【芸能】ビートたけし 山田洋次監督が描く東京の下町イメージに指摘「嘘をついて作った」
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10日放送の「たけしのニッポンのミカタ！」（テレビ東京系）で、ビートたけしが、映画監督・山田洋次氏が描いた東京の下町像を「嘘」だと指摘した。
番組では「知られざる ニッポンの秘境暮らし」と題して、「銀座で家賃5万5千円の物件」や世界遺産の合掌造りに暮らす一家などを取り上げていた。
その後のエンディングで、TOKIO・国分太一が「暮らし」にちなみ、東京生まれのたけしに「東京は住みやすいと感じますか？」と質問した。
国分の質問に、たけしは「下町とかそういう所の良さは嫌いなのよ、本当は」と答える。
続けて「本当は東京の下町って山田洋次が、嘘をついて作ったと思うよ」と語り、
現在の東京の下町イメージが映画「男はつらいよ」シリーズなどを手がけた山田監督の影響が強いと指摘したのだ。
たけしによると、東京の下町では本来、世話を焼く人がいないのだとか。
「『どうしたのアンタ？』なんかあんま言わないし、頼まれればやってあげるくらい」というのが、下町の本当の姿だと説明する。
最後に、たけしは「だから、あまり余計なこと言ってこないで東京はいいけどね」とコメントし、話を締めくくっていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13877497/
2017年11月11日 17時50分 トピックニュース 自分の主観でしか言えないのに東京は とか 日本は とか 山田洋次は少年時代を満州で大金持ちとして過ごしているから >>1
江戸の下町と東京の下町は別物、寅さんもたけしも江戸の下町を知らない。 山田洋次って大阪の出身だから
大阪の下町の助け合い精神が東京にもあると勘違いして作ったんだろ 現実をそのまま描いても映画にならんだろ
たまにアホなこというよな 台東区とか江東区のふがふがじゃねえよ深川あたりと
北の足立区での温度差でねえのか？
真冬で2度は違うぞ 田舎者が山田洋次の映画を見て、ありもしなかった架空の古き良き日本を懐かしがるみたいな不気味な現象 分かるわ。昭和の頃なんてもっと本当殺伐としてた。
治安も全然悪かったから人も早足だったよな。 戦後の上野駅へのおのぼりのイメージだけが強いが
そもそも明治以降の下町と言うのは上京組も多いからなアホはここ100年で住み着いたのに先祖代代の下町住みとか言ってて笑えるけど > 東京の下町では本来、世話を焼く人がいないのだとか。
> 「『どうしたのアンタ？』なんかあんま言わないし、頼まれればやってあげるくらい」というのが、下町の本当の姿
あーあ、フガフガさんトンキン人の地雷踏んじゃったね・・・ 俺の理想の下町を描いてそれが人の心を掴んだんだから、それはそれでいいじゃん。 たけしは昔から言ってるよね
だから山田洋次の映画は嫌いだとも言っている >>9
まさにそれだろうな。
大阪人は「袖すり合うのも何かの縁」と人間関係を全て
「縁」として捉える。
親と子に生まれてきたのも縁。隣同士になったのも縁。同じ宿に泊まるのも縁。
だからできるだけ仲間として接しようとする。
他の地域にはない考え方なのかもしれないと思う。
もしくは日本人が失った考え方が残ってるだけなのかもしれない。 山田洋次の父は満州鉄道のエンジニアだった為2歳から15歳まで満州で過ごしてる
満州の屋敷にはドイツ人やフランス人の使用人やコックがいて
毎日パーティーが行われているような超金持ち生活だった
彼の日本の知識は彼専属のお手伝いさんから聞いた話と落語といわれている >>1
子供時代を過ごしたって街の社会の姿なんて見えないよ
たけしは大人になってからは下町に馴染んでなんかないだろ ｢ふたりっこ｣で描かれてた大阪の下町のイメージも大嘘だからな。 都会ってそういうところよ
出入り自由で交換可能な人間関係の中で生きてる
大阪村とは違うよ ＞たけしによると、東京の下町では本来、世話を焼く人がいないのだとか。
男はつらいよはそもそもさほど世話なんか焼いてないだろ
寅が玄関前でウロウロ 「わ、帰ってきやがった」
に限らず「ああいうやつらは放っときゃいいんだよ」「触らぬ神にたたりなしだ」「そこまで腐すか それをいっちゃあ」 若干ドライな江戸っ子描写だ
たけしの方に錯誤がある
そもそも葛飾柴又へ行って、住人の人情に期待して慣れ慣れしくする観光客がどれくらいいるのか さしてそういうドラマじゃないだろ
ベタベタおせっかいな東京は、昔の女向け下町ホームドラマとかだろ 水前寺清子とかが出ていたような 実際に生まれ育ってないやつほど美化する傾向はあるな
倉本聰とか 人情があるとしても、それは落語、だもんな 落語に含まれているレベルの笑いとそれ 江戸落語否定のたけしとおまえら たけしもやくざ映画ばっかり作らないで下町の映画つくれよ 地方から上京して下町に数年住んだ印象だと
江戸っ子弁っていうのはケンカ売られてるかと最初よく勘違いした
下町の人は世話を焼いたりしないが、赤の他人に親切なところに驚いたことは何度かあった 関東は冷たい風土
他人よりもまず自分が生き残るのに必死な地域だったから
元々が蛮族の地域で、坂東武者に表されるように荒々しい気質が基本
江戸時代でも荒っぽい江戸っ子に対して、上方の人間はひ弱で優しい性質と言われていた ALWAYSとかと一緒で、ファンタジーだから別にいいと思うわ。 下町でも一軒家と長屋では付き合いが違う
商売人・職人・サラリーマンでも違う 津川雅彦曰く
山田洋次は元々日本人じゃない
委員会で暴露してたけどピーが入ってたｗ 関東の言葉は日本語の持つ音の高低が削ぎ落とされていて無様
関東弁って東北の田舎言葉と大差ない 山田と倉本はどちらも超エリートのインテリだが
山田はファンタジー、倉本は全盛時はリアリズム寄り。
北の国からと同様、通常ドラマではあまりスポットの当てられない
親戚などが前略でも重要な役どころになっていた そうだとしても言うべきことか？
残念な老人になったな、たけし >>14
その分、銃刀法も道交法も緩かった。
ジャックナイフも飛び出しナイフも護身用に持ち歩けた。
バイクは14、軽限定免許で16歳で車にも乗れた。
まあ自己責任って奴かww 佐藤蛾次郎がインタビューで「柴又の東京らしい下町風景には感動しましたか？」みたいなこと訊かれて
「自分は大阪なんで、ああいうのは普通にあったというか・・・特になんとも思いませんでした」なんて答えていた。 タケシが育った足立区の梅島あたりは下町ってよりガラの悪いだけの貧乏な住宅街だったからな
浅草あたりまで出れば人情の街って感じもするけどさ >>27
あんた、男はつらいよ見た事あんの？
マドンナ役にはファンタジーなほど異常に世話焼いてるじゃねえか
あんなの本気にされたら困るだろうけどな、柴又の住人は たけしのニッポンのミカタ！【知られざる！ニッポンの秘境暮らし】 2017年11月10日
https://goo.gl/9MExmo >>22
その反動で「あんた、あのときワタシがたすけてあげましたやろ？」ってしつこく言ってくるけどな
袖すり合うも、と言えば綺麗に聞こえるが
大阪人はどんなきっかけでも儲けるまでは忘れない、と言えば
そんなにきれいごとでもない
まあ、どっちにしろ、映画みたいなきれいごとの街はないよ >>53
英語のダウンタウンって街の中心部のことだぞ 皆貧しかったから何かとコミュニケーションはあったと思うけど
それに映画なんだから、良いイメージになるのは当たり前だろ >>9>>22
本当にそれ。
東京（江戸）はそもそも田舎者の寄り合いだから、他人にあんまり干渉しない。
人間関係はカラッとしていて、その慣習は今でも形を変えて引き継がれている。
これは下町山手に共通だ。
例えば、「暗黙のルール」みたいなのが東京ではとても厳しいのだが、それはお互いに
世話を焼かない世話をかけないことが前提になっている気がする。 スラムの足立区を
普通の街だと勘違いしてる
痛い爺さんなんでしょう。 何でもいいから下町で働いてみろよｗクズばっかだぞｗ 【即ハボ】内田有紀（41）「40過ぎると性欲強くなるってアレホントなんですね（笑）」ワイ「ええっ！？」
https://goo.gl/wzo5FV
【エロおばさん】小池栄子(37)余裕で抜けてしまうｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/wRTZYM >>56
どちらかというと大阪よりかは京都に近い感じ？
海外の都市部も似たようなもんかな 江戸の人情話を現代の下町に反映させたということだろうな 葛飾柴又もちょっと行けば松戸や市川だからなあ
東京の下町って言えるかどうか 寅さんの世界はともかく
ドラマでよくある、金持ちの世界=冷たい
貧しい下町=優しいって構図は嘘だと思う 山田洋二の描く東京なんて大嘘
東京物語の描く東京が本当 深夜ドラマ リバースエッジ探偵事務所 オダギリジョー何気無いセリフ・・・
「下町に人情なんて無いですよ…」 >>24
売れる前は亀有に住んでたし浅草に住み込みしてた
実家はずっと梅島なんだから知らないということは無いだろ これってこち亀も同じだよな
俺ずっとこち亀の下町話嘘だと思ってた 言うても都会だからな
山田はド田舎のイメージを下町に投影させたんだと思う 両津は連載初期はかなりヤバいキャラだったな
松吉あたりから人情話描くようになったけど まあ昔は道路で野球やってて車にボール当たっても怒られる事は無かった、そのくらいおおらかだったのは確か。 >>22
＞大阪人は「袖すり合うのも何かの縁」と人間関係を全て
「袖擦り合うも多生の縁」だろ
何書いてんだこいつ
わかったようなことを書くなボケ
>>10
たまに？しょっちゅうだろ >>71
たけし亀有に住んでたのか
秋本治はたけしの大ファンなのに、たけしはこち亀を嫌ってるな こち亀は少年時代話がみんな気持ち悪い
出てくるキャラ全部ステレオタイプだったし
ご都合主義なロウ人形みたいなキャラばかり
職人、転校生、庶民 人間とは・社会とはこうあるべきだ、が鼻につくよねシリーズ化しちゃうと
一作だけだとたのしいファンタジーだね、で済む >>27
＞男はつらいよはそもそもさほど世話なんか焼いてないだろ
寅さんが悩み抱えたマドンナにいつも「柴又にとらやっていう
団子屋があるから何かあったらいつでもおいで」とかいって
旅先で別れるだろ
その後、マドンナはきっちりとらやを訪れて、とらやの人たちも
寅さんが不在でも歓迎し、飯食わせたり家に泊めたり何かと
世話をするのがいつものパターンじゃねーか
とらや（くるまや）の人たちにどれだけのマドンナが救われたか
全然観たことねーのか？ なるほどな。腑に落ちた。
親の実家が「ヒ」と「シ」の区別がつかないバリバリの下町なんだが
確かに「どうしたのアンタ」的なディープな関わりはなさそう。
あれ、ドラマや映画とは違う？と うっすら思ってた。でも冷たいわけでもない。 >>33
なぜか「浅草キッド」の世界は映画化しないんだよな
あれが一番素晴らしいんだが。
少なくとも血なまぐさいソナチネやらアウトレイジより
よっぽど観たいわ。
>>63
そりゃ浅草じゃねーからな。 >>65
自分もこういう短絡的な構図は嘘っぽくて嫌いだな。 一か月前くらいにBSフジで映画誕生の秘話を放送してたじゃん
ゲスト出演した人の話では、寅さんのような生き方や生業をしてる人がいることを監督に話したら
詳しく聞かせてくれと言われ、のちに映画になったって
このヒントが映画になったきっかけだったようだって
俺には出演依頼がなかったって、笑いながら振り返ってた 寅さん沖縄行ってハブに噛まれて死んじゃったのに
映画で生き返ってるんだもんな へえ。大阪って本当におせっかいなのか。
本気で吉本新喜劇みたいな世界なんだな。
東京は下町でもおせっかいって感じは確かにしないな。 大阪は自宅の前の道路を通らせない親父がいる町
無職やナマポとかが多くて暇だから監視してる 寅さん映画は好きで、今見ても笑えるけど
今だったら寅さんも発達障害とか診断されて療育の対象になったりするのかな。
ともかく古い京成線が懐かしいw 山田洋次の描く下町、庶民って山の手のお坊ちゃんが想像で美化したファンタジーだからな。 >>56
毒蝮あたりのいうのは？
そもそも男はつらいよとかまともに見たことないから
山田洋次の下町像自体ようしらん >>17
アホだな
江戸時代初期から下町は
出稼ぎの独身肉体労働者の街だ >>1
たけしの周辺がそうというだけだろ
東京に限らず、各都道府県全体が自分の身の回りのイメージだけで測れるわけがない >>95
一度どころか何度も死んでるだろ
シン・ゴジラでも死んだし。 >>96
毒蝮って、すごく礼儀に厳しい人だよ。
素人いじりをしていても、相手のある一線以上には踏み込まない。 >>79
少年ジャンプで一度対談してるね
たけしがラジオでちょっと参っちゃったな〜と話してたけど、ちゃんと「秋本先生」って
立ててたのは好印象だった >>65
今は逆の方に短絡的に「金持ち優しくていい人、貧乏人悪い人」になってるけどな
弟妹のために若くして働いて育てた人間＝偽善者とかw
馬鹿は極端から極端にいくから 父親がペンキ屋くらいでやいのやいの言われるんだから十分都会
田舎じゃ普通の職業なんだから 足立って下町か
