【サッカー】日本代表 4-3-3の限界？システムを見直すべき分岐点に差し掛かっているのか
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後半のブラジル代表は流しているようにも見えた。
[親善試合]日本１−３ブラジル／11月10日／リール（フランス）
大きな差を見せつけられた印象だ。VAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）がなければと悔やむ声もあるだろうが、
１−３というスコア以上に個々のテクニック、選手間の連係でブラジルに到底かなわなかった。
日本は現時点でのベストに近いメンバーでブラジル戦に臨んだ。
ヴァイッド・ハリルホジッチ政権下でロシア・ワールドカップのアジア予選を戦い、そこで積み上げてきたものを確認できる貴重な機会だったが、文字通りの完敗……。
前半だけで０−３とされた時点で勝負はほぼ決しており、後半のブラジル代表はどこか流しているようにも見えた。
後半だけなら１−０で日本の勝利と捉えるのはあまりにもナンセンスで、むしろ４−３−３システムの限界を露呈したゲームだったのではないか。
前半はとりわけ中盤（トップ下の井手口、２ボランチの長谷部と山口）のプレッシャーが甘く、
いや、ブラジルのかわし方が抜群に上手く、日本のプレッシングはあまり機能していなかった。
ブラジルのカウンターに守備網を切り裂かれ、頼みの綱の長谷部もこの試合に関しては及第点に届くほどの存在感を示せなかった。
中盤が機能しなければ最終ラインが崩されるのは当然。
ブラジルのような相手に90分間、質の高いプレスをかけるのは至難の業で、となると、「ＭＦ３枚」で世界と戦うのは厳しいということになる。
ハリルホジッチ監督はここまで4-3-3システムにこだわってきたが、そのシステムを見直すべき分岐点に差し掛かっているのではないか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171111-00032339-sdigestw-socc
11/11(土) 0:12配信 >>1
長谷部もこの試合に関してはって
オージー戦でも糞でしたやん
もうずっとダメダメですやん
多少システムを変えても不動のキャプテンのはずだろ
どうすんのこれ 鷲見アナのニットオッパイでかすぎプルルンｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ac8jKJ
【悲報】 あの女性歌手、レイプされ活動休止・・・・・（画像あり）
https://goo.gl/GU5cWx ブラジル相手なんかいつもあんな感じだろ
日本は個人技術とかサッカー界全体でブラジルの影響がすごく大きいから、超上位互換のブラジル相手だと何も出来ないんだよ
長所が被らない相手なら多少上位国でももう少しまともに出来るよ 海外組みの誰かを招集する事が本当にベストなのか、今一度考えるべきでは >>7
でも間合いとかは全然違うよな
独特のリズムがあるブラジルの選手と一本調子の日本
そこがブラジルだけに毎回大敗、の理由な気が システムや監督でどうこうなるレベルじゃない
明らかな実力差を感じました >>1
システムとかじゃなく監督の無能さ戦術の無さ
選手の能力差はあってもここまで憤り感じるほどな試合は滅多にないわ
やれることをやらずに選手任せなギャンブルサッカーやってるうちは無理ゲ アジア地区でオタオタしてるようなチームとしては健闘のうちでしょ
もっと酷いことになるのを覚悟しながら見てたし 香川が前線でやってる、
パスコース切って攻撃を遅らしつつ、
進行方向を限定し狩り場へ誘導する
守備がいかに効いてるかよく分かる試合だったな。
身体でガンガン当たらないと
守備じゃ無いと思ってる奴らも
それが交わされる状況では
まるで意味無いことが理解出来たろう。
いつもと変わらない守備陣で、ボコボコにされてんのは
前線のケアが甘い、かつ連携不足だから。 ハリルは実力の差、負けることを見越して個のメンバーをわざと選んだのではないやろうか？
だって、やっぱホンダ、カガワ、ザキオカさんがいなければ、だめだ〜！！的、演出にかけていたのかもｗ 長谷部は膝がダメなんだと思う
動けないからほとんど最終ラインに吸収されてて、吉田が上がったりしてた >>13
肝心なときに逃げ腰になって消えてしまう臆病者は役に立たない >>13
はぁ？
糞カガシンは
香川が出てた時の試合見直せよ 一番うまくいった南アフリカＷ杯のやりかたでいいんじゃね？ >>13
松木が解説でパスコース切ったらブラジルは切れてない方に出してくるだけだからもっと当たらないと、と言ってたな 格上にも身の程知らずで挑む姿勢は変わらないね
やってるほうと見てるほうのズレが酷い
繰り返し惨敗を見せられる方は、勝とうとしているとは思えない
現実を受け入れろ >>11
監督なんて日本弱体化が目的の反日スポンサー企業の傀儡だろ。 システムつーより、プレッシャーが弱すぎる。
