【テレビ】テレビは本当に「オワコン」なのか ビートたけしの大正論
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◆ 茂木健一郎氏の炎上ツイート
長く続いたフジテレビの「めちゃ×2イケてるッ!」「とんねるずのみなさんのおかげでした」が来年3月で終了すると報じられた。かつて高視聴率を誇った両番組の終了は、テレビにおけるお笑い、バラエティ番組のあり方を考えさせる出来事である。
こうした状況を、ビートたけしはどう見ているのか。新著『バカ論』の第4章「バカがテレビを語っている」では、シリアスなテレビ論、お笑い論が展開されている。それこそテレビでは滅多に聞く機会がない、たけしの正論を紹介してみよう(以下、引用は『バカ論』より)。
まず取り上げているのは、今年2月に話題になった茂木健一郎氏のツイートだ。
「日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無。後者が支配する地上波テレビはオワコン」
お笑い芸人から猛批判を浴びたこのツイートについて、たけしはこう語っている。
「茂木さんの言うことの半分は当たっていて、半分は『何を言ってんだ』という感じだな。自分で『素人が口出ししてしまって……』と認めているけど。内情を知らずに物を言ったからおかしくなる」
わかっていない、とたけしが指摘する最初のポイントは、「権力者に批評の目」を向ける風刺精神がない点を欠点のように茂木氏が言っている点だ。
「確かにアメリカやイギリスのテレビを見ると、大統領や王室をじゃんじゃんネタにして笑いを取っている。それも場末の芸人がどこか寂れたショーパブでやっているんじゃなくて、モンティ・パイソンとかサタデーナイトライブとか、その国を代表するコメディアンや国民的人気番組がやっているんだから、日本の芸人やテレビ番組も、もっとやれ、と言いたくなる気持ちもわからないでもない」
お笑いイコール風刺ではない
「お笑いは反権力であるべきだ」といった主張は茂木氏に限らず目にすることが多い。こうした主張にたけしは一定の理解を示しながらも、こう語る。
「でも、お笑いというのはもともとピエロなんだ。
ピエロのルーツは道化師で、中世ヨーロッパの宮廷に仕えて、王様のお抱えだった。王様をネタにして笑いを取るんだけど、一方で、媚を売っているところもある。つまり笑いを取る=権力批判かというと、そうは単純じゃない。
芸人には、もともとそういった両義的な部分があって、ただ単に笑いのネタにすれば、立派な社会批判になるかというとそうではなくて、ネタにして笑い飛ばしながら、愛嬌振りまいているところがある。
そのことはまず押さえておいた方がいいと思う」
◆ 皇室批判もOKか
さらに、イギリスの公共放送であるBBCでは、王室も笑いのネタにしているが、果たして日本で同じことができるのか、と問う。それを許容するのだろうか、と。
「皇室をネタにするのはダメだけど、政府ならばいくらでもOKというのは、ダブルスタンダード。それだと不公平になる」
日本ではかつて皇室風刺の作品がもとで人が亡くなる不幸な事件が起きたことがある。イスラム圏でも、同様の事件が起きている。その是非は別として、それぞれのお国柄を考慮しないで、単純に「権力をネタにしていない」と外野が批判するのは、「やっぱりちょっとおかしい」と言うのである。 大晦日だけ見たって紅白はジャニーズ汚染
とうの昔に賞味期限切れてる笑ってはいけないガキだ
格闘技を延々続ける民放、オワコン化させてるのは自分らだろ
むしろ自殺だわ 今の時代、文化的行為の教えを乞うみたいなことはある訳ないんだから普通にしろよ
視聴者を舐めるのは時代錯誤だが、製作者側に阿呆が増えた、みたいな物言いも同じこと