今は別かも知れないが昔の足立にそんなイメージ無いけどな >>94
厳密に言うと違うのかもしれないね。
「下町」の定義が曖昧になって来てる。
隅田川の西側という「位置」なのか、職人や町工場が多い「雰囲気」なのかが。 >>103
そりゃ先生とは言うだろう
でも漫画は認めてない
海パン刑事の回を読んでたけどクスリとも笑わなかった >>27
みんなトラ屋に住み着いたり泊まったり最低でも飯食ったりするよね http://ha10.net/nanmin/1494692282.html
https://mobile.twitter.com/LUNA99692203
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∪ じゃりん子チエとかの大阪の下町（西成）のイメージも現実とは全く違うよね 自分とこ田舎の兼業農家だから下町ってわからんわ
長屋？みたいな肉体労働者の住宅密集地だろうか あぁ、確かにこれは間違いない。
戦前から親戚が浅草に住んでるけど、寅さんに出てくるような世話焼きなんていないって言ってたわ。 >>120
なんでおまえらって寅さん＝浅草とか思うのかね？
浅草と柴又ってめちゃめちゃ離れてんだが。 >>121
オマエはカタワか？
ガキの頃はチャリンコや徒歩で行き来してたわい。
カッペは消えろ。 山田洋次は自分で落語書くような人だよ
寅さんも落語の世界なんだよ そもそも大阪は渡来人(朝鮮人)が作った街だべ？
血の違う渡来人が作って、そこに田舎もんが大量に流入してきて、皆そこにひっぱられて朝鮮化したのが大阪。
韓国人が｢大阪は落ち着く｣と言ってるのもよく分かるw
東京は本来の日本人の血筋だからな。
さっぱりが本来の日本人だからな。
日本一嫌われてるのが大阪ってのもそういうことだろ、血筋が違うw
兎に角関わってほしくないのが大阪人と朝鮮人。 >>112
川向こうでも深川なんかは正真正銘の下町だけどな
まあ大江戸の木戸外なんだけども 城下町の事を下町て呼んでたんだよ。どこでもかんでも下町じゃないからな。 そもそも寅さんで助け合いの下町イメージは無いんだけど
たけしは本当に見た上で言ってるの？ 根本的に馬鹿で作者が何者かを知ろうともせず、なぜかたけしは江戸っ子ではないと連呼して
なぜか安心するのが東京人、なんで生きてる人間の意見を見ぬふりで虚構のほうを肯定すんのか
作家は笑いが止まらないだろうけどな >>122
おまえがチャリや徒歩で行き来しようが場所は全然違うだろ
死ぬほど馬鹿かおまえは >>131
＞そもそも寅さんで助け合いの下町イメージは無いんだけど
おまえこそちゃんと観てんのか？ >>47
浅草って元々大阪人が移り住んだんじゃネーの? 地方に旅してる時は人情溢れてるけど
寅屋に戻ったらタコ社長以外との交わりないだろ 昭和の下町は基本的に隅田川と荒川に 挟まれた地帯だろ
その周辺も影響下にあるが そもそも寅さん=東京の下町人情劇ではない
たけしが勘違いしてる >>137
大阪人が移り住んだのは月島や佃（佃島）だろう。
家康が大阪の佃から漁師３３人を呼んだんだよ。 >>12
夏の早朝、バイクで世田谷区から調布市に入った途端に涼しくなるってのを何度か感じた事はあった。 >>12
俺もバイクで千葉行くときは湾岸は寒いから京葉で行ってるわｗ >>73
ダウンタウンって業務の中心で、オフィス街とかがあるエリアのことだから、やっぱり違うだろ。 >>141
昭和初期は上野と浅草の間も余裕で下町だよ 山田洋二と手塚おさむって同じ町（大阪・豊中の岡町）出身じゃなかった？
俺は４０年代生まれで荒川寄りの北区で生まれ育ったけど
たけしの言う通りかもしれない。
どちらかと言うと金八先生の世界からヤンキーを抜いた感じが東京の下町だよな。
あと、同じ下町でも城東、城北、城西、城南でも全然違う。
足立区も世田谷も大田も江戸川も下町と言えば下町だし。
基本的には山手線の外側の２３区は全部下町。
谷根千は下町ではない。下町っぽいだけで、今も昔もハイソな町だよ。 娯楽なんて観客が見たいものを用意するのが仕事なんだから
ウソぐらい普通だろう
それともアウトレイジはヤクザの世界を忠実に再現してるのか？ >>1
たけしが住みやすいのは在日ばかりの足立区なはず 寅さん映画だって、世話焼いて来る他人はタコ社長くらいだろ。
別に隣近所の交流なんて描かれて無い。 ろくでもない場所を美化してくれたんだから、悪く言うなよ >>147
それは感じるね
区内だと雪積もってないのに、調布に入ると雪積もってたりする たけしがいくら否定しても
深見千三郎や
たけし軍団との間柄を見ると
人情が軸にあると思うんだけどな
助け合いとは違うのかもしれんがな >>153
谷根千なんて江戸外だし
高台はともかく
藍染川辺りの低湿地は
職人の住む下層町人の街だよ たけしが自分で言ってたな
昔は荒川から先にはタクシー行ってくれなかったってｗ
荒川から先は同じ東京だと見てくれなかったって 男はつらいよシリーズの柴又の住人って寅さん本人にはかなり冷ややかだけどな >>160
たけし軍団は人情が厚いんじゃなくて、ただのチンピラ軍団 >>82
これ中国人がよくやる
旅先で親しくなると家へ誘うんだよね
そうか、山田洋次監督大陸生まれだからか 下町っていい方でごまかしてる地域とかかなりあるよな >>164
チンピラでもたけしの事は慕ってるんじゃないの？
たけしも面倒みてるし >>148
作中でも柴又周辺の地元民からはアレな人扱いされてる
むしろ旅先の人たちのが優しい 下町というか昔から江戸東京に住んでる人はやたらプライド高い人多い。
男はつらいよはただの人情もののイメージで見ると思いの外とらさんに対して周囲の当たりが強くてびっくりする。面白いけど。 【悲報】元SMAPのTwitterフォロワー数wwwwwwwwww
https://goo.gl/2XULt2
【悲報】女子アナ小川彩佳さん、辱めを受けＡＶアへ顔※画像あり
https://goo.gl/xNGY53 大阪生まれ大阪育ちの俺からすると関東って大阪より情ってものに無関心なのはたしかに感じるわ
見ず知らずの他人にお世話する 大阪人のような人懐っこい感じはないね
どっちかと言うと 皮肉とかツンデレな印象かな
とは言えこれは あくまでも俺の主観だからな 葛飾柴又は本来の下町ではない。もはや田舎
寅さん映画を見ても、寅さんもとらやのひとびとも、自分で「下町」とはひとことも言ってないはずだ
訪ねてきたマドンナに「まあまあこんな田舎までわざわざ」と言ってるよ 映画では寅屋に訪ねてきた女に
お茶を出して少し面倒を聞いてやる程度
可愛い身内の知り合いが訪ねてきたら
それぐらいの世話は焼かんか？
柴又に限ったことではないだろ たけしが生まれたところは下町とは程遠い僻地。下町の人間は怖くてより付けない 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員 安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです
その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。これほど最低なタレントは他にいない
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html いや、寅さんみたいな図抜けたキャラクターがいたら日本全国どこでもああした雰囲気になるって！たけしなんか「相変わらず馬鹿か」と言われて苦笑いしか出来ないレベルだからな 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 >>115
あれは子供向けの漫画だからリアルに描く必要はないけど
西成を下町というと下町の定義ってなんなのかって話だわな >>15
まだこんなこと言ってるのかｗ
典型的な2ちゃん狂い 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ 柴又なんて田舎だよ。帝釈天を更に歩いて土手に行けば、もう対岸は千葉県だもん。
例えば、ご近所同士で、「何かあったら言ってね」は、東京なら、何かあって言ってくれたら
全力で手伝い、手助けしますよ、だし
大阪なら、何かある前にちょくちょく顔を出して「大丈夫かいな」みたいな。
京都は、何かあっても言わなくていいから、だと思う。 ちびまるこちゃんの、さくらももこが祖父について
実際の祖父はひどい性格のクソジジイだったから
マンガの祖父は願望を描いたっていってた。
山田洋次の下町も、富裕層出身の山田が願望を描いただけだろう
実際、あれだけ下町の住人が助け合ってたら
みんなそれなりに裕福になるよね、それができなくて
目先の利益ばかり追うから貧しいわけで たけしが山田洋次をディスるのって一種の定番ネタじゃん そもそも、フィクションのリアルと現実のリアルは同じなわけないのではないの？
同じならクソ面白くもない 映画やTV番組で作られたイメージが浸透しちゃって本物扱いされるのなんか他にも色々あるわな
俺が気になったのはあまちゃんのじぇじぇじぇ
発音的には”じゃっ”に近いし、用途的には「うわ」が近い >>179
じゃりン子チエの掲載誌は青年漫画雑誌。子供向けじゃないよ。あから様な明示はないけど、
普通の中流層と主人公の属する階層には断絶がある。 たけしの描く社会ってのは徹頭徹尾乾いたドライな社会。山田洋次の世界とは対極ではある。 不細工でまともな仕事してない奴はいつまでも結婚出来ないのは本当 谷中根津はともかく千駄木は微妙なんだよな
団子坂根津坂動坂の上と下でかなり違う 北海道も電気はとおってるからな。
邦衛みたいな親父はいるが。 たけしが作った『東京子守唄』もそんなイメージ
「だけど優しい東京 知らん顔してくれるよ」 嘘＝悪だと思うとあれだが別にそういう意味で言ったんじゃないんじゃね見てないけど 足立は日光街道沿いがちょっと発達していただけで
他は田んぼとか原っぱとか雑木林をじょじょに切り開いて広がっていった
新興住宅地だね >>195
東京の下町の人は隣近所の事情は知っていても、見なかったフリ、聞かなかったフリをするのが上手
相談されたら事情を知ってるから乗ってあげるだけなんだよね
それでもうわさ話はつきもの
中には女優の沢村貞子の母親のように、うわさ話がこちらに来てもそこで止めちゃう人だっているのが
東京の下町の人なんだよね
決して冷たいわけじゃない
隣近所が近すぎるから、パーソナルスペースをきちんと分けてるだけ
外で会ったら挨拶くらいは交わすけど、余計なお節介は野暮なんだよね >>183
だから助け合ってないっつのｗ
助けてくれるのはとらやの身内と御前様や恩師や若いころ寅さんのパシリやってた連中だけ
一般の住人はとっても冷ややか >>9
昔、うちの母が用事で大阪の東成区に行った時、道を尋ねたらすごく親切で
その家まで一緒について行ってくれたそうで、大阪の人は親切だと感心してた事を思い出す。 足立は東京の下町じゃないだろｗ
荒川台東葛飾あたりだろ、下町は
足立は大陸引揚者や流民の溜まり場
共同体意識が希薄で不良や暴走族が闊歩する
殺伐とした土地柄
事実たけし一家も元は四国あたりで流民だろ。 >>205
たけしの描くドライな世界に通じるな。たけしの原風景か。 足立区民は
江戸から続く下町風情を知っているものであるかのように
自分の記憶を偽っている
埼玉県人みたいなものｗ 宮部みゆきもそんなこと言ってたな
田舎とは違う適度な距離感があるとか
結局東京の下町って江戸時代から都市化が進んだ歴史ある都会なんだな 日光街道や
日光街道と交差連絡する
主要幹線道路には
バイク屋とか中古自動車屋がやたらと多いので
足立区に生まれ育った男子は
年頃になると
ほぼバイクオタ車オタになったが
最近はそうでもないんだろうｗ 最近はそうでもないが
ちょっと前までの足立とそこに繋がるサイタマは
東京あるいはさいたまのチベットといわれるくらいｗ
交通不便な地域だったのでｗ
車やバイクがないとどこにもいけなかったｗ そういやたけしは高い車を好んでるね。限定スーパーカー持ってる。 >>208
江戸の人情も気質も空襲で全部灰になって無くなってしまった
戦後にあるのは田舎者と在チョンの集合体 ていうか下町人情ものは落語が起源だろ。
勉強しろよお笑い芸人。 大通り沿いにあるものといったら
中古自動車屋や中古バイク屋ばかりだった
昭和のそこらへんに育ったもの
特に男は
高確率で自動車オタになった >>27
そう思う
山田洋二は良く描いてると思うよ
良いところだけじゃなくて世間の冷たいところとかもちゃんと出してるしな 若いころに中古車を買って自分で改造したりするのが
自動車オタだろうｗ
金持ちが高い車をもつのは
成金趣味だろうｗ >>192
よっぽどのイケメンならともかく、普通よりちょっと整ってるぐらいでも無理だぞｗ 最寄の駅まで出るのに
自転車で４０分
バスでも４０分
徒歩ならもう果てしない
首都近郊というには不便すぎる
開発後進地域だったｗ 現代だけかもしらんが東京の下町ってキチガイが多いよね 関東大震災では地方の日本人も虐殺したのが、江戸っ子の本質。
江戸っ子の人情なんか何もないどころか、殺し気質。 >>1
何十年も江戸っ子ズラしてたくせに
両親地方出身のデッチ奉公だったのがバレたのワロタｗｗ 倉本聰が考えた北海道のイメージが
