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【映画館徴収問題】坂本龍一、JASRACに苦言 「襟を正して透明性の確保を」
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0001trick ★
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2017/11/14(火) 16:21:24.83ID:CAP_USER9
坂本龍一、JASRACに苦言 「襟を正して透明性の確保を」 (BuzzFeed Japan) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171114-00010001-bfj-ent
https://amd.c.yimg.jp/im_siggw0lglW_A.g.pPKiiN8lyRg---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20171114-00010001-bfj-001-5-view.jpg

11/14(火) 11:13配信

日本音楽著作権協会(JASARC)は、映画音楽の上映使用料を引き上げ、映画館から徴収する方針を決めた。「戦場のメリークリスマス」「レヴェナント:蘇えりし者」など、数々の映画音楽を手がけてきた音楽家の坂本龍一さんは、クリエイターへの適正な還元を求めつつも、小さな劇場への影響を懸念している。BuzzFeed Newsは、ニューヨーク在住の坂本さんに、Skypeで話を聞いた。【BuzzFeed Japan / 神庭亮介】

18万円は非常に低いが…
――JASRACは外国映画の音楽について、映画1本あたり18万円だった上映使用料を興行収入の1〜2%に引き上げ、これまで支払いを担ってきた配給会社に代わって映画館から徴収することを目指しています。いずれは日本映画も同様の契約に改めたい考えです。

18万円は非常に低く、とても妥当とは言えないと思います。映画業界は音楽の価値を認めて、興行収入に連動したインセンティブを導入してもいいのではないでしょうか。

いま音楽だけで生活していけるのは、ごく一部のアーティストだけです。日本ではインセンティブ契約はまずありませんし、(楽曲の)買い取りのような形が主流なので、作曲家は大変です。

だからといって、海外と同じように興行収入の1〜2%にすることがいいのかどうかはわからない。少なくとも僕は、すぐに海外並みに引き上げるべきだ、という意見ではありません。

作曲家の立場からすれば高い方がいいということになるのでしょうが、僕自身が映画に従事する身でもある。

仮にヨーロッパ並みの2%に引き上げたとして、それによって小さな映画館が犠牲になるようでは心が痛みます。

メッセージを出した経緯
――11月8日のJASRACの記者会見では「使用される音楽とその著作者に対しての正当な対価が支払われることが重要」とする、坂本さんのメッセージも紹介されました。坂本さんが、今回のJASRACの方針を全面的に支持しているように誤解した人もいるかもしれません。

JASRACからは「映画業界へ向けてメッセージを出してほしい」ということで依頼書が送られてきました。

世界的に見ても、映画のなかでの音楽の地位は低い。日ごろからその点を問題だと思っていましたし、機会をみて発言してきました。

信頼するイタリアの作曲家、ダリオ・マリアネッリがすでに長いメッセージを寄せていたこともあり、引き受けたのです。

ただ、送られてきた資料には、海外並みのパーセンテージにするとか、劇場から徴収するといったことまでは書かれていませんでした。
0023名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:39:00.20ID:rb7cxPM60
文句あるなら権利者が他の団体に管理してもらえばいいんだよ
自身で新たな著作権管理団体を作ったって良い
日本人ってホント競争原理が大嫌いだよな
0024名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:40:35.75ID:WzMsUEtF0
映画館は商業利用だからビジネス的でいい
教育が絡む今までの話とは違う
今回はJASRAC批判しない
0025名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:41:25.15ID:18d8NNR70
>>22
なんか問題あるの?
株の配当と同じだよ。責任を取ってもらう代わりに金を払う。
出資金はその人の数十年分の人生だけどね。
0027名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:43:54.58ID:OVhoUAev0
>18万円は非常に低く、とても妥当とは言えないと思います。
>映画業界は音楽の価値を認めて、興行収入に連動したインセンティブを導入してもいいのではないでしょうか。
>少なくとも僕は、すぐに海外並みに引き上げるべきだ、という意見ではありません。
>劇場だけが負担すべきなのか、製作者などが支払うべきなのか、僕にはそこまではわかりません

つまり
●今は低すぎるので、値上げ自体には賛成
●欧米並みはさすがに高すぎるので今すぐやるべきだとは思わない
●徴収についてはどういう方法が良いかはわからない
0028名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:44:53.08ID:jTH4Bf360
JASRACや坂本龍一はサラッと捏造してるが、こいつらが要求してるのは「チケット収入」ではなく「売り上げ」の1〜2パーセントだからな。
0029名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:45:27.13ID:WzMsUEtF0
>だからといって、海外と同じように興行収入の1〜2%にすることがいいのかどうかはわからない。少なくとも僕は、すぐに海外並みに引き上げるべきだ、という意見ではありません。

