【出版】「はじめの一歩」急展開！ 読者騒然...ついにクライマックスか ★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「週刊少年マガジン」（講談社）の「はじめの一歩」がついに終わってしまうのでは、という声がネットで上がっている。
議論が巻き起こったきっかけは、2017年11月8日に発売された49号で、主人公「幕之内一歩」が「パンチドランカー」であることを認めたとみられる描写にあった。
「以前の自分ではないというコトは わかっていたんです」
1989年から「週刊少年マガジン」で連載されている森川ジョージさんの「はじめの一歩」は17年11月9日現在、118巻まで刊行されている人気ボクシング漫画だ。
世界王者を目指す幕之内一歩は、フェザー級フィリピン王者アントニオ・ゲバラと現在戦っている。一歩は試合中に多くのパンチを打たれながらも不屈の精神で立ち上がることで知られ、その打たれ強さとガッツを武器にしている。
しかし、前回おこなった同級WBC世界2位のアルフレド・ゴンザレスとの試合で敗北を喫した後、パンチを打たれすぎて脳に障害が生じる「パンチドランカー」になっている疑いが浮上。
線がまっすぐ描けないことがあったり、格下相手のスパーリングでよけきったと思ったパンチがヒットしたりと、その兆候が描かれていたが、一歩はその疑惑について、否定的な態度を取っていた。
最近のストーリーはこの件が大きな伏線として、物語の焦点となっていたが、最終的にはまっすぐ線を引けたことなどもあり、パンチドランカー疑惑はひとまず払拭され、再起をかけて今回のゲバラ戦に臨んだ、はずだった。
問題のシーンは、第4ラウンド後半に訪れた。猛攻を仕掛けようという場面で幕之内一歩が「申し訳ありません」と心の中でつぶやき、
「自分の身体のコトです うすうすわかってはいました 以前の自分ではないというコトは わかっていたんです」
と4ページにわたり独白、自身が「パンチドランカー」であることを認めたような描写があったのだ。
ネットではバッドエンドを予想し嘆く声の一方、懐疑的な声も
「週刊少年マガジン」の発売後、ネット上では、
「はじめの一歩ついに終わりに向けてたたみはじめて来たなって感じ」
「ハッピーエンドで終わって欲しい漫画なんだけどな･･･」
「はじめの一歩が一歩パンチドランカーEndとかマジ勘弁」
と、物語が終焉、しかも暗い展開に向かいつつあることに嘆く声が多く見られる。
また、「取り敢えずリカルドマルチネスと宮田君と試合させろ」と、世界王者リカルド・マルチネスらとの戦いを見たいとの声や、
「最終回は数年後の板垣とリカルドマルチネスの対戦を客席から見守る一歩、とかだろうか」など、最終回の展開を予想する声もあった。
一方で、「はじめの一歩」は丁寧な描写で知られる作品でもあるため、
「連載を終わらせるならば編集部はようやく決断したな。多分引き伸ばすやろけど」
「一歩のパンチドランカーと鷹村の目の異常が確定したまま、ふたりとも現役続行で話が進むぞ」
と、連載終了まではまだ長い時間がかかるとの見方もあった。
作者の森川さんは2016年10月の「漫画家になるための戦略教室」というインタビュー内で、「あと5年はがんばろうと思っています」と語っている。
「週刊少年マガジン」の公式ツイッターアカウントでも反応があり、「めくって、このページを見た時、『ほえ×○??×？』と声に鳴らない悲鳴を上げました」（原文ママ）と投稿。
ショックを隠し切れない様子であることがうかがえる。作者取材のため来週号では休載となるが、「はじめの一歩」は一体どのような展開を見せるのだろうか。
http://news.livedoor.com/article/detail/13868861/
2017年11月9日 20時4分 J-CASTニュース
前スレ 2017/11/10(金) 07:36
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510267001/ もうウンザリしてきた
何年続けるんだよ
作者はセックスプレイも長時間でマンネリか？ 未だに宮田戦だ世界だと言ってる人もいるが
作者がもう、そういう話を描き切れるとはとても思えないので
終わってしまうがまだしもマシ はじめの一歩を読むと世界チャンピオンになるのがいかに大変で凄いことかと思うが、
現実はもっと簡単でガッカリするｗ 復帰戦でまた安定のグダグダ引き延ばしになったから
20余年読んできたがもうやめた だから宮田が医者の設定なんだろう
確か宮田って医者だよな？数十年前の記憶だから覚えてないわ 応援ありがとうございました。
先生の次回作にご期待ください。 亀田兄弟がイカサマしだしたころから急にリアリティがなくなったw 作者ジム経営にもかかわってるんだっけ
ジョーみたいに死んでも試合するみたいな展開にはできないでしょうな パンチドランカーなんて終了させたい作者以外誰も得しない設定だよなぁ。
今回の試合だって十話しないくらいで新型デンプシー出して終わりだと思ってたのに。 竹原の試合みて自分の漫画には夢がねえと反省したとか言ってたけど結局はしりすぼみで終わっちゃうか >>12
全然違ってたら悪いね
数十年前の記憶なので 結局最後の最後まであしたのジョーのパロディだったな 現実のチャンピオンの価値が全く無くなったからなぁ
世界挑戦ってのが盛り上がらなくなったよね この漫画がきっかけで
ナジーム・ハメドの存在を知った奴も少なくないはず 宮田君がリカルド・マルチネスとやってジョーの様に灰になり
一歩はカーロス・リベラの様な廃人になっちゃうでタノム
これまでの１００巻全部ぶちこわしｗ 連載初期と今じゃ現実の状況が全然違うもんな。今なんてチャンピオンだらけだし。 デンプシーロールなんて実際にやったらキワモノ扱いだな 久美ちゃんでも板垣妹でもいいから、さっさとＳＡＧＡしろよ。 鷹村も網膜剥離だ飛蚊症だやってて結局問題なしみたいな結論を一応出したまま進んで
多分そこからまた悪くなったみたいな話してないだろ？
コミック最新から2つ3つ読んでない可能性がある程度までは読んでるけど。
これも思わせぶり発言だけで問題なしでいつも通りに進んでいくわ
引っ張りながらな 森川ジョージ
漫画「はじめの一歩」の作者。
よく誤解されるが、一人の作者が描きつづけているわけではなく、
何度か作者の交代が行われている。
初代
「はじめの一歩」の連載を開始。
テンポの良いストーリー展開で「一歩の成長物語」を描き上げ、現在もファンは多い。
1994年に自身が設立したJBスポーツクラブの運営に専念するため漫画界を引退した。
二代目
初代・森川ジョージが「一歩」に焦点を当てたの対し、二代目は「全員が主人公」を公言した。
脇役にしっかりとした設定の肉付けがされ、また脇役同士の試合にもドラマが生まれた。
名作と言われる試合は二代目の手がけたものが多い。
一方で一歩以外の試合の増加、試合のページ数が増えた、合宿など試合以外のイベントの長期化など
後の引き延ばしにつながった、とする声もある。
三代目
二代目に師事し、試合の描写、ストーリーの作り方などを学んだ。
風呂敷を広げすぎ収集困難となった二代目による方向性を改め、「板垣の成長物語」とした。
しかし新キャラの突然のスーパー化、努力の影も見えない成長は旧来の読者の反感を買った。
また板垣vs今井戦など、間違って先週号を読んでいるのかと読者に不安を抱かせるほど
同じようなシーンによる引き延ばしが行われた。
四代目
三代目に師事し、描写、ストーリーの進め方を学んだ。
「一歩」、「全員」、「板垣」とこれまでの森川ジョージがそれぞれにカラーを持っていたのに対し、
四代目にはカラーが感じられず、引き延ばし専用ソフトにより製作されているのでないかとも言われた。
またこれまで積み上げてきた過去の設定がまったく生かされていないことから、
四代目は「はじめの一歩」を読んだことがないのではないか？との声も聞かれた。 なんで長く続けてきた漫画を糞展開のママ終わらせるのか・・・
前のテニスの漫画のやつといい
普通に優勝して終わりでいいのに、俺たちの戦いはこれからだENDとかさ・・・長くやってきた意味ないわあほすぎる 作者がちょくちょく休んだり短縮したりしてるから
体力の限界気力も無くなりだろ 読んだの昔すぎて覚える話がない。タカムラのうんこからシャコみたいのが出てきたのは覚えてる 亀田を見て、強さだけじゃなくてリング外の駆け引きも大事だと認識すべき 現実なら木村とか青木レベルでも一度くらい世界タイトル獲れるよ
はじめの一歩の世界では世界獲るの難しすぎｗ 正直ボクシングシーンより青木と愉快な仲間たちの日常しか興味なかった >>19
宮田=力石か 減量苦以外は何もかすってすらねぇ 疑惑でもリングに上げるわけにはいかん！
からのタオル投げない
自己責任とはいえ鴨川さんはいつか刺されちゃうかもね 初期の頃しか見てないがまだ宮田くんと対戦していないことと世界チャンピオンになっていないことに驚き
20年以上かけて何を描いてきたんだ 板垣が心へし折れたままだけど奮起するストーリー入れるんかね
つきあいでボクサー延長してる木村の話もあるしまだまだネタあるぞ こりゃＺガンダムのカミーユみたいになって終わりだな ベイビーステップみたいにセコンドアウトが最後のページなんだろ 沢村戦がピークだったな
アニメ持ってるから単行本全部売ったわ 千堂の二戦目は泣いたよ
ああいうのはもう期待できないんだな残念 一歩戦が絶望的に面白くないから他のキャラの試合お願いしまっす テニスのみたいに最後わけわからない相手の試合中に終わるんだろなｗ はじめの一歩とは昭和初期の元ボクサーのクソトレーナー鴨川によって有望な選手が潰される物語である 残念ながらもうどうでもいい。この漫画は失敗している ここから、まさかの打たれない、ヒット&アウェイのアウトボクサーに転身。 この話題聞いて、何故かがんばれ元気を読み直して泣いてしまった 連載開始が１９８９年
その年に
生まれた人 ２８才
小学４年生 ３８才
大学２年生 ４８才
作者は２３才→５１才 >>56
割りとマジでそういう結末だよな
科学的トレーニングを知らない信じない根性論だけで育てられた選手はこうなるんだぞっていう悲劇の物語 作者も読者も、一歩がどんだけ努力してもリカルド・マルチネスに勝てないのわかってるしなあ 統一戦もしないでWBCフェザー王者ってのも
設定が違ってきてるもんなあ。 森川さんは2016年10月の「漫画家になるための戦略教室」というインタビュー内で、「あと5年はがんばろうと思っています」
まだ続けるんじゃん パンチドランカーに成る前に、家業の魚屋に専念した方が良いって マン喫で後追い読みして会長と猫田が若い頃に米兵と戦った友情話まで来た所で止まってるんだけど40巻位であってる？ 検査したら実はドランカーじゃなく頭に出来てた腫瘍が原因で
真田がオペして復活したりしてw 一歩が、トレーナーになって板垣と世界を目指すで良くね？ ボクシングっていうのは脳震盪をいかに起こすかっていう闘いだからな
インファイターはみんな何らかの障害が出て来る 前スレ拾い読みしたけど板垣にモデルいるのかよ
っていうかそれで逃げられてボロカス話にしたのってマジか
まあ裏なんて取れないけど ボクシングの記者のおっさんいつの間にかでなくなった まだこの漫画続いてたんだｗ
相変わらずボコボコにされながら勝ってるの？
だったらもっと早くパンチドランカーになってないとオカシイだろ展開的にさ 小島戦の途中で読むの止めたけど
あれから一歩はまだ1試合しかしてないのか 中学生の時から読んでるから一歩が終わるまで
マガジンを買い続けると言っていた夫が少し前に脱落してた
もうすぐ40だ 僕の考えた一歩理想の最終回
鷹村世界タイトル奪取（42巻）→網膜剥離発覚で引退→一歩宮田に勝利→
会長死亡→一歩失意のズンドコに沈むも鷹村がコーチに就任→
リカルドに勝利して世界チャンプに→パンチドランカー症状により一歩引退→
鷹村ジムの会長、一歩コーチに→いつもの土手でいじめっ子に出会う→完
はじめの一歩 全86巻 >>1
あと5年頑張るじゃなくて5年前までにきれいに終わらせておくべきだった リカルドとやって勝てるわけないし今更宮田とやったところでわりとどうでもいいし早く終わろう チャンピオンは成るものじゃなくて、作られるもの。知らなかったわ(´・ω・｀) >1
> 「自分の身体のコトです うすうすわかってはいました 以前の自分ではないというコトは わかっていたんです」
これ、一歩のことじゃなくて作者のことだろ
無駄な引き延ばしに、休載、載ったと思ったらページ少ないとかｗ
