鬼っ子の場合がある。
お前もそういう奴知っているだろ。
イイ親父かどうかは結果が決める。 例えば嫁が死んだり重い病気すると自動的にイクメンになっちゃうがな
子供は誰かが育てないといけないんだしな
好き好きではなく家庭の事情 >>93
>ママの代わりなら
だから、ママの代わりなんだから
役割として重複してることになるよね
重複するってことは、ママはパパの役割までするんですか？？ってなるで
双方において、ママの役割、パパの役割
それを決めずして、フリーな？？
双方において、パパもするし、ママもする
これだと、公平ってことになるが
パパにおいては、ママもしなさい
ママにおいては、ママしかしない
これは、女にとって都合良くしてるだけやろ？？
ずる賢いって言うわな イクメンを良しとしてるのは子どもじゃなくて奥さんだから。子どもが決めることじゃないよ >>7
だったら団塊の下の世代にまともな男はいないのか？
子供なんて放っといても勝手に育つわ とりあえず俺のおやじが竹山じゃなかったことは神に感謝してる 共働きなら育児に参加しない父親に対して、子供は嫌気がさすだろう
昔のように父親しか働いていないならともかくな
ただ、育児したぐらいでイクメンとか持ち上げる風潮もなぁ
男としてはイクメンだねッとか言われると、かえって仕事上でやりづらい時もあるんだよ >>7
君が言う通りだろうが
君の言う男の「躾け」
躾けとは言わないが、パパの役割
そこになるってだけ
そのパパの役割ってのが、１で言われてる育児の参加
こことイコールではないのさ
１で言うところの育児の参加
それは、ママの役割において、パパも参加してくれ
ここで話されてるだけってところな？
>>108
＞勝手に育つ
それは、できない奴の話な
できない奴はそう思うってところか
君には何１つ実力がないことが証明されたってところ
子供は勝手に育つ
部下が勝手に育つ
こういうのに似てるんだよね
君には何１つ実力がないのさ
ただ、お前の下が優秀だっただけの話
自力に長けてたから、そいつがうまくいっただけであって
お前が居ようが居なかろうが、何の影響もなかったのさ
お前に何１つ実力がないことがわかるわな？？
「力」
これが全くないのさ
「力のある者」これは育てることが可能だが
「力がない者」育てることが無理だから、相手の自力
ここでしかないって話な
君はいてもいなくても何もないのさ >>10
お前の中だけの狭いコミュニティでしか人と関わってないのに「育児参加してる人は仕事も有能」ってホラ吹くのやめような
君は仕事のできる人間の育児と勤務姿を何百、何千とみて来たのかな？違うでしょ
「育児参加してる人は仕事も有能であってほしい」というしょうもない妄想でしかないんだわ >>108
ほんとそう。
昔は親がベタベタと買い物や病院に揃って行ったりしなかったし、子供がちょっとくらい具合が悪くても放っておいたもんだ。 >>113
要するに俺がいてもいなくても子供は勝手に育つんだろ
長文で何を馬鹿な事を言ってんだこの知恵遅れ イクメンに限らず。
自分が無理しない程度に手伝えば良い。
稼げる人が稼いで、そうじゃない人が家の事をすれば良い。 ダウンタウンの松本が昔同じ事言ってたぞ
またパクリかよ >>1
正論やなあ
男女関係だって変に気遣いよりも
俺様タイプが好きな女も多いし
奥さんから見ても結局好み次第で、
子供からしても尊敬できる父親像ってのもその子次第だわ
何が正解って訳ではない >>116
おれがガキの頃は、風邪で小児科行った後、親の買物の為に１キロ位歩かされた。
（笑） >>108
君が意図的なり「力」があるのなら
君が育てるから、そうなわけで
何もしない
勝手に育つ
ってことは、君の力は何１つないってことな？
君の下についた
君の部下だった
君の子供だった
君が育てたから、優秀になった
これで初めて、君が優秀であり、君に力があった証拠
勝手に育つ
君が何１つしないのであれば、君の力は何１つかかっていない
勝手に育って、勝手にそうなったのであれば
君は何１つすごくないのだが
君の下において、そいつに自力があり、長けてたってだけ
お前はいてもいなくても、そいつはそうなりましたから >>122
うん、だから俺がいなくても勝手に育ってるんだろ
知恵遅れなの？ こいつの支持者ってどんだけ居るの？
ノンストップの視聴者層には居なそう。（笑） イクメンはいい旦那ってことだろうな。子供の面倒は誰がみようと子供にとっては関係ない >>127
そして夫婦の関係が良好だと子供は健やかに育つ 竹山は子持ちにコンプあるから
とにかく子育てとかの話になると否定から入る
ラジオ聞いてる奴なら知ってるだろ
で、猫を子供に見立ててる
それはいいけど、世の子持ちに当たるのはやめた方がいい 30歳台ならまだしも、40過ぎてたら子供というより孫だもんな。 学校の先生や
塾の先生でも同じとが言えるけどね
学校の先生
教科書をそのまま
それで、生徒がってなるのなら
その先生だろうが、誰だろうが関係がないんだよな
生徒の力ってだけ
先生ができる人だから
そこについた生徒が伸びた
ここが先生や親にしても
その力ってことになるんだよね
わかってない奴等が多いみたいだけどな
お前だっても、他の奴だったとしても
同じなのであれば、それは生徒や子供にとっては同じことなんだよね
同じことにならないってことになって
はじめて、教育者、育児者に力があるってだけでな？
A先生が教えようが、B先生が教えようが、C先生が教えようが
①という生徒において、テストで６０点
これは同じことになるのさ
誰にやってもらおうがな？？
A先生だと、８０点、B先生だと５０点ってなることによって
A先生に実力があることが証明されていくわな？？