今の北海道のイメージとして定着してしまったようなもんか 下町にもヤクザにもシンパシーなぞ感じないな
結局戦後の朝鮮マスコミやメディアが創り出したイメージは全て虚像、と思ってる アウトレイジだって、本物のヤクザから見たら
「あんな簡単に人を殺せるか？」って突っ込まれるだろうよ。 世代的にどっちが正しいのか分からんが
下町文化って特定地域の話はともかく
今じゃとても信じられない不在の宅配荷物を隣家に預ける
ってのがごく当然に行われてた時代だからなあ
今と違う近所付き合いがあったであろうことは想像つく 下町というより農村ｗ
農村を切り開いて新興住宅地になったｗ 叔母が葛飾出身だが、寅さんは"虫唾が走る"って嫌ってたなｗｗ
だいいちフーテンがあんないいやつはわけねえだろってｗｗ たけちゃんバウバウｗ
高田文夫との掛け合いが懐かしい まあ田舎の人が優しいも嘘だからな
身内意識強いから身内には優しいが
それ以外には敵がい心すら持ってるぞ >>234
その叔母が聞いたらビックリするだろうけど、じつはフィクションの内容ってフィクションなんだよ。 >>219
たけしの若いころの話にも、スバルサンバーやヤマハオートペッドやベネットGTなど
カネなんてなかったはずなのにそのエピソードがよく出て来るなｗｗ NHK女子アナ、下着のクロッチまで透けてしまい実況民大興奮ｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/H5hPKA
【画像】女子高生クライマーさん、とんでもないエッチな身体をしてしまう
https://goo.gl/zAgTcn ・入れ替わりが激しい
・農村じゃない
その時点で、村社会は成立しないからな >>173
＞映画では寅屋に訪ねてきた女に
＞お茶を出して少し面倒を聞いてやる程度
おまえやっぱしろくに映画観てねーな
そもそも「寅屋」と書く時点で 小林アキラが自動車ショーの歌なんて歌うくらい
自動車を持つことがマトモな成人男性の一条件とされていた昭和だからねｗ
皆車は好きだっただろうけど
本当に好きな人は自分で車をいじってたねｗ
理工学系ならとくにｗ 山田映画は清貧思想にまみれすぎ
ボロは着てても心は錦みたいなのしか出てこない
ボロ着て心も貧しい奴も出すべき たけしは浅草のストリップ劇場で、いろんな人間ドラマを見てきたんだろう >>245
いや、最後ｊはきれいにまとめたりするが寅さんかなりクズに描かれてるよ >>9
在チョンは同胞を家族と言って助け合うもんな
大阪なんてまともな日本人は住んでないし、日本人に石投げられるような人種だもん、チョンはチョンとる支え合って生きるしかない たけしは以前、「男はつらいよ」は
映画にする必要がなくて
テレビドラマでいいのにとも言っていたな ストリップ劇場に来るものは
男女ともに
色んな人ではなさげｗ >>245
確かにインテリなのにというかインテリゆえに貧乏人に幻想抱いてる映画が多いけど、男はつらいよは山田洋次くささがあまりない。渥美清の存在はデカイと思う。 ＞後に通訳になろうと思い立ち、留学費用を稼ぐ目的でタクシーの運転手を務めるも半年で退社、ガソリンスタンドでアルバイトをした。
なんだかシラ医師並みにバイトを転々としているんだねｗ まあ色んなものにマウントをかけるための
粉飾情報が多そうだよねｗ
兄弟の学歴詐称をNHKで大々的にやってたくらいだしｗ
ただなんていうのか・・・
通訳を目指すってｗｗ何語の通訳ができるんだろうねｗ
兄まさるが本当は国語の教師をめざしていたというのも
驚きすぎるがｗ 仮に受動的に
国語問題が完璧に解けていたとしても
国語教師には向いていない声口調だねｗ
国語の先生はつくづく下町の人じゃない人がいいよｗｗ
下町のものが使ってる日本語は
国語じゃないからｗｗ 何の通訳ができるんだろうな？ｗ
ハングルとかか？ｗ >>100
シン・ゴジラでも死んでないし、死んだのは
オキシジェン・デストロイヤーが出てきた２回だけだろ
（海外作品は除く） >>248
また僻地東北から出た事ないやつの偏見か
歴史ぐらい調べろよ 口語が変な日本語の人は
いくらペーパー作文完璧だったとしてもｗ
国語の先生には向いていないｗ
下町貧乏人の子でも可能性があるのは
英語だねｗ >>9
それがドンぴしゃりだろ。
大阪と勘違いしたんじゃねと書こうとして、
このレスがすぐ目に飛び込んできた。
納得。 >>184
本郷もかねやすまでは江戸のうち
って知らないんだな
江戸所払いと見返り坂も知らないと >>234
みんな忘れてる（あるいは知らない）けど
寅さんはテキ屋＝ヤクザだからな
ヤクザを美化（ファンタジー化）してる時点で大嘘だから
その点、ビート君も同類ｗ >>234
＞だいいちフーテンがあんないいやつはわけねえだろってｗｗ
鋭いｗ ちょっとなりにも国語の理解があったら
自分の足立語は
国語の先生になんてなってはいけない
非日本語だ
って思いそうなものだけどなｗｗ 性器ピアスにゃんにゃん喫煙高部知子の気張った
ウィキと同じくらい
虚飾くさいｗ 東京は冷たいっていうのは、元々の江戸の文化だったのか。
ちょっと驚きだわ。 性器ピアスで男とニャンニャン喫煙写真
高部ウィキは
国家資格取得の偉業を成し遂げた知性派女性
みたいな記述だがｗ
電気工事２級よりも使えないクソ資格だからねｗ
そんな資格で講師職をやってるって
兄マサルから国語を
弟タケシから英語を教わるくらいｗ
足立歪んだ結果にしかならないだろうｗｗ 寅さんで下町の世話人なんていないじゃない。
印刷屋の社長はさくらの旦那の社長だし
あとは寺の住職は檀家だろうし。 英検三級とりましたー
だから明日からアタシ英語の専門家でーす
みたいな性器ピアスにゃんにゃん喫煙高部のクソっぽさｗｗ
最低でも介護福祉士くらいとれよなｗ 性器ピアスニャン喫高部が体現しているのは
介護福祉士の国家資格に合格するのより
慶応大を出るのはカンタンってことだろうねｗ
まあ国家資格は性器ピアスサービスだけでは通してくれなかったんだろうｗ
慶応はニャン喫サービスで一発合格でもｗ >>262
遊び人言われているけど働き者見えるんだよねえ。
リアルテキ屋知ってないとピンとこない。 専門に２年くらいゆけばほとんどのものがパスする介護福祉士
＞＞性器ピアスニャンキツ高部の慶応大卒ｗ 田舎だと干渉されるから嫌で東京に残ってしまう人が多いんだよな >>1
＞たけし「だから、あまり余計なこと言ってこないで東京はいいけどね」
下町であれ山の手であれ、他人に干渉せず、他人から干渉もされないのが、本来の東京の良さなのかもね
私は地方出身で地方特有の濃密な人間関係が嫌だったから、東京の方が住みやすいと思ってる サトウハチロー 『僕の東京地図』 （昭和１１年） は
微に入れ細に亘って東京中を紹介しまくってるんだけど
たけしの足立区や寅さんの柴又なんか入ってない
東は向島や木場が限界だ、三つ目通りが東京の果てだよ
西は池袋と新宿は入ってるが渋谷なんか影も形もない そりゃファンタジーに決まってるだろ
街にしたって日本なんてどこもかしこもみすぼらしい雑居ビル街かプレハブ住宅街なんだからな >>262
テキ屋も暴力団のように「○○会」「○○組」と組織化されていて、組織にはそれぞれ親分がいて、縁日や祭りで出店を出す場所も全部仕切ってるんだよな
最近は暴力団との関係を重く見て、テキ屋を排除するケースも多いらしい >>275
松山千春が北の国から批判するのと近いだろ
でもビートもそんな古くからの下町の人間じゃないし
松山もそんな古くからの北海道の人間じゃないというのが面白いｗ っていうか、下町ってより江戸っ子気質を美化しただけだろ
その舞台設定を下町にしただけじゃないの？
本当の江戸っ子気質なんて、たけしの生まれた時代なんてとっくに廃れてたはずだしな 山田洋次の映画ってノスタルジーばっかで気持ち悪い。似たようなもんばっか作って飽きねーのかよ。 最近毎週BSで男はつらいよを見てる俺になんてこというんだ
もう東京は行かない、怖い >>1
正論
東京の下町と呼ばれるところに実家があるが
あまり他人の家に関わらない
祭りとかは今は商工会議所が仕切っていてその時だけ関わるだけで
むしろいつもはお互いの距離感は遠く干渉しないのが良しとされる
他の地方の干渉したがりのがビビるわ そんな日本なんだから男はつらいよの撮影には相当苦労しただろ そもそも松竹の映画なんだから人情物になるのは必然だろ 世話焼きって意味じゃなくて、みんなでワイワイと和気あいあいの空気なんか無いって事だろ。
こち亀の世界も下町風情の空気も無い。 創作を嘘と言うならそこにどんな意味があったのかくらい分析してコメントすればいいのに
現実はこうだと出身の人間に言われたところでハイそうですか、としか言えんわ 若い頃は寅さん嫌いだったが年取った今は大好きだ
なんかたけしも残念な人だ >>280
初期はそういうテキ屋＝ヤクザって場面も多かったけど
中期〜末期はヤクザというのをどんどんボヤかしてったよな
テキ屋のバイトが地場のヤンキーって描写はあったりしたけど
それも「地方の貧民こそ美しい」って山田洋次らしい臭みがあった 日本には下町も山の手も存在しない
下町と呼ばれる足立区と山の手と呼ばれる世田谷区をストビュー見ただけで判断できる奴はいないだろ
外国から見たらどちらもみすぼらしい貧困街 男はつらいよシリーズに匹敵する日本映画がどれだけあるかという話
批判するなら男はつらいよを超える傑作を上げてみろ
高倉健よりよほど渥美清のほうがかっこよい 現在女子アナウンサーで1番エロい身体してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/6NS2Vu
【興奮必至】小島瑠璃子のマン筋くっきり画像ｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/9YYPcJ 30年くらい前の正月に伯母が帝国ホテルのエレベーターで渥美清と乗り合わせたんだけど、話しかけたらとても紳士的に対応してくれたので嬉しかった…と言っていた 「男はつらいよ」より松本零士の「男おいどん」の世界の方が近いかな >>291
そりゃまあ渥美清が国民栄誉賞取っちゃうような存在になっちゃったんだから仕方あるまいww
俺は下町生まれだけど、ガキの頃よくわからない仕事してるおじさんが近所にいて、その人を
みんなテキ屋の○○さんと読んでた記憶があるぞ。 >>293
そんなのただの好みの差だろ、あほらしい >>9
つまり日本人が憧れる人情味豊かな世界は大阪に存在するって事だよ。
東京なんて心の冷たい人間ばかりだし、だから気味の悪い事件も良く起こる。 そら映画の空気がそのまま現実なわけないんだから
みんなわかってんだろ >>291
寅さんがテキ屋の親分に挨拶に行ったり、テキ屋仲間の小指がなかったり…というのは、リアルすぎて映画にはできないよな >>299
じゃりン子チエの下町がリアル大阪だと思ってました でも山田洋次以前からそう言うイメージがあったから
山田洋次が映画にしたんじゃないのかな
要は寅さんの影響が強すぎて現実が逆に影響されてしまってる手事なのだろうが チョーセン部落とは違うんだよ
何処が本当て一人一人違う ちょっと変なたとえだが、時代劇で夜のシーンとか電灯でもあるかのようにすげえ明るいんだが、
江戸時代はロウソクの火程度のものしかない。それでも夜の生活風景を画面で見せるとしたら
どうしてもあの明るさでないと視聴的に表しようが無い。。そういう意味で嘘（まさにフェイクだ）つうか
事実に反する演出、まあ下町というものへの類型的なメタファーなのかも。 >>78
>「袖擦り合うも多生の縁」だろ
>何書いてんだこいつ わかったようなことを書くなボケ
正しくは「袖振り合うも多生の縁」だぞ
他人の誤りをケンカ腰で指摘しながら、自分も間違ってるとみっともないよ フィクションなんだから嘘に決まってるだろよ
ありそうで無いとか無い毛どありそうな話とか・・ >>209
背乗り下町だろうね
山田洋次の下町は戦前の小津安二郎の流れだからな 朝ドラひよっこの宮本信子、佐々木蔵之介がなんであんなに上京人にやたら優しいのか不気味だったが理由は特にあかされずに終わった >>307 ＞無い毛どありそうな話とか
まさに「男はつらいよ」。。ｗ >>94
足立、北は下町だろう
板橋も東部は下町ってイメージだな
仲宿とか
豊島や文京も山の手だが場所によっては下町っていうのが俺のイメージ >>1
東京の下町に人情なんてないよ
Ｓ価学会と共産党のポスターがちらほらとあったり、
あれってあの地域（城東や城北、一部城南など）じゃ普通なんだよな
地元愛が強いのはいいが、地元出身者の人間関係に異様に縛られるし、
そこから抜け出すにはそれこそ関西にでも移住しなきゃ無理だし
とにかく排他的で余所者や新規の住人にいやがらせしまくるし
借金の保証人になるよう迫られて拒絶したら逆ギレし、
古くからの地元の仲間と結託して村八分やらかすような陰湿なのばっか >>303
ああ、それはなんとなく分かるな。私は「こち亀」が連載10周年の頃小学生だったけど、当時は葛飾区といえば寅さんのイメージだった
葛飾区が「こち亀」との関係を深めてイメージ戦略を始めたのは、「男はつらいよ」シリーズが終了してからだったと思う >>308
小津の下町は蒲田の辺りだから
葛飾の山田とは題材も相当違うし
作風も全然違う
山田も小津が近年評価されてきて
傾いた大船撮影所に利用しようと思うまでは