賢いクリエイターに教えを乞う田舎者でありたいんだろうな >>602みたいな恥ずかしい知恵遅れは マスコミに付随してた芸能・音楽・スポーツもオワコン >>169
アベマの企画、演出、構成って結局、全部売れっ子のテレビ屋が作ってんだけどね。 今はテレビの芸人ばっかり見て育ったんだろうなって芸人がかなり多いな
宮崎パヤオが「アニメ作りたいなら映画を見ろ」と言ってたが、同じ業界を参考にしすぎて
煮詰まってる感がテレビ業界にはある テレビへの投資を全部ネットに回せばネットはさらに良くなるのに ここは日本だ
反日であれば許さない
ただそれだけだ
それができないで反日行為ばかりだから
テレビやマスゴミはオワコンなんだよ
それどころか反日罪で逮捕で極刑にしたいわ とりあえずテレビそのものがオワコンには向かってるが
茂木の言い分は完全に間違ってるなw
はっきり言えば芸能人ってただエンタメとして面白ければいいし
ほかの娯楽よりも面白いならテレビに価値はある。
不愉快になるためにテレビは見ない。
反権力とやらをテレビでやって、
それを望む視聴者がどれだけいるかを考えたら
(つまり野党支持層をターゲットにするんだよな?と)
普通に反権力なんてテレビ離れを更に加速させるだけの
ものにしかならないw
今はテレビ以外もネットなど、娯楽や情報ツールはあるからねw 茂木って糞食いウンコリアンじゃんww
脳がどうたらとか胡散臭い自称学者www テレビ局が景気悪いってのは嘘だな、なら社員の給料上げるなよ
売上高も上昇しまくってるだろうが、テレビ局にかぎらず【大企業】は今すごく景気がいい
日本全てが不景気だと思い込んだデマに引っかかる奴のせいだと思うわ ゴリ押されチャンピヨンの野球とジャニーズの終焉は近い
その後はどうなるか知らんけど
とにかく終わってもらわないと何も始まらない テレビというのは裕福層の思想が働いて
ネットは底辺層なんだよ YouTubeに投稿してる奴の動画なんか見ると、本当はテレビ局に勤めて番組作りたかったんだろうなというのが
伝わってくるw >>649
ネットもいずれ規制やおばちゃんのクレームが入ったら
テレビ以上に瞬く間につまんなくなるぞ。 >「日本のお笑い芸人たちは、上下関係や空気を読んだ笑いに終止し、権力者に批評の目を向けた笑いは皆無。後者が支配する地上波テレビはオワコン」
>お笑い芸人から猛批判を浴びたこのツイートについて、たけしはこう語っている。
もう批判を浴びせてるのが芸人てのが笑えるw
図星を突かれて顔真っ赤って奴かなw 全ての悪の根源はNHKにある。民放の猿真似番組を垂れ流しておいて、いっぱしの視聴料とか
抜かして強引に金をふんだくるもんだから増々TV離れが進むわけよ。
そこへ持って来てさんまのような下劣なアクションで無理やり笑わそうとする芸人が横行するから余計に
しらけムードが蔓延するわけだ。
これを脱皮するにはNHK契約はスクランブルを掛け他局の模範となるような番組にすべきだわな。 水曜日のダウンタウンのD
藤井健太郎
@kentaro_fujii
ネットにも面白いバラエティ番組がたくさんありますが、今のところ全部テレビのディレクターが作ってるので、テレビ局がどうかはともかくテレビの作り手は仕事が増えただけの状態です。 >>633
お父さん「おーい、そろそろ野球中継始まるぞー」
子供「ふーん」ピコピコ
お父さん「おーい、巨人戦だぞ。見ないのかー」
子供「ふーん」ピコピコ
お父さん「おーい」 どうせネットに移行しても、
週刊誌で、PTAが選ぶ見せたくないユーチューバーとかの特集組まれたりして
地上波と変わらなくなると思うわ。 ビートはいじる側の人間ではなくいじられる側の人間ってのを理解していないのか
ビートみたいな大金持ちの権力者が政治家おちょくってもイジメてるようにしかみえんだろ 他人のケチは勿論自己批判も許されない