学校なら、カリキュラムや内容は同じ程度ってなるからね
「力」
これをわかってない奴が多いが
「力」ってそんなもんやで >>134
それ言われたら終了しちゃう
だからこそ好き勝手言えるんだけども どうせdig時代あたりに聞きかじった薄い知識を自論のごとくテレビで披露してるんだろ。
こいつらが政治とバラエティー番組の垣根をぶっ壊して風を吹かすから、あの菅直人まで
当選する。 >>96
その理屈で妻の方も子育てしなかったら子供は死ぬんだが ラジオでコラムニストかなんかの小田嶋とトークしてるの何度かきいたんだけど
竹山薄っぺらいくせに対等かのように語るのが滑稽で仕方ない このカンニングとかいう男を含め
テレビで堂々とコメントする低レベルの人間を
排除すべきである
日本国が滅びるぜよ いや
イクメンっつーのは育児の負担を配偶者だけに押し付けず分担或いは負担するかどうかであって
子供にとってよい父親か否かとは次元の異なる話なわけだが イクメンって外に向けてやると思ってる時点で
黙 っ て ろ よ ク ソ が！！！ お～ 一般人の100倍もよい暮らしをしてるコメンテーター竹山さん
子供はいなく、当然子育ての経験もないが、育児にも精通してらっしゃる。
門外漢でも、とやかくケチ付けるのは竹山さんなら 許されるからね こいつを誰がご意見番にしようとしてるんだろう
等身大な自分に戻れなくてかわいそう
この人これだけいろんな話題にコメントしてるんだから
そろそろ政治や歴史問題でコメントしてくれないかな
まあ無理だろうけどさ みんな子供の面倒が面倒臭いんだよ。だからイクメン（）とか言ってるわけ
今の日本人はそういう民族 まあ外で働いてるだけでいいなら、その方がずっと楽だもんね >>43
勘違いしてそうだが会話も育児だよ。
お前の親父さんはオムツ替えたり一緒に遊んだりはしなかったかもだが、
お前を気にかけ放置してなかったから、親父さんの事が好きなんだよ。 子育てエラソーに語る小梨恥ずかしい
最近こういうやつ多い
経験ないから理想ばっか
しょうもない こういう奴が子連れにチッとかやるんだろうな
さんまとは違う 男の子育ては会社、仕事を用意することだよ
幼児にかかわることじゃない 色々とバカバカしい
子育てしたことない者は語らなくてよい
ID:IOVG6Icg0もな 昔に比べると子育てのコストが物凄く上がってるから
それこそ分担しないと無理そう
自分の子供の頃保育園に渡されるとき親がやってたことって
直接連れて行ってパンと牛乳代渡すくらいだった
でも今は事前に持ってくものも増えてるし行ってから親がする準備も多い
時代に合わせてみんなかわってかないといけないんだよ 男性が育児の細々したことをやるかどうかということじゃなくて
父親が育児に携ることが円満な家庭を築く一因になることを大事にしようってことなんだよ
「イクメン」って言葉の表面に踊らされて、「子どもが決める」なんてドヤるのは恥ずかしいよ(>_<) >>1
イクメンはそういうこと言いたいんじゃないと思うがね。 っていうか、育児って面白いからなあ
子供いて関わらないのはもったいない >>147
そう、実際子供出来ると外で仕事だけしてる方が楽。やりたく無いと言えば嘘になるが、実際嫁が出来ない時間帯とかあるので必然的に子供の世話しなきゃいけない。
公園とか遊び場連れて行って、嫁のママ友にも沢山挨拶されてイクメン扱いされてるが、そんな自覚は全くない。 >>159
＞父親が育児に携ることが円満な家庭を築く一因になることを大事にしようってことなんだよ
どう考えても母親の都合だと思うよｗ >>168
母親が過度に楽したいだけっていう状況なら、お前もうちょっとやれって言えばいいよ
育児に限らず人は置かれた状況を受け入れるキャパシティはホントそれぞれで
お互いを気遣いながら夫婦が支えあえるほうがいいじゃん
長く一緒にいるとそれが疎かになっちゃうでしょ 共働き家庭ほど父親が家事育児やらねんだよ
まとめてもらったゴミを出してやってる面 共働きが当たり前の時代にイクメンは外部へのアピールに過ぎないって言い切れちゃうのスゲエな
こんな化石みたいなのがご意見番してるんだな 良いパパでしょ？のアピールを嫁含む女にしてるだけでしょ？
バカじゃないのかね？ なんだかんだ理由をつけてるけど結局誰もやりたくないんだよなぁ
それが日本人 子供とあんまり交流しない父親は年取ってからも恨まれるから
ある程度子育てに関わった方がいいぞ とりあえず休日だけ連れ出してるけど家では何もしてないから
完全に外面イクメンになってるな
ただ家の中で何か手伝おうとしても逆に怒られるっていう これが芸人糞コメンテーター仲間で4人の子持ちの土田が言うなら説得力があるが、
子供のいない竹山が言ってもなあ >>178
土田はかなり家事育児する人だから、こういう話題には口出ししないよ
各家庭のやり方があるってわかってるもん 家事育児やれって言う主婦ほど3000円のランチとか食ってんだろw こいつのキレ芸はほぼイジメ、聞いてるだけで不快になる。早く消えて無くなれよ お笑いだけやってりゃ良いのに、バカがバカな頭から捻り出したバカ話をすんなよ。 何にも勉強してないのがわかる、この人
せめて本でも読んでください まぁ2人とも働いてるなら
家の中のこと協力しあえばいい
専業主婦とやらはつべこべ言わず全部やれ 竹山は子供がいないのに、イクメンの何がわかるっちゅうねんｗｗ 孤児を育て上げた人が言うならまだしも子が居ない＝育児経験のないこいつが上から講釈垂れるとか何様なんだこの不細工 >>184
兼業でも専業でも育児は両親の仕事だろ
ATMでいいなら勝手にしろ
寂しい老後が待ってるよ 子育て手伝うのは当たり前のことだろ