クッソつまらないギャグパートが無駄に長いだの
自身の才能の枯渇に悩まされてるんじゃねーか？ 作者は確か高橋ナオトのファンだったんだよね
高橋ナオトは世界挑戦目前まで行ったんだけど、負けて結局世界戦は実現せず
脳内出血で引退。パンチドランカーだったらしい。それになぞらえてるのかな ゴンザレスにやられるぐらいならリカルドと戦って引退じゃダメだったのか 一歩の試合はデンプシーロール関連ばかりでつまらんアホ臭い >>56
鴨川って世界戦になるとずっと日和ってるだけなんだよな
鷹村が全部一人で何とかしてるだけ >>74
45-6巻ぐらいだったかな
そこで未来に期待を残して読み終わるのがオススメ あんな何回も「会長に新型を見せる」って同じことずーっと
言ってる時点でパンチドランカー >>91
北斗の拳のラオウ以降は蛇足だけど
コイツのは蛇じゃなくてミミズな感じ 世界二位だかのやつに負けさせてから作者が選択肢間違えまくってるイメージ。 >>16
いやいいよ、はっぱ取ってから俺も見てない 東洋チャンプに成ったら、３、４戦やって直ぐ世界に挑戦させちゃえば良かったのに
鴨川ジム力無さすぎだろ たくぞー戦までワクワクしたけど武戦でアレ？ってなってそこからは下り坂 最近はいい意味でも悪い意味でもLGBTは認知されているからな
ボクサーとは常に自分と向き合う時間が圧倒的に多い職業だし、一歩がそうならば自分に嘘はつけなくなったんだろう >>62
そりゃあ28年もやってたらパンチドランカーなるわ 昔作者がラジオ出演時に
最終回は一歩対宮田の世界戦ですか？
と聞かれて
ボクシング団体は二つありますよね
って答えてた >>92
そういう思いは込められてるだろうな
でも作者はマンガ家を止めないだろうから、作者が投影された一歩も戦いを止めないだろう
どう持って行くかは謎だが、まだ最終章じゃないはず ちなみにこの森川ジョージの運営するボクシングジムでは
馬鹿なトレーナーが一般人煽ってジムに来てみろだの暴行するような事を臭わせたり
更にそいつは炎上して身元割れて介護施設での悪行がばれて更に炎上してたけどその当時は首になったりしてなかったな 宮田と戦って廃人
くみちゃんも宮田に取られるでOK アニメの千堂のスマッシュはかっこよかったね。練習したわ(´・ω・｀) 鷹村ブライアンと会長過去編
ここで終わるべきだったと満場一致なのが凄い 一つ前のゴンザレス戦が始まったのが4年前という事実
ワンピースの完結は読めるかもしれないがコレの完結は読める気がしない 次週から一歩の孫の三歩が主人公となりゼロからのスタートになります！
乞うご期待！ >>101
ああ、確かに北斗の拳もラオウまでの漫画だな
羅将相手ならともかくファルコが名も無き修羅なんかに苦戦してる時点で糞だと思った 外部から圧力かけられそうで怖い
ボクシング関係者やボクシング好きの怖い人達が大人しくしてればいいけど 一歩なくなったらまじで週刊少年マガジンいらんよな
進撃の巨人とかがある別冊なんちゃらのほうが遥かにええわ 高校のときに友達に借りて面白いわって見始めたのがブライアンホーク戦だった。結局そこがピークだったな 五体満足の虐められっ子がパンドラガイジになって戻って来たよ
かあちゃんやったね！ こんなん真田の「一歩くん、君はパンチドランカーなんかじゃないよ」
この一言で片付くじゃんw まあ、漫画家のせいなのか
編集部のせいなのか
人気漫画が無残に終わっていくのは連載漫画ではよくあること >>117
最悪でも唐沢倒したところで宮田と戦うべきだった。
王座返上せずOPBFめぐり＋脇役の試合で何年使ったのか……。 伊達からバトンタッチされた時は高まったけどな
あれから何年経ってんだよ、蛇足もいいとこだろ >>60
吹いたw
TKOだろって試合ばっかりだからな アホみたいに殴られて、それでも延々耐えてると
相手が「一歩が勝負できるレベル」になぜか落ちてくる展開の連続 >>118
というか、完結を読めなくても別にかまわん漫画だろこれは 一個前の敗れた試合がリカルド戦だったなら読者の印象も違ったんじゃないの 今いじめが問題になってるけど一歩もいじめを受けたキャラでもあるんだよな いゃ、これは盛大な『夢オチ』パターンだろ？
会長の『一歩！なしてるかー！リングにあがれ！』ってパターン 別に漫画家は読者のために漫画書いてるわけじゃないからな
自分が喰っていくために引きのばして何が悪いんだって パンチドランカーならそれでも別にいいけど
ライバルとも戦わず世界も取れずにクソみたいな相手と戦ってるさなかにこれで終わりみたいな雰囲気出して
作者はそれでいいのかね すかっと勝って新型つよーい大復活で少年誌らしく進行したらいいのに
後は宮田とやって終わりと 連載の半分はつまらないつまらないと叩かれ続けて作者はメンタル疲弊し切ってるだろうな リカルド引退、一歩あうあうあー、宮田階級上げる、千堂世界王者、
久美真田と結婚、青木ラーメン屋、木村花屋、鷹村6階級制覇前に引退、
会長死亡、板垣別のジムへ移籍後階級を落とす
こんな感じのを4ページぐらいでまとめて終了。 散々ライバルが登場したのに、ポッと出との試合が最後？
タッチよろしく、チャンピオンベルトが飾られているコマで終わり？ 最終回自体は宮田と試合組ませて下準備でしこたま話数使って
その上でゴングと同時に連載終了でいいからいつでも出来るからな
んで10年程休んでネタ溜めて展開練り込んでキン肉マンみたいに続き描きゃいいんだよ 日本チャンプの防衛戦あんなにやらずにさっさと切り上げて宮田とOPBFやって
世界挑戦してリカルドと戦わせてEDでよかったのに・・・ 結論としてボクシングなんてやらないほうがいいって感じだな >>131
リカルドへの階段は作ってたけど作者がリカルドに勝てる絵作れずに終わっちゃうか 第2部でパンチドランカーになって引退後の一歩書けばいいやん 一歩引退！第一部完！
第二部「MMAファイターへの初めの一歩！」 面倒なんでジム仲間全員で合宿行く途中に事故で皆死亡でいいよ ボクシング辞めて巨根で彼女に中だし孕ませエンドでいいよ
そんで家族三人で釣り船屋やってる描写で終わり パンドラ確定だし終わりだな
続けるなら板垣のセコンドとしてだな 一歩の最終目的は「強い」ってどんなことなのか知ること。宮田もリカルドもその過程の一つでしか実は無かった。
鷹村が「お前は小物ではものすごく強い。今でも見えてる景色こそ十分強い奴が見てるものだぞ。それで満足しとけ」と言ってやれば終わる話。 >>160
そっか。釣り船屋があったな。将来はボクシングやめてもどうにでもなるか そういえば久美ちゃんに「今度負けたら本当に引退します」と言ってたような
物凄い負け確展開なんだけどここから勝つのか？
それとも見苦しく現役に拘るんだろうか >>158
漫☆画太郎ならトラックが突っ込んできてみんなバラバラにされて終わらせられる 宮田もそうだけど久美ちゃんとも進展ないしな
たしか告白してないし手すら繋いでないよね？ 強いってなんですか？でボクシング始めたのにパンチドランカー最強だった 一歩本人が駄目だーって言ってるようなもんだし
今回のが引退試合だろう 読んだことないんだが、やっぱりチャンピオン認定団体がたくさんあって
一つの団体にも暫定チャンピオンとかスーパーチャンピオンとかいる設定？ なんでこれで終わりだと思えるんだ
っつーか、あの試合で終わるわけないじゃん
鷹村さんが以前に言ってた、「こちら側」にくる覚悟が、ようやく一歩なりの形で出来たってことでしょうに 去り際が潔かったのはハガレン
ジャンプならやめれなかったろう ツイッターで２ページ黒く塗りつぶしてあるだけの画像を見たが、この作者はやる気あるのか もう、はじめの一歩に矢吹丈や丹下段平やカーロスリベラやホセメンドーサが出てきても驚かないぞ アニメもときどきクソ画になるよね
あっちも続くのかな？ どうせ主治医が「兆候はあるけどこのままいけば確実にドランカーになる」って言われて
思い悩んだ結果戦い方を変えるとか言って色々頑張るんだけど
いつの間にか作者も読者も「そういやそういう設定あったな」ってなるに100円かける 「打ちどころが悪くてパンチドランカー治っちゃったぜ！！」ってなるから待ってろ！ 読んだ事ないけど100巻続けても目標に到達出来ずにハンデまでプラスってアホ過ぎね？
ちゃんと読者の方向いて描いてるんかな作者 会長と一緒にパンチドランカーを克服するんじゃないの？ 鷹村の網膜剥離疑惑からもう10年以上経つんだっけ
結局どうなってんの？ 読んでないからわからんが
以前の自分とは違う→レベルアップしてる
ってことかもなw
雑魚パンチが当たったのは
あまりにも遅すぎて当たったとかww
終わったら終わったで
またニュー速に挙がるだろうから
それはそれで読まなくても判明するだろうw >>174
刃牙の脳みそでググれw
鬼なんだぞ脳みそ 作者が度々病気療養しているからもうバッドエンドで終わらすんだろ これで終わったら最悪だな
パンチドランカーになる過程を永遠と見てきただけになってしまうw 鷹村対ブライアンホークは楽しかった
現実の村田対エンダムより燃えた
一歩全然弱くなってるしリカルドに勝ち目なさそうだから宮田主人公にすればいい この記事を目にしてまだ連載終わって無かった事に驚いたよｗ
もう10年ぐらい読んでねえわ
その頃からグダグダだったよ >>39
なんかもう作者のストレスを晴らすために
一歩をボコボコに描いてるように見える この漫画、伊達VSマルチネス戦や木村VS真柴戦、鷹村VSホーク戦とか
おもしろい試合もあるんだけど、肝心の一歩戦がつまらないんだよね
一歩ってキャラに全く魅力を感じない
弱い頃はまだ良かったが なんか変なグローブ緩めてはめといて伸びてくる試合で俺の中での一歩は終わった >>190
ちょっと外人っぽい顔やけど、リカルドは一歩の父ちゃんとかなら面白いんだけどな 国内の選手を現実の世界チャンプ以上に強く描きすぎたな
それをちんたら続けたせいか待ちに待った世界戦が微妙になってしまった 引退 → 久美ちゃんと結婚 → 釣り舟屋の後を継ぐ
これでいいんじゃない？ >>199
まさかのメキシコに流れついてた
超展開すぎるだろw 現実世界で一歩の破壊力と宮田のフットワーク合わせたような井上ってモンスターが出てきちゃったからな とりあえず宮田と決着つけさえすればファンは納得するんだからそこだけはちゃんと描いて欲しい。 現実の団体がいっぱい分かれててゴロフキンがいるのに村田がチャンピオンになってるのとか見せられると、リカルド、リカルドとか言って未だに一歩が世界戦を一回もしてないのは現実離れしすぎで冷めるわ。ケンシロウ？とかあんなのですらチャンピオンなのに >>199
もうそれくらいしてもいいかもなw
キレる読者もいないでしょw >>118
嘘だろ？？マジで？
じゃ、どっかの南国の天才系ボクサーに殴られまくってほとんど負けてたのになぜか勝ったやつはもっと前か？
時が経つのが早すぎるんだが…… 世界戦もさせずに終わらせるつもりか
並みのボクサーの物語とか何の意味があるんだよw, >>118
ガンダム00が10年前ってのの次にﾋｭｯてなった 俺のベストバウトは千堂対ヴォルグ戦。
スッキリしない結末でも、残酷に勝ち負けの現実が選手にのしかかる所がリアルで好き。 何かマガジンのスポーツ漫画って、主人公負けさせて話を進める癖あるよね
だからすごくスッキリしない パンチドランカー検索したが
治療法はどこにもなかった いじめられっ子は世界チャンピオンになどなれません！
そんな物語 一歩はOPBFじゃなくてアジアの強い奴をドサ周りして世界に行く的な事を会長が言い出して
原作のくせにアニメ版の引き延ばしみたいな事し始めたあたりから引き延ばしも開き直ってきた 富樫ほどじゃないが休載や減ページ連発してるし畳むなら今しかない 漫画を盛り上げるための打ちつ打たれつの展開だったのに
そこだけリアルになられてもなぁ。
それだったらロッキーなんかとっくに死んでるよ 次は世界を舞台に
ベイビーステップ シュプリーム
はじめの一歩 シュプリーム
が始まるんだろうな 来週あたり釣り船幕之内で久美と一緒に働いている一歩が出てきて終わりになる 一歩と千堂のタイトル戦
スマッシュ外れてま、まくのうちぃ～～～
せんどうさん～！！
からのガゼル、デンプシーフィニッシュ
あのジョージはもう死んだんや 烈海王のボクシング編の方がよっぽどボクシングの楽しさを描いてるよな
世界チャンピオン決定戦なんて一コマで終わらせたし オワリどころを見失った漫画
・バキ
・はじめの一歩
・「メジャー」シリーズ
オワリどころを間違った駄作
・20世紀少年
・パタリロ
いいかげん早く終わらせてくれよ
・ガラスの仮面
・Ｆ.Ｆ.Ｓ.