小津のことはずっと否定的だった
小津は後期は金持ちの話だからな たけしが住んでた場所がチョンだらけの荒廃した地域であって
商店街近くとかだとまた違うんじゃないか
みんな子供の頃からの顔なじみなんだろ 失われる下町風情みたいな物はあったよ
でもそんなのは昭和４０年代にはほぼ終わってる
江戸の下町に住んでた人達の末裔はもうちりぢりになっちゃった
首都高に追い立てられたり、工業団地に追い立て食らったり
木造の文化だったから綺麗さっぱり無くなっちゃう >>27
おいちゃんとおばちゃんとさくらは世話焼きには見えないけど、寅さんのマドンナに対する異常なお節介が勘違いさせてるな 下町って定義が難しいだろ
銀座、月島、東雲、豊洲、台場とか中央、江東の海の辺りも下町っていうだろ
台東、墨田辺りが一番イメージとしてはわかりやすいのかもしれないが葛飾とか足立も下町だからな 初期のこち亀も人情路線ではなかったよな
両津はリアルにガチクズだったし
中川はやたらに人を撃ち殺そうとするキチガイだったし >>22
仲間じゃないと判断されたら陰湿な攻撃をしだすのが大阪民国なｗ >>268
おまえ「ら」はなんで「とらや（くるまや）」の人々を忘れてんだ？
肝心なのはあの家族だろ！！
あの家族がどれだけのマドンナを励まし、擁護し、元気にして
ハッピーエンドに持って行ったかわからんのか？
おかしなことばかり言う奴多いわホント
>>306
＞正しくは「袖振り合うも多生の縁」だぞ
どっちもあるし、一緒の意味だろ！
でも「何かの縁」とは言わんわ
ネットでググッてみろや >>315
小津の映画は山田の映画のように善人ばかりでなくて、冷たい人間も多いからな
同じ松竹大船撮影所であっても、芸術作品と娯楽作品の差は大きかったのだろう
山田の小津に対する反発は、そういう芸術性に対する反発でもあったと思う 葛飾とか亀有って"東京の下町"気取ってるけど"千葉"だよね >>22
その押しつけが暑苦しくて
大阪は日本一嫌われてるんだよｗ >>319
その物ズバリ標高の低いところって意味合いがあるから川沿いとかだな。
志ん生のナメクジ長屋とかの話でもわかるように埋め立て地もあり。
文京区辺りは完全に山の手でそこからきつい坂を下って千代田区だって
昔は下町だった。
芸者の置屋跡があったり、老舗のうなぎ屋とかどぜう屋とかがあるところが
ぎりぎり今でも残ってるところかな。 >>325
東京物語の子供たちの冷たさはすごかったな。
人情もののベタベタした映画かと思ってたけど全然違ってた。 >>312
わかる
板橋は下町でも練馬は絶対に違うな
豊島は下町でも中野も絶対に違う
簡単に言うと下町は都会でボロかったり古かったりごみごみ人も多い
そっち側は人は多くても綺麗だったり田舎感がある >>320
でもああいうスラップスティック的なギャグ漫画だと、40年も連載は続かなかっただろうな
私が読んでいたのはコミックスで50巻前後あたりだけど、その頃にはもう下町的なネタが入って来てたと思う 道民のオレは倉本聰が作り上げた北海道イメージにほとほと迷惑している
それと似た様なもんなのかな >>328
文京でも根津とか下町だし昔は小石川の辺りも下町って感じだったな
てか神保町なんて今でも下町っぽいしちょっと前まで神田や秋葉も下町の面影が残ってたな いつまで同じ事言ってんだこいつ。２０年以上こればっか。 下町イメージって人情とかそういうのならわかるが、建物とかはそのまま使ってるんだから
嘘とまでは言い切れんだろ >>326
“”つけてまで協調してるけど意味不明
東京都にあるんだから東京だろ >>329
老夫婦の子供達はみんな冷たくて、優しくしてくれたのは戦死した息子の嫁だけだった…という救いのない話だからなw
山田洋次の娯楽映画では絶対にありえない話 >>330
いまだにJAが勢力を維持してる練馬とか中野とかは完全に田舎というか都下って奴。
>>278でも書いてあるけど渋谷もばっちり田舎だった。
板橋は街道筋だったから歴史があるけどあくまで宿場町だけで他は練馬と一緒
豊島もぎりだな、基本江戸八百八町は山手線の内側、あそこに百万人以上が住んでた
んだからそりゃ火事と喧嘩は江戸の華って事になる。 それを言ったら
たけしのヤクザ映画も嘘ばっかりでは >>332
たけしは逆に笑える映画さっぱり作れんからな
「龍三と７人の子分たち」なんてヤクザ映画をギャグにして
作ったけど、もう寒くて寒くてビビったわマジで。
ラストも死ぬほどつまらんし中途半端。
一方の山田監督は８０代後半で「家族シリーズ」で新たな
コメディ路線を復活させているし。 都会の人がもつ田舎に対するイメージとのギャップに似てるね
実際の田舎は強烈な協調圧力に屈した人間のことは助けるけど
都会から来て趣味程度の農業をやりながら地域の行事には不参加なんてヤツラには
恐ろしく冷たくて陰険に接するよ 東京なんて地方出身者の寄り集まりだしな
みんな故郷は東京じゃないから、どこまで行っても他人
一番不幸なのは少数派の東京出身者
どこにも故郷がなく、常に競争に晒される
東京出身でもなんのアドバンテージもない
誰でも知ってる東京のことしか知らない >>338
＞山田洋次の娯楽映画では絶対にありえない話
その山田監督が作った「東京家族」って知らんの？
「東京物語」を現代風にリメイクした作品だが。 >>301
親分のトコロに挨拶行く話は有った様な
初期の頃は人情より任侠色が強かったからヤクザ映画全盛期だからな >>338
そうか？俺はあれが普通で原節子の設定がおかしいとしか思えないけどな。 台東区の谷中あたりは下町なんではｗ
でも山の手外に出た日暮里は下町というよりは・・・
スラムだねｗ
谷中は下町
山の手外日暮里はスラム
文化の違いがあるｗ 男はつらいよって寅さんがどうみてもトンスリアン。的屋だし。 >>43
たけしの真骨頂は毒舌。世界のたけしだろうが毒舌 >>342
自治会にも入らず、集団清掃にも餅つき大会にも参加しない奴は、いじめられて当然ですよ 東京に助け合いなんてあるわけないだろ
大阪出身の山田が、東京にも下町ぐらいは助け合い精神あるだろうという妄想 >>349
旧いお寺が沢山残ってるところが江戸の街のお終いの所だった
で、そのお終いの所に色街を作った。上野がいまだにその風情を
残してる。逆っかわのお終いが麻布、今はすかした街だけど、昔は
坊さんしかいない所だった。
江戸の川柳で弔いが上野と聞けば親父行き、麻布と聞いて人頼み
ってのがある。わかりやすいね。 >>293
単なる暇潰しの道具である映画ごときに優劣つけるとかアホか >>352
山田洋次が生まれたのは確かに大阪だが、２歳で満州に渡って
空襲避けて大連で過ごし、日本に引き揚げてからは山口で過ごしたし
その後は上京して高校は東京の高校だし、東大〜映画監督だから
大阪の記憶や大阪人らしさなんてまったくないんだが。
単に生まれたというだけだろ。
おまえらはマジで適当な奴らだよな。 日暮里は単なるスラムで
谷中は下町
谷中は先代、先々代と
血縁三世代くらいが
その町にある
「一つのサザエさん邸」を
生活拠点とした
歴史の積み重ねある庶民が多数定住しているところだがｗ
日暮里は
どっかから流れ込んできた
親子連れが
一代限りにその町に住んでは
子供はやがて
全員他所の町に流れ出て行く
というｗ
根付きの薄い者らが寄り集まってるだけの
スラムだねｗ スラムか下町かの線引きは
ないようでいて
やっぱりあるんじゃないかとｗ
まあ今はスラムなんていわなくても
新興住宅地っていえばいいんだろうけどｗ >>9
大阪の嫁さん貰って大阪見て感じたのは大阪以外なら社会から排除されてる連中と普通に共存してるところだわ。
よく考えたら正に寅さんと下町の関係たまよな。 >>360
だからどっちもあんだよ！！
記憶だけで語らずにググッてこいや！！
袖振り合うも多生の縁 - 故事ことわざ辞典
http://kotowaza-allguide.com/so/sodefuriaumo.html
人との縁はすべて単なる偶然ではなく、深い因縁によって
起こるものだから、どんな出会いも大切にしなければならないと
いう仏教的な教えに基づく。 「多生」とは、六道を輪廻して何度も
生まれ変わるという意味。 「多生の縁」は、前世で結ばれた因縁
のこと。 「袖擦り合う（擦れ合う・触れ合う）のも多生の縁」ともいう。 山谷地区なんていくら歴史ある住人密集地帯といったところで
下町ではないねｗ
やはりスラムだｗ >>348
「東京物語」は原節子の優しさがなかったら、映画的なカタルシスが全くないからな
子供達の冷たさに対する不快感と後味の悪さしか残らない
おっしゃる通り、あの冷たさがリアルだし、小津自身もそういう意図で脚本を書いたとは思うけど 下町にはサザエさん血族が住んでいるｗ
新興住宅地には核家族が住んでいる >>362
日暮里 西日暮里 三河島 南千住は在日朝鮮人の巣窟。下町じゃないね。
こち亀の亀有、寅さんの柴又の葛飾、たけしの足立も単に東京のはじっこというだけで
下町ではない。両さん寅さんなんて下町の代表みたいな扱いだけど。
本当の下町は谷根千の 谷中、根津、千駄木とか浅草とか。 そりゃあ映画だからなあ。
「北の国から」だって作られた北海道のイメージだろうし。 江戸っ子ってむしろサバサバしてるイメージだな。余計な事にクビツッコんでこない
ツッコんでくるのは田舎ｗ あったらいいなを映画にしたっていいじゃん
何が問題なんだ？ たけしお前も時代劇タップで松方弘樹と千葉真一にボロカスに言われとったやん >>109
海パンデカのキャラはたけしの方が先なの？ まあ、たけしのヤクザ映画を本気にする奴は居ないだろうが
男はつらいよを本気にする人が・・・・・いるんか？ｗ >>370
こち亀は派出所が亀有にあるだけで、両津は浅草育ち 下町の子には
先代あるいは地域コミュニティから受け継ぐ
人間関係、地域文化、伝統、
といった有形無形の
財産が多々あるが
新興住宅地の子は
継承財産といったら親がくれる遺産がすべてで
成人したら
仕事を求めて
家からも町からも出てゆくものだねｗ 下町というと
単なる行政区分としての町というより
もっとこう
商店街などを中心とした
相互互助な
地域共同生活体を思わされるねｗ
新興住宅地は単なる行政区分上の町にすぎない
新興住宅地やスラムにも
町内会とかお祭りとかあるにはあるだろうけどｗ
まあ学校の定期親睦会程度のものだろうｗ 足立は
北千住はスラムｗ
それ以外は新興住宅地だねｗ >>349
荒川区は朝鮮人部落がある
三河島とか日暮里
高校が神保町とかあの辺の近くだったが日暮里駅の近くに住んでる友達がいたんだが今から考えると100％在日の通名のやつだった
当時はネットなんてなかったから知らなかったが全ての漢字が左右対称でしかも名字も名前も典型的な向こうの人に多くて日本人に少ないものだったし
んで肌黒かったりギャル男？ヤンキー？風の強面で学校の中ではかなり柄悪かったけど朝鮮人の自分にコンプレックスすごがったのかもな
こっちが朝鮮人の話なんてしてないのに自分からチョンがどうたら馬鹿にしてた
特徴としてはいつも胃がやられてるような口臭があった
それとトイレで珍子見たらイメージと違って小さかった
そいつはバイトもこっそりやってたけど高校生なのにアメ横のアクセサリーとかの露天商（手伝い？）やってるとこもたまたま見ちゃった
日暮里駅が最寄りだと言ってて1回遊びに行ったことがあったけど駅の近くのとこでそこで待ってろ、絶対についてくるなって言われたことがあったわ
大学に行かないのかなと思ってたけどさすがに大学には進学してたな
話逸れてスマン きょうび
下町コミュニティを形成する必然性がないｗ >>79
秋本治は寅さんシリーズも好きなんだよな
まぁこち亀の単行本の最後の方でタレントが語るページに
ツービートも出た時があってそれを羨ましがってた
たけしの弟子の浅草キッドが後にそこに所に出ることがあった 人口密度が上がればその分だけストレスも増えてギスギスするのは当然
その代わりにいろんなものが近くにできて生活の利便性も上がる
どっちかいいとこどりなんてのはできない 寅さん毎週見ているがほっこりする。
その合間に武のどんぱち映画の宣伝入ると、気が滅入る。
どっちも嘘なら、ホッとする嘘が見たいし、寅さんを見ることで、人に優しくしようと思う人が増える方がいいだろ。 >>379
だよな
たけし立川を名乗る癖にな
談志は「江戸の風」を探求していたのに
シラケるだけじゃん 下町って碁盤の目でマンション、団地が多いんだよな
道が狭く曲がってて一戸建てが多いのは杉並、世田谷など山の手って呼ばれるところ >>312
下町は江戸城の下町ってことでしょ、農村部も下町にしちゃうとややっこしい >>391
うちのおばあちゃんも「糸取りは辛かったか」と聞いたら、
「みんなと会えるから楽しかった」って言ったので、
野麦峠のイメージが崩れたよ。 >>125
だべってなに？お友達のいない引きこもりがID変えて長文書いて暇だな >>99
山田洋次さんの認識する下町はたけしさんの認識する下町ではないってだけだね。
山田監督も別に嘘は付いてないんじゃないかな？
山田さんは大阪生まれだから、大阪の下町をイメージして寅さんを撮ったんだと思う。 >>277
アメリカで言う本当の意味の「リベラル」なんだよね。東京は。
左翼の意味でのリベラルではなくて。 関係ない大阪の話題を関西人がしつこく出したり