わざわざイクメンなんて名前付けて持ち上げてる風潮はなんか変だよな >>188
育児してる男にイクメンて言うと嫌な顔されるよね いい父親は我が子が決める、ってごまかしてるよな
子育てをしないことを正当化してる
アホの抗弁 ウチの親父は結構ダメな親父だったけどたまーに遊びに連れて行ってくれた記憶が有って、その数少ない記憶だけが親父を憎みきれない理由だったりする
その経験からは、父親も育児には極力参加した方が良い様な気がする
母親には感謝しかない こいつはなんでご意見番みたいな立ち位置なの？
最近ほんとウザいんだけど 育児はどっちかに偏ったほうがいいんだよな
躾ける際に基準が異なって子供を混乱させる場合がある >>190
当たり前の事してるのに馬鹿にしてるのかって思うわ 会議で言えw
番組の会議に出させてもらえてるのなら
アンケート用紙を提出してる立場ならまだ早いよ 糞みたいな親を反面教師に真面目な子になったり
すごい愛情手間暇かけても糞みたいなガキになったり >>195
そんなことはない 母親に偏った育児は子どもを依頼心の強い人間にするとの説もある >>200
まあ教育方針については両親はある程度話をして意見は一致させていた方が良いと思う
会社とかでも社長は右で専務は左とかだったら現場は混乱するし不信感が生まれる 一方に偏りすぎたら、それこそ逃げ場がなくなるわ
違う大人がいるってことの方が大事 だんなが育児を手伝うってのは夫婦として当然の事であって
イクメン面するのが一番心底ウザイって
こやまけんの嫁がゆっとったで。 育児板でイクメンアピールする鬱陶しい奴の事を思うと>>1の言いたい事もわかるわ 育児しない…ってそれこどもと関わらないってことでしょ？
子供と遊ぶことは育児の一つだよね
そりゃ父親として一分でも多く子供と関わるほうが子供は喜ぶんでない？
まともな父親ならね 個人差があることは承知の上で、子育ては女性の方が圧倒的に向いているからな。
外の仕事は圧倒的に男が向いてた時代は役割分担でうまくいってたが、
そうではなくなってきて役割分担が崩壊。
家庭ごとに最適なバランスを見つけてくれとしか言えんよな。 >>170
ほど？？？
つまり専業主婦家庭のほうが夫の家事育児時間が長いってこと？
それはないと思う
共働き世帯のが夫の家事育児の時間多いと思うよ
だって必要に迫られてるんだもん
土曜の朝、部屋を見渡すと、床は米粒や食べかすだらけ、大量の洗濯物洗い物と、とんでもないことになってる
夫婦で手分けして一気に片付けるしかない
でも専業主婦家庭はある程度平日に奥さんがやっといてくれるんでそ >>210
専業家庭の夫の方が、土日や平日の朝晩を有効に使う傾向はあるそうだよ
共働きなのに家であれこれ動いてるのは妻だけ、というのはよくあること
土日になると夫はゴロゴロしてるだけ、とかね
妻を休ませてあげたいと子供を連れて出かけるのは案外専業家庭の夫
分業の方がお互いに尊敬や感謝しやすいのもあるかも >>210
大抵の共働き家庭は平日も奥さんだけが細々とそういったことをやってるんだよ
そりゃ専業ほどはできないけど
「なんで私だって働いてるのに」と思いながら家事育児のほぼ全てやらされてる兼業嫁って相当多い
そりゃ離婚増えるわって納得するくらい たしかに自分からイクメンを名乗る男は腐ってた
国会議員やら弁護士やら
ブログでアピールしてたんだよね >>1
子どもだけじゃなくて奥さんもだと思うけどな 自分の子供なのに子育てに参加せず人任せって不自然だとは思わないのか このアホのいっぱしのコメンテーター気取り何とかならんのかね…誰にも需要無いだろこんなもん >>30
それなあ
てかその時代でも育児しない父親は子供から好かれないケースの方が多いだろう
うちもそうだった 子供とは積極的にかかわった方がいいと思う
うちの父親が最近定年迎えた
母との結婚を機に地元に戻ってきて40年くらい同じ会社でずっと働いて家にお金入れ続けてくれたけど
あんまり仲良し親子って感じじゃなかった。もちろんいがみ合ってもいなけど
幼稚園の時、芋ほり行事に来てくれたは良いけど、休日潰されてムカついたのか
その日一日ずっと不機嫌で子供心にすごく怖かったし、自分もいい歳になったけど父との一番の思い出それだもんな
正直、母親の方が先に死んだら、父親とどう距離をとったらいいのかわからないかも >>225
慰謝料払ってる離婚父は子育てに入るのか？ こいつたまには良いこと言うな
あとはよ電話出ろよ 今月解約する電話番号でかけてんのにさ 父親仕事人間だったけどまじで思い出がろくにない
子供の記憶に残らなくて良いなら、いいんじゃね？ >>1
それを言ったら
いい夫かどうかは妻が決めるし、
いい妻かどうかは夫が決める。
竹山の持論になんの意味はないんだよ。
イクメンっていうのは「誰かにこう思われたい」からやるのではなく、積極的に育児を楽しんで自らも子供と一緒に成長する男性を指すんだから。
イクメンっていう言葉の中には、今は出来てないけどこれからはもっと育児に参加したいという願望を持つ男性も含まれる。
今回の仕事と育児の参加に悩んでるお父さんに対して、「育児に参加するな」という育児を完全に否定する竹山の持論は間違ってる。
子供ともっと関わりたいというお父さんの願望を全否定したところでなんにも生まれないよ。
この人に相談したのは間違ってる。 >>1
イクメンてのは母の育児の手助け(雑用)をする夫のことを言うのであって子どもがその父親をどう思うかというのは関係ない >ある男性は、「家庭に入れる給料を減らしてまで、残業や休日出勤を断っていいのか葛藤している」と紹介された。
こんなの夫婦で話し合って決めることだろう