仕事しろ
・冨樫
・バスタード
何とか終わらせてやれ
・コータローまかり通る 今週で主人公の心が折れてるからな
コレから幾ら頑張っても作品としてはお終い
マガジンの編集はアホだなwww
がんばれやあしたに作品としては足元にも及ばん ボクシング漫画はリクドウに移行できたのでいつでも終わってもらって結構です。 >>233
俺あれ嫌いじゃなかったんだよなあ・・・ もう長いから作者が辞めたくなったんだろう
人気作品はなかなかやめさせてもらえないから >>229
これこれ。
まだつい２、３年前かと思ってた >>222
引退が早ければある程度は回復するみたい(´・ω・｀) 来年からは一歩の意思を継いだハンマー直が主人公で続きます >>1
89年から連載されてまだ主人公が世界チャンプになってないなんてｗ
出版社クソだな。 ベイビーステップと同じ様にセコンドアウトの場面で次回作をご期待くださいのテロップが出るに１ペリカ 宮田君もパンドラんなって
ラストシーンは路上で一歩と相空振りだな >>235
Xはどこに入りますか？
10年異常簡潔に待ってます >>216
一歩沢村戦以降で読み応えがあったのが間柴沢村戦しかないのが酷すぎるwww これが終わったら久美ちゃんの中にチンプシーロール∞かますんだw
そして新型で抜かず掻き回すw >>239
苗ちゃんの方が久美ちゃんより可愛いしな >>229
一歩戦が絶望的につまらないのはこれがパターンなんだよ
TKO負けだろって所からのデンプシーで何故か勝つ このままパンチドランカーで終了したら名作間違いなしなんだよなぁ いいよ。漫画はもう秋田。
はよ次のアニメ作れ。
アニメは力はいってておもろいから。 時間ぶっ飛ばして
一歩→鴨川ジムでトレーナー
宮田→猫田の様な世捨て人
で最終回 2014年ごろに講談社のやつに聞いたんだよ
はじめの一歩はケツ決まっててパンチドランカーでバットエンドだって
作者の中に一歩の歴史が書いてあるから引き伸ばしでも打ち切りでもなく終わるところできっちり終わると ボクシングジム経営の為に糞みたいな展開続けてたんでしょ？
終わりにするってことはジムも畳むのか
最後はロッキー3ラストみたいに誰もいないジムで宮田との無観客対戦が良いわ 沢村に勝ったあと世界に挑戦していれば、名作で早く終われたのに もしかして今までの連載全部が、久美ちゃんとセックルするまでの“はじめの一歩”だった。というオチなら笑う パンドラ設定は梅澤の漫画の中の出来事にすればやり直しがきくだろ >>30
3代目から板垣の物語にするなら一度一歩を終わらせてスピンオフとして板垣主役で始めれば良かったのに 明日のジョーみたいにドランカーになったから終わりが近いという暗示じゃなくて
はじめの一歩はドランカーになってその後がまるで見えない
むしろドランカーになったまま休載でもするんじゃないか 沢村強すぎたから階級上げさせて事故らせて二度とボクシングできないようにしたのはいかがなものかと
カウンター使いで宮田よりたぶん強いままフェードアウトしてしまった >>269
この先はセックスに溺れて薬に手を出して闇の世界に入ってボクシングで更生するまで見えたな >>274
懐かしすぎるw
あちらは割りとさくっと終わったのにね 最後リカルドvs宮田戦にボケて自分のシャツのボタンも止められなくなった一歩が応援に来るんだろ
で、宮田は座ったまま死亡と >>1
急にやる気が無くなったか編集の都合って事か？
前は本人がまだまだ続くって言ってたろ？ >>269
出会い～友達編で120巻使ってるからなあ
セックスまでだとあと150巻はないと アメリカのヒーロー者のマンガみたいに共同制作会社に帰属さして
作者が寿命になっても継続できるようして
100年ぐらい連載すればいいじゃない >>222
辰吉とかパンチドランカーになってろれつ回ってないし最悪だよな
竹原は失明寸前の網膜剥離になって引退するし
亀田はうまいタイミングで逃げたよな
プロレスやボクシングなんかやるもんじゃない 絶対王者がリカルドマルチネスとか時代を読めなかったね
メイウェザーはマクレガーをボコった(´・ω・｀) 68巻くらいで飽きたわ
今も見続けてる人はすごいね >>229
当時見てたけどあんまり覚えてないわｗ
たまたまラッキーで勝ったような。 臭わせておいて結局取り越し苦労でしたーより、それで終わりか、何とかして続ける展開の方がよっぽどいい 宮田と観客が誰もいない後楽園ホールで
向かい合って終わりだろ わかった！
一歩はドランカーになってチャンピオンになれず引退。
多摩川沿いを一人で歩いていた。
すると河原で虐められてる少年を発見。
一歩は助けてボクシングを勧める まあ、ある程度面白いレベルなのはイーグル戦辺りまでか 鷹村ホーク戦までは紛うことなき最高の名作だった
あのまま物語を停滞させることせず進めてラストまで描き切ったなら、日本マンガ史上最高傑作である、あしたのジョーと並び称される傑作となっただろう
次に左利きのボクサーと打ち合って一気に脳内が修正されて治っちゃうとか。
「裏返ったｱﾂﾂ」とかいって。 こっちの世界にようこそ。
具志堅、輪島団子、ガッツ、とかちゃん より 永遠のライバルだったアカギも決着ついたし、一歩も頃合いだろ
アカギはあと6話で終わり 鷹村ってもし現実にいたら誰あたりと対戦してる感じなの？
メイウェザーあたり？ なんかジャングルの王者みたいやつの試合中に読むの断念したわ。
かなり久しぶりにこうして一歩の話題に触れたが
読んでなくてもドランカーとかは勘弁してくれと思う。 そう言えば一歩って二十ウン歳のままタラちゃん時空を生きてんだろうけど
もう戦績とかまともじゃありえない凄い事になってんじゃね？
普通の時空なら二十年以上プロボクサー続けてるんだもんな >>229
軽く当ててたボディが効いて
相手の足が止まって
大逆転みたいな感じだったと思う はじめの一歩・芸人編スタートか
たこ八郎とかガッツみたいな感じで >>235
メジャーは終わった。
諸々の事情で続編やってるだけ。
パタリロは1話完結ギャグだからそういうモンじゃないだろ。
敢えて言うならこち亀枠に入った。
F.S.Sはそういう作品じゃない。
ストーリー（年表）だけを言うなら既に終わってる。
なんでベルセルクがどこにも入っていないのか・・・ ゲロ道と一歩の試合が１番グッと来たな
ああいうのこそがこの漫画っぽい >>300
あそこで終わりで良かったよ
そこからはマジで要らないし何書いても陥ちる ちなみに1989年の1、2号のラインナップ
↓
キラキラ！（安達哲）
名門！第三野球部（むつ利之）
THE STAR（島崎譲）
オフサイド（塀内真人）
アイドル学園よいこ組（山岡ともみ）
コータローまかりとおる！（蛭田達也）
あした天気になあれ（ちばてつや）
あいつとララバイ（楠みちはる）
バリバリ伝説（しげの秀一）
ミスター味っ子（寺沢大介）
このラインナップに一歩が加わる
てかまだカメレオンとか特攻の拓すら始まってなかったのかw >>229
被弾数の50分の1くらいぺたぺたパンチ当てたらスタンド能力発動して
積み重ねが効いたんじゃあ！とかいう意味不展開で勝ったよ 連載開始時である1970年頃はこのマンガくらい世界王者になるのが大変だった コータローってまだ続いてるんだｗ オッサンの俺が高校時代に読んでたぞ 休載と減ページが多いからね
作者も限界なんだろう
これだけ引っ張ってドランカーなのかというのはあるわな そもそも宮田がライバルとして弱いんだよな
作者もそれがあって一歩とやらせなかったんだろ みんなどこで読むのやめた？
俺は一歩が沖縄と戦うあたりから まだやってたんだ
高校時代に始まった記憶が
結婚はしたのかな 本当こんだけ続けといて世界の一つもとらずに終了とかガッカリすぎる
その展開はキャリア敵にも終盤でいいだろ
勘違いだった展開で頼むわ
もしくは復活パターンでもいいけど
どちらにせよ叩かれるだろうけどな >>327
俺は島袋前でやめた
それまでは熱烈な読者 この漫画まだ続いてたんかw
頭文字Dとこの漫画は学生の頃（大昔）に読んでた記憶しかない ボクシングの世界挑戦ってこんなに時間かかるのものなの？
ロマチェンコとかすぐだったような気がするけど >>327
板垣が出始めた頃かな、昔すぎて忘れてしまった >>1
俺が生まれる前からやってるんだが
どんだけ青春時代やねん ぶっちゃけ
作中で一番シコいのは一歩のかあちゃん
梅沢とめちゃックスとか描いてくれないかなぁ 現実だと亀田一号みたいに日本人と一度もやらず、日本チャンプ避けても世界とってるもんな。 >>327
マガジンを20年くらい読んでないからそのくらいまで リカルドに宮田がまず負けて、一歩が挑戦して王者奪取 防衛戦で宮田ってパターンがいいと思う。 高橋ナオトと同じで、世界戦にたどり着く事なく引退か >>139
目が覚めたら宮田に勝ってた、でいいよな ジム経営が完全に裏目に出た
あれで現実を知りすぎて妙なトコをリアルにしようとして話をつまんなくした感じ
まあ武戦から確実におかしくなったとは思うけどね >>327
沢村真柴あたりだな
いくらヒール対決とは言えあれはないよ 本当に作品を、読者を愛してるのなら今すぐ終わらせてやれ >>337
他の格闘技に比べたらボクシングは世界戦に時間かかるね
K1とかPRIDEはポッと出vs八百長世界チャンピオンみたいな茶番やってた スラムダンクと双璧だったのになんでこんなことに・・・ つーか、もう夢オチでいいだろ
ずっと木の下でうたた寝してて
目が覚めたらボクシングなんてやったこともない
イジメられっこのままの一歩がいた
全ては夢の中での出来事だった
これでオーケー？？ パンチドランカーか？ って展開もう4回ぐらいやってる
最早パンチドランカーでもいい アニメの久美さんは3作とも声が変わり
3作目に至っては声優が自殺未遂をして引退 呪われてるわ 俺は板垣が好きだったけどグダグダな扱いになって残念
贔屓し過ぎという声が多かったのかもしれんがいつか一歩を倒して終わると期待してたわ 作者がもうモチベ保てなくなってるんでしょ？これ
最近ずっとわずか数ページの中途半端な感じだったじゃん
みっともない連載 >>292
宮田あばら骨折してランディに高速カウンターで逆転勝ちしたの見てあり得ないと思った はじめに一歩踏み出したと思ったら三歩下がっていたでござる ここ見ていて思い出したけど
いつ頃からか腹部に押し当てただけで相手の脚が動かなくなる魔法パンチを一歩や千堂が使うようになったね >>327
一応毎週読んでるが熱く見てたのは間柴沢村戦まで
後はまたかまたかの繰り返しw
ずっと同じ事を繰り返してるからね
青木と木村なんてとっとと引退させればいいのに青木と木村まで同じ事を繰り返してるんだから もう読者が望んでいるのは鷹村の統一王者でも一歩の世界王者でもなく
久美ちゃんとエロい女医と板垣妹と眼鏡記者のセックス戦なんだけどな
なぜか青木の彼女ばかり脱がせたがるし 作者め 鷹村ホーク戦で「もう駄目だ」と思ったけどな
作者が世界戦ってのを描けないの露呈した感じ
結構リアルなボクシング漫画で売ってたのに
(玄人が見れば笑っちまうんだろうけど、少なくとも素人には楽しめた)
「覚醒」とか使っちゃって素人目でも「なんじゃ、こりゃ？」になっちまったもんな、あの試合は 今ふと思い出したけど、BOYS BE…っていつまでやってたんだろう
マガジンが一番売れてたのが1995年辺りで
一歩、金田一、サイコメトラーEIJI、カメレオン、特攻の拓、マルス、シュート辺りが載ってた記憶 実話じゃねぇんだよ。
作者のサジ加減でどうにでもなる事。 >>358
全部ヒロインの白昼夢で、主人公は実在しませんでした。