>作曲家の立場からすれば高い方がいいということになるのでしょうが、僕自身が映画に従事する身でもある。


この辺はぼかして批判を交わす逃げだなw
0030名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:45:56.08ID:iInOIPf90
いつもカスラックとかいって無条件に叩きまくるのに今回は違うんだなw
0031名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:46:51.20ID:Hri5mIj70
対案をだしなさい
0032名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:48:01.79ID:OVhoUAev0
>>28
ジャスラックのHPには
映画興行収入を反映するような仕組みって書いてるよ
0033名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:51:46.69ID:NzeYm2Qk0
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり同和朝鮮ヤクザってほんとか?
じゃすらっく
0034名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:51:52.60ID:KXI2s/kg0
坂本がこう言うという事な値上げにもそれ相応の理由があるんだろうな
0035名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 16:52:32.99ID:lNduqt9V0
何もしなくても金が入るシステムいいですね
仕事が訴訟とか弁護士任せで楽でいいですね
0039名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:00:50.83ID:QSZVNbm30
>>1
まあ一応、私もアプリの音楽関係でJASRACとお仕事した事ありますが、 ハッキリ言って、マジであいつらクソです。。
これは特にソシャゲでよく問題になってて、 「折角 良いアニメコラボなのに、主題歌とか流れないのなんで!?」 てのは、
ほぼJASRACが原因です。普通に新曲作るより金取るからクソ。

怖いJASRAC実話(ゲーム開発)
ぼく「曲をクエストで使いたいです」
J「判りました。○○万ダウンロードとかCMやってますよね?そのユーザー分で掛け算してください」
ぼく「いや、全員がそのクエストを遊ぶ訳ではないんですよ」
J「でも全員のアプリにダウンロードされますよね?」 ぼく「は?」

ぼく「DLされた時点でダメなんですか?聞いてなくても」
J「はい、ダメです」 (ここで再開発。クエストに入った時に音楽をDLする仕様に。死にかける)
ぼく「クエストを遊ぶ人しか曲はDLされません」
J「でもそれ周回クエストですよね?周回分払ってください」
ぼく「は?」

ぼく「同じ人が同じ曲 聴くだけですよ?(周回クエだし…) その度に請求するんですか?」
J「はい、曲が流れる回数分とります」
ぼく「…」
J「それと別で??曲使ってますよね?」
ぼく「一瞬ですけど…」
J「これ1小節超えてるんで、1曲流したとして請求しますね」
ぼく「唖然」

ぼく「サウンド班さん、金額いくらになりますかね?ユーザー数やプレイ回数はこれなんですが…」
音班「うん、JASRACの計算って複雑だよね。経験あるウチでやるよっ。○○代…??代…合計でコレかな」
ぼく「!!?」
音班「ハハッ、新曲3?4曲は作れるね…。。」
ぼく「唖然」
0040名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:03:18.14ID:IghHy0gw0
反原発みたいに実力行使しないのか
0042名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:03:29.63ID:3jLl3JPh0
>>14
18万円は映画一本あたりに映画会社が支払っていた金額
それを映画館が売り上げに応じて払うに変更するってこと
音楽教室ごとに支払うのと同じ仕組みになるということ

コメントの件は、坂本が嵌められたと思った
もう昔のアブさんじゃないんだから、悪意で利用しようとする人は一杯いる
ちょっと注意が足りなかった
0043名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:03:46.89ID:2f14Yd810
アルファアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ふぇいかーほりっくうううううううううううううううううううううううう
0044名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:04:43.09ID:2ImzB+800
JASRACって、職員の給与体系はどうなってるの?
0045名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:05:51.69ID:oVp/Ujrr0
NHKより性質が悪い感じだな
0046名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:06:31.74ID:WzMsUEtF0
>>39
それも商業利用だからどうでもいいわ
ジャスラックは最初から計算式公開してるんだから、
んなもん一番最初に計算してろ
0047名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:08:46.40ID:Rv5s87NR0
普段は映画館はオワコンとか言ってるくせにJASRAC憎しで擁護に回るお前らwほんと何も考えてないよな
0049名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:10:40.56ID:vkwmn80a0
坂本龍一さんって東大出て音楽家をされてるんだぞ
お前らと頭脳が違いすぎwww
0050名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:17:17.54ID:tpZakyyv0
>>47
自民憎しで共産とも手を組むよ
0055名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:28:17.98ID:DGoDOTbp0
図に乗るJASRACという搾取組織
0056名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:29:11.95ID:WzMsUEtF0
我々のスタンスは商業利用なら高くて当然、
アカデミックなら格安にしたりただで使わせてやってもいいだろというスタンス
JASRACと敵対すれば、どんなことでも我々の助力を得られると侮ってもらっては困る
0057名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:30:08.54ID:WCBh5LeW0
爆風スランプの誰かのおかげで
少しだけ悪徳企業に反旗を翻すやつが出始めたか
0059名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:32:43.36ID:Tn2sBkj40
これ今までは興行が赤字でもなんとかなったが、2%とられるとなると商業ベースに乗らない映画は排除されてく。
0061名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:43:45.36ID:OVhoUAev0
>>53
洋楽は映画への使用料をかなりふっかけることがあるので
今の国内基準でやるとめちゃくちゃ高くなる映画が結構でてくると思う
たとえば、ガーディアンズオブザギャラクシー2は人気の曲をたくさんつかってるので
制作時での使用料が4億円近くになる予定だと監督が言ってたが