一人で葛藤してメディアにこぼすとか無能丸出し イクメンさせといて次は金がすくねーんだよ、という。 子供にいい親父と評価される事が正しいのかも疑問だがな
現代社会は男を家庭に縛り過ぎだろ
もっと社会に放り出してそこでいい人間と評価される事が一番 >>241
家庭は社会だぞ
お前義務教育受けなかったんか
会社=社会でもないぞ >>229
慰謝料は無理だな、養育費なら育児に関わってることになるだろう 【官能】松田るか：現役ライダー美女がビキニに 「ヤンジャン」グラビアで変身※即ｼｺ画像あり
https://goo.gl/Q2P9WQ
【悲報】AKB48がジョリ脇を晒しまくる（画像あり）
https://goo.gl/mRe9SH こういう、議論のすり替えみたいなことをして
どうだ、俺様は偉いだろって顔をするバカがいるよな
竹山は典型だよ
老害の始まりだな >>22
さすがだよなあ
嫁が旦那に惚れてる限り、子育ては任してください、て嫁が言うもんだよな
もちろんセックスかましてあげるのは大事だよね
嫁にちゃんとしたエロを身に付けさせてあげるのは旦那の仕事
イクメンよりハメメンだなこりゃこりゃ >>7
そんな団塊世代を作ったその上の世代が悪いと言うことにもなるだろ。
アホらしい。 子供は暴力でマインドコントロールできる
虐待オヤジ氏ね イクメンとかおかしいな
共働きの家庭においてはイクメンとか言ってる場合じゃないと思うんだが >>7
専業主婦＋残業のコンボが原因だな
昔の父親とか休むの日くらいは子供と遊んだし仕事から帰って子供の世話くらいした >>251
昔のサラリーマンは休みは日曜だけだったし、モーレツ社員なんて言葉があったように、
労働時間はいまの比にならんほど長かった
うちの親父も終電で帰れたら早いって感覚だったよ
土曜は半ドンとは言え、午後は書斎でずっと勉強してた
今の男は自分含め甘えすぎの軟弱が多いんだろうなと思う イクメンがアピールだろうが妻が実際助かってるなら良いだろ
「正解なのか？」って何だよ 2歳までは母親の愛情
3歳ぐらいで自我が出てきてからがパパの出番だろ
ま、友達と遊びだしたら邪魔者扱いされるがな 【画像あり】太田夢莉ちゃんのオッパイのボリュームｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/bxGVQU
【画像】 最近の女子大生の飲み会がレベル高すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/jW8HLY まだドブ野郎の乞食竹山は、思い付きで無責任な発言してるのか
てめえは人気者のケツにくっついて金拾って歩いてるだけのクソじゃねえか
ただでさえ見た目が不快なんだから臭え口閉じて黙ってろバカ これについては、いいこと言った
仕事頑張る姿を見せるのが父親だよ 小梨の不倫男が、まっとうに円満に暮らしてる家庭にケチつけるとかどんなギャグだよ 炊飯洗濯風呂焚き・・・
何でもスイッチひとつでできる時代に
そんな家事育児が大変かのように言われても・・・
昔の人が怒るで
月2万の小遣いで外で金稼いできてそれじゃまだ足りないの
家事育児手伝わないとダメ夫かい こりゃ笑えるわ
そりゃ昭和産まれのおっさんの時代は「亭主関白」とか言い訳つけた「妻は奴隷、家政婦」の低知能の時代しか見てないからねぇ
それと同じ思考型なんだろうよ
ヨーロッパのフランスイタリア各国でも共働きで妻に協力的な夫は存在してんだよ
あんたのような「妻は奴隷家政婦」の思考型の父親の背中を見て育ったけど
「父親はドクズ」と学んだわ >>261
専業主婦ならばの話し。
妻が働いていれば協力し合わなきゃならないだろ こいつ本当に嫌い。育児と無関係なのは黙っておけば吉なのに。 >>261
自分のこどもの為ならエンドレスだろ。
仕事の合間、妻や母親を信用して任せてるだけ。
違うの？ イクメンって大抵仕事が微妙な男に多いよな
あと女が地雷 >>264
それは話が違うだろｗ
お前の大好きなヨーロッパではそもそも働かない主婦ってのが馬鹿にされてるから
働かず育児も男にやらせてる女なんてどこでも尊敬されないぞ >>264
だな。昭和の親父はさっさとくたばれ。
ドクズ親父とパワハラ親父は根っこが一緒。
他人に対する思いやりが欠如してる。 最近のテレビCM、男は臭い男は汚い
家事は男がやれ、女は踏ん反ってるだけ
っていう風潮を見るともう何もしたくなくなる 自分の趣味時間全て捨てて仕事と子育てに費やしどうだいい親父だろってのは子供から見たら正直苦しいんだわ
俺も親になったら全てを犠牲にして子育てしなきゃいけないのかと想像するとうんざり
少しは自分の趣味など大事にして大人としての上手に人生楽しんでるところ見せてくれよ >>272
金があるやつ、金払いが良いやつは何でも言えるよな。 >>272
子供たちが喜んでる、楽しんでくれるのを見てるのが趣味や癒しになるから、自分の時間が犠牲に。とは思わんがな。
子供たちはそのうち勝手に離れていくから求められてる間だけ応えればいいと思う。
逆に、妻や子供に人生捧げてもいいと思う覚悟がないなら親になんかならん方がいいと思う。 >>274
子供にならともかく
妻に捧げる必要はないだろ 海(ビーチ)や市民プールに来たマン毛未処理ママたちの水着がエロいｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fY6sJ4
【画像】 AＶ女優だとバラされ、内定取り消しされた女子大生のご尊顔ｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/6EY4KT 【画像】宇多田ヒカルのオッパイがデカすぎる！これは素直にシコタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/DHRwoM