……ってのは、奇面組と東京大学物語のどっちが先だったっけ？ もう、ラストシーンは真っ白に燃え尽きた一歩でいいよ ジャンプ漫画だと敗北修行セクションを経て勝利
を繰り返してインフレ起こすけど
マガジンは負けようが修行しようが変わらずダラダラ続くかバッドEND ドランカーで引退して梅沢くんが
「はじめのいっぽ」ってボクシング漫画を連載スタートさせて終わり そして25年後・・・・
一歩の息子と、宮田の息子が因縁の対決！
第二部始まって一話で終わるパターンだな >>354
出版社と編集が許すわけない（作者や読者なんて関係ない）
売れたら最後、そう簡単には終わらせない、売れるうちは続ける
ここまで散々引き伸ばしてきたのも
当然、編集や出版社の意向
連載終わらすのも全ては編集の意志 伊達との試合まで記憶にあるのだが、その頃から見るのやめたのかなあ >>360
林沙織の自殺未遂も３年前か
もうリアルに自殺してしまってるかもな 新型デンプシーの完成を、クライマックスとして位置付けて一区切り
一歩休養で、2年間ボクサー生活を休む
その間に宮田世界チャンピオン。鷹村引退。その他伏線回収
最終話で宮田と対戦
これで行くで 俺はリアルなボクシングを描いてるとか痛い勘違いしちゃってそうだな作者 20年前の読者に「一歩はリカルドとも宮田とも闘わず終わる」って言ったら
「え、そんな早く終わっちゃうの？打ち切り？」って返されるだろう
「いや100巻以上続く」
「？？？？？？？は？？？」ってなるだろう
それくらい意味不明 >>378
奇面組は夢落ち→アニメ一話に繋がるＥＤじゃなかった？ 今までのボクシングはすべて、いじめられっ子の一歩が自殺間際に見た夢ということにして作者に伝説をつくってほしい。 会長が無能過ぎるんだよなぁ
やっぱりザファル先生が一番ですわ >>243
でもその帰り道にバイクで事故って死にかけた >>389
アニメはスペシャル特別番組だった(´・ω・｀) 梅沢「っていう漫画書いてんだけどどうかな？」
一歩「パンチドランカー落ちは止めてよｗｗ」 いっそミリオンダラーベイビーみたにしちゃえば伝説になるよ 実話でそもそも当時のジュニアフライ級日本チャンピオンは釣り船屋継ぐために引退したんだから、漫画でもさっさと引退した方が良い。 長期作品だから批判や惜しむ声もあるだろうけど
障害者死ねや透析死ねだの不寛容な自己中が多くなった現在には悪くない展開 118巻もやってんだｗ
ボクシングでここまで引っ張るとかキツイだろうなｗ 仙道とのタイトルマッチが山王戦みたいな
それ以上の展開は書けないって感じだな >>391
それ初めて知ったよ。
ラストコマにシルエットがあったのは気付いたけど 子供がファミコン（マイクタイソンパンチアウト!!）のリセットボタン押してENDでいいよ あの中じゃ、板垣妹一択だよなぁ
若いしエロいし最高やん ドリームスも長期連載のうえ主人公が高野連追放されてライバルが交通事故で突然死んで終わったし
似たような最後になりそうだな 10年以上一歩も進んでねえだろ
一歩は日本王者返上してぐだぐだ
宮田も東洋王者から全然上に行かねえし
鷹村はミドル級王者のまま無駄な防衛戦
何なんだよこれは作者は何がしてえんだよ
終わらせなきゃ原稿料入るからそれでいいのか 沢村戦は毎週ハラハラしてめちゃくちゃ面白かったよな >>391
夢オチ言うなよ！ループオチと言ってやれw 不器用ないじめられっ子が異常なパンチ力を武器にボクシングエリートをねじ伏せていくってところにカタルシスを感じる漫画だったのにな
殴られ過ぎておかしくなりましたって何のギャグよ 最終回は一歩がRマルチネスにスマッシュ ジョルト ホワイトファング ハートブレイクショット ドラゴンフイッシュブロー チョッピングライト ハンマーナオフックetcの歴戦相手のパンチを繰り出しつつ新デンプシーとガゼルパンチでＫＯ
ここまでが俺の脳内で決まっていた最終回１話前の展開 上には上がいるで
長寿連載漫画ランキング
1 仙人部落 小島功 57年11ヶ月 1956.10?2014.08 週刊アサヒ芸能
2 小さな恋のものがたり みつはしちかこ 52年4ヶ月 1962.06?2014.09 美しい十代他
3 のらくろ（シリーズ） 田河水泡 50年0ヶ月 1931.01?1980.12 少年倶楽部他
4 碧南一家 加藤まさみ 49年7ヶ月 1967.02? 広報へきなん
5 超人ロック（シリーズ） 聖悠紀 49年0ヶ月 1967.10? 少年キング他
6 タンマ君 東海林さだお 48年9ヶ月 1968.01? 週刊文春
7 ゴルゴ１３ さいとう・たかを 47年11ヶ月 1968.11? ビッグコミック
8 サラリーマン専科 東海林さだお 47年9ヶ月 1969.01? 週刊現代
9 まっぴら君 加藤芳郎 47年5ヶ月 1954.01?2001.06 毎日新聞夕刊
10 ジャンケンポン 泉昭二 47年1ヶ月 1969.09? 朝日小学生新聞
11 台所剣法 亀井三恵子 46年0ヶ月 1970.10? しんぶん赤旗
12 赤兵衛 黒鉄ヒロシ 44年3ヶ月 1972.07? ビッグコミック
13 ほのぼの君（ちびっこ紳士） 佃公彦 44年0ヶ月 1956.03?2007.03 中日新聞他
14 浮浪雲 ジョージ秋山 42年10ヶ月 1973.12? ビッグコミックオリジナル
15 三丁目の夕日 西岸良平 42年1ヶ月 1974.09? ビッグコミックオリジナル
16 ズクたん 西沢まもる 42年1ヶ月 1974.09? 信濃毎日新聞
17 まんまる団地 オダシゲ 41年8ヶ月 1975.02? しんぶん赤旗
18 ぐうたらママ 古谷三敏 41年6ヶ月 1975.04? 毎日新聞日曜版
19 あぶさん 水島新司 41年0ヶ月 1973.02?2014.02 ビッグコミックオリジナル
20 わんころべえ あべゆりこ 40年9ヶ月 1976.01? なかよし
21 アサッテ君 東海林さだお 40年9ヶ月 1974.04?2014.12 毎日新聞
22 ガラスの仮面（参考記録） 美内すずえ 40年9ヶ月 1976.01? 花とゆめ
23 こちら葛飾区亀有公園前派出所 秋本治 40年4ヶ月 1976.06?2016.09 週刊少年ジャンプ
24 王家の紋章 細川智栄子 40年0ヶ月 1976.10? プリンセス
25 エロイカより愛をこめて（参考記録） 青池保子 39年10ヶ月 1976.12? プリンセス
26 サンワリ君 鈴木義司 38年1ヶ月 1966.06?2004.07 読売新聞夕刊
27 パタリロ！ 魔夜峰央 37年10ヶ月 1978.12? 花とゆめ他
28 風雲児たち（シリーズ） みなもと太郎 37年3ヶ月 1979.07? コミックトム他
29 釣りバカ日誌 北見けんいち 37年1ヶ月 1979.09? ビッグコミックオリジナル
30 かりあげクン 植田まさし 36年10ヶ月 1980.12? まんがタウン他
31 ヒゲとボイン 小島功 36年9ヶ月 1974.06?2011.02 ビッグコミックオリジナル
32 あさりちゃん 室山まゆみ 35年8ヶ月 1978.08?2014.03 小学館学年誌
33 おとぼけ課長 植田まさし 35年7ヶ月 1981.03? まんがタイム
34 フクちゃん 横山隆一 35年4ヶ月 1936.01?1971.05 朝日新聞他
35 気まぐれコンセプト ホイチョイ・プロダクションズ 35年0ヶ月 1981.10? ビッグコミックスピリッツ
36 バリバリ君 井上サトル 34年9ヶ月 1968.07?2003.03 聖教新聞
37 コボちゃん 植田まさし 34年6ヶ月 1982.04? 読売新聞
38 がんばれゴンベ 園山俊二 34年0ヶ月 1958.07?1992.07 毎日小学生新聞
39 島耕作（シリーズ） 弘兼憲史 33年8ヶ月 1983.02? モーニング
40 なんと孫六 さだやす圭 33年4ヶ月 1981.03?2014.06 月刊少年マガジン まぁ打たれすぎの下手くそボクサーだからな
ゴミレベルのディフェンススキル >>392
いや20年だろ
97年で時間が止まっているんだしw 苛められっ子がボクシングで自信を付けた末路が廃人か
救われない話だな すんごい昔読んでて、途中から読まなくなったんだけど
最近気になってネタバレ見たら、あんなにかっこよくなった鷹村が嫉妬なんかしちゃうほど成り下がっていたのがショック マガジンかなりやばいわ
ベテランが全部老害、あとはしょうもない萌漫画しかない 今でも付いてきてるファンが納得するラストにしてやれよ まーだやってんのか一歩
ロールケーキみたいな名前の必殺技？があったな 頻繁に休載や減ページがあるって事は、もう森川も辞めたいんだろうなとは思ってた。
あの描写は引退フラグで、もうそれは決定と思っていいよな…
そうなるとチャンピオンも宮田との試合ももうない訳で…なんともスッキリしない終わり方になりそう。
せめて最後に一歩の一歩んにだけでも活躍の場を………巨大すぎて処女には厳しいだろうが。 もう、最強の王者も出してるし、ラストは宮田戦だろうし、
もうサプライズネタ残ってへんでｗ
最後は、釣り船屋の親父になったトコで終わりそうだなｗ イーグル、沢村、会長の過去
ここら辺から宮田、リカルド戦に持っていけば良かったのに
鷹村曰く『イーグルの目が気に食わねぇ、あいつ（一歩）そっくりだ』
沢村相手にデンプシーのカウンター破り
源ちゃんの拳を受け継ぐのが一歩ダニ
流れとしては完璧だろ 金曜ロードショーで会長の戦後編をやってほしい
色々盛り上がるでしょ
ジブリは飽きたんだよ ■vsゲバラこれまでのあらすじ
(03/15)#1174 --. ゲバラ登場、サウスポー対策1
(03/22)#1175 --. サウスポー対策2
(03/29)#1176 --. 会長に叱られたいなぁ〜
(04/05)#1177 --. ゲバラと握手
(04/12)#1178 --. 入場を待つ宮田たち1
(04/19)#---- --. 休載
(04/26)#1179 --. 入場を待つ宮田たち2
(05/03)#---- --. 合併号
(05/10)#1180 01. ゲバラいい感じ
(05/17)#1181 02. ゲバラダウン
(05/24)#1182 03. ゲバラ立つ
(05/31)#1183 04. 新型不発、ゲバラスリップ
(06/07)#---- --. 病欠
(06/14)#---- --. 休載
(06/21)#1185 05. ゲバラ逃げる、1R終了
(06/28)#1186 06. インターバル
(07/05)#1187 07. ゲバラ逃げる、千堂立つ
(07/12)#1188 08. ゲバラ逃げる、デターミネーション
(07/19)#1189 09. 新型不発、千堂座る
(07/26)#1189 10. 新型不発、減ページのお詫び1
(08/02)#---- --. 休載
(08/09)#1190 11. ゲバラダウン、一歩イライラし始める、2R終了
(08/16)#---- --. 合併号
(08/23)#1191 12. 次のラウンドで倒してきます、ゲバラ瀕死
(08/30)#1192 13. ゲバラ瀕死、一歩スリップ、減ページのお詫び2
(09/06)#1193 14. ゲバラ瀕死、一歩ダウン
(09/13)#1194 15. ゲバラ瀕死、3R終了、減ページのお詫び3
(09/20)#1195 16. 一歩ダウン
(09/27)#---- --. 休載
(10/4)#1196 17.立ち上がる、ゲバラも一歩もフラフラ、一歩突進
(10/11)#1197 18. 一歩突進もダウン、過去最大級のパンドラ疑惑
(10/18)♯1198 19.宮田立つ、カウント8で一歩立つ 今の週刊誌連載って引き延ばし過ぎ