俺達すげー日本人が悪いバカルト朝鮮ヤクザ業界の限界、いやこの国かw >>3
芸人はわけの分からないタレントと一緒になるのが嫌だ言うけど
そのわけの分からないタレントも芸人と絡みたくないかも知らんだろ
変にいじられておもしろおかしくされたりとか ユーチューバーが金がないなりに人を引き寄せるものは何かという原始的なエンタを見せてくれるので
それはそれで新鮮で面白い そら視聴率なんて万人ウケしなきゃ取れないからな そんなのは松本人志が20年前に言ってたこと
松本「女子供に笑いはわからんねん。笑いというのはわかるやつしかわからんし、俺らみたいな本当の玄人芸が視聴率なんて取るのがおかしいねん。俺らが売れるいうことは日本のお笑い偏差値も上がったんかな。」 >>661
馬鹿丸出しだなこいつ
バラエティなんてネットでも見てねぇんだよ アベマでもスタッフ含め結局テレビの人達が一番数字取ってるし地上波の放送形態がオワコンなだけでしょ いまはお笑いはたTVをしきる完全な権力側 だもんな それもたけしはわかっててもいわない いや、これに関しては日本が最先端なんだよ。
国家権力よりマスメディアの影響が大きいことをみな分かっていて、
実際、芸人がテレビ局批判をしたら大うけするわけで。
逆に「権力」と戦っている首相をネタにしても誰も笑わない。 大物芸能人に限って制作費の話するね、昔ほど予算がとれなくなったからつまらないのはしょうがないとか
その制作費の大半はお前らへのギャラじゃん 確かに日本で、土建自民公務員のことを誰も批判しないんじゃ言われても仕方ないよな。
お笑いに限らず誰も言わないじゃん。 良い番組もあるし悪い番組もあるのはいつの時代も一緒
良い番組が何かは置いといて YouTubeとかネットの動画のほうがガチで面白いもんな。
ほんとやめられなくなって止まらなくなるな。
俺も依存や中毒になってるよ。やばいな。 >>669
2017年上半期
Amazonプライム・ビデオ総合ランキング
1位 HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル
2位 M-1グランプリ
3位 HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル シーズン2 そして権力は制約されねばならない あたりまえのこと 頭が70年代で止まってる時代遅れの爺さんが
居座って作ってる番組なんか誰も見ないよ 全お笑い芸人にとって、喜劇で抵抗したチャップリンは神なんだろうな >>674
「国家権力」よりもマスメディアの上に立つ連中がエライという印象があるなあ
今は「グローバル社会」だからね
政府を批判してもしょうがないと思うよ >>674
どっちかというとその権力に切り込んでるの
コメンテーターやってる芸人だったりする。 国民が声を上げたら、ちゃんと倒れるように
出来てるからなこの国の首相は >>674
ビート「フガフガフガフガッ」
若手芸人「何言ってるか分かんねえよ(バシッ」
これができない時点で紛う事なきオワコンです >>680
自称情強:それAmazonのステマだから(震え声) >>21
テレビで活躍してない、できない奴しかやらんだろそんなの
干されるだけの行為やる奴とかただのバカ huluでまで三村の番組なんてみたくない
こっちに寄ってくんな地上波のバラエティさん達よ >>656
その思想がカルトヤクザチョン工作員側か日本人なら売国奴朝鮮人の犬やで
日本人が悪い⇔底辺やB層は養分、まぁテレビこそ究極の馬鹿たちの狂宴だがね ニュースと天気予報はテレビで見るよ
他の番組は別にいらね いっそのこと電通問題に切り込むようなドラマ作ってみたら?