【シコ画像】巨乳好きもこれ見ると貧乳も悪くないって思う美少女
https://goo.gl/L84AEn >>252
そりゃ専業主婦の時代でしょ
今じゃ無理よ 最近小梨が偉そうにグダグタいうの多くないか
たくさん納税してるだの結婚しても幸せとは限らないだの
言い訳ばっかり まあこの人のご意見が
有難いと思う人だけ
テレビなんて見てたら
いいんじゃないですか >>22
蛭子さん女性遍歴まとめ
・熊本県天草に生まれ、すぐ長崎の戸町に引っ越す
・小学校時代、同級生の女の子をビンタし泣かせる
・ビンタを反省、以降、他人に暴力を一切振るわなくなるが、全くモテないまま高校を卒業
・同じ漫画サークルの女性と初デートに成功するが、1度のデートで振られる
・パチンコ屋の女性店員を好きになり手紙を渡そうとするが渡せずに終わる
・画材屋で、高校の同級生の女性の妹と知り合う
・上京する
・画材屋で知り合った女性と文通が始まる（蛭子さんは高校の同級生と文通してると勘違い）
・その女性が蛭子さんを追って上京してくる
・蛭子さんびっくり
・その女性のことをブサイクだと思っていたけど、童貞だったので性欲に負けSEXしてしまう
・避妊することに頭が回らないほどガッツイて何度もSEXしていたので、女性が妊娠する
・その女性のことを好きになろうと決心し結婚
・浮気もせず風俗も行かず妻一筋、一男一女をもうけ、家族4人で仲良く暮らす
・漫画の題材も家族を描いたものが多くなるが、この頃から妻が病気がちになる
・妻が肺高血圧症で死去、葬式で延々と泣き続け周囲の人に心配される
・失意のどん底、少しでも明るく暮らそうと、家の電気を多く点して生活するようになる
・何かが吹っ切れる
・女性マネージャーでも口説いてみようと映画に誘う
・一度目はOKされるが、二度目で気持ち悪がられてマネージャーが退社してしまう
・知人に連れられ人生初の風俗店に行ってみるが、途中で照れくさくなり行為をせずに店から逃亡する
・ファンレターを通じ女性と知り合いデートの約束をするが、初デートに女性が夫を連れてくる
・スッチーと食事デートに成功するが、その後、自然消滅
・女性自身誌上で結婚相手を募集、佐良直美に似たバツイチ女性と知り合う
・息子と娘が共に結婚し家を出たのを機に、佐良直美似女性と結婚、今に至る 竹山程度が年収5000万以上か
真面目に働くのがアホ臭くなるな ＞積極的に子育てに参加する「イクメン」だけを良しとする風潮
すでにこれが嘘ｗ 父が家庭に入り、母が社会に出るのを促す今の風潮は危険。
家庭には役割があり、男と女はそもそも違う生き物のため、適性も全く違う。
男が稼ぎ、女が家を守るのが理想であり、それを覆そうとしてる今の安倍内閣の思惑は日本の理想の家庭を破壊し、国の衰退に繋げようとする邪悪な目論見なんだよ。
さすがは祖父がアメリカのスパイで、本人も統一協会(北朝鮮)と仲良しの安倍総理だよな。
アメリカ、北朝鮮、自民党は繋がっており、そのなかで北朝鮮はプロレスの悪玉レスラーを演じてるのが今の実態な。 >>1
イクメンというキャラクターを作って賛美してるのはバカな女の視聴者を取り込むための方便だよ
しかしそれが実社会にまで影響し始めたらマイナスの方が遥かに大きい
家庭のあり方が崩壊する恐れすらあるからね 竹山「お前らがクソミソ働いても貰えない給料もらってるわボケ！」
こういう人間だからな イクメンなんて誰も興味ないのよ。変な女が楽しようとして騒いでるだけ
うちみたい当時年収手取約700万で給料安い安い言われてしかも帰りが遅いだの
休みはー休みがーだのアホかと。矛盾してて話にならない。だから言ったのよ
俺が主夫をやるって。700万稼いできて下さいと。俺はしっかりと家を守りますと
そしたら泣くんだよね。泣いて話にならない。楽でいいよねぇ女って >>290
ひどい嫁だなぁ、俺なら何年か掛けてどうにか離婚したいな
まあ子供が居たら色々と難しいけど苦痛過ぎるな 芸人のコメンテーターってのは芸人としての本業でそれなりのポジションに行った人でないと成立しないと個人的には思ってる
最低ラインで千原Jrぐらいの芸歴は欲しい
竹山の場合はまだそのレベルじゃないうえにイラッとくるドヤ顔コメントが多くてもう勘弁してくれ >>290
子供が居るのかとか嫁は専業なのか共働きなのかいろいろ聞きたい事はあるが。
まあ・・・大変そうだなｗ まだドブ野郎の乞食竹山は、思い付きで無責任な発言してるのか
てめえは人気者のケツにくっついて金拾って歩いてるだけのクソじゃねえか
ただでさえ見た目が不快なんだから臭え口閉じて黙ってろバカ 多少は認知されてるけど
イクメンが正解だという風潮ってそんなにあるのか
イクメン嫌いの叩きたい奴が作った出来レースみたいな番組だな 子供にとって親は邪魔な存在だと気付いたほうがいい
特に父親は基本いないほうがいい
必要な時にだけ存在感を発揮する方が子供のためになる >>7
育児しない女は妻ではあっても母親ではないよな
日本の女が劣化したのは、団塊が育児放棄したからだって説まである
ま、子供に母親は必要ないよな >>116
弟は夏風邪放置されて死にかけてたぞ
なんでもっと早く連れてこなかったんだとしかられた上１週間入院
昔はだいぶ放置されて死んでる子供も多いだろうなあ >>301
番組自体はバランス取れてた
女性側は千秋とか出ていたから そもそも竹山は子持ちを嫌ってるから
赤江の出産報告でさえ全然祝ってる感じなかった 父親が働いて金を稼いで帰ってくるならそれだけで立派な育児だよ