東京を攻撃したりするのをみると
どんだけ敵視してんだよって思うわｗ怖すぎる
韓国じゃあるまいし >>403
いや、こち亀見ただけの田舎者だから知らないだろうど大門通りの内側が江戸ね 寅さんは人情ファンタジーなんだからあれはあれでいいだろ
あれを現実と思い込む奴が悪い >>408
その通りだと思う。
あれはドキュメンタリーじゃなくて、あくまで痛快娯楽映画の名作。 >>131
家族が寅の友達だから親切にしてるだけだね
近所の人なんてほとんど出てこないし こうあればいいと思ってた世界って事なのかな山田監督の
住んでた人達からしてみたら違和感あるのもわかる
それがいいとも悪いとも思わないけど 江戸草創時代の元気横溢した平民の気象――逃げ水を追おいつつまきつつ家を建てた時代の芳烈な彼等の意気込みは、
大平が続くに連れて、次第に頽廃的傾向即ちブル気分を帯びて来た。
彼等が「江戸ッ子」という集団を作って江戸の町々に根を卸おろして、最早どんな偉い人様が来ても彼等の前に頭が上
らぬとなると、彼等は永久に彼等を踏み付けると同時に、自然仲間同士でもプライドの競争を始めることとなった。
彼等はその御自慢の性格や趣味をいやが上にも向上さして、あらん限りののぼせ方をした。その結果、その云うことや
することがみんな上うわずって、真実味が欠けて来た。うわべは昔以上に生気溌剌たるものがあるようで、実は付け元
気や空威張りになって来た。
彼等の負けぬ気は口先ばかりのはらわた無しとなった。彼等の奇麗好きはカンシャクとなった。率直が気早となり、単
純が早飲み込みとなり、無造作が無執着となった。
彼等の中ッ腹は無知、無定見の辛棒無し……つまり無鉄砲の異名となった。江戸前の気象というのは、只ただ鼻の先の
事にばかりカッと逆上のぼせあがる、又はほんの一刹那の興味ばかりを生命いのちよりも大切がって、あとはどうでも
いいという上っ調子を云うことになって来た。
熱い湯に這入れぬと云って山の手のものを軽蔑した。洒落しゃれがわからぬと云って学者を馬鹿にした。話が早わかり
せぬと云って算盤そろばんを取るものを仲間外れにした。十両の花火のパッと消えて行くのを喜び、初松魚がつおに身
代を投げ出し、明神のお祭りに借金を質に置いた。
彼等の平民的性格の中にこうしたブル気分が流れ込んだ原因の中には、天下泰平から来た武士の無力と、彼等の富の膨
張ももちろん加わっているのであるが、とにかくこうして彼等の気性の中うちには次第に亡国的気分があらわれて来た
のである。
トドのつまり、彼等はむつしいことがわからないのを誇りとするようになった。政治向きのこと、法律のこと、経済の
こと、物の道理や筋道……そんなジミな、シッカリしたようなことはかいもくわからぬ単純さを、江戸ッ子の自慢にす
るようになった。彼等の平民的気性は、太平が長かったためにあまりに洗練され過ぎて、サッパリを通り越してアッサ
リとなり、とうとう空っぽになってしまったと見られる。 >>155
罪深いね
実在の人物像を変えてしまうのは >>102
なぎらけんいちがいつも葛飾の下町がどうの、と言っていたので、
台東区竜泉生まれの毒蝮が、なぎらに向かって「いったいお前はどこの生まれだよ？」なぎら「木挽町です」。
毒蝮「悔しいけど謝ったよ。竜泉ごときがモノを申しまして、って。」 その癖くせ彼等は、器用にお金を使ったり呉れたりする人間を、すぐに親方とか兄いとかにあおいだ。
彼等はいつでも金に困り抜いていながら、金を欲しくないという顔をしている。だからその意気を賞め、その同情を得
るだけの言葉……つまり、頼むとか何とか云いさえすれば、「ええ、もう金なんぞはどうでも」と云いながら金を手に
するようになった。
その憐れむべき心理状態に自ら気が付かぬほど彼等は無知となった。金で使われているのを気が付かずに、向う鉢巻き
の双肌もろはだ脱いでかけまわるほど憐れな人種となり果てたのであった。
勿論、その間かんの気合いは支那人のそれとはまるで正反対であるとしても、事実に現われた結果は極端と極端の一致
で同じことになる。無気力、無節操なぞいう亡国的人民の資格をすっかり備えていることになるのである。
唯その間に一片同情の涙をそそぐ余地があるかないかの違いである。
こうしてドン底に近づいた彼等の無気力さが、維新の時、江戸城を安々と官軍に明け渡してしまったのである。勝海舟
は彼等の無力を理解し過ぎる程理解していたから、あんな手段を執ったのである。江戸城明け渡しは徳川国の滅亡であ
ると同時に、江戸国民が亡国の民たる事実を裏書したのであった。
同様にこうした彼等の無知さが、東京市政を今日の如く腐敗さしたことは、最早疑う余地はないであろう。彼等はその
故郷たる東京市の市政がどんなものか、その選らむべき候補者がどんなものでなければならぬか、そんなことを考え得
る人民ではない証拠がとっくの昔挙がっている。
特に明治維新後の彼等は、「ギャッと生れたその時から」亡国の民であったのだ。伝統的なお祭りとベランメイ語と、
有り来きたりの江戸趣味のために存在している、古代民族の名残りに過ぎなかった。「ドテッ腹へ風穴をあける」なぞ
と大きな事を云い合いながら、いつまでも何もし得ない支那人式喧嘩を見得みえにしている、気の毒な民族であったの
だ。
彼等に選挙に対する自覚を望むのは、比丘尼に○○を出させるより無理な注文かも知れぬ。 映画はどんなもんでも大抵現実離れしたもの。
少しのことを大袈裟に語る。
日本人は、実際はどうか置いといて、田舎が人情深いとの先入観があり、かつまた理想でもあるとしている。
東京にも人が古くから住んでる田舎はある。
山田洋次はその田舎を設定に取り入れただけ。
たけしは東京育ちといっても周辺部住みの余所者の家系だろ。
山田はたけしよりも東京が長いのだから東京のことはたけしより詳しいと思うよ。 理解できるわ。
こち亀の人情溢れる下町描写がウソくさいのと同じ違和感というか、気持ち悪さがある。 「男はつらいよ」も20年以上前のシリーズだし
今の若い人にはわからんよ >>418
でも葛飾区で長年暮らしてるわけじゃないからな まともに日本語も喋られない持ち上げられた在チョン芸人ごときが山田洋次監督を嘘つき呼ばわりとはな >>374
あれはリアルさの表現じゃねーでしょｗ
おれもあれは嫌いだったけど 要は東京の中にも村社会がありましたよってのが山田洋次のコンセプト。
実際そうだし。 電話は近所の代表者の所に一件あって
呼び出し、味噌醤油貸し借りして な時代は下町人情あったんだろうけど そんな時は部外者への警戒心とかバリバリだったろうし
大学何人も行かした家庭環境な北野家はやっかまれる側だったんだろうなぁ まあサザエさんと同じだよね。悪人が出ないフィクションｗ 足立区生まれが下町なんて語れないだろw
足立区は都内でも最低の貧民地域だぞ。
昔も今も貧困率高くて余裕なんてない。
下町っていうのは、
浅草あたりをいうんだろ、 村社会にはいい部分と悪い部分があって、山田はいい部分を描いたらこうなりましたってだけ。 >>359
金返すあてもない相手に金貸さないと殺される世界 まあ山田は老害パヨクのチョン公だからな
下町どころか日本を分かっていない(´・ω・`) >>238
そっちのほうがショックだったわ 都会のほうがマシ >>238
「あんたどこの人？」って聞かれたら嘘でも
「○○さんの遠い親戚です」って言わないとね 違和感感じてたのが解消された気分
やっぱり東京下町義理人情みたいなのはファンタジーだったのか
大阪の方がイメージが合ってるわな 最近よくやってる
日本の製造業ホルホル番組も、
汚い内実を隠した北朝鮮TVみたいなもんだからなw すぐに下町育ちってアピールして江戸の人間の気風とか論じたり
俺は下町のリアルを知ってるって話をいつもするけど
足立って下町という括りじゃなくて半分田舎の貧民窟みたいなところだし
そこはやっぱり本人の前では触れちゃいけないところなんだろうね >>434
下町は好きなのに、何で日本まで広がると嫌いになってしまうのか、だよね。不思議ｗ あと赤ひげ って治療費取らないとか美談あるやん
あの時代の医師ってみんな実家素封家で 治療費なんて
生活するメイン収入じゃないからな 山田洋次も渥美清も寅さんのキャラには突き放した考え持ってたわな
寅みたいな人は最後野たれ死にしかないとも語ってる
たけしはそこまで知らないで語ってるのかもしれない 寅さんのいる下町が架空の世界なのは承知の上 映画だからいいんじゃね
京都だってイメージと住むのでは全然違うだろ リアル下町は確かに意外にさばさば無関心社会かもしれんわな >>426
たけしには粋なトコロがねぇのがなぁ
まあこう言う壊れたジジィの問題提起も必要ちゃ必要ｗ 東京に住んだ人は知っているであろう。壁一重向うは赤の他人である。引っ越しソバを配るだけの義理が済めば、あと
はどこの馬の骨か牛の糞かといった風である。うっかりすると、借りたおして引っ越しされるような心配があるかと思
うと、隣の喧嘩を二階から見ている冷やかな面白さもある。これを極端に云うと、「人を見たら泥棒」式で、すべての
つき合いが何となく現金式である。そこが又東京の住まいよいところで、同時に住みにくいところともなっている。
これは東京が江戸の昔から諸国人の集まりであるのに原因していること云う迄もない。
然るにその中でも純江戸ッ子だけは、「顔」という人類最高のパスを持っている。このパスの利くところは町内や市場
又は出入りの旦那やおやしきは勿論のこと、大きいのになると随分遠方の隅々まで利く。しかもこのパスは金ばかりで
なく、いろんな意味にもパスとして使える。「何とかの何とかを知らねえか」と大きな眼を剥むくのは、このパスを見
せているので、「宵越しの金は使わぬ」という気前も、このパスがあるから安心して見せられたものである。
こうしたパスが利くようになった原因は、彼等が「町内」という故郷を持っているからで、その又ずっと遡った由来を
尋ねると、旧幕時代の自身番や家主制度を育てた習慣ではあるまいかと思われる。
とにかく大多数の江戸人が見ず知らずの赤の他人である中に、彼等ばかりは故郷たる町内を持っていた。その町はいく
つかの大集団をなして下町を蔽うていたので、すくなくとも彼等の町内には「かお」が通っていたのである。 でも、たけしのコミカルな動きなんか寅さんからパクッたの結構あるわな
渥美清のアドリブなのか山田洋次の演出なのか知らんが 貧相な一戸建てに住むさくらの生活に疲れた感が見どころ 山田洋次の寅さんにそんなに近所の助け合いの場面ってあったやろか >426 野暮も突き通せば粋だし
粋も固執したら野暮 そのパスがアッという間に灰になってしまった。パスが焼けたのではない。パスの利くところが無くなってしまった。
タンカを切っても、眼玉を剥いても、だれも相手にしなくなった。
こうなると彼等はスッカリ意気地がなくなってしまう。彼等は、今まで軽蔑し切っていた宵越しの銭をためる連中と
いっしょに、往来に並んでお救すくい米まいを貰わなければならなかった。焼けたトタンを以って乞食小屋を作らなけ
ればならなかった。そうして何でもかんでも喰うために働かなければならなかった。引き続いて地震がガラガラと来る
たんびに、彼等はとりあえず宵越しの喰い物を準備しなければならなかった。
彼等の気概やプライドは、こうしてすっかりタタキつぶされてしまった。彼等がこのパスを誇りとしていただけ、それ
だけへこたれ方もヒドかった。彼等はとうとうまずいものを喰って、安ッポい身のまわりで我慢する気になってしまっ
た。パスの代りに宵越しの銭をためねばならなくなった。 東京は明治維新で地方出身者が大勢集まって方言で言葉が通じなかったからな
全国に存在するご近所付き合いは薄いよね
各所で構築してるとは思うけど 下町って言ってもたけしの住んでた足立区と寅さんの葛飾区は全然違うし
墨田区と江東区も全然違うからな >>23
しかもそれで東大出だからな
下町どころかエリート階層もいいとこ >>27
ケンちゃんチャコちゃんとか
あばれはっちゃくくらいまでのドラマは
ずいぶん周りはおせっかいだったけどな
杉田かおるが子役時代のパパものとか
あと番台銭湯系のドラマはずいぶんとおせっかいだったが ビートたけちゃんの、本名「北野武」というのは、はるか昔の南北朝時代までさかのぼる。
天皇中心の世を作ろうとして鎌倉幕府を倒して「建武の新政」を始めた後醍醐天皇だったが、
倒幕に力を貸した足利尊氏たち武士が、天皇独裁に不満を抱き、後醍醐天皇を吉野に追放して
光明天皇を即位させた。皇統は北の京都と南の吉野に分かれ各地の守護や国人たちもそれぞれの
天皇について戦いに明け暮れた。その時、北の朝廷についたのが北野家の祖先で、「北野」という姓
はその時に天皇から賜ったものだ。
「武」という名前は、「建武の新政」の「武」で、神武、天武、聖武、桓武などの天皇についている「武」
から来ている。さらに兄の「北野大」の大は「大化の改新」や「大覚寺統」の大から来ていて、長男の
「北野重一」の重一は、南北に分かれ重複した朝廷を一つに統一した経緯を表し、長女の「安子」の
安は、勿論「平安の安」だけじゃなく考安、安康、安閑、安寧などの天皇の「安」から来ている。
「北野菊次郎」の菊は、天皇家の紋章である「菊花紋章」の菊であることは言うまでもない。
北野映画で男たちの抗争、勢力争いが好んで描かれるのも、この戦乱の時代のDNAが
遺っているせいだろう。