日本の基準だと上映時には
・制作時の音楽使用料*5%*スクリーン数なので300プリントなら60億円の支払いになる
0062名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:44:12.67ID:y30+qZbw0
これはおかしくないか
映画館は当然作品を上映する権利を配給元に払ってるんじゃないの?
どちらにしろ劇場が払う理由が理解出来ん
コンサート開いて会場側が著作料はらってるか?
0064名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:47:08.41ID:JjAyvu540
これを音楽と言って良いのか?
ただの産業廃棄物ではないのか?
秋元康よ


@btrstaff
欅坂46のCDが発売日に大量に捨てられていたのを友達が発見したのですがCDを作ってる側として本当に悲しい。

そんなに捨てるならせめて「特典券兼ダウンロードカード」にしたらどうでしょうか?

https://pbs.twimg.com/media/DNEv5O7VoAALYc-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DNEv79kUEAE8bNA.jpg
0067名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:50:50.41ID:ooyExaB70
>>59
チケット売り上げが900万以下ならむしろ負担が減るから
単館でやるような小規模な映画輸入には影響ないんじゃね
0071名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:54:23.99ID:E8DWdFx70
>>62
これは映画音楽に関してだから日本国内での著作権の管理をJASRACが請け負っていたら取る理屈は出てくるわな
0073名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 17:58:33.18ID:DM6y/rL00
前にヤクザックが出したステートメントで
教授完全にヤクザの一味になってたから
大慌てで否定しに来たなw
0074名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:02:04.79ID:fca+uNGv0
>>17

実際には著作者と権利団体の間に音楽出版者が入り
事実上著作者は音楽出版者の支配下にある

JASRAC問題はJASRAC単体の問題ではなく
音楽業界全体の構造の問題なんだよ
0075名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:04:00.15ID:xVzb6MU20
日本人の著作権に関する認識って中国人と同じレベルだからな
0076名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:04:49.22ID:KXaHxXLO0
襟が元々無いから
0077名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:06:04.31ID:OqyM92Yk0
芸術としての映画は死ぬんじゃないか
商品としては残るけども
この通りになればJASRAC関係者以外の事業者も顧客もユーザーも納得するだろうけど
無理だな
業界はつぶれる運命
0079名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:20:32.40ID:8E7H2pbz0
劇場の売り上げから一律とかバカじゃねぇの
0080名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:21:06.33ID:eRKxy++D0
>>62
コンサート会場はどうなってるのかよく分からないね
ライブハウスはライブハウス側がJASRACに楽曲使用料を毎月定額で払う仕組みらしい

映画に関しては恐らく、サイレント時代のアメリカの映画館には舘毎にBGMの伴奏者がいて
各音楽出版社から出されてた「映画館用楽譜集」を使って演奏してた事が由来になってるんじゃないかと言う気がする
アメリカはそう言う歴史があって今も映画館から取り立ててるんだろうけど
今はもうそんな事してる映画館アメリカにも日本にもないんだから
ASCAPもJASRACへ圧力かける前に自分らのやり方を考え直すべきなんだろうね
0082名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:26:17.18ID:C95oSXcY0
Runnerの作曲者にすら分配金ないんだろ
どんだけ食いつぶしてんのこのヤクザ団体
0084名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:32:34.89ID:OVhoUAev0
>>82
ランナーが2006年から2年間テレビで放送されたときは
家が1つたつくらいの印税が入ったとファンキー自身がインタビューで答えてる
0086名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:40:22.74ID:kmoooWeJ0
>>83
ファンキー末吉が怒ってたのはテレビの話じゃなくて
ライブの際に徴収されてる楽曲使用料が1銭たりとも還元されて来ないからだろ。
0087名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:43:46.29ID:ooyExaB70
>>83
ドキュメンタリとかの非商業系マイナー映画何て2000もいかないから
一回の上映あたり一桁も珍しくない

あと2000円は高くね
0088名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:44:05.01ID:RUqgzSYf0
>>82
今細々と作ってる誰も聞いてない曲の話だぞ、分配金無いのは。
ただ、少なくともライブで自分自身が払ってる分が配分されないのがおかしいという話。
0089名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:45:15.07ID:OVhoUAev0
>>86
それはランナーの作曲者としてではなくて
別なマイナーバンドのライブでの話でしょ