単行本長くても50巻程度で完結するように纏めろよ
無駄にダラダラ続いてる作品が多くて追う気にならない
どうせ終わらないんだろ？って これならジョーでええやん
ジョーのほうがハードボイルドでかっこええし 主人公のジムのジジイの友達（語尾に～ダニとか言うやつ）がパンチドランカーで終わったから
それと被せる話で物語を占めようとしてるんだろうな
となるとラスボスは米国から来た白人チャンプかｗ 超人ロックたまに単行本出てるな
時系列よくわからん >>30
板垣を今井に負けさせたとこだけは三代目を評価してやる >>197
個人競技の主人公は往々にしてつまらない人気がない
どんな展開でもどうせ勝つんでしょってなるから仕方ない部分もある 一歩とクミちゃんが結婚して、男の子を生んで二歩と名付けて終了～ まだこれやってんのか
大阪遠征の打ち上げの会長が好きだった >>454
一歩が巨根という事を忘れているようだな 総集編を再開してくださいコミックスとかあんなちっさいので読みたくないんだよ >>433
同感
118巻まで買ってきてこのラストじゃファンが可哀そう過ぎる 読めたのは沢村戦までだな
15年くらい前には俺の中では終わってる マジでまだやってたのレベル
しかもドランカーにしちゃうとはしょうもないなあ 沢村も廃人で工事現場で働いてる
ボクシングで幸せになるのはほぼ不可能ということか >>453
ボクシングは主人公負けてもドラマ作れる競技じゃん
一番有名なジョーがその筆頭だし 亀田も批判されてるけど、親父としては蓄積していくようなダメージ貰う前に早く稼がせて早く引退させるつもりだったんだろうしな。
手法には色々なんがあったが。
ボクサーとかプロ格闘家なんて長々としがみついてやってたら、それだけ危険が累積していく。 94巻あたりで挫折してコミックも買うの止めた
フィリピンの猿みたいな奴との試合だったかな… リアルに描いてきたからこそのドン詰まりって感じだな
リンかけとかなら新パンチが閃いたりしてゴリ押せるのに
一歩引退→宮田とスパーしながら回想エンドが最短かな？ 10巻くらいまで買ってたけどまだ宮田と戦ってないのかよ >>438
3期のラストエピソードだぞ
3期の途中で永井さんが亡くなられたから
山ちゃんになったけど ×「週刊少年マガジン」（講談社）の「はじめの一歩」がついに終わってしまうのでは、という声がネットで上がっている。
〇「週刊少年マガジン」（講談社）の「はじめの一歩」がやっと終わってくれるのでは、という声がネットで上がっている。 一歩にデンプシーロールを覚えさせたのがこの漫画最大の失敗だった気がする
あれ以後、試合の組み立てもおろそかになってデンプシー、デンプシー、新型、新型ばっかり >>424
『浮浪雲』は３ヶ月くらい前に終わったべ。 >>467
あいつそのうちリカルドとやって再起不能にされそうだなと思ってたんだが
作者は存在忘れたのかな >>321
7、8年じゃないかな
戦績は25戦23勝 もう実写映画版はじめの一歩作れよ
ジャニーズ辺りで
山Pであしたのジョーやれたんだから そういう展開は青年誌の全10巻くらいの漫画でやってくれ ボクシングじゃないが、柔道部物語のラストはキレイだったよな
あれは名作スポーツ漫画だわ 昔ジャンプで打ち切られたバクダンみたいな畳み方でいこう
あのくらいすっきり終わらないと アニメも最初のララパルまでのは神だったのに随分経ってから再開したやつはテンポ悪くて微妙だったな 続けようと思えばトレーナーになって続けることもできるけどｗ さんざん引っ張ってパンチドランカーでしたってやられてもなぁ
もうさっさと宮田とやって終わりでいいよ 本当の主人公は宮田で世界取らせて
引退した一歩と最初のジム最後の試合って感じかな アニメの方も鴨川と猫田の中の人が亡くなっちゃってイマイチだよね >>484
鷹村「一歩が海で死んだ。何にも悲しいことはない」 ※近づく～ 近づけない 近づく～ 近づけない
近づいた！デンプシー！一発で相手ダウンして不発だよ！
※繰り返し
近づいた！でも足があたってコケちゃった！
※繰り返し
近づいた！また足があたってコケちゃった！
※繰り返し
数ヵ月こんな感じ 全く予想してないページで終わる時があるからコンビニで吹いて困る この作品についてサワリまで知るなら、
何巻まで読むのがおすすめ？ 先輩の変わりに僕が世界チャンピオンになります！
って板垣が奮起して一歩がトレイナーになって鍛える展開に変わるんだろ この漫画始まった頃、俺もボクサー目指してた
今はもう40歳半ばだ
いつまでやってんだよ さすがにパンチドランカーにならないというのは無理があるからな。
鷹村はパラシュートなしスカイダイブしてもケガひとつないと思うけどね。 >>492
本当の主人公は、漫画家になろうとしてた不良の兄ちゃんじゃないの？ｗ 浜辺で千鳥となっている足跡を見て、ふざけているのだろうと駆け寄り、いつものように拳を叩き込む鷹村。
しかし、これが最後の一押しとなってしまった。そのまま昏倒し、やがて自分自身をも誰だかわからなくなってしまった一歩。
一歩を「殺して」しまった鷹村は、その良心の呵責からボクシングを辞め、暗黒街へと姿をくらます。
「夢」の両翼を失った鴨川は失意の果てにフィリピンの山奥で自殺、それを追うように猫田もまた命を絶つ。
ショックの久美はやがて風俗嬢へと身を窶し、兄・了は久美を救い出すために単身乗り込み、そこで銃弾に斃れる―― >>502
でも東日本大震災の復興祈願で漫画書いてたよ この漫画の引き伸ばしぐだぐだ加減は本当に本当に本当にもううんざりだよ！
作者をバットで殴ってやりたいぐらいうんざりなんだよ！
もうドランカーでもなんでもいいからさっさと終わらせろ！ 板垣は板垣が嫌いな人間から見てもビックリするほど人気無いのがな
俺もゲロ道の方が好きだけど パンチドランカーじゃなく
重りつけて訓練しすぎて感覚がおかしくなっただけだよ、壮大な勘違い 一歩→パンチドランカー
鷹村→網膜剥離
鴨川会長無能 >>515
好きとか嫌いとかじゃなくこいついるか？って普通に思ったw ベストバウトは木村間柴
ベストコマはグッバイ エイジ・ダテ
以上。終わり 真剣に読んでた連載開始時から1996年くらいまでの時間を返してくれ、マジで >>408
ジャンプ掲載時にはもう1ページあった記憶があるんだよな
廊下から出てきた人ら(足しか描かれていない)を見て唯ちゃんが満面の笑みになるやつ 俺の中で一歩は猿に殺されて死んだ事になってる
５回かすって勝つってなんだよ ガラスの仮面とどっちが先に始まったんだっけ
そして、どちらが先に終わるのか ヒカルの碁も何か最後の方はどうなったか覚えてないし
最終回って伝説になるべきなのに 板垣が一歩と試合するためにほかのジムへ移って一歩とやって
カーロスリベラのように廃人にされるとか絶対やると思ってたのに
それやらずに一歩がパンチドランカーにもうなってるのかよ 時間軸ってどうなってんの？
一歩はいまいくつなんだ？ これだけ長期連載やって
「一歩の闘いは始まったばかり…」
で終わったら面白いんだけどな >>532
ガラかめは1975年開始やで
一歩より14年も早く、そして終わってないw >>465
全部が全部なんて言っとらんて
面白い試合だってあったよ伊達戦や間柴千堂戦とか
そしてジョーと比較するにはもう遅すぎる。とっとと畳めなかった森川の能力不足 ・日本タイトル長過ぎ
・間柴戦で人気出た木村に作者が嫉妬
・ジム経営でモデルにした板垣を推すも不人気
・ジムで選手スタッフが離れる
・出来もしない震災漫画と同時連載
・何年も同じ展開を続ける
結果ドランカーはジョージ 気合と根性で全治したって展開にしたらええねん
もう興味持たれてないし適当でいいだろ 納得いかないやつはみんなはじめの一歩２ビクトリアスロードやろうぜ >>518
記憶がとびとびだって言ってるけど勘違いかな >>537
1997年から時間が止まってるらしいよ
一歩は1973年生まれ
リアルタイムなら44歳 高橋ナオト
↑
現在パンチドランカー
そしてパチンカス
打たれ過ぎたボクサーの末路 前スレであったな
将棋ブームに乗っかって
次回作は「はじめのニ歩」が始まりますってwww >>526
沢村やりたさのためにアニメでも島袋がかませになっていて悲しい 板垣は外伝的な別作品で立ち上げたら良かった
闘え拉麺マンみたいに 鷹村も網膜剥離を明らかに匂わせたのにいつの間にか無かったことになってるしな
やっと話が進むと思ったら単なる引き伸ばしの材料になる可能性も高い で結局、漫画内時間はどれくらの経過なの？
ヤラシイ人教えて 今の時代だと一歩ならフェザー→Ｓフェザー→ライト→Ｓライト→ウェルターまで
最強王者を倒して５階級制覇、ファイトマネー３００億も行けるんだけどな >>525
別にいいじゃない、それぐらいハマれたんだから
俺は鷹村vsブライアン・ホークを十数回読んだな 高校でいじめられてる時に後の史上最強ボクサーと出会うってファンタジーから始まってるのに
なんで終着点がパンチドランカーとかいうリアリティなんだよｗ 以前の自分じゃないって強さのレベルが一段階上がったって展開だろ
とりあえずギアセカンドのデンプシー出ちゃうな 間柴木村戦とか鷹村ホーク戦とか一歩仙堂戦とか本当に面白かったのになー
あの勢いのまま宮田とやらせてやってたら 一歩はパンツドランカーで鷹村は網膜はく離なんでしょ
で、これからも騙し騙しやっていくんでしょ
インタビューで一歩にとっては辛い展開がどうのこうのって言ってたらしいじゃん >>555
一段落したら、また持ち出してくるんじゃないか？
スルーされてるだけじゃなく、明確に否定されたんだっけ？ 引き伸ばしがウザいからもう見てない
他の漫画で当てるのが難しいから引き伸ばし引き伸ばし
見え見えでウザ過ぎ >>489
バリ伝とかぶってた時期あったのか…
俺も年取ったな。 最後に宮田と非公式スパーやって終わってほしいもんだね >>560
言われてみたらそうだねw
マガジンが一番面白い時期を堪能できたわ 来週じじいの墓にグラサンした鷹村がベルト備えて一歩にまったく触れずに終わってもいいわ 最後は廃人になった一歩を久美が看護
甲斐あってついに一歩が立つ。
はじめの一歩を踏み出し、「完」 というかボクシング漫画で主人公より先にサブキャラに世界取らせた時点でもう取り返しがつかなかった >>432
最近見てないけどサンデーとジャンプはどうなった？ >>559
いや植物人間になって
すべては夢だったというパンチライン 千堂vs沢村が見たかった
どんな壮絶な試合になってたことであろうか(´・ω・｀) けど一歩さ間柴の妹と結婚するんだろ？んで一緒に釣り船屋経営だろ？クソ！ 世界戦せずに引退か
クミと結婚して16年ぐらい月日を進ませて第二章か ヴォルグが渡米して世界王者になったのは嬉しかったな 会長はパンチドランカーの症状がわずかでも見えたら即強制的に引退させるって言ってたよな >>579
俺はマガジンしか読んでない
ジャンプなんてワンピとかナルトが始まった頃に内容がガキすぎて
本誌の購読をやめた >>577
だよな久美の看護師はそういうフラグだよな
で二人の結婚式で兄が号泣 >>535
大人気だった北斗の拳だって、修羅の国編が終わった後に
ラオウの息子とか出して連載続けてたけど、全然盛り上がらずに終わった >>582
スペシャルでアニメ化して出来もいいんだけど如何せん地味な相手だったせいか視聴率がとれなくて
そのせいかしばらくアニメが中断しちゃったんだよな >>595
そりゃそうだろ
本当ならラオウが死んだとこがクライマックスだったわけだから >>39
一歩の相手凄い無表情でパンチ繰り出して狂気を感じる
怖いよ 印税一冊1000万くらいか それを年数冊