以上、浅草の飲み屋に毎週末に出没する「物知りジョージ」さんの蘊蓄のほんの一部だか、
これに疑いを挿む者は浅草には一人もいない。
正直たけしの映画より山田洋二の映画のほうが100倍面白い 新興住宅地も団地も
昭和半ばくらいまでは
極力ご近所さんと仲良くしなくちゃって
社会通念みたいなものがあったが
今は無理と見切った場合は挨拶さえしないだろうねｗ
新興住宅地とか賃貸物件のお隣さんなんて
何の利害関係もないただの他人だしｗ 職人的上手さはあるけど、作家性的個性はあまり感じない＞山田作品 アンを神のようにあがめているテレビ東京とか
全員何か欠点があったらしねばいいのにｗ 七人の侍も時代背景が不明というか日本には存在しない時代だわな アンがオウムの首謀者なの？ｗ
リュークではなく？＿ｗ 下町の東京と大阪の違いはおもしろいよ
東京は仰々しいお節介はしないってだけで無視してるわけじゃない
近所の人で困窮してる人とかにはちゃんと手を差しのべる
ただ恩着せがましくなく黙ってさっとやるから目立たないだけ
礼を言われるのも嫌いだし
多分大阪だと大袈裟に言葉をかけたりするから目立つんだろうな
武士の東京と商人の大阪の違いだと思ってる >>35
なるほどね。
今もその気質残ってそう。関西はお笑いから皆んなガツガツしてるイメージだけど意外とノンビリしてフワッとした人が多い。
だから福岡とか気の荒い土地柄に行くと意外に競り負けしてしまう。 武士道とはダンディズムでありすなわち江戸っ子の見栄
商人の大阪門にはわからなくて良い 武士道とは商人の損得勘定では動かないものがらをいう >>475
ほんまの俺らに気付いてくれてありがとうな
ほんまは寂しすぎて死んでしまうか弱く繊細な俺らやねん 江戸っ子気取りか知らないけど
下町と言うか東京の事自体
正直たけしには語ってもらいたくない 寅さんて働かずに妹に迷惑かける社交的なニートだよね >>341
えー！？家族はつらいよクソつまんねーじゃん。どこに笑うとこあったのあれ？ >>481
ところが現代人の目で見るとめっちゃ働き者何だよね。 貧困層が清貧なんてとんでも妄想だよね
ホームレス同士の喧嘩なんて酷いし
池沼と乞食の諍いだらけ 寅さんの恋愛感は武士道そのもの
傷つくなら男が傷つくべきで
自分から笑いもんとなって自ら身を引いていく江戸っ子武士道の美学
それが粋ってもんだ >>35
菊花兵団の指導官だった人も、大阪人は気性が穏やかだから使い物にならなかったと言ってたな >>80
ステレオタイプを笑うギャグ漫画だと思えばいい >>486
武士道での恋愛って、主君や同僚に対するもんで言えばホモだぞ。忍ぶ恋 >>444
マジレスしよう。
極左山田は資本主義的近代化から取り残された下町のさらにアウトローの
寅さんをもって真の日本人としているのですよ。 >>486
大阪と比較した場合、江戸文化羽生氏の存在は大きんじゃなかろうか。落語じゃ上方落語では武士なんて
めったに出てこないが、江戸落語はよく出てくる。 足立区 → 「川向こう」と馬鹿にされる地区
葛飾柴又 → 下町ではない。こすっからい田舎者が住む近在 三島由紀夫が愛した日本の武士道も
いわゆる日本人のダンディズムであった
今の東京人や日本人にはもうないけどな
残念ながら 下町に人情があるってのは確かに捏造だなあ
実際はいつも近所で揉めて、最悪な場合は殺人事件になるのが事実 >>465
キャラ物映画って解りやすく気軽に見れるもんな。 日本の武士道、すなわち日本のダンディズムとはなにか？
日本のダンディズムとは痩せ我慢のことである
顔で笑っても心の中じゃ泣いているんだ兄さんは
奮闘努力の甲斐もなく今日も涙の
今日も涙の日が落ちる日が落ちる >>498
つらいよ以外も作ってるぞｗ
今や日本映画全盛期（微妙にちょっと後だが）を知る唯一の映画監督じゃないか？ >>368
原節子がクライマックスで
「あたくし、そんなおっしゃるほどのいい人間じゃありません」
「あたくし、ズルいんです」って言うシーン
好き >>474
>>476
江戸はダンディズムってわかるわ
おじさんが黙って行動する東京
おばさんが言葉で世話する大阪 >>466
ワシ47歳で団地で生まれたけど、そういうのが色濃く残ってたよ 七夕祭りやったり
母親の葬儀のときも総出で手伝いしてくれた 東京は町人文化だから、そりゃ違うだろう
貸し借り作るの嫌だし
武家と町人では、さらに違うだろうけど
江戸は半々の階層社会で、庶民語るなら町人だろうね >>1
よくいった
たけしの東京はたけしだけのもんだから一般化はできんが、山田洋次の東京は間違いなく底の浅いファンタジー >>9
満州出身で引き上げた時は山口じゃなかった？ >>11
部落と在日のでっち上げに乗っかるとか
おまえパヨクの会津プロパガンダだな？wwwwww たけしの貧乏話もウソだからな
ウソの自伝をドラマ化した詐欺師 バス停で隣で待ってる知らないおばちゃんに
「バス来ないですね〜」と話しかけるとこうなる
東京はリアクション薄くて警戒される
大阪はどうでもいい雑談が始まり飴玉もらえる これはたけしに完全に同意。昔、葛飾に住んだことがあって、それまでの葛飾特に
柴又辺りに男はつらいよをオーバーラップさせたイメージを持っていたが、実際に
柴又に数十回行くと、あの映画で描かれてる柴又と現実の柴又のギャップに愕然とした。 >>481
寅さんが地方で何やってるか知らんのか？ リアルな下町描写はテレビで放送できるもんじゃないだろう
酔っぱらいが犬を蹴飛ばすシーンが何度も出来くることになる 江戸まで遡って論じても意味がない。
下町とは山手線の外側。それでOK。すなわち山手台地の外側のこと。阿佐ヶ谷も
中野も太田も下町なんだよね。つまりイメージとしての”下町”ね。
要するにたけしの言う下町（ここで言う下町）とは中央文京千代田等に
対するアンチテーゼでしかない。
でも東京の下町育ちの俺にとっては、足立も江戸川も柴又も単なる田舎だよ。
荒川や隅田川超したら単なる田舎。治安も驚くほど悪くなる。
谷根千もなんちゃって下町でね、行ってみるとわかるよ。
周囲はある種の高級住宅地。不忍通りから一本入った道の
周辺にわざと”下町”を残している感じ。根津谷中方面行くと単なる神社仏閣の
密集地なだけ。そこを白人の旅行者が地図片手に
「へえ、これが東京の伝統ある地域かぁ〜」と感心して歩いてる。
ワンルーム９万位取る街だと知らない。だったら日暮里や西日暮里
から三河島や下谷方面に行った方が下町らしい。
東京の下町って、一番適切に現してるのって
桜新町？とは言え結局ササエさんなんだよな。近所との距離感は絶妙。 >>483
龍三よりはるかにマシ。２の方だが。
>>507
映画がファンタジーで何が悪い？バカじゃねーか キッズリターン のモロ師岡
山田作品なら「だらしないがホンワカ憎めないボクシング先輩」
キタノ作品なら「無意識に後輩を底辺の自分レベルに引きずり降ろすボクシングの悪魔」 戦争というのは自国を支配している泥棒（権力者＝安倍政権）と敵国を支配している泥棒(権力者＝金正恩＝
アメリカ)同士が双方の国民を洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をで
っちあげてそうほうの国民を戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権
力者の正体はどっちも泥棒だから国民にとったらこんなばかばかしいことはない。
米西戦争のきっかけとなったメーン号事件もベトナム戦争のトンキン湾事件もイラク戦争の理由も米戦争屋の
でっちあげ。真珠湾攻撃を命令した山本五十六もナチスドイツのヒットラーもアメに取り込まれていた。
戦争屋アメリカ（ＣｌＡ）の下部組織・・ アイシス、北朝鮮、犬ＨＫ、自民党安倍政権
武器を売りつけて儲かったのは、アメリカｗｗ。支持率急回復したのは米の犬、安倍政権ｗｗ
アメリカと安倍政権の猿芝居に翻弄される、日本国民。
本当の敵は弱者を切り捨て、この国を食い物にしている奴ら
簡単に壊滅できる北朝鮮をアメリカが壊滅させない理由とは
北朝鮮の存続は、アメリカにとって都合がいい
アメリカは「アジアの安定」など望んでいない
アメリカにとって日本や韓国は「金のなる木」
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2016/03/20160303T1806050900.html アウトレイジやバトルロワイアルだって、設定の町はあるようだが
あれは下町なんだろうか？
いわれてみれば、下町に見えなくもないシーンもあるが
あきらかに下町では、ありえない場面も登場するからなあ たけし
「山田は海外映画祭のコンペのプレ審査段階で
何時もオイラの作品に負けて落ちて居る
何度パーティーで会ってもアイツはオイラと絶対目を合わさない」 【フィギュア】あのキムヨナが整形で原形をとどめていないと話題沸騰
https://goo.gl/nfdE29
【悲報】大久保佳代子そっくりのアイドル発見ｗｗｗ
https://goo.gl/EhUUVu でも大阪の下町に比べたらきちがい濃度がはるかに薄くて上品な所だけどな。 >>522
つまりたけしは
相手がおれに目を合わせないのは、相手が負けたから
と、思っているわけだね？
そ、それじゃ
目を合わせただけで、たけしに勝てちゃう、てことじゃん
たけしは、ビーバップみたいな映画も、好きなのかな？ 大阪よく行くけど、大阪の下町らしいのは天下茶屋〜西天下茶屋辺り
と感じる。ジャリン子ちえの世界。それより北行くと治安悪いし。
でも大阪の人にとっては「あんな所、下町じゃないよ。西成だし」と
反論するだろうね。要するに足立区のそれも同じ。
大阪の人に聞きたい。
イメージとしての大阪の人情味ある下町とはどこなのか。
淀川より北の十三塚本含む辺りか、天王寺よりも南
の南海電車的な所か、京橋より西なのか、京阪の土居滝井辺りなのか。 >>1
寅さんの人情話だって地方が舞台なんだけど？
だいたい団子やだって
隣の店とのやりとりなんてごく少ないじゃん
裏の工場の親父がよく来るだけで 昔は良かった、情緒があった、人情があった
こういうのだいたい嘘か美化だわな 勝伯（＝勝海舟）の嘗て江戸ッ子を評し、
江戸ッ子と云う者は今日は血眼になりて死生の問題に関せず、
水火に身を投ずることを恐れず、
況んや君父の為め或は朋友の為めならんには、
一諾して六尺の身を白刃の下に犠牲と為すを甘んず、
此時機を利用すれば鉄山砕く可し、三軍を鏖殺す可し。
明日は少しく平生の精神に復し、
死生の大事と水火の恐怖す可き力あるとを知り、
一身を顧みる心あり。
明後日に至れば、決死の勇士も朝湯に入り、
歯を磨き、鼻歌を唄い、
殺気は一夜の西風に翻乱して其痕跡の追ふ可き所もなし、
奇妙不思議の人種なり云々と。
かく評し去る所の伯も亦江戸ッ子の親方なれば、
世故の練磨と剣禅の修行を欠きたらむには、
三田の花の江戸ッ子たる可し。
江戸ッ子は奇なる哉妙なる哉。
（戸川残花） >>529
20数年前は市街戦紛いの暴動が起きて、路面電車が燃やされた 「実話時代」開くと
神農系組織集合写真の中に寅が混じっていて
コッチ睨みつけてる
ってのは嫌だな >>517
ばか
初期江戸の街とされた日本橋茅場町はなんなんだよw 山田洋次はいい階級の出なんでしょ
下町ファンタジー映画ってことでいいんじゃないの >「『どうしたのアンタ？』なんかあんま言わないし、頼まれればやってあげるくらい」
そんな嘘と言うほどでもないような・・・
山田洋次もアウトレイジとか出演者が豪華なだけのVシネマがライフワークの人に
言われたくはないでしょ >>535
ばか
茅場町のどこが下町なんだよ。
行った事ないだろ？
江戸の話なんてするな。 以前、職場に
「アタシはね、」
「〜かしらね？」
と柔らかな口調で話す80代の男性がいた
あれは何言葉なのかな？
生まれも育ちも東京だと言ってた
元は床屋さんだったとも言ってたな >>394
江戸の下町と東京の下町じゃあ範囲も変わっているだろう
それを考えずに言うんだったら世田谷とかは江戸じゃないよな >>538
ばか茅場町出身だよ
ちゃんと勉強しなおせw >>541
地政学的な下町なんて論じてもしょがないんだよ。
会社が人形町だったけど無理やりの
下町なんだよな。下町じゃない。
茅場町なんてオフィス街だし。 理想と現実で比較するならもう少し巧い言い様あるだろうに
たけし自身も創作者な割には実に詰まらないコメントだな >>542
ごめん
北区の人がw
江戸っ子でもなんでもないからわからないでしょw知ったか君w 【放送事故】ハイヒールモモコのパンチ〜ラがかなりエェロイｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/DoYssx
彡(ﾟ)(ﾟ)「痴漢したろ！」女「やめなさい」彡(ﾟ)(ﾟ)「なんや、コイツも触ったろ！」そして逮捕ｗｗｗｗ
https://goo.gl/CP6LqU >>542
横から失礼だけど、それだと外神田の秋葉原も下町じゃなくなりますね
日本橋は下町だよ。親戚も住んでいた。
俺は生まれも育ちも今も神田です
ちなみにたけしの足立区は下町ではなく郊外の田舎が多少発展したスラム街 大昔から
日本橋出身の小林信彦が
「山田洋次が寅で描く下町は全くの虚構である」と断言している
ブレイク時のたけしはコレを強く支持していた 下町の人情イメージ作ったの山田よりこち亀じゃないのか 茅場町出身なんて全然自慢にならねえぜ。