今はそのライブについては、ネットから曲目申告すれば
分配に反映されるようになってる
0090名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:46:55.52ID:RUqgzSYf0
このご時世、どの曲がどこで何回流れたか演奏されたか、ほぼ100%把握することは非現実的でも無いんだよな。
それを実現するのに必要な投資分は十二分に稼いでるはずだろうと。
0091名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 18:54:52.79ID:DT/o6kla0
ジャスラックって海外の権利者にも徴収した分を払っているの?
0093名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 19:06:59.34ID:OVhoUAev0
>>90
邦画の場合は何曲ではなくて、録音にいくらかかったか?が問題になってくるようだ
したがって邦画は録音使用料の5%で計算してる

でも洋楽になるとかなり難しいだろう
というのも現地で制作し多くが指値になってるから
0095名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 19:44:09.90ID:KUhW0W740
うむ
0096名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 19:45:21.33ID:JcP0Uk7u0
取り敢えず娘の美雨はエロい
0100名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 20:19:13.30ID:tCk3SjeB0
>>56
お前無駄に意識高い系で気持ち悪い
なに?我々って?w匿名の雑魚の意識ある?w
0101名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 20:19:57.96ID:tghtb20O0
>>39
著作物を利用するんだから
ちゃんと使用料は支払わないとね

つーか、あんたの会社に問題があるんじゃないの
権利処理が下手くそすぎるだけの話
0102名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 20:33:39.79ID:l/5Qjv2/0
>ただそれは、JASRACのためではありません。自分たち作曲家のためです。
坂本の立場ははっきりしていて、その点は立派だな。
JASRACだけじゃなくてほかの権利者団体も存在してほしいけど、それはあくまで自分たちアーティストに
選択肢が増えて、利益があるから。
自分たちの利益が増えるから、映画の使用料値上げは賛成。だけど、自分は使用料を取られる立場でもあるから、
全面的には賛成できない。

なんの立ち位置でしゃべっているのかよくわからない連中より、遥かに論理が明確。
0103名無しさん@恐縮です
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2017/11/14(火) 20:37:20.12ID:l/5Qjv2/0
>>88
そもそも、ファンキーはライブで金払っているのか?
あの訴訟って、そもそもファンキーが著作権使用払ってないから払え、という理由で起きた訴訟だろう。
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 21:14:45.90ID:ssIYdTs10
チョンがいっても内政干渉ですよ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 21:32:09.30ID:qpM0dd9T0
苦言は呈するけど信託はやめないんでしょ
とりあえず叩いとけば株が上がるから言ったというだけの話だな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 21:38:06.42ID:ooNW3KYi0
何言ってんだこいつw
不透明にして私腹を肥やしてるカスラックにww
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 21:48:03.59ID:HuppZ2Ia0
日本の場合よっぽどの例外を除いて
ほぼ音楽なんて映画のヒットに貢献してねえし(宣伝効果としては)
むしろ逆で映画のおかげで音楽が売れるって順序だろ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 21:50:45.47ID:EfyLx8w30
エイベックスみたいに
JASRACに入らずにやってるところがあるんだから
不満なら新団体を作れ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 22:04:32.72ID:zRBWJxp10
坂本みたいな超大物と、ファンキーみたいな小物はあまり関係無いだろう。
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 22:07:21.22ID:OVhoUAev0
作品コード 045-7272-6 INTERLUDE〜DON’T WANNA CRY SYMP
小室 哲哉 作曲 全信託 JASRAC
★エイベックス・ミュージック・パブリッシング 全信託 ★JASRAC
ライジングパブリッシャーズ 出版者 曲 全信託 JASRAC

作品コード 222-2696-6 ペンパイナッポーアッポーペン
ピコ太郎  作詞作曲 全信託 JASRAC
★エイベックス・ミュージック・パブリッシング 全信託  ★JASRAC
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 22:55:45.16ID:LRjkwzel0
俺がコメント出してほしいのは、この人じゃなくて
小林亜星なんだよな
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 23:02:20.40ID:za3V8dfH0
>>1 を最後まで読んでよかった
カスの犬だと思ってすみません
坂本さんのドキュメンタリー映画観に行くよ
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 23:08:17.53ID:mmxl0bU40
この団体の中枢にいる連中どんな人物かそろそろ表沙汰にするべきでは?
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 23:19:03.24ID:UzofyUaw0
>>1
JASRACは対立する坂本が賛同してるかの様に発表するために、
細かい内容を伝えずにコメントを取ったんじゃないの?
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/11/14(火) 23:26:11.48ID:0Q7GI4iw0
田布施システム(明治維新150年)
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