同様の類としてドクターxは世間に受けてるよね >>683
一応戦時中の吉本も危ないネタやっててしょっちゅう怒られてたらしいが・・・今はあの始末 お笑いはもともとピエロじゃなくて「猿楽」とかだから
いきなりヨーロッパ文化に飛んでデタラメなルーツに依拠するなよ
タケシらしくない無教養だな 今はいざなぎ景気超えの好景気なんだけどね。フガフガ >>664
若手芸人的にはたけしは完全に権力者側だからね
若手がたけしを何言ってるか聞き取れないから引退しろよバカヤロウと言っても受け止めることができるのかね 貧乏で結婚できないオッサンやオバサンを笑いにすればいいんだよ オワコンだと思う。
超・テレビっ子 の俺が
ここ1・2年で 急速に見なくなった。
ほぼ毎日点けてたのが
今や、月に3時間以下になった。
0時間の月もある。
とにかく、見たいものがない。飽きた。
点けて(音が出てない)ないことに
違和感もなくなって
日常になった。
たま〜につけると
番組表が真っ白で
ダウンロードに数分かかるのが苦痛w
無くてはならない 家電 から
別にどうでもいい 機械 になった。
今のが壊れたら、もうテレビは部屋から消える。 >>697
猿楽だと遡りすぎ
江戸時代の狂言とか講談 実際、地上波(笑)、youtube(笑)なんて貧乏人しか見てないよ
まともな奴はhulu、netflix、アマゾンプライム、DAZN
やCSで映画やスポーツを自分の好きなタイミングで見る
ニュースはネットでチャックするのが最速だし余計な手間や時間をロストしなくても済むし
まー今の時代地上波(笑)youtube(笑)なんて貧乏人の暇人しか見ないわ
だからバカのレベルに合わせて低俗な番組が作り続けられる
無料コンテンツ=ゴミ、貧乏人とバカしか見ないからクオリティーは低いまま
まずもって垂れ流し地上波(笑)は時間の無駄なのである 20年前にすでに松本人志が言ってたように視聴率なんて昔から女子供万人ウケしなきゃ取れないからな
コア層狙うならテレビ諦めるしかない
笑いのわかるコア層狙って売れたダウンタウンはすごいが ジャニーズは力持ちすぎだな。
芸人はいうても芸人同士でネタにできるけど
ジャニーズのマイナスなことは完全言論封殺されてる。
あっても手越がイッテQのナレーターに弄られるぐらい。 >>5
未だに〜と言うくくりで切ってることこそがオワコンと言う屁理屈をつけてやるわ。 新聞テレビはまだしばらくなくならんな
ネットといってもソースはそこから貰ってるし 日本の芸人なんてのは
インチキカルト創価や統一教会の走狗だからな。
子供騙しの笑いは通用しないんだよ。 貧乏で結婚できないオッサンとオバサンをストレートにバカにすればいいんだ NHK「4k8k動画配信や」
↓
トラフィック増大で回線負担がヤバイことに
↓
プロバ「定額制やめまーす使った分だけお金払ってね」
↓
貧民ネトウヨ死亡ネットで真実さんも死亡ついでにユーチューバーやネット周辺で食ってた奴らも死亡w >>697
日本の吉本系のお笑いのルーツは韓国の病身舞だろ
障害者をおちょくってコケにする笑い >>705
女はたいてい一度はジャニタレにハマる言われるからな
秋元と同じで頭いいんだろジャニーは ネットもオワコンだけどな
時代はF2Fやでおっちゃん >>712
それは今の吉本
吉本の歴史ぐらい見て書き込め 高倉健さんはスクリーン上でさえやくざだったことに忸怩として後年を自分の創ったのだが たけちゃんはわかっているのかな? >>711
まあでも、5chの情報量なんてしれてる。 >>687
ホントこれ。
あいつらただのサラリーマンだからな 特 別 会 計
みたいな悪の温床に触れる奴が、ネットでも芸人でも誰もいないことに茂木は苛立ったんじゃ?
ネットでさえ禁止ワードがいえないもんこの国は。
中国と変わらないよ。 まあ団塊の世代は団塊が見てくれるからTV最後の砦だわ
ここの世代のタレント&視聴者が死んでからがオワコンの本番だ >>705
SMAP現役のときに、全裸でしんごー!しんごー!とかいじられないのおかしすぎる タケシって
どうして薄っぺらいんだろ。
ピエロの話?