やめられないでしょ、銭ゲバじゃなくても 艶姿純情BOYって鬼塚とか龍二出てた最初のシリーズだっけ？
エロシーンでシコった記憶ある 今、はじめの一歩というタイトルの意味が明らかになる
パンチドランカーからリハビリの第一歩みたいなので終わったら、もうサイコ－
ところで彼女には中田氏したの？
もう３０巻前に断念したからわからんち >>604
まだ久美ちゃんとは付き合ってすらないんやで そういえば、ゴロフキンをインファイターって呼ぶ奴はいないな。ジャブが鋭すぎて(´・ω・｀) やっぱり鷹村vsブライアン・ホーク戦だよな
あんな熱い試合ないわ
日本のボクサー全員が鷹村の所に集まるんだよな
試合内容も勝ち方も最高 >>601
逆にそれだけ儲けられたならもういいやってなりそうだけどな
ジム経営しながら遊んで暮らすなんて余裕でしょ >>507
もう25年やってるが、漫画の中ではまだ20世紀なんだよな (^^; >>606
2期は1期の5年後
3期は2期の4年後 1990年代の設定だからスマホとか出てこないんだっけ？
携帯電話は出てきたような気がするけど いじめられっ子が格闘技をやってチャンピオンになるシステムって
少年漫画では鉄板やん。空手でも柔道でもいけるで これで実は勘違いでした～だったらより駄作になるだけなんだよなあ 間柴沢村戦も面白かった
鷹村が身内以外の試合観戦したのってあれだけだったよな 板垣が覚醒()したあたりから超人格闘漫画にしたくせに何がパンチドランカーだか…
今更リアル路線にされても萎えるわ その点あしたのジョーは完璧だった
力石→カーロス→ホセ
間にウルフとか金竜飛とかレオンスマイリーとか
何度見ても飽きん >>613
面白かったし、作画も良かったけど
アニメ2期の6割使って一試合やるのはちょっと・・・ >>608
マキシマムの血統だっけか
それとシルフィードの血統が戦う話だったよな >>619
それが青木が持ってるんだよなー
もう時間の流れ自体おかしい >>619
もう読んでないけど出てきたら色々おかしいな
最後に読んだときはメールすら出来ない携帯だったような >>627
ジョーはボクシング以外が面白い(´・ω・｀) 青木はヤリまくり
千堂はボクシング馬鹿
間柴はシスコン
沢村は廃人
宮田はホモだからいいとして
木村って何でまったく女っ気ないんだろう ボクシング漫画の金字塔 あしたのジョーは全20巻だったっけ
最近の漫画は無意味な引き延ばしで
これでは名作と呼ばれる漫画は出てこないよね 最後はパンドラ一歩がヨダレたらしながらヘラヘラ歩いて終わるんやで 宮田の海外武者修行編が面白かった記憶がある
ありゃ相当前だなw いつまでたっても宮田とやらないリカルドとやらない、お楽しみはまだまだ来そうにない、
10歳以上年上だった一歩が、今や10歳以上年下のガキになりました。
これはもう読者として付き合ってらんない読者も多いはず。
俺はまだ一応30秒超流し読みしてるけど。 アニメしか見てないけど、まだ宮田くんと試合してなかったのかよ
w >>39
この試合を機に一歩の愛称がホモゾンビになったんだよな ワンピースはどこで読むのやめた？
やっぱり空島あたり？ この漫画のピークは鷹村のうんこからフナムシが出てきたところ
異論は認めない >>641
矢吹ジョーはガードが甘いからドランカーになったんちゃうか？
打たれずに打つ！ってボクシング漫画があってもいいけど面白くなさそうや ララパルーザで終わっとけばレジェンド漫画家になってたはず ボクサー引退して両さんやサザエさんみたいに日常を描けばおｋ >>640
木村はロリコンで幼女とデートしてなかったか？ >>651
全然覚えてないけど、単行本の10巻ぐらい >>654
千堂、一歩に２回も負けるような素材じゃないよな >>653
動画サイトでハメドの試合を見てくるといい >>33
ゲロ道のくだりはいいよね
あと木村間柴戦 コレまだやってたのかよ
収拾つかなくなってるんだろうな
ここまで広げすぎたら終わるときは唐突に俺たちの戦いはこれからだパターンだと思うよ >>540
ドラゴンボールの連載を止める時に、役員会の決裁が必要だったらしいから、一歩もそうなんじゃね？ >>653
シュガーって漫画がそれだった
最初滅茶苦茶面白かったのにタイトル変わって最後の方はおかしくなって終ったな >>30
日本でもアメコミ漫画みたいな事やってる漫画があったのね >>649
あれは途中からボクシング漫画ではないからな ドラゴンボールの連載期間と同じくらいの引き延ばしをしとるからな
そらダレるわ >>651
コックが仲間になるあたり
ウソップの頃から薄々感じてたけど、作者の対人関係の描き方が気持ち悪すぎてムリって思った WBC. WBA. IBF. WBOって4団体あるからフェザー級は4人チャンピオンになれる。 ゴンザレスに「こんなレベルの低い世界ランカーがいるのか！？」って呆れられてたのが悲しかった
100巻すぎていたというのに ろくでなしブルースとかロッキーのラストシーンみたいになると思う
お互い殴るシーンで終わり 引退して芸名タコQ郎になってタレント活動
最後は船から落ちて溺れ死ぬんだろ？ >>656
なんとなく覚えてるけどあれが誰なのか忘れちゃった
そういや鷹村と整復師か何かの先生（名前失念）の絡みが唐突に思えたけど、前から知り合いじゃなかったんだっけ？
登場自体は相当前だけど 一歩は、引き延ばしというより壮大に他のボクサーへと横道にそれたってのが正しい気がする
特に板垣やジムの仲間全員の戦いは、横道にそれすぎた マネキネコみたいな名前の奴なんだっけ？
無敵の・・・
あいつと戦ったの？ >>669
辻本のアゴを壊す試合とか、ロクさんの減量話は面白かったんだけどなぁ… 電子版で読もうと思ったけど一歩って電子化してないんだな 木村って普通に顔良いからあんまり扱い良くすると青木との差が出ちゃうのが嫌なんじゃない
実際間柴戦の時はすげえ人気あったし
ベストバウト投票で千堂戦に次ぐ2位とか取ってたな
そんで帳尻合わせの様にその後グダグダな試合が増えた まんが読んでないけど、いい意味で「前の自分とは違う」だったりして。 >>677
たこ八郎が死んだときのスポーツ紙の見出しが
「たこ、溺れる」だったのは秀逸だと思った そういえば、湾岸ミッドナイトって、巻が進むごとに遅くなってるのね(´・ω・｀) ここのところ減ページばかりで内容も迷走している感じだから
一度長期休暇を貰って展開を練ったほうがいいと思うわ パンチドランカーを自覚しながら、だましだましジムにも黙って戦い続ける、実直なかわいそうなボクサーを描くつもりじゃね
その方が一歩らしい 真っ白に燃え尽きた“後”を描いて欲しい…(´・ω・`) 青木村と元鴨川のトレーナーと日本チャンピオンコンビとの因縁もあったな この頃は本当面白かった
この辺りで終わってたらジョー超えの名作だった
https://i.imgur.com/fivuTy0.jpg 「慌てんじゃねえこのドサンピンども！今こそ燃え上がれおれのスーパーブロー ギャラクティカ・マグナム！」 >>681
スパーで全く歯が立たなかった
リカルド・マルチネスを目標にしている世界ランキング2位（？）のメキシカンに一歩は負けて2敗目を喫した まだフィリピン王者とやってんのかよ
これぐらいさくっと終わらせろよ しかしパンチドランカーで廃人確定なのに何を描くんだ 豚肉生で食べて寄生虫が脳に住み着いてるだけじゃないの？ ボクシングマンガの最高傑作はＢ.Ｂ。同時に最低でもあるが。 はじめの一歩か。中坊の頃、フリッカージャブとか言って真柴の真似して殴ってくる奴がいてサンドバッグにされたなあ。今思い出しても悔しいぜ。一発やり返すとフリッカーからコンビネーションで5、6発殴られたからなあ。 >>700
釣り船屋を継いでグルメ漫画にシフトチェンジ 面白い作品がさくっと終わるのって少ないよなー
そういう意味で寄生獣は本当にすごいわ 仮に宮田戦やリカルド戦が実現しても、今の森田には酷い内容しか描けないと思う。 宮田戦や世界戦を書かないわけがないでしょ。
クライマックスどころか引き延ばされる予感しかしない。 >>703
ファントムは効果音がないんだよなｗｗ
そして、テリオスとは、ま、まさか、あの…なんだったのかｗ シンイチ、いいかい、面白い漫画というのは商業主義に飲み込まれて
作者ですら辞める権限をはく奪されるものなのだよ。 俺は小6くらいからこの漫画の存在知って読んだらめちゃくちゃ面白くて
めっちゃハマってたわ
沢村戦くらいまでがおれの中では面白かったがそれ以降はなんか飽きてきた感じ
個人的には無駄に板垣にスポット当てすぎたのがまずかったような気がするな >>705
しれっと書いてるけど、めちゃ辛い過去やな… サンデーのケンイチは意味不明な理由で打ち切られたのにな >>5
村田諒太関連のスレッドを読んではじめて知ったのですが、
いまは世界チャンピオンが同じ団体の同じ階級に、いろんな種類の王者がわんさかいるようですね(笑) 一歩を反面教師として、ボクサーの過酷さ・健康への配慮を描けば、漫画家・ジム経営者として合格 作者はあと5年描くらしいがパンチドランカー5年も描くのか？
もしかしてナルトみたいに息子作って看板架け変え画策してないか？ >>708
寄生獣も凄いけどデビルマンなんて5巻であの密度
凄すぎる 板垣がライバルのあいつに負けてすごくスカッとしたからな… >>707
この男をリカルドの前に立たせるわけにはいかないとか（この男ならあるいわ？）
2位の男が一歩を評価した もう惰性で読んでる
最期はコーナーに座って真白な灰になって
それを見たジジイが小僧って呟くんだよ 沢村辺りで脱落しちゃったけど、今こんな事になってたのか
立ち読みしたけど切なくなったわ
もし一歩が壊れてるなら、会長も責任感じて辞めちゃうんだろうな
ここで終わったら鷹村や宮田や千堂や板垣のこの先は見られないのかな？
それも寂しいな ララパル→木村間柴→vs真田→宮田アーニー→vsゲロ道→伊達リカルド→鷹村ホーク→戦後編
この辺は全部面白い
何度も読み返してるわ 現状団体やスー◎ーチャンピオンとかあるので、チャンピオンにさせた
後も話つくりやすいんだけどね。 >>713
商業主義に飲み込まれて、大人気作に仕上げた監督がなぜか作る権利を剥奪されるけものフレンズ…… >>584
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>719
アレの終わらせ方は泣くようぐいすと被る
打ち切りが決まってからやりたい放題
うぐいすはDreamsキャラになって生き残ろうとしたっけ・・・ 鷹村ホーク戦辺りまでは本当に面白い漫画だったな
今は試合と試合の合間のギャグパートしか楽しめない漫画になってしまった
小林まこと的でここだけはまだ面白い ネタはあるけど、有名すぎて後出しが難しいジレンマかな(´・ω・｀) 修羅の門ですら海棠と決着付けたのに
宮田と決着付けてから終わってくれよ、、、でも差が付きすぎたか け〇のフレンズの話はやめてくれ…ガチで凹んだし、それが継続中だから。 単行本10巻で終わった寄生獣が話の構成としてベスト
無駄が全く無い訳ではないけどよくまとまってる 世界チャンプタイトルなんてわりとあるのにまだ1つも取れないのかよ 名作と言われる漫画では、北斗の拳が30巻弱、スラムダンクやうる星やつらで
30数巻、ドラゴンボールは40数巻でキッチリケリを付けて終わってるという
のに、最近の漫画は諸事情でなかなか終わらせてもらえずにダラダラといつ
までもつまらない連載を続けてるのは全く見苦しいね。 リカルドマルチネスを倒すクロノスの新章はじまったな 多分ここから負けるのはやっぱり絶対嫌だぁつって勝って
高村の言う向こう側にいくんだぜ？ 一歩引退
↓