今時、江戸っ子自慢は恥ずかしい。東京で一番嫌われるタイプだわ。
江戸っ子自慢のアホが「俺、さ行とは行、言いにくいんだすわ」て
行ってきたから「オマエ、言語障害だろ」って言われてたわｗ この前の番組でたけしらが縁側で将棋してたら、いつのまにか知らないオヤジが立ってて
そこじゃないと口出ししたりして仲良くなり、夕方になると飯でも一緒にどうですかみたいな話をしてたろ。下町じゃなく時代なのか >>546
いやいや今のオネエっぽい
アタシ、じゃなくて
何か桂歌丸さんみたいな感じ >>552
ばかばーかw
今時地方住みでも訛ってる人少ないよ
テレビないのw
恥ずかい人だな 虚構なんて昔の東京知ってる人なら肌身で分かってるワケで
だからこそどうなんだ？って話だ 東京だろうとずっと住んでりゃご近所とコミュニケーション普通に取るよ。 寅さんはマドンナがいないと他人の世話を焼くのを面倒臭がってるし、おいちゃん達もよく「参ったなあ…あの人どうすんだよ」と面倒臭そうだし、たけしは男はつらいよを勘違いしてるな 神田あたりの江戸っ子オジサンの一人称は「アタシャーね」 港区とか渋谷は地方からの成り上がりたい人間が住むわけで、いわゆる下町は成り上がり者を平気で叱る町らしい
堀江とかひろゆきが叱られる場所が下町。大金稼いだくらいでいい気になるなよと >>121
間に荒川挟んでて地続きですらないしな。
今、結婚して葛飾に住んでるんだけども、
柴又は葛飾の中でも千葉側のはずれの田舎って感じがするよ。
千葉県と江戸川を挟んでるだけで、なーんもないし。
昭和のあたりまでは畑しかなかったって。
浅草は柴又から見たら、はるか遠い大都会の街だよ。 >>542
北区だと小中で勉強してないだろうど旧15区ってのがあってそこの中が江戸なんだよ そもそも柴又とかは下町じゃないんだよ
と、浅草の浅草寺付近に住んで三代目のオレが言ってみる >>530
だから近所の人との人情話じゃなくて、マドンナを家族総出で
助ける人情話だろうがよ
何でそれぐらいわからんのだ、おまえらは こいつは今じゃ成功して人格者みたいになってるが下積み時代はクズだからな
同僚の芸人が貯金ありそうなんでガチで殺しにいったり、アパート隣に住んでる後家さんにドア半開きにさせてフルボキチンポ露出したりしたり
もう当人が忘れてる痴呆だからな 助け合う下町ってイメージは
落語や時代劇なんかで昔からあるだろ
嘘って言うなら、たけしの映画のヤクザだって嘘だしな 寅がひょっこり帰って来ると
寅の分のメロンが無い 当たり前だ
寅スネる・・・
新宿の映画館じゃ客が笑うが浅草の映画館では笑わない 船場ふうの大坂弁が廃れた理由
・古い上方言葉を伝承していた裕福な話し手が、
明治大正の時点で兵庫県民になっていた。
(これで文楽や歌舞伎といった伝統芸能も廃れていった)
・長らく上方弁はオカマ言葉とされており、富国強兵の明治時代にそれを恥じて、
線の細い浪速っ子たちも江戸っ子ふうの男らしい言葉を意識するようになっていた。
(鎌倉時代の公家にも同じことが起こった)
・こういう背景で生まれた落語の演目がこれ↓
米朝『江戸荒物』
http://www.youtube.com/watch?v=EvpwHPxkpAg
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このコピペと似たような話は明治初頭にブームになった旧薩摩の鹿児島弁だな。
全国の士族が鹿児島弁を真似たというから。
ブームが去ったのは西南戦争で西郷が負けたから。 >>44
クソみたいな時代だな笑
昔は良かったなんてひとっつも思わねえ 若林によると、下町の人間は仲がいいほど悪口の言い合いになるんだってさ
｢何カッコ付けて歩いてるんだ、コノヤロー。どこ行くんだ、バカヤロー｣
｢うるせい、コノヤロー。家族で外食だ、バカヤロー｣ カメラで撮ってる時点でウソだけどな
結局スポーツの良さってそういうところなのかな
ある意味ウソがないと言うかウソの中のガチというか たけしもう少し早く死んでれば叩かれることなかったのに
ここ数年だよね、ネットで普通の人の本音が語られるようになったの 足立はスラムだろ。
ほんとの下町は門仲から上野谷根千浅草だろと。
あと旧地名、町会名のない地区は違うわ。 >>184
根津、東陽町なんかはもともと遊郭あったからな 下町に住んでたタケシが言うのだからそうなんだろ
神話の中の下町 下町情緒なるものは人工的なもので実在しない
ドラマや映画だけのおとぎの世界 運動部ＯＢの会合なんか下町的だよな
｢おー、お前生きとったんか？死んだって聞いたぞ｣
｢うるさいわ、去年あったじゃんか。しかし、お前も年取って醜くなったな｣
｢うるさいわ。お前に言えんのか｣ >>581
たけし爺さんみたいな偏屈が居ないと人情とか粋とか語りあう機会が無いし反面教師で良いきっかけに成っているんじゃないの？ 世話役がいるのは農村だろ。息苦しい地域だが。一方、東京は武士と町人の街 >>567
江戸っ子のなぎら健壱が、葛飾に同情して『裏下町』とか
呼んでくれてるけど、実際のとこ下町でも何でもない。
昭和の時代まで畑しかなかったとこで、村ですらなかった。
今は住宅地になってるけど、なーんも無いつまらない町。 大学等卒業者比率
・首都圏（173市区）学歴マップ＆ランキング
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
Ｓ 鎌倉市、国分寺市、小金井市、武蔵野市、文京区、目黒区、世田谷区、杉並区、青葉区、麻生区
Ａ 逗子市、浦安市、国立市、多摩市、狛江市、千代田区、渋谷区、中野区、都筑区、港北区、宮前区、多摩区
Ｂ 日野市、調布市、町田市、藤沢市、和光市、市川市、習志野市、印西市、金沢区、美浜区
Ｃ 柏市、佐倉市、八王子市、蓮田市、浦和区、大宮区、神奈川区
Ｄ 越谷市、鴻巣市、鎌ヶ谷市、相模原市、平塚市、板橋区、鶴見区
Ｅ 川口市、春日部市、横須賀市、葛飾区、墨田区、荒川区、江戸川区、岩槻区
Ｆ 武蔵村山市、吉川市、川崎区、足立区
Ｇ 八潮市
Ｈ >>589
昔のことなんてどうでもいいだろ
今の柴又を愛せよ
せっかく住んでるんだったらよ
実際、帝釈天から江戸川までの道や土手は素晴らしい景観だろ。
あれがあって「何も無い」はねーわ。贅沢だ。
寅さんの街ってだけでも十分すぎる。 東京人同士が レスの応酬すると 相手に向かってバカバーカってホントに言うのな
なんかほっこりしてしまったわ 一般大衆に愛される映画は山田洋次だろ
たけし映画にそれはない たけしが山田洋次嫌いなのはわかるが、下町＝人情のイメージを作ったのは山田洋次ではなく古典落語 >>20
これだよね
別に東京でなくても良かったんだろう
理想の地元=下町でしかない
リアルと違うとかファンタジーに現実とは違うと言うのと一緒だ >>579
年寄りとか語尾にバカ野郎って付けるけど
あれは特に意味はない >>15
たけし少年「ねぇ、母ちゃん。なんでこの辺チョンばっかなの？」
サキさん「なにいってんだい。あんたの父ちゃんもだよ」
足立区は、新大久保みたいなものだからな 月曜になると、オンライン広告のアルゴリズム
いじってテロ予告してくる奴いるんだけど？
https://www.youtube.com/watch?v=VSgAqSxjElw(テロ前月曜日)
https://www.youtube.com/watch?v=U5l-nd6MKVQ(テロ後月曜日)
それもおれが何やったかほのめかしながら。
https://www.youtube.com/watch?v=ZupW6asSvm0
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1495018434.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1850084244.jpg
ロンドン地下鉄爆破テロの前後のネット閲覧や買い物支払いの記録です
2014年にウクライナのリヴィウを旅行して、(政治的にセンシティブなとこだけどそういうのとは全く関係ない、ただの個人旅行)
そこで見たあることをアメリカ大使館にタレこもうとした事があった。
それ以来こんな事ばかり起こっている。
地元の警察署へ逝って話したら「あなたは統失です」だって・・・・ 下町…三茶周辺がそうとは言わないが、
世話焼きも居るし無関心も居るし、ちょっと頑固な親父もいるし、祭りと成ると血湧き肉躍るおっさんもいるし
誰が作ったとかねーだろ 柴又（帝釈天）梅島（西新井大師）浅草（浅草寺）、
いずれも参宮町で人の出入り多い下町だよな。 ちなみに 派手婚だった名古屋 の結婚式は
基本上方の裕福な家庭の結婚式の名残
関西で減って名古屋で多少残ったら 東夷が奇異の目で見てきた 実際の渥美はアウトロー出身でダークな人格だった
食事を残した息子をド突き倒し 息子が脳震盪で嘔吐したら
「親の前でオマンマ吐き出すたあイイ度胸だ
もー一回味わえ！！」
と吐瀉物に顔面を突っ込んだ
以上息子の手記による >>604
全く関係ないよな。
東京長いけど、三年前くらいに初めて柴又行った。寅さん博物館、大したことなかった。食い物屋、駅前に意外と少ない。特に住みたいとは思わん。
が、矢切の渡しは感動した。ちあきなおみが脳内で自動再生された(笑) 山田みたいな左翼くずれのインテリは基本的に差別主義者だからな
庶民は弱く貧しくても優しく温かいみたいな偏見があるんだよ 下町の人情は距離を取るという人情だろう。地方の農村の人情が暑苦しいのと真逆で
成功しようが貧乏だろうが、態度は変わらないという >>42
北の国からなんて、道産子から見たら超ファンタジーなんだが 西田敏行の福島訛りのエセ関西弁８９３はリアルらしい
大阪で８９３が東北弁だと笑われてしまう
で 必死にああいう妙なエセ関西弁を使う
影ではやっぱバカにされてるが >>610
寅さんのイメージとはまた違うけど柴又は田舎の農村的なコミュニティーがまだ生きてるような地域だよ
暑苦しい人情的な付き合いが結構ある、まあそういうのも農家を中心に何代も前から住み続けてる家のみだけど 昔の自営の人は気風が良いからそれがモデルなんだろ。 江戸っ子は喧嘩っぱやくて自己中だと昔から決まってるからな >>613
大阪も地方から来てる人が多いから地方訛りの大阪弁の人は実際割と多いよ。 宮崎駿と山田洋次は似ている(´・ω・｀)共産党っぽいオーラ 志位和夫 独善的な感じ そりゃそうだろ
アウトレイジだって現実のヤクザとは全然別物 江戸のルールで
年齢と出身地とあと一つ忘れたが
他人との会話で聞いてはいけなかったらしいからな 山田からしたら東大出みたいなのが当たり前の環境よりも
下町は良く見えたんだろ？
他人の芝は青く見えんだと思うよ。
オイラだって沢田研二あこがれたのと一緒だもんｗ ゲゲゲの女房も調布が東京でも人情がある暖かい町って描かれてたけど
調布は下町でも山手でもないよね。武蔵野か多摩か >>619
たけしが言うにはアウトレイジ以降
ホンモノのヤクザのファッションはアウトレイジの影響受けて変わったらしいｗ >>575
兵庫の前に堺だろ
堺に本宅、船場は店舗 下町のイメージを映画で表現してるわけだからOKだろ
そもそも観客が楽しめるような世界観を作るのが映画だろ
現実どうこうならドキュメンタリーでも撮ってろって話だ >>248
マジでいってるならさすがにネットに毒され過ぎ
ちゃんと歴史を勉強しろ 映画の下町とか田舎とか温かいイメージだが
実際は陰湿だからな たけしの映画でなかったっけ？
下町の貧乏人が金持ちの車を囲むやつ >>632
時系列わかってないな
人口密度が高くなり過ぎたから途中で下谷・浅草・本所・深川辺りまで広がってるよ 池波正太郎いわく
スリを見つけたら通りすがりの赤の他人が全員全力でそいつを袋叩きに行くのが江戸っ子
スリを見つけても「堅気でないもんには関わらんこと」とスルーするのが上方 >>9
生まれは大阪府豊中市だけど住んでたのは2歳までだよ >>624
近所の人からちょっと優しくしてもらったら「人情あるように
描いてた」ってアホか？
おまえどんだけ殺伐した街に住んでんだよ ゲゲゲで描かれた調布って
地方出身のヒロインでさえ驚くような
田舎と描かれてたような たけしの映画より山田洋次の映画の方が断然好き。以上。
ただ、人物的にはたけしの方が断然好き。 結局ビートは山田にコンプレックスあるから反抗して見せたいんだろ
昔は萩本欽一に対して「オレは萩本さんみたいな素人いじりはしない」とか言って
てめえは軍団なる素人チンピラいじりで笑いとっててさ
同じなんだよ、萩本もビートもｗ
ダウンタウン松本もビートに対して同じこと繰り返してて草
多分、山田が死んだらビートは涙流して「実は尊敬してた」って言うぞｗ
ビートが死んだら松本も泣いてみせるだろうなｗ >>636
けどたけし曰く東京は近所が優しくしたり、世話を焼く人がいないと言ってるから
ゲゲゲの女房はかなりご近所、主に商店街の人たちとの暖かい絡みが多かったかと
特に松坂慶子がやってた貸し本屋のおばちゃんはかなりお節介もしてた
>>637
タクシーで雑木林や畑道みたいなのを永遠と行くイメージだったな 東京とかでも下町の方が地域の結びつきが強くて閉鎖的だとは感じたけどな
まあ時代によっても変わってきたが たけしの子供の頃の足立区島根町は東京の場末も場末の農村
そこを下町と呼ぶのは無理
伝統も地域性も何もなくただ貧乏人が流れ着くだけだから、そりゃ他人の世話などしない
新興住宅地を極度に下品に貧乏くさくガサツにした所だよ
今もそんな感じで、足立区の綾瀬とか女子高生コンクリ殺人事件とかの舞台 山田洋次が「学校」って映画作ってたけど、
その舞台が夜間中学、養護学校、職業訓練校、不登校。
そんな素材じゃ素人監督でもドラマができちゃうだろ。 山田が知っているのは大阪だけど、東京もそう変わらん >>637
日活の東洋一の規模の巨大撮影所があったくらいで、駅前を除けば田舎だろう
23区の世田谷や杉並も戦後しばらくは牧場があって、牛や馬が道を普通に歩いていた >>649
小池百合子が練馬区50年のイベントに出たときだかに
50年前の練馬の映像がテレビで流されたが
すんげえ田舎だったわ
今も田舎のイメージとはいえ衝撃的だった たけしの下町人情説批判は（いまだに絶縁中の）小林信彦の意見そのもの。
山田の「食事（の場面）は排泄などを連想してしまうので嫌い」という意見はたけしと似ている。
女性に対する不信や依頼心や
役割でしか評価出来ない点なども共通している。 隣近所との付き合いは深かったがそれもバブルで町が変わって少なくなったのは
大阪も同じだろ？
こち亀の初期までだよ >>596
江戸前落語は人情話多いが、上方落語で人情モノは少ない。 山田洋次は大阪府豊中市で生まれたけど住んでたのは2歳まで。
ほとんどその頃のことは覚えてないだろう。 山田監督は、理想を描いているんじゃないのに
この要素を入れるとヒットするという計算の元に作っている
だからシネフィルから嫌われる だからって下駄でタップ踏まねぇだろ
ヨーロッパのオリエタリズムに媚び過ぎ まぁ、たけしは偽善を斬る毒舌で漫才ブームのころのしあがってきたんだから
山田映画みたいのは、体質があわないのかもね
山田さんも小津の映画を毛嫌いして、反抗したようなのを初期に撮ってた
印象だけど、自分の好みは小津＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たけし＞＞山田ってかんじ
好き好きがあるからなぁ。つうか小津以外はほぼ見ない、上の三人でｗ >>635
その頃の豊中なんて、ニュータウン化する前のド田舎な >>660
あれは、本人が昔タップダンスやってたから
なんとか組み込もうとしたのかな
テレビ番組でも、唐突にタップ入ることよくあるよ
たけしの番組
もちろん、皆引き気味で見てる
昔は、まだ見世物として、皆が見てたんだけど
大御所のやることじゃない、みたいな冷たい空気が流れてかわいそうだよｗ >>1
監督バンザイでまんまやってたから
それをまずあげるところだろ
テレビ見ただけよ記者はそんなこともできないのか？ >>631
監督バンザイって映画で
山田洋次の映画がおかしいから
自分で作ってはみたが
アレすぎてどうしようもなくてみれたもんじゃないって
シーンがまるまるある
ってかお前ら知らないのにビックリした >>656
つまり下町＝人情のイメージを作ったのは
江戸落語ということだろ 江戸の下町は隅田川の両岸
昭和の初めごろになってやっと荒川辺りまで下町が広がって
江戸川、足立葛飾の辺が東京圏と認識されるようになるのって昭和40年ごろからじゃね？ 人間性は両方どうかな？
とは思うけど
圧倒的に大衆に好かれる映画は山田洋次映画
人が不快にならず楽しんで見られる映画代表が寅さん
たけしには作れない映画 >>21
たけしはホントの事しか映画にしないもんな だけど、山田みたいにうそまぜないと、話が作れんだろ >>672
映画は商売だからな
遊びではない
売れなかったら意味ない
漫画と同じ
糞面白くない日常よりも嘘てんこ盛りの非日常の方が売れる
フーテンの寅もどうしようもないゴミチンピラが普通はあり得ない人情味を出してるからそのギャップが愚民に受けてる たけし爺さんみたいな本当の物語を製作したら都合よ弱肉強食極悪アジア人刹那世界に成るぞ
誰が見るんだ一部外国人しか観ないだろ 当時いなかったアラビア種の馬が時代劇に出て来るのもおかしい事になる。 >>673
念のため言っておくが、チンピラが多い仕事ではあるが
義理と人情みたいなタイプも居たことは居たはず
要は「カッコつけ」みたいな連中が多いから、「良い方向」に行ったタイプも居た 北野さんが描くヤクザがリアルだと思ったら大間違い、というのと同じですよね エレファントカシマシも下町や昔の武蔵野の情景を歌ってるような歌多いな
月夜の散歩って曲はおそらく赤羽の辺りの荒川の土手の歌
まあ足立、葛飾とか本来の下町とは違うんだがね テキヤも一つの伝統継承でなりたってきたものだねｗ
足立に継承されてきた下町伝統なんてあるのかとｗ 西新井大師の縁日に
屋台をだしているものが親
という子が
サイタマの小中学校にいたがｗ
広域暴力団の子とかかｗ >>675
時代劇というのは西部劇をヒントに作られた全くのフィクション
最初からリアルとはかけ離れた世界
大河ドラマあたりが史実をもとに作られてる風に見えるから間違えやすいよね >>674
たけしはリアルなものが正しいと主張してるわけではないでしょ
寅さんはあくまでフィクションであると、若い人が勘違いしないように言ってるだけの話じゃないの？ >>666
長屋の大家は長屋の人の生活の面倒を見る義務があった
だから偉かった
そこからの話だからねえ、人情話になるのかね
でも江戸落語もフィクションだし
そもそも昔の落語すべてが明治大正昭和と文化財のようにすべて残していったわけではないだろうからねえ >>663
いや、変なのはわかってやってるんだよ
ただそもそも西部劇の〜
実験的なこともやりたいんだと思うけど >>654
どうなんだろうね
もともとは農村の共同体の意識だと思うけどな
事業で儲かったやつは遠い親せきの面倒まで見てた
面倒を見るっていうのは家に住まわせて飯を食わせて仕事を与えるんだからなあ
テレビを買えば近所の人が見に来てお茶を出してやったりさ
そういうのが日本の田舎で昭和40年代まで続いたんじゃないだろうか 嘘でいいじゃん。映画なんだから。
昔、大林監督も某女優に「女性をわかってない。」って言われてたし、
影響受けすぎて、夢の中に閉じ籠もって、女性と付き合えなかった人（俺は違うｗ）
の人生も決して不幸ではない、本人の自由だから。
たけしも山田洋次なんか相手しなくていい。 フィクションだろ映画なんだから。
俺は江戸っ子だが、別に山田洋次の世界観は好きだけどな。 >>675
馬の容姿だけじゃない
時代劇の合戦で西国の騎馬武者が突撃しているシーンがあったら大嘘
騎馬戦に習熟していた関東侍と違い、牛文化圏の上方侍は下馬し徒歩で戦ったから たけしは山田洋治にコンプレックスあるんだろ
あそこまでコンスタントに一定レベルの作品作れるのはあんまいないだろうし
良くも悪くも日本を代表するのはたけしではなく山田の方だと思うぞ 桐谷美玲の縦に筋マン（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※すじマン画像あり
https://goo.gl/8EXnzK
山根千佳とかいう相撲女子くっそ可愛くて鬼エロいｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/wrZRSb >>693
>良くも悪くも日本を代表するのはたけしではなく山田の方だと思うぞ
それはないわｗ
他の監督が亡くなって、長生きしてるだけで。 394この子の名無しのお祝いに2017/11/04(土) 10:00:58.67ID:DC6sjG8+>>395>>396>>400
映画ある限り...
永遠のシネマ四天王
ルノワール
小津
チャップリン
山田洋次様 >>156
少し前にアド街に出て足立区のどっかの地域に対して批判してたはずだけどなｗ
番組見ずにニュースでちら見だけだが >>696
2代目伊丹万作は映画造らないのかな
母ちゃん主演で 雰囲気は親父そっくりなのにな >>701
2代目は伊丹十三じゃないの、孫の池内万作のこといってんだよな。 山田洋次みたいに大衆が好む映画をビートたけしは作れないだろ
だからヤクザ暴力映画ばかり
俺の家族は寅さんほんと楽しそうに観てる
これがビートたけしと山田洋次の決定的な映画力の差だ 男はつらいよもずいぶん変わったんだよな
だんだん様式美の世界になっていった 山田は撮影所上がりの最後の巨匠
作品の評価、質、量、興行成績すべてがすごい
極めて日本的な監督だからこそ日本を代表する監督なのに
作家で言えば司馬遼太郎みたいな感じ 海外で評価がないのも含めて まあ、本来は他人に対して一番の無関心が下町だからな。逆に、一番関わるのが田舎。良くも
悪くも。というか悪いことが多い。 山田監督の映画は観ててほっとするけど
北野監督の映画は観ててぞっとするのばっかだわ
俺はバイオレンスシーンのある
映画大っ嫌いだから
最近の北野映画はまったく観たことないけど 【悲報】女子小学生にわいせつ行為をした先生（２９）の御尊顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/Enrm2d
【悲報】 安達裕美さん（35）の画像がこちらｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/ovULod >>299
人口１０万人あたりの犯罪率は大阪の方が東京よりかなり高い ビート君の映画は、黒澤明の映画と同様に「絵画」であり「数学」だ。
山田洋二の映画は「落語」。
四谷の辺りに大木戸ってあるけど
あそこも下町になるの？ 男はつらいよを潰したいんだろたけしは
狡猾ないつもの毒舌で 山田洋次が巨匠とかいう意見詠むと、ホントに映画は終わってるんだなぁっておもうわ。 >>668 下町は城下町の略
だから葛飾区が下町の範疇に入ったのは
男はつらいよ以降 >>715
ウィキペディアを引くと城下町とは限らないんだな
東京では山手に対しての下町というのもあるし、
東京市の外であとから発展した町としての下町もあるみたいね
葛飾柴又はその意味でしょうし、たけしのいた足立区もそうじゃないかな >>512
雑談ができないコミュ障アスペ気味の俺にはちょうどいい
天国じゃん東京って 【ソフマップ】19歳の女の身体ピチピチで草ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/3u5aVY
【画像あり】中条あやみちゃんのワキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/Bc7TWD てめえの映画に毎度でてくるヤクザ像はどうなんだって話 >>718
どっちも都会だから問題ない
コミュ障の人にも慣れてるのが都会 >>721
日本各地の観光地案内になってたね
それは時代に合ってたとは思うが てか、浅草は下町じゃないから
たけしに騙されてはいかんよ 山の手下町ってのはもともと田端が境だろう。
あそこに崖あるし。
ともあれ、山田さんは関西人だなあと思う。
江戸の外の葛飾が江戸かねえ。
江戸っ子が思う江戸ってのは神田とか日本橋とか湯島とか。
って指摘したら、映画通歴史通に、山田さん当初は浅草舞台にしたかったが、
当時もう下町情緒みたいのなかったから、
あまり知られてない葛飾舞台にしたとのこと。
最初からフェイクなんだね。
フィクションだからあたりまえだが。 >>727
２歳までしか関西に住んでなかった山田洋次がなんで関西人だと
思えるのか、その頭の構造がわからんわ。
大体、「男はつらいよ」は最初、浦安にしようとしてたという話は
聞くけど、浅草なんて話は聞いたことが無い。 >>680
足立区や葛飾区より板橋区と北区の方が「下町」の歴史長いよ
銅板伸ばしの職人の街
川越街道
飛鳥山花見
で人も多かった
足立や葛飾は東京の貧民街 >>689
大江戸は農村じゃない
最初は江戸城開城のための出稼ぎ肉体労働者が集まって出来た都市
だから外食や納豆売りに代表される物売りも初期からあった
地域コミュニティは幕府が人工的に作った組が元になってる >>733
言葉が足りなかった
山田監督が作り上げた幻想の下町人情の元ネタってことです >>734
山田は原始共同体への郷愁と
共産主義的な進歩主義への憧憬の混合だね 男はつらいよ、最初浅草説はオレも聞いたことあるよ
ただ、仲見世とか人大杉だしな、それで柴又だと
たけしは浅草浅草言うけど、足立区の人だよね
アラポンとかみたいに足立区有名にすればいいのにな 山田洋次の映画はフィクションだって分かるな
昔の人なら間に受けたかもしれんけど
貧乏なのにあんな優しい人達ばっかりなわけないわ 柴又に20年住んでいるが、人情なんかカケラもない町だぞ
年寄りが入院すれば家族は医者に「邪魔だから退院させるな」と頼み込む
障害者を子供に持つ親は子供がウンコまみれでも放置して障害者手当だけもらってパチンコ三昧
自転車や傘は目を離すとかなりの確率で盗まれる
路上やコンビニ店内で殴り合いの喧嘩してる奴らもいる
そもそも寅さんって奴は映画の中でいつも底辺の労働者を馬鹿にしたことばかり言ってるじゃねぇか
何が人情じゃいアホクサ ヤクザの世界は本物なんでしょうか
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