あれじゃ回され放題。 怖いから3バックにしたいところだけど、それだと得点できそうもないし、そろそろ本気で上を目指してもらいたいからリスクは高いが4バックで挑むべき
ってのは良いとして、問題は攻撃だな
4-3-3っても実際は大迫の1トップ、長谷部アンカーの4-1-4-1と言った方が分かりやすいと思うが、日本は格上相手に1トップで得点するのは難しい
日本にプロリーグが出来てからも長い間、アジア相手にも得点力不足、決定力不足だと言われ続けてきた
ワールドクラスのFWがいれば一人で何とかしてくれるかもしれないが、日本にそんなFWはいない
やっぱり2トップじゃないと難しいんだ
南アの時は本田が1トップもどきをやったが、あれは偽9番。ゼロトップ状態
それでもグループリーグではカメルーンとデンマーク相手に流れの中から1得点ずつできた（デンマにはセットプレーの2得点合わせて計3点）
しかし、格上のオランダ、ちょっと格上と思われるパラグアイ相手には得点できなかった
4バックの2トップったら、4-4-2が一番いいんだ
状況に応じてダイヤモンド型にしたりフラットにしたり、いちばん分かりやすい >>2
これ
システムは問題ない
強豪との対戦では3ボランチは理想的 ４−４−２にすると、
守備的すぎて先に手を取られると点をとれない。
点をとれないから４−３−３になるが、守備が甘い。
システムの問題じゃなく、Ｗ杯に出れる実力がないだけで、
ただの放映権を払うＡＴＭ状態だろ？？ 欧州クラブですら4-3-3なんてほとんどやってないのに >>30
ワールドクラスのFWがいなくて得点力が足りないんだからしゃーなかろ
流してたとは言え、ブラジル相手に１点取れたことを評価しないと >>25
長年日本が2トップやってた頃知らんのかな サイドからが強いブラジル相手には433では厳しいかもな
532ぐらいの守備的でも良かったかもしれない システムいじるとしたら、
3-5-2かなと思ってる 俺が自由に采配取れるなら。たられば433で
乾 杉本 興梠（C）
長澤 森岡
大迫
長友 槙野 吉田（FK） 遠藤
西川
こんぐらい、試してほしいね
大迫は万能型でどこでもできる
これだとアンカー、あとはポジション通り
吉田システム、吉田ジャパン、ジャイアン吉田、昨日のフリーキックと倒れ具合見てそう思った、ビバｗｗ >>9
ブラジルのリズムで試合をするからや(^o^)
流れを変えるために、意図的にボール回しを遅くしたり早くしたり変化をつけんとあかん
日本はどことやっとも一本調子や ハリルホジッチの限界、監督を早急に見直すべき分岐点に差し掛かっている。 機能しないと思うけど一回見たいのは
杉本 岡崎
大迫
原口 酒井
長谷部 井手口
三浦 吉田 昌子
川島 ザックの時は2戦で0-3、0-4、アギーレの時も0-4
思い出を美化してしまうバカが多いけど
本田香川いても今回よりやられてるんだよね 金でアフリカから有望な若いの100人くらい連れて来て帰化させれば強くなるんじゃねえの ＞日本は現時点でのベストに近いメンバーでブラジル戦に臨んだ
香川、岡崎を使いこなせないハリル、ひいてはザックとか外人監督に問題があると思う 選手の能力以外でここからどうすれば良くなるのか処方箋を ブラジル戦の後にみんなで落胆するのは2ちゃんが始まって以来の伝統芸です 得点するのはいつも国内組という現状を「たまたま」扱いにするのが正しいかどうかそろそろ真面目に考えたほうがいい ブラジル相手にシステム見直しても結果は同じ。
アホかこいつ。まさか杉山じゃねーだろうな？ ブラジル代表監督のチッチが以前日本代表監督の候補に名前挙がってただけに残念。 両ウイングが高い位置保って相手のサイドバックの上がりを牽制する
これが出来ないのに中盤の不出来を責めてもしょうがないと思う
日本のウイングは本来のポジションがFWやトップ下だったり
利き足の問題だったりでついつい中に絞りたがる
この状態でカウンター喰らうから相手サイドバックは一気に駆け上がれる
だから中盤の攻防でも相手はサイドにパスが出せる トリプルボランチで、守備力の強化しかないだろうな
山口蛍・遠藤航・長谷部誠あたりで
トップ下の１０番は置かないで
両サイドは縦に突破できる
原口・浅野の二人を配置
ワントップはボールを収められる
大迫しかいないのが苦しいね
あとは高さのある、ハーフナーとか
適切だと思う
今の日本はサイドからクロスを
入れても、それに合わせられる
ＦＷがいないからね フォーメーション変えたところでブラジルにボコボコにされるにかわりはない ブラジル代表って全員ブラジル人なんだろ
Jで1人いるだけでもやっかいなのにヤバいよな システムの問題じゃないな
単純に選手の能力の差
プレイスピードからしてぜんぜん違うもん
とりあえず本田さんが場違いなことだけはこれ見て分かったろ フォーメーションの問題じゃないだろ
ハリルホジッチが散々言ってたデュエルにさーっぱり勝てなかったのが原因
あのレベルの相手では２人以上で挟まないとボールが取れない ドイツW杯で消化試合のブラジル相手に1-4