金がなかったら満足に子育て出来ないからな 何不自由なく妻子養えるだけの金稼ぐ男なんて今1%いないけどね 父親と関わらずに育った世代が、日本をボロボロに
してるだろ？
父親と関わることで伸びる部分てあるんだよ。
自尊心や勇気、力強さやトライする精神性。
これは、乳児期から父親と母親で表情筋や体の運動が
かわることで知られている。
父親の手に抱かれて育つこと、大きい手や体を通じて
体験する安心感や信頼感、男性としての女性との関わり方、
大人の男としての態度や考え方、課題解決方法、
母親が得意な教科、父親が得意な教科、父親母親での
判断や反応の違い。そうした家族という基本社会から
コミュニケーションや学識の基礎を学ぶ。 子どもにとって良い家庭環境ってのは母親に笑顔がある家庭なんだよ
父親の助け不可欠だろアホヤマ 父親からは、危険への対応や社会の見方、男の価値観
算数、面白い本、試行錯誤を学んだ。
また、自分を大切に思って働いてる人がいる安心感を学んだ。出張先の美味しいものや
取引先との関係や歌舞伎や懐石なんかの日本料理を学んだ。
母親からは、優しさや温かさ、料理や絵、デッサンや
植物、野菜のこと、深いものすごく
純粋な愛情を学び、たくさんの洋服を作ってもらい、手作りの味、漫画の面白さ、
植物を育てる素晴らしさ、命の大切さ、なにかを作り出すことの面白さを学んだ。
両親がくれたものは、果てしない。
両親がいて、遊んでくれ、話してくれ、叱ってくれ
今の自分があると思っている。 自分イクメンっす！すげーっしょイェー☆
みたいなヤツそうそう居ないでしょ
すぐアピールガーアピールガー言う癖直せよお前ら >>318
え、なんで
育児は父親と母親が行うものなのに、日本の男は育児放棄が多かったからこういう言葉が生まれたんだよ
本来侮辱的な言葉だよ
育児する母親をイクマンとか呼ばないだろ >>314
竹山さんのは半分やっかみでしょうな
コンプレックスあると世間話程度でもアピールや自慢に聞こえるんだろう >>22
自分も同意。
何で子供と仲良く迎合するだけの腰の低い父親＝イクメンと流行らせたのか？
今思いっきり子供と笑って騒いでハメ外してそういうスタイルを流布している
道路族とかそんな親が多いだろうし、
働く事含め勉強や家事の大事さとか伝える大黒柱が重要ではないかと思う。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1507714408/
休日は時には平日に見かけるが子供と大声で騒いで遊ぶ父親（近所のナマポの
オッサンの可能性も有るが）ガキで未熟なのが増えたのが見苦しいし不気味。
それに子供へ躾や教育はやらないで放棄している傾向。 イクメンとか気軽に扱うバカメディア・・・視聴率ガタ落ちの「フジテレビ」か >>23
寧ろ、子供の心のそばにずっと居てかまってあげちゃいますマン！になっているのが問題。
威厳や躾・教育力が欠損した精神的な父親不在（肉体ではない）になっている。
母親みたいに寄り添いと癒やすばかりで母親が２人って言われるのもそう。 >>223
尊敬されると好かれるは違うのと、心に寄り添いと癒されだけが全てでない。
生活するために稼ぐことや、子供へ社会で生きていくための教育（試練とか）そちらも
大事なはず。 >>150
だから子供へずっと寄り添い癒される関係だけが重要ではないって >>88
ただ子供へ母親同様癒される関係と愉しむだけに収束して
母親役が２人になっている。精神的に鍛えたり忍耐や教育する実践力の欠損で
精神的な父親が不在になっている。
近年の精神力の弱い子供が増えているのと関係あると思う。 >>90
江戸時代から明治の初期までは農家で農作物を育てて収穫するのを一家で行っている
家が多く、父親も子供と一緒に共同で行ったりしていた時代が長く続いて居たけど
精神的に甘やかせず子供のに構ってもらいたいチャンではなかった。
この時代はお互いに効率良く収穫するために子供へ教育や作法をきちんと教え込んで
いたし精神的な父親は健在だった。 【画像あり】美人声優・高野麻里佳ちゃんの着衣お胸がエロすぎるwwwwwｗwwwwwW
https://goo.gl/i1nPuu
【マジキチ】フジテレビ加藤綾子アナが着けている下着が特定されるｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/zg4vHt >>99
そう思う。
今は何でも女性目線に踊らされている気がしてならない。
アンテナ張って「草食系」「女子力」「マイルドヤンキー」といった流行語に
敏感になってその線路に沿って生きないと苦痛苦難に遭うとか
イクメンという流行りも同じ。子供と男性が軽く扱われている（尊重されない） >>326
大事だが、母親がノイローゼになってるのに仕事が、って言い訳するような馬鹿のおかげで
昔ながらの父親ってのは冷たい目で見られがちなんだよな
まあ、周りの声はともかく、それで母親と子供に信頼されるならば問題はないな >>95
カンニング竹山さんの意見やイクメンの風潮に異議あり！側を徹底的に成敗してやろうと
工作員がそうやって荒らしているだけだから。
もしかしたら365D24H監視している「電通」の社員かもしれんし >>98
そのせいで精神的に未熟になってガキ目線に合わせようとするおかしな
父親が溢れかえっているよ バカな女の視聴者を釣るために作られたキャラクター
何でも話せると勘違いさせてるマツコみたいなゲイキャラと一緒
それがイクメン >>336
何人育てたの？
まさか小梨？まさか独身？w >>336
先生が体罰出来なくなったように、ガンコ親父ではやって行けないという部分もあるが