千堂VSアドルフ 青木VS伊賀
↓
鷹村ついに目をやっちまって引退
↓
一歩復帰
↓
宮田VSリカルド
こんな流れじゃね？ スラムダンクは豊玉戦が要らなかった
いきなり山王で良かった
ヒロシとか全くの無駄 今後の展開予想
パンチドランカーを自覚しながら戦い続ける一歩を反面教師として描くことで、ボクサーの健康管理徹底の啓蒙活動漫画になる 28年も薄味でダラダラと連載を継続してきた恥ずかしい漫画。
故・梶原一騎と、ちばてつや先生の足元にも及ばない。
あしたのジョーは超えられない。 六三四の剣くらいの巻数でキッチリ終わらせる漫画がすきだなぁ コンパクトな面白い漫画だと柔道部物語が最強と決まっただろ
あの濃さで全11巻はありえない 宮田ってまだいるのかｗ
２５年くらい前に読んだときにその名前みた覚えがあるｗ
もう２０年くらい漫画自体読んでないけど 俺達の戦いはこれからだで終わりでいいやん
さすがにパンチドランカーで引退終わりとかないやろ 俺たちのフィールドも綺麗に終わったな
究極のフィジカルコンディションとか意味も分からず言ってたわ もうこの漫画にリアリティなんかいらねーだろ
フェザーとかライト級の選手があんなにムキムキなわけねーし
ミドル級の鷹村であんな超人ならヘビー級はバキと戦えるわ >>745
北斗の拳もラオウを倒して終わっていたら伝説になった。
修羅編は蛇足。カイオウとかイラネ。 ドラゴンボール
サイヤ人以降は鳥山明が嫌々描いてるの出過ぎ
強い奴に殺される→強い奴倒す→生き返る→もっと強い奴 繰り返し
あれを評価してるバカが本当に多くて参るね
鳥山明ならもっと面白い漫画描けたのに
評価してるバカと編集に殺された 毎回ボコボコにやられて死闘とかありえねえだろ
１０回戦で引退だわ 柔道部物語は物凄く面白いが、田丸星関根内田三五というベストメンバーが
生々し過ぎた。三五以外が団体戦で全国トップレベル当然すぎるんだわな。
何言ってるかわからんだろうけど、わからなくて良いと思う。 >>756
おもしれえけど同じくらいの巻数で寄生獣があるからな
どっちも今読んでも何回読んでも面白いから上下決めるのは野暮だが >>756
わかる
しかしJJMは盛り上がりに欠けすぎ…
やはり実在の人物が関係してるからだろうか
>>767
まぁ翌年が最強の世代らしいからな 鷹村ブライアンホーク戦がピーク
あとは長い長い蛇足 長くなればなるほど駄作になるよな
早めに終わらせれたら確実に名作だったｗ >>768
西野に負ける→西野倒す
ここでスパッと終わったのが良い
ジャンプなら宇宙編まで続けてる ショージの頭が古いから、一歩だけ電子版のマガジンにない
終わっても何の問題も無いな 北斗も終わらせて貰えなかったんだよな
だからあんな感じになった
ドラゴボもフリーザで止めたらもっと評価は高かった >>760
具志堅の所の比嘉ってのがフライ級なのにパキパキだから頑張れば行けるんやろうさ >>765
嫌々書いてるのにそこそこ面白いのが皮肉だな
DBの後に好きに描いたやつは人気も内容もイマイチだった 一歩は時間軸で言えば未だＴＶのデジタル化もされてないんだよな
作中での時間は恐らく90年代じゃないの？ >>748
で宮田が勝って世界チャンピオン
次の対戦相手に一歩指名
これなら無駄に試合しなくて済む 終わりの一歩。一歩進んで二歩下がる。永遠に終わりはありません！ >>676
ろくでなしの最終回は成吉vs太尊の世界戦が始まるところで終わりだっけ。
両者の要望とはいえ後楽園でやってしまうところが何とも。 >>754
六三四の剣は素晴らしい傑作
夏木栄一郎が両津勘吉(笑) >>735
木多に関しては幕張のときからアレだから…
幕張の主人公はガモウw >>754
ソルジャーボーイっていう下手くそなアニメの主題歌思い出した >>774
マジュニアの武道会で終わっとけばよかったのにと思う俺はやはり少数派なのか 六三四の剣はライバルでもあり親友でもあるところが良いね。 >>776
才能枯渇するまで描かされたからな
ドラクエのイラストレーターに成り下がった >>785
ピッコロ編までが好きなのは日本人
それ以後が好きなのは外国人様と言われてた頃があったなあ ドランカーを自分の強さに変える酔拳みたいなの会得するんだろ >>747
それに近い感じもするけどな
次のラウンドに行くときに会長に説教されて目が覚めて普通に勝ちに行く展開だと思うけど
試合の目的が新型を会長に見せるためになってるからな本当の目的は試合に勝つ事だって説教受けるって感じかな サイヤ人編やナメック星編で悟空が遅れて到着して
それまで仲間が苦戦しまくってた相手をボッコボコにする展開はなんだかんだ言って燃えたよ 宮田戦の最中一歩が死亡し、
そこから天国編ということで
力石とジョーとの試合で最終回 ドラゴンボールはフリーザで、るろうに剣心は志々雄で終わっとけばよかった そりゃ巻数少なめで濃い方が経済的にはお得だけど
長く楽しめるならそれはそれでありで絶対じゃないよ
ジョーなんかアニメの2はすばらしいけど
漫画のほうは駆け足で物足りない、今見ると演出がたんぱく というか初期のDBは外国で流せない国があるからそうなる面もあったんだっけか >>756
2という駄作の事はいいのか？
そもそも柔道どこ行った 打ち切りか
テニスのヤツも打ち切りやし、マガジンも改革の時やね 最初は面白かったけどすっかり中だるみしちゃったな
亀田兄弟とか出てきて現実の日本でのボクシング自体の価値も下がってしまった
最近ボールルームへようこそ読んだけどまんま一歩＋デビルマンで草 病人の作家も続出し打ち切りのような最終回もあったり
編集部と険悪なんかな >>715
クラス変わって離れたから、我慢したのは一年だけだからな。あとは廊下であった時にやられるくらいで済んでたから。やり返しても差がありすぎて、やめてくれないんだよな。さらに大きな力で叩き潰される。やり返したらやめてくれるなんて幻想だよ。
俺も一歩みたいになれりゃよかったんだが。
まあ、はじめの一歩自体は俺も好きで読んでたけどな。 六三四の剣は地元の剣士（後輩）が「とっちゃかっちゃとか言わねーっすよ」って
言ってたのが懐かしい。インターハイ出るほどのやつだったが、六三四の影響うけたんだろう
って良く言われて、それが嫌だったんだと。まあ受けたらしいが。 ジャンプに殺される前に逃げたの井上雄彦くらいか
今は絵の世界に行ってしまったけど 普通あんなに豪打炸裂しまくってKO量産してる奴がいたらたとえ弱小ジムであっても速攻でTV局が動いて世界戦がセットアップされる流れになるだろ
まして鴨川ジムは現役の世界王者がいるジムなのになんでいつまでたってもドサ回りみたいな試合ばかりなんだよ 宮田からジジイへのヒロイン変更が失敗の根本だと思うわ >>549
あれはプロになったのがごく最近で「（プロとしての）戦いは始まったばかり」だから許してあげて。 >>799
いや一歩はここ30巻くらいつまらない展開が続いてるからな ち～が～う～だろー
ちがうだろ～
次回、休載を挟んで新型デンプシー・ロールが炸裂するんだから全て前フリ
我々は新型デンプシー・ロールの威力を数ページ目の当たりすることになる
以前の一歩VS千堂でセリフ無しの絵オンリーの回があったが今回もそうだろ
そして来年の春ぐらいにはにはパンチドランカー疑惑なんて全部無かったことみたいに青木村とギャグモード鷹村のギャグ回が普通に掲載されてるはず この漫画を読んでボクサーになった世界ランカーもいたのにね。
今ではそういう人は出ないのでは。 >>808
桂正和も上手いことやれたと思う
どの作品も2.3番手だったのが良かったのかもしれんけど 間柴のリーチがリングの半分になったり板垣がザ・ワールドのスタンド使いになったり宮田が黄金聖闘士の光速拳使いになったり少し前から大分おかしな方向に向かってる感じはしてた 確かにベビステもあんな長く連載してたのに最後打ち切りでガッカリだったな
週間連載は結でしっかり風呂敷畳めないの多い あれだけ殴られてパンチドランカーじゃないほうが世間的に問題ある ．．.って夢を見たんだよ
からの日本チャンピオンになった頃に巻き戻しで新展開
それであと10年はいける ドラゴンボールはたしかにフリーザ編で終わればすっきりするが
ご飯が悟天やビーデルたちとわいわいしてる感じの話が正直好きですごく面白かったｗ >>815
当時の2、3番手だと超看板じゃねえか
7～8番手くらいじゃね？
関係ないが母親が花の慶次と電影少女とてんぎゃんが好きで
それらが連載してた頃だけはジャンプ買う金くれたなあ 沢村戦あたりが一歩のキャリアピークだった
宮田戦が流れたあたりで方向を見失った ジョーのストーリーなぞってるとか言われてたが終わり方もそうなるの！ >>808
バカボンドは微妙な出来だった(´・ω・｀) 久美ちゃんに向かって
「あれぇ、すごくカワイイ娘だなぁ」
と、虚空を見てヘラヘラ薄笑いEND >>824
西村繁男編集長
「アンケートの人気投票で2位以下の作品は全て打ち切り候補」
多少大袈裟に言っていたんだとは思うが。 >>803
もう完全に別雑誌になった気がするわ
ちょっと前ならメジャー誌には載らなかったような、明らかに一般的?な漫画とは違うラブコメみたいなのばかり
深夜アニメみたいなやつ 千堂戦で終わっていれば名作だったかもな
日本王座返上で世界戦ではなく各国王者と連戦、しかも仲間の戦いを延々と
漫画なのにリアルよりもドラマチックじゃない展開ではつまらない 一歩が完勝したのってゲロ道戦ぐらいか？
幾ら何でも打たれすぎてるなw
本当に終わらせて釣り船屋継いで久美ちゃんと結婚させてやれ。 おっさんからするとウィングマンは大した人気だったよ。
それで割合もってるんだから大したものだよ桂先生は。 >>807
夏木栄一郎が死んだのは
力石徹の影響だろうね。 なんで宮田戦を流したんだろう？しかも一生戦わないくらいの勢いで。 >>812
30話じゃなくて30巻ってところがすごいな 文庫版1、2巻が出てた
これ約60冊分を全30巻で刊行するらしいね そのうちウォーリーをアッサリ倒した選手と対戦するよ 宮田とやったら終わってしまうから回避
世界王者に歩みを進めるのも終わってしまうからダメ
中途半端なとこでうだうだやっていれば永遠に続けられる！みたいな考え方だよなこの作者 >>717
WBA、WBCはひどいもんだ
WBO、IBFはまだマトモ 現実のボクシングの世界王者もスーパー王者だのなんだのと増えすぎてキックボクシングの世界王者並みの価値しかなくなったわ >>836
デンプシー初披露の時もわりと余裕あったと思う マガジン袋とじでセックスしてるもんな
板垣なら一歩と久美にセックスさせてる 見たいのは交通事故のようなダウンでパンドラじゃねえ 最終回、試合後の一歩が「彗星かな？いや、違うな。彗星はもっとバーッと動くもんな」 マガジンはヤンキー漫画のおまけにスポーツとラブコメ時代が一番売れたっぽいけど
今はデスゲームとエロラブコメのおまけにスポーツだからな、おっさんには無理だよね 伊達がリカルド・マルチネスに負けたあと一気にチャンピオン目指して
リカルドに勝つかまけるかはどうでもいいけど最終的に宮田とやって
100巻ぐらいで終わってたら名作だったんだけどね。
鴨川の過去編とか板垣とかヴォルクとか千堂とかに逃げて一気に駄作に。 車田正美の悪い影響受けてるんじゃね？
ギャラクティカカマグナムー！！！
とか大仰な大技の応酬と見開きページの
応酬で水増しを繰り返しまた来週www. 作者が電子書籍拒否してるんだっけ？
読者を馬鹿にしすぎ 後世に残そうと思えばバッドエンドの方がいいよ
インパクトのある最終回を望む 今週号の最後のコマのシルエット、
一歩がカウンター決められてるようなシルエットなんだけど 選手やジム側は兎も角、観てる方としては「チャンピオンになってから