以降
2012 0-4 （親善試合）
2013 0-3 （コンフェデ）
2014 0-4 （親善試合）
1点入っただけでもマシっちゃマシなのかもしれんｗ >>61
しかもそのブラジル人は代表にかすりもしない >>59
ハーフナーは高さあっても
高さのプレー下手だからな システム変えるみたいな情報あったけど
結局433だったなあ 原口と久保がもう少し絞って守ってれば最初のあたふたなかったと思うよ 日本初はコンパクトで走るサッカーしなきゃ強豪国には勝負にならない
433で良いと思うが、他に良いシステムあるのか
あるならそれを提示して批判するべきだな 長友、槙野みたいなザルＤＦ、わたわたしっぱなしのMFしかいないなら、5311でがっちり守るしかないだろ。 >>46
そんなズッコイ事して仮に勝てても（勝てるかどうかも怪しいが）ちっとも嬉しくないわ
で日本がトンデモ無い犯罪社会に為るのが見えてる、移民系の犯罪で国にメチャメチャに為る 井手口と山口がユルユルJリーグのスピードと強度に慣れてるから本物相手に対して試合に入るまで時間が掛かりすぎる
海外組の長谷部でもボールを持ってからの判断が遅くて話にならない
結論：やっぱJ1はチーム数を削減して下手糞を排除した少数精鋭のリーグ構成にして普段から少しでもリーグ強度と速度を上げた中でプレーした方が良い ３１４２とかできればいいんだけど
確かザックの時にやって５バックみたいになっちゃったんだよな
クロス上げられても中で弾き返すっていう発想じゃないと難しい 素直にクラブＷ杯の鹿島の戦い方に学ぶべきだがハリルは鹿島無視だね
昨日は鬼プレス金崎が居ればと何度思ったか 乾ーーーーーーーーーー浅野
ーー原口ー柴崎ー井手口
長友ーーーーーーーーー蛍
ーー昌子ー長谷部ー吉田
ーーーーーー林
思い切ってこれで行こう そもそもサイドが攻撃時にサポートを欲しがる始末なのだから4-3-3の意味なし 香川 岡崎 長友の黄金カルテットがいないとやっばりダメたね 昨日は4-2-3-1に見えたけど
井手口がアンカーについてて 遅攻やセットプレーは下手だしロングカウンターもできないからショートカウンターに集中してるわけだけど、
ゴール前でボールを奪えても攻めあぐねるからそれもやらせてもらえなかった印象。 フォーメーションっていうのは料理で言えば盛り付けみたいなもんでさ
大事なことだけどそれが決定的に味の決め手になるかと言うとそうでもない
下手に育てられた下手な食材を下手な料理人が下手に味付けして下手に調理して
盛り付けだけはあーでもないこーでもないって体裁整えているつもりが下手にいじくり回してマトモなもんが出来るはずないだろ >>79
だね
ハリルになってからずっとウィングが機能してない >>82
もともと差はないフォーメーション
433は前2列がフラットでなく∧なら4231だし
試合中に遷移する事が多い >>21
ただ切ってるだけじゃそうなるな
出させて更に限定しながら寄せないと
まぁ簡単ではない ブラジルはサイドで数的優位になる状況作るのが上手かった。
あと、追い越しするときはトップスピードで上がってくるし、それを見越したパスがちゃんと出ていた。 >>36
知らないで>>25書くはずがないだろう・・・
お前、チョンかよ
「やっぱり2トップじゃないと難しいんだ」って言ってんだろが。糞たわけが
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日本は2トップの場合、殆ど3-4-1-2の3バックだった
どうしても得点が欲しい時は4バックにしてたけど、そうじゃなくて最初から4-4-2でやった方がいいって言ってんの 監督を変えるより、ラグビーみたいに欧州・南米人を帰化して日本代表に
するくらいしないと、ゆとり世代じゃ無理 なんでオージー戦のシステムでいかなかったんだ？
井手口をトップ下って理解に苦しむわ
山村でいいやん まずハリルが４３３に拘ってきたって前提が間違ってる まぁ、ブラジル戦はハリルJAPANにとって初めてのホーム以外で強豪とのマッチング
今迄、協会が金儲けマッチングばかりしたおかげで経験不足も出た
後半は良かったが、相手が3点取っだあとだからなんとも
とりあえず、次のベルギー見てみないとな
協会は日程がとかFIFAの規定がとか言い訳ばかりするが、韓国はアウェーですでにスペイン、モロッコ、ロシアとやってんだから組もうと思えば組めるだろ
本気で強化する気あるならガンガンアウェーでマッチングして欲しいね ブラジルに勝つなんて
マイアミの奇跡みたいな、奇跡的に守れてほんとにワンチャンスの１回を決めれるかどうかみたいな展開しかない だって、ホームでシンガポールとドローするレベルが日本だよ？ >>19
いくらネイマールが不在だったといっても
ブラジルのﾎｰﾑで７対１で圧勝したドイツなんか日本から見れば神 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