イクメンという言葉が言われる前からその傾向はあるように見えるがなあ
>>338
父親になれてない精神的に子供な親向けじゃないか？
しっかり父親している奴がそれに無理に合わせる必要はないとは思うぞ >>55
うちの父親九州人だけどむっちゃ子煩悩だった
今でも仲いいわ >>103
マスゴミやメディアの印象操作と植え付けも有るから
それは不要 この人は本当どこに向かおうとしてるんだ？芸人じゃないの？ >>340
マスゴミがイクメンの代表であるかのように賛美してた議員とか不倫してただろ
TVの見すぎでバカになってるのかな >>22
正しい
子育てにとって最悪なのは「親が生活費を稼がないこと」「夫婦仲が険悪なこと」だ >>108
現代は「癒やし」がキーワードになっていて、子供と一緒に居て癒される関係で
充足される。一時的な充足なら問題無いけどそれが四六時中ずっと続いているから
問題。
父親が子供を叱ったり躾をしているのを見かけないのも関係している。 >>129
そこに疑問あって
最近は父親がブログを掲載しているのは珍しくないけど、子供と一緒のことばかり
載せて妻の事を無視（全く触れない）傾向って
それで夫婦円満なのかと 尾木直樹みたいな似非教育者のコメントを鵜呑みにしてイクメンとかいう面白キャラクターを熱く語ってるつもりになってる輩がちらほらいて読んでて笑えるな >>344
おしどり夫婦ともてはやされる芸能人が必ずしも夫婦円満でないようなもんだろ
わざわざアピールする奴は実はそんなにできてない >>340
1998年11月に小泉さんがまだ厚生大臣務めていた頃に安室奈美恵さんとSAMの夫婦で
子育てしているSAMの記事を引用し「育児をしない父親は父親と呼ばせん！」と発言
していたけどその頃から既に当時の20代（現在の40代以下）の男性に芽生えつつある
状態だった。 >>350
だからそういうキャラクターなんだよ
バカな女の視聴者を釣るために作られたキャラクター
それがイクメン
理解できる？
TVばっかり見てたらバカになるから気をつけろよ >>133
父親に限らず教師、児童館職員、スポーツの指導員、近所のお世話になっている
美容院や床屋のオジサンも男性全体的に子供へ迎合と友達感覚になって
叱ったり躾をするのは居なくなった。1980年代までは知らない大人だろうが子供が
悪い事や危ない事したらしっかり注意したり叱ってくれた。
躾や注意出来なくなったのは「モンスターペアレント」の存在が諸悪の根源だが 竹山正論
オヤジは背中で子供に生きざまを見せるもの オリラジ中田みたいなやつはガキに舐められて騙されるタイプな
自分がこれだけ一生懸命向き合ってんだからとガキの嘘に気づかない >>136
広告代理店が黒幕の
メディアや風潮に流されている人々（B層）の思想が絶対でそれに疑問や意義持つ者には
村八分にされる風潮が悲しい。そのカンニング竹山さんがその状況になっているが
オウム真理教の内部で95年当時の麻原へ人殺しやテロは無謀な事だ非人道的だ！と
弁論しても最後にポアされ死に逝く運命と似ている。
広告代理店やそれらが作り上げた空想の思想が絶対ではない。 >>167
公園で子供と一緒に居るのを見ていると、
・子供を近くのベンチで座って見守り、子供だけでのんびりと遊ばせるタイプ
（子供が不満とかは無し）
・子供と一緒に騒いで戯れるタイプ（親の滑稽なのに子供は喜んでいる）
2パターン有るけど今のイクメンは明らかに後者の方を強調している >>155
子供をにシカト・見ぬふりではないけど、不在になる時間もある程度有っても
良いって事だよ。今の状況は不在になる時間を極力無しにする事や不在に
なってはならん風潮が滑稽だと・・・
自分も子供の頃は父さん平日は夜8時近くまで連日残業。休日もたまに出勤で
忙しかったし良く会社の仲間と一杯やって酔って帰ってきた事もしばし有った。
でも生活するためにお給料稼いだり一回父さんの職場見て、仕事の大変さ分
かったのと、もちろん休みの日に時々10km近く自転車に乗せてもらって海へ
行って遊んだりしてくれたし中学生になる前に4万超えるCDラジカセやMSX
買ってくれたり好きだったし尊敬していた。
休日で父親居なくても同じ年の子と一緒に遊んで楽しかったし不満は無い。
一つ言えるのは年がら年中父親漬けになっていなかった。 >>207
まぁ公共の場や店内で子供を追いかけ回して子供みたいに騒いでいる
父親は屑だよ。子供が喜べばウケりゃ何でもいい風潮が怖い。 >>226
核家族がそれほど割合多くなかった1970年代までは爺さん婆さん。そして兄弟も多かった
から子供の中でも年上の子が面倒見たりしていた。 >>236
>積極的に育児を楽しんで自らも子供と一緒に成長する男性を指すんだから
遊ぶ戯れるといった楽しみが先行して、躾や教育が疎かになってしまうのが
やっぱり問題。
でも母親は平日に子供を叱ったり躾をしているのをよく見かけるが母親が昔の
威厳有る父親みたいになっている感もある。 >>268
精神が幼稚で自己顕示欲と意識過剰な所は一人前って所。
周りに目立って脚光浴びるの好き。会社での宴会や歓迎会送別会で
やたら目立ってアホやっていそうな雰囲気有る。 >>301
民放の中でも一番朽ち果て激しい「フジテレビ」だから 自分の親をいい子育てしてもらえたなんて思うやつほとんどいねーから。
自分の親で考えればわかるだろうが。親の自己満 >>313
その力強さ・雄々しさの父親が子供へ優しい迎合だけの「腰の低い」状態になっているのだが・・・
母親役が2人に >>1
同意。
イクメン気取ってる奴ほど仕事に無責任だし。 横浜市議のおはD(４８)が不倫相手としてたエロエロLI.NEの内容wwwwww※画像あり
https://goo.gl/1pf6GK
【画像】例のフェラ写真が流出した女アイドル、無事終わる※画像あり
https://goo.gl/kNPVg1 >>351
横だけど、はあ？じゃなくて両親仲が良好って本当に一番子育てで重要な事だよ。 >>372
同感。
夫婦仲が良い所を子供が見て育つのは間違いない。
時にはお互いにちょっと口論になったり意見の食い違いあって普通 >>373
イクメン気取ってアピールしまくりなのに実は嫁の尻に敷かれてるだけで不満が見え見えの奴とかバカじゃないかと思う。 お前なんでもイッチョカミしてくなあ。子どももいねえのにｗ なんだかんだいってもしっかり稼いでお金入れてるやつこそがイクメン 父親は子供に好かれなくて良いんだよ。
怖い存在で有るけど子供から尊敬されてる存在。
これが父親のすべき一番大切な育児。
そして子供が父親を尊敬するには母親が家庭で夫の存在をどう見てるか子供にどう伝えているかも重要になって来る。
今は夫に育児を手伝わせまくりのくせに夫をないがしろにしてたり夫を立てるって事を知らないバカ嫁だらけ。 父親は子供に好かれなくて良いんだよ。
怖い存在で有るけど子供から尊敬されてる存在。
これが父親のすべき一番大切な育児。
そして子供が父親を尊敬するには母親が家庭で夫の存在をどう見てるか子供にどう伝えているかも重要になって来る。
今は夫に育児を手伝わせまくりのくせに夫をないがしろにしてたり夫を立てるって事を知らないバカ嫁だらけ。 良い父親かは別にしても良い旦那でおらんと家庭はうまくいかんだろ だから今の父と子の関係といった腰の低い、子供を教育したり躾けたりする苦労や忍耐、
責任逃れてただ甘い関係や癒される関係に陥るのを良しとした風潮が危険。
子供とウキウキハッピー！遊んでハメ外しています！ってアピールは
その陥った状態。
政治家や官僚、企業の幹部らの在り方も苦労や責任逃れてただ甘い関係や馴れ合い
ばかりだと東芝やシャープみたいに企業が傾いたり良いことは無いと同じ。 【画像】稲村亜美(20)、ネグリジェで神スイングした結果ｗｗｗ激ｼｺｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/P9Nk6G
【画像あり】札幌テレビ女子アナのたまらんケツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/4oMEuq 竹山の言うことってなんか微妙
コメンテーター向いてない イクメン云々言う前に母親は子供にも向かって
父親の悪口言うのをやめなさい
その行為が家庭不和の原因なんだよ 子供はいい親父も悪い親父も決められない（考えない）だろう。
たった一人しかいない父親を評価することに何の意味がある？ イクメンアピールにしか見えない時点でおかしいやろな
嫁にやらされてる場合もある ベビーカーをちょっと押しただけでイクメンだもんなー 嫁と子どもの行く先々に着いては来るけど
決して子どもの世話をしてるわけではない不思議 子供を囲い混む方法で溺愛に走っているのが気味悪い
子供に試練や社会勉強させる役割が不在 メディアがプロパガンダ的にイクメンやりましょうって無いだろ
ごり押しウザイ ポジティブキャンペーンになるのはメディアが女に媚びているのも大きな原因 無能の寄生虫マンコが調子に乗って男と対等と思って家を支配した結果
・旦那は浮気
・子供は夜遊び
・犬は脱走（リーダーの資質がないと思うと逃げていく）
しかもマンコは全て正しいと思ってるからな。
このイクメンも「根拠はない」
寄生虫が発狂するように両親の仲ガーと言ってるのにも根拠はない
統計もない
しかしみんな脱走していく現象は一致しており根拠がある
寄生虫のマウンティングが激しい
しかもそのやり方が自分が被害者ぶって自分が悪いような口だけの態度で相手の性格を矯正しようとする陰湿さ
実際ガキが補導されるといかにも私が悪いとか言ってその実責任は夫や子供にあると絶対認めない バカだな。
イクメンは子供に良く思われるためじゃなくて、妻のためだよ。極端に言えば、妻が満足してるなら、イクメンにならなくて良いの。 小梨で浮気してて風俗中毒で後輩にパワハラして嫌われてんのに偉そうなこと言うのねw 女だけどイクメンは嫌だな
イクメンを求める女は楽したいだけの傲慢か
友達にいい旦那持ってる自慢したいだけじゃないの まぁ仕事命で育児は妻任せの親父がいても悪くはないね
なんにせよ子供が不幸にならなきゃ良いのだから 父親のやることは叱ること
子供の自立を促すことだよ
そういう指導力は必要 >>401
一生独身の喪がなぜこういう話題に口を挟むのか 男性がだらし無くなったよ
女に振り回されてモテたり注目されたいためにピエロにでもバカにでも
なろうとするから。もちろん広告代理店の洗脳にはノータッチ。 育児とか子育てがハロウィン祭り騒ぎみたいにイベント感覚で語る風潮も感覚を麻痺させている >>22
夫婦仲がいいってのは最高の手本になるだろうね 竹山は子供いたの？知らなかった
いないで語ってたらお笑いだぜ >>22
仲って大抵マウンティングしたがる無能のマンコが原因なんだよな
ガキでも何でも平気で上に立とうとしたがる
小便の仕方から端のもち方から近所の人から批判をしまくる
当然夫はイライラするし子供もイライラ
そんだけ言う割には社会で超絶無能の年収２００万も稼げないゴミ >>401
子育てするのが良い旦那とは思ってるんだｗ つか子どもに親父の良し悪しの判断は難しいと思うぞ。
子が親になったときにはじめて解る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