どうするか」の時代になったからね。無論無責任な感覚だろうけど
そんなん知るか、オレらを楽しませろって立場。そういうマンガも
構築できる時代になったんじゃないんかね。 どうせ完治すんだろよ
それより久実ちゃんとまだやってねーのかよ リカルドをあんなに完璧超人みたいな設定にする必要なかったんだよ
作者自身もどうすれば一歩がリカルドに勝てるのか
リアリティのある描き方を想像できないんでしょ >>191
売れだしてから編集者に土下座させる程手が付けられなくなってたんだぞ 子供の頃から読んでた漫画だけに寂しいな
宮田→リカルドって流れだけは見失って欲しく無かった
間に入れるとしてもウォルグとか仙道とか世界の前哨戦とか 編集部が引き延ばし迫って断り切れずにグダグダになったと勝手に想像しているけど
実際どうなんだろうなｗ 子猫をかばって交通事故エンドでもいいぞ(´・ω・｀) >>864
絵のピークはデイビットイーグル戦リングインの鷹村 >>871
入らないというかデカチンネタやりすぎてその描写しても読者はそればっか気になるだろ 一歩の口ぶりからもうリングへは上がれない
最後はジムに宮田が来てろくでなしブルースみたく拳交えたとこで終わり >>840
千堂とのリベンジマッチ以上の盛り上がりを描けないからじゃなかろうか
作者も当時あれが最終回でもいいくらいの気合で描いてたらしいしな 一歩「以前の自分ではない」→「以前よりも進化してヒトを超えたのだ！」 >>862
鷹村「幕之内一歩ストロー級でデビュー！みんな笑えーっ！」
一歩はヘビー級だった
…なんて話があったね。初期は本当に面白かった。
どうしてこうなった。。。 つーか宮田とは縁が無かったとか言うならスッパリ階級変えさせろよ
いまだに毎試合ガリガリに減量してるって事だろ？作者は何も考えてないのか ゴルゴ13 連載48年～継続（ビッグコミック）
ガラスの仮面 連載41年～継続（花とゆめ）
こち亀 連載40年（ジャンプ）
まだパンチドランカーなってる場合じゃねえな もう試合しないで
2人きりで宮田とスパーリングして感動の終わりとかだったらクソ漫画 マガジン立ち読みしてくるかなw
もう何年も読んでないわ 青木村なんかさっさと引退させるべきだったんだよ
それぞれ見せ場はあったんだから >>880
赤ん坊出てくるところだぞ
入らない訳がないから 着地点決めてないから作者のメンタルがおかしくなるとモロに作品に影響が出る これで終わったら伊達の病室でのシーンが物凄く滑稽な物に成っちゃうなw
リカルドに勝てないって言った一歩に子供がボロカスに言ってるの
奥さんがお兄ちゃん「今は」って言ってるでしょフォーローしてくれたのにw >>884
まぁでも常人ならとっくに死んでるくらい試合で打たれてるから
一歩は実は人間じゃありませんでしたくらいじゃないと納得できない >>886
宮田、仙道とマルチネスに再起不能にされるんだろうな 一歩トレーナーで板垣主人公だわ
別に一歩に拘る必要無いだろ 鷹村は、責任とれんのかってセリフは
一歩にじゃなくジジイに言うべきだったな >>121
日本タイトル返上前に会長に日本タイトル防衛はっかりしていて貴様は弱くなったって言われたしなあ 全巻持ってるけど読んでる方も疲れた
はよ終わらせてくれ 30年近く連載してるのに
一歩に世界王者を目指すという
明確なモチベーションがない 元年から始まってたのには、ビックリしたよ(驚
そんなに昔なんだ(汗 ここからリカルドマルチネスと宮田とやるような展開にもっていくためには
もう100巻くらいいるだろｗｗｗｗｗｗｗ 惰性で読んでたがほくろのブス専が負けたあたりで読むのやめたな
どんくらい前だろう >>913
そういう事か
平成と一緒に終わるのは区切りがいいな はじめの一歩を見るとなぜか「あしたの雪之丞」ってエロゲを思い出す 最終回は客席で鴨川や鷹村や青木や木村達と宮田の試合を見るんだよ
そして「会長、ボクシングがしたいです」
これで終わり 作者あれだけ推してた板垣に対する愛情もう全く無いよなw 調子おかしかったのはパワーアップした肉体に頭がついてけなかったとか言い訳すれば続けられるだろ 一歩も鷹村もジジイジジイって
ジジイのことばっか考えていて気持ち悪いんです
全てはジジイのために！ >>899
板垣は、作者が関わってるジムのボクサーでモデルいたからかな
変に長引いた >>5
連載期間が無駄に長過ぎて、その間にボクシング世界王者の価値も変わったからな
毎年、何人もの日本人雑魚選手が世界王者になってる状況を考えれば、宮田やら間柴やら関西弁の奴やら誰かしらは世界王者になってるのが普通
まぁ、フェザーくらいだと日本人には少し難しくなるけど >>14
そうか？あんだけこれまでの試合で打たれるボクサーで、釣り船で鍛えた身体ってだけで逆転
、という御都合主義の方がウンザリしてた 鷹村もそういう描写あったけど、結局何も無しって事になったな
今回もそうするんじゃないの。打ち切りだったら知らんが ジムだとかスポンサーだとか儲からない商売やるためには引き伸ばすしかないから絶対終わらねぇ
作者死亡で未完。断言したるわｗ >>852
そして遠い記憶の中に
腰のカクカクカクカク・・・を鮮明に覚えてるw >>897
個人的にはそれはない…。サンデーでいうならがんばれ元気と言いたいが、
Ｂ.Ｂがダメなら「陽気なカモメ」一択になる。 >>882
いや、でも、宮田戦やらずして連載終了はないわ……
もう連載当初から読んでる年寄りの期待なんてどうでもいいんかい。 リカルドは軽中量級歴史上最強かもしれない絶対王者と鷹村が太鼓判押してるくらいだし
いまだに一歩が勝てる見込み一切無いよな…あれから結構経つのに全然成長してないような気すらする >>913
個人的にDEAR BOYSが昭和からだったのを知った方が衝撃だった
一歩始まった時にマガジン購読してたしな >>912
遅まきながら鷹村に看破されて迷子になったからどうすんのかと思えばドランカー路線
畳み方間違えたよなあ この漫画ってボクサーの体がボディービルダーみたいだね つうか普通に宮田と闘ってリカルドと闘って、勝敗はどっちでもいいからそれではいお終いで良いのに
なんで作者自らその路線を捻じ曲げちゃうんだろう？意味が分からな過ぎる >>937
たこさんも世界ランカーだったから
実績としては一歩と似たり寄ったりかね。
負け数はだいぶ違うが。 体調不良でもう書くの無理っぽいな
大病じゃなきゃいいが リアルで年齢重ねてたとしたら一歩は今何歳よ？
鴨川のおっさんなんてとっくに冥土に旅立ってる歳だろw 雑誌の看板レベルまで知名度上がっちゃうとやめ時自分で決めづらくなるのは弊害だな >>489
ブレイクショット懐かしいw
コブラだかなんだかよくわからん必殺ショットあったよな。サイドワインダーだったかもしれん >>897
B.Bもいいがコンパクトかつドラマチックにまとまって感動を呼ぶのはヘビィだな
さすが村上もとか先生って感じ 最近読んでないけど、ジェイソン・オズマが好きだった 畳み方つーても、別に漫画家だって読者のためだけにやってるわけじゃなし
次の作品が人気出るとは限らないし、自営業だからアシいれば食わせなきゃならないし
週間連載とか休みまともに取れないらしいしさ。仕方ないじゃない
ま、読者には関係ないけどさ ベイビーステップの終わり方が訳が分からん
せめてグランドスラムまでは続けられたのではないか >>948
漫画描きたくない病だから重篤だよ
メンタルの問題だからもう無理 >>951
ダグラスショット
ショットガン
北斗七星
ドモンスペシャル
今でもこれだけ出てくるわ >>662
名前に道が付いてるってだけで
あだ名がゲロミチだったのは良い思い出 他の作家がジョージ休んで下さいって追い出すべきなのに代わりがいないからな >>959
おまえすげーなw
俺はあの蛇のしか覚えてねーや。ショットガンってとんでもない威力のブレイクだっけ？ 一歩やバキ、今の水島御大、DB以降の鳥山明
少し小物になるがもやしもんの人
編集者って大事だよね、好きなように書かせるとオナニーしかできない 今の森川なら富樫や三浦建太郎みたいに休んでも多少は許されるだろうに >>962
引退してトレーナーやってる
辞められないとか言ってたのに1戦もせず辞めた >>489
懐かしい。カメレオンとか湘南純愛組とかはこの少し後か >>921
試合中の記憶がところどころ抜けてる言ってるが たこ八郎は亡くなった時「たこちゃん海へ還る」ってマスコミに形容されたからね。
無論侮辱や虐めでは無く。今だと無理だろうけど。 >>968
あひるのやつはよく休むのにな
加勢も休んでたけどあれはマジ怪我だからしゃあない 最終回の最後が釣り船に向かう一歩を赤ちゃん抱いた母ちゃんと久美が見送るならどんな展開でもいいよ。廃人バッドエンドはやめてくれ。 最終回の最後が釣り船に向かう一歩を赤ちゃん抱いた母ちゃんと久美が見送るならどんな展開でもいいよ。廃人バッドエンドはやめてくれ。 >>959
主人公はジャンプボール使いだしライバルは球を粉々にするし
お店としては来て欲しくない客だよね >>851
唐突ですが、『あしたのジョー』はいい作品です。
もしもチャンピオンがうじゃうじゃ林立していたらホセ・メンドーサの、キングオブキングスと称される存在はギャグのようになってしまいます。 成長した伊達の息子に「いつまでウダウダやってんだよ！」ってボコボコにされて終わりで良いよ >>969
おーサンクス
読んどらんのもあるが記憶が初期で止まってるw 今回の相手に打たれ弱いとか言われてんのは逆伏線なんじゃね？と思った これ終わったらハイジャック犯はなんて名乗ったらいいんだろ？
「あしたのジョー」の正統派後継者だったのに ドランカー治療編→ボチボチ治るが次発症したらアウト
野獣化して最終形態になった主人公の快進撃
ここまで見えた >>979
梶原一騎とちばてつや両先生にいろんなものを教えてもらったわ 目が覚めたら鷹村と出会った事もプロボクサーになった事も日本チャンプになった事も全部夢で
学校行こうとしたらいつものように河川敷で梅沢君にいじめられる毎日
END >>959
リバースショットの解明を未だに待ち望んでいるのだが。 >>987
イジメで自殺をして意識不明の一歩が見た夢落ち希望 これだけつまらない展開にしておいて
さらにこのエンドなら歴史に残るな 一歩の試合が一番つまらない
パンチ度ランカーとか網膜剥離とかうろうろしているけど
宮田や世界王者と戦うまでまだまだかかりそう
まとめに入ってないよ ああそうか！！今日のこれから試合だったな
代表戦でもそこまでして見たいっていうサッカー熱も冷めてきたな
まあみてみるか デビュー以来快進撃で無敗だった一歩に初めて土をつけた伊達が
リカルドに完膚なきまで叩き潰された後
一歩に思いを受け継ぐバトンタッチをした38巻がピーク
そこまではテンポよく話が進んでいた
そのまま一気に宮田との東洋タイトル戦、リカルドとの世界タイトル戦をやるべきだった
ちなみに38巻は1997年の発売なので
以降20年間、80巻もかけて同じような展開を繰り返して話が停滞することに
そのうちに風呂敷を広げすぎに加え、作者の体が加齢とともに弱くなっていて
連載の着地点が見えない状態に 一歩は残念ながら死ぬ
読者がホモゾンビと揶揄したのに作者が激怒したからだ >>966
水島御大はドカベン書かなくなるともう亡くなっちゃうから
功労者に対する延命処置だぞ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 2分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