ロマやジプシーは出てこないのね。 日本ほどテレビとネットの影響が強い国は無いんだけどな
未だにテレビ毎日長時間見てるし新聞も取ってる >>724
テレビと新聞だったごめん
スマホ普及率は最低クラスという、ガラケーが流行ったのもあるけど >>683
そうなんだけど、政治家を弄る以上必要とあらば矛先を皇室にまで向ける覚悟がある?
なければダブルスタンダードじゃんという部分が問題になる。
チャップリンみたいに直接的にやらんでも表現方法はあるんじゃないかと思うけど
お笑いとしての力量とともに作家としての力量も必要になるからそこまでの傑物は滅多に出ないのかもね >>664
たけしみたいな、暴力団とくっついてる奴は爆笑の太田とかがネタにしないと。
この国はカウンターカルチャーの文化がないね。 ちょっとでも自分が批判されようものなら
陰で脅しに行くようなやつが何を言っても なるほどってところでahaっていってる外人みたことない
アハーンはあるけど 同じメンツで似たようなことばっかりやってるから飽きられるのは当たり前
予算の問題じゃなくて行き詰まり 日本のエセ右翼と暴力団ヤクザは在日韓国人がやってることに触れないあたりがたけしの限界だわな。 芸人の権力批判なんて単に誰も喜ばないだけだろ
やっても爆笑太田総理みたいなやつになるだけ
ウケるならみんなやってると思うよ >>674
あのー首相が権力の最高位なんですけどー
ネタでいってるんだよなー? 芸人ってピエロどころが権力者の方だろ
まずはピエロをやれよ >>731
席の数が決まってるって嘆くなら電波オークションで局増やせばいいのにな >>1
ナチス安倍ヒトラーによるテレビ支配に注意
ニコニコ動画を立ち上げたのは麻生太郎の長男
安倍晋三首相肝いりで会長や経営委員会人事が行なわれたNHKでは、番組制作が政権寄りになっているのではないかとの指摘が出ている。
また、民放各局でも反安倍派の論客がレギュラーから外される動きが出ている。
安倍官邸のテレビ支配が進むなか、いまテレビ業界でにわかに話題になっていることがある。
この4月から、安倍首相の弟である岸信夫・外務副大臣の次男が、フジテレビに入社する予定だという(フジテレビ広報部は「内定者についてはお答えできない」と回答)。
「安倍首相の甥が入社することは社内ではかなり早い段階で噂になっていた。第一次安倍内閣の際には中川昭一・財務相(故人)の長女が入社しています。
日枝久・会長と安倍首相がゴルフや会食を重ねる親密な仲であることは周知の事実なので、このタイミングで安倍首相の甥が入社することは、余計な憶測を呼んでしまうかもしれません」(同局局員)
ちなみに、TBSには、麻生太郎・副総理の甥が在籍している。
気がつけばテレビ局は、政権幹部の縁戚ばかりになっている。
https://www.news-postseven.com/archives/20140320_246386.html 「偉そうな事を言ってるけど、お前は貧乏で結婚できないだろ」(バシッと頭を叩く)
貧乏で結婚できないバカを笑いものにするのが一番ウケる たけしってお笑いをピエロと言いながらも自分が権力に胡坐かいてるから説得力ねーわ
映画監督やるなんて論外だろ パワハラ松本人志や吉本芸人がやってるのは「弱者叩き」「弱い者いじめ」だよ
別に権力批判など期待しとらん たとえば大阪で右翼芸人をやってたタカジンは在日韓国人だ。
「東京は敵や!敵なんや!」という意味不明な洗脳工作をすることで
「俺たち同じ大阪同胞やん?」という形で朝鮮人ヤクザが日本人に近づく、馴れ合うのが
「大阪のお笑い」の本質。これに同和ヤクザも介在してくる。
大阪に外国人の観光客が多いのも、この長年に渡って続いてきた犯罪者同士の馴れ合い流儀が
外国人観光客にとってもフィットするからにすぎない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています