【野球】清宮は即戦力では使えない＜日本野球よ、それは間違っている！＞ - 広岡 達朗
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10月26日のプロ野球ドラフト会議で、注目の早実・清宮幸太郎の入団交渉権を日本ハムが獲得した。
高校の大先輩・王貞治のホームラン記録868本を目標にし、憧れの大リーグ入りを夢見る高校生一塁手を球界もメディアも「即戦力」と大歓迎しているが、本当にそうなのか。
クジで引き当てたとはいえ、そもそも日ハムがなぜ7球団競合の清宮をドラフト1位で指名したのか。
日ハムといえば、たしかドラフト前、清宮側がセットした異例の親子面談を拒否したはずではなかったか。
商売上手の日ハムは、高校卒業後即メジャー行きをめざしていた大谷翔平を「いつでもポスティングシステムで渡米させる」という“密約”で獲得した実績がある。
今回獲得した一番人気の清宮も、近い将来「本人の希望」を理由にメジャーに移籍させ、20億円あまりの譲渡金を手にする腹なのだろう。
もっとも、清宮がダルビッシュ有（ドジャース）や大谷のように、日本で抜群の実績を残してメジャーのオファーが殺到するかは未知数だが、
ポスティング移籍ができなくても清宮人気で観客動員やグッズなどの広告収入で日本ハムが投資の元を取り戻せることは間違いない。
ポスティング密約は日本プロ野球への背信行為だ
私は以前から、日本球界の財産が早々に流出する特例ルールのポスティングに反対している。
日ハムが今回も清宮との入団交渉で「いつでも渡米OK」の密約を交わすとしたら、日本プロ野球への重大な背信行為だ。
そもそも、清宮はそれほどの選手なのか。
報道を見ると、清宮が目標とする早実の大先輩・王も「プロ野球全体の期待の星。
あとはどこまで上がれるかチャレンジしてほしい」とエールを送り、メディアは「即戦力」のオンパレードだ。
しかし、私はそうは思わない。
日本ハムの栗山英樹監督は、「感動した。日本の、世界のホームランバッターにするんだという思いはもちろんある。
本人が思っている以上に才能にはほれ込んでいる」と大はしゃぎだが、
私が監督なら「この選手はどこで使ったらいいのか」と頭を抱えるだろう。
http://blogos.com/article/256791/
幻冬舎plus2017年11月04日 06:00 >>11
７球団競合するような選手なら５秒切らないと駄目なんだよ ハンカチはすぐにプロ入りは大正解って言ってたからな こいつ大田をハムに出したのも
巨人の恥って怒ってたよな
もし活躍したら恥ってさ 野球の走力は、自動的に計ってるわけじゃなく、
ストップウォッチでずれてボタン押して計ってるんだろうな 清宮をなぜあそこまで持ち上げてるのか不思議だったから広岡の言ってる事いちいち頷ける 大学で投手は3年目くらいからでてこないと、投げすぎて劣化が多いが、
大学で打者は経験がつめるだろう。
大学によってはいじめや、監督によって何の能力を優先するかで使わないとかあるだろうし、指導が合う合わないで全然違ってくるだろうな
プロも指導が合う合わないあってプロの指導でも間違ってることあるが プロとアマチュアの交流が完全に隔絶されてる清宮のデーターは、素人さん相手のものばかりなんだよな
高校生のドラ１は福袋を買うようなものだ >>しかし太りすぎた巨体のせいで足が遅く（「50メートル走6秒3」）
これで足が遅いとか・・・・ しかし太りすぎた巨体のせいで足が遅く（「50メートル走6秒3」）、一塁の守備もうまくない。
↑ここ笑いどころ 膝を痛めてるのか足が遅くといったほうが正しいな
肩も故障で一塁しか守れないのに、膝が悪いのか捕球下手 いろいろ黙っていられない人間が出るもんだな、どうしても出しゃばりたいんだろうな。笑 >>1
ベテラン勢ばかり集まっている暗い球団より
新陳代謝が活発な日ハムの方が羨ましいけど 広岡が予想した松井秀のメジャー成績
実に見事に言い当てている
「メジャーで日本人スラッガータイプが活躍するには、
スイングスピードが速くて、かつ打球の飛距離があり、打率もある程度高く維持する必要がある。
スイングスピードが速い必要があるのは、メジャーの投手の速い速球に
振り負けない要素になるからである。
打球の飛距離はメジャーのボールは日本のボールより飛ばない。
球場も日本より広い球場がある。だから飛距離も必要になる。
ある程度高い打率が必要なのは、そういうコンタクトと対応力、
メジャーの手元で微妙に動く球に対応できる要素になる。
むしろ打撃に対するハードルに関しては、イチローよりも難易度が高いかもしれない。
今日本人で、スラッガータイプでその要素を満たし、
メジャーで活躍できるのは松井しかいないだろう。
その松井でさえ、ホームランの数は35本くらいになるかも知れない。
それでも、私は松井にはメジャーに行って活躍して欲しい。
将来引退して、メジャーで学んだ事を、日本に持って帰って、
後進の人に伝えたらそれで良いのだから。 と言っていたんだよ。 巨人がFAで取りまくったからならせめて金になるポスティングの方がましだとなった経緯を忘れたのかね
メジャーリーグは少なくとも当時はFAの見返りでFAで取った球団のドラフト1位指名権を取られた巨人に渡していたのだが
それを要求したらナベツネが強硬に反対したんだがね >>51
スポーツ選手にしては遅いが、野球ならまあやっていける
程度の速さだな。 FAで唯一のローカルスター達を集めて他球団を疲弊させる方が背任行為だと思うが 食堂で選手に野菜食わせておいて
その目の前で肉食ってた陰険なやつな プロでは有る程度の実力が無いと一軍にはあがれないし、
競争に勝てないと一軍の控えやレギュラーになれなく、
基本的にレギュラーになれないとスターになれない
アマ時代人気あっても、醜態さらし続けるとファンから見捨てられるし、使われなくなるよ 筒香も別に守備は上手くないし足も速くないけど
なんで清宮だとこんな叩かれるんだ？ 筒香はレフト守ってるし、ミスの印象ないが
清宮は肩膝痛めて一塁しか守れないのに、バウンドあわせるのが下手な守備下手だもの >>66
清宮の守備は更に更に数段劣る少年野球並み 広岡とか小宮山とかふざけるなよ
清宮が早大行けばドヤ顔で練習場行けてマスコミ相手に小銭稼げるから
大学進学薦めただけだろ 大学野球なんかプロ入りのチャンスがあるなら絶対行くべきじゃない
半価値見れば明らかだろｗ ＞新人にすぐDHが務まるほどプロ野球は甘くない。
西武の森は、新人なのにDHで結果を出したのでは？ >>66
筒香は実績あるからだろ
それに広岡は清宮叩いてない、周りが持ち上げることに苦言を呈してる 契約金が高くなく、一軍競争に勝て無いと思った場合、高校生は入らない方がいい場合も有る 50メートル6秒3でも遅いんか
一般人感覚だとかなり速いけど どうせストップウォッチで本当の速さじゃないだろうし、
膝痛めたのかで遅くなってない時期に計ったものだろう サッカー部で全国で活躍した俊足FWが6秒3だったから嘘くさいな 大学行って先延ばしにしても結果は変わらんだろ
本当に実力があるのなら高卒でプロ行った方がいいだろ プロの主力も高校時代はみんな清宮以下なのだから誰にも分からないね 清宮が落ちぶれて安田との関係性が
マーとカイエン、ゴルフの松山と石川のようになると面白い 早稲田なんか基礎を練習する環境になってねえから
証拠はハンカチ この死にかけのジジイは清宮か野球界に何か恨みが有るのか？ 広岡が言うことも一理あるだろうけど
こういう批判あると返って本人がんばるからな
俺は来年度中には一軍定着すると思う もうさ、ええ歳こいて批判なんかすんなよ。
結局のところやってみないとわらんから。
それに、迎え入れる方の立場からすりゃあ、ヨイショすんの当たり前だろう。但し、結果出せなきゃ落ちてくだけだからなぁ。 「プロの厳しさと本当の姿を教えるべきだ！」
実際に試合が始まれば真剣勝負になるんだから
自動的に教えられることになるんだよ
お前なんかに言われなくても うるせえな爺
これから育てるんだろ
少なくとも早稲田なんて行かせて甘やかすよりずっとましな選択だわ >>39
広岡の孫が宝塚に入った。
入学式に広岡が出席した。 なぜポスティング約束が日本プロ野球への背信行為なのか？
違法行為を唆しているわけでもなし、存在する制度の行使を認めることが悪いことか？
他球団より魅力的な契約内容を提示し
FA権取得選手の対応と同じ経営判断しているだけのこと
入団交渉時に約束はダメとする 合理的理由がわからない
どうせ「認めない讀賣に不利だから」程度のことだろ。 守備が下手な清宮を欲しいドラフトスレ住人は少なかったろ
一般評価は自分の好きな球団には来て欲しくないだろう
ハムはスターを強制的に退団させても若手を使う球団だから、出場機会は得られるだろうが この爺さんの現役の頃はね、六大学の方がプロよりレベル高かったんだよ
その頃の幻想がまだ残ってんだろうな
まあ変化する状況に対応できないのは老人の哀しい習性だわ 聞いたよ
ポジションがファーストだけでほぼ助っ人外国人と被るから大変なんだってね 日ハムはスカウトも育成もしっかりしてるから安心
日ハムでダメな奴は早稲田行ったらもっとダメになるだけ 727 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：02/10/28 22:00 ID:???
思えば根本管理部長という人間は大した人物だった。
あのオーナーと現場の両方をうまく渉りあったのだから。
通常の神経なら半年も持たない。
堤も、言うことを聞いたり聞いたふりをしたりする根本を煙たがっていたが、
結果（優勝）を出し続けたので、露骨な現場介入はできなかった（それでも姑息な
間接介入をしていたが）。
広岡にとっては、現場の意見を100％聞いてくれない根本に業を煮やし、
堤に直訴して根本を追い落とし、自分がゼネラルマネージャーになることを画策したが、
意外にも堤は広岡を切った。これには広岡も驚いたが、堤は堤で全く別のことを考えていた｡ 名前：727[sage] 投稿日：02/10/28 22:33 ID:???
広岡を切れば、来季の優勝は難しくなるので、そうなれば根本に責任を取らせ首を切って、
自分の言いなりになる人物を据えようと、堤は思っていた。
ここで、当時の堤と広岡との「辞任会見」を思い出して欲しい。
広岡の辞任理由はなんと「痛風が痛んだため」という仰天するものだった。
古今、数多くの監督が退任してきたが「痛風」を理由にした監督などそれこそ前代未聞。
その「痛風」が何を意味するか、堤にはよく分かっていた｡
しかし、堤の陰険なやり方を「痛風」と表現した広岡もなかなかのものだ。
堤はそれを聞き「痛風が痛むというのは、痛む理由があったからだろう」と彼独特の皮肉
で返した｡おそらくはらわたは煮えくり返っていたろう。
辞任会見後、側近に当り散らし、会見設定でちょっとしたミスをした社員を即刻首にしている。
かつての大物オーナー・大正力を敬愛していた広岡は、物事をずばりという正力と比較して
陰で陰謀を画策する堤は許せなかった。堤と縁を切っても球界で生きていけるだけの自信が
彼にはあったので、あの皮肉が言えたのである。
しかし、いかに広岡といえどもマスコミに対して直接的な表現での堤批判は出来なかった。
あの「痛風辞任」が彼の出来る範囲での抵抗であった。
「痛風」のなんたるかを感づいているマスコミ記者も、いることはいたが、むろん真実は
書けるわけがない。せいぜい広岡・根本の確執劇としてお茶を濁すのが精一杯だった。 名前：727[sage] 投稿日：02/10/29 11:44 ID:???
広岡は堤を暗に「痛風」にたとえてマスコミの前で堂々と批判した｡
それは同時に西武グループとの決別も意味していた｡
しかしのちに広岡はこのことを大いに後悔することになる。
彼が強く望んでいたのは、実は巨人の監督の座である。
選手時代、あの有名な｢長嶋ホームスチール事件｣がきっかけで
川上監督を始め首脳陣批判をしたばっかりに、石もて追われた球団。
できれば古巣巨人の栄光の監督の座にどうしてもつきたい。
そしてあのとき俺を追い落とした奴らを見返してやりたい。
そしてそのチャンスが巡って来た。
王が監督を解任される昭和63年、シーズン終盤のことである。 名前：727[sage] 投稿日：02/10/29 12:13 ID:???
昭和63年のシーズンも終盤にさしかかり、巨人の優勝はすでに絶望となっていた。
王に見切りをつけた巨人フロントは、次の監督候補の検討に入っていた｡
このことは極秘裏に進められた。
最終的に名前が残ったのは藤田と広岡である。
そして二度目の藤田よりも西武を常勝チームに育てた広岡の方を推す声の方が、
フロントには実は多かったのである｡
そして、フロントは内々に広岡に来季の監督就任を打診してみた。
広岡にとっては、これを逃せば二度とはないチャンス。
本心では二つ返事で引き受けるところだが、彼にはひっかる点がひとつあった。 俺は早稲田のＯＢだけど、今の早稲田の野球部はクソ過ぎるから、
入らないほうがいいし、今の清宮に得られるものは何もないと思うよ。
高校であれだけの実績があるなら、大学に行く意味はない。
そもそも高卒だから即戦力である必要はないし、守備が下手ならプロで
練習すればいい。そのためにプロに入るんだよ。
メジャーに行きたいなら、なおさら。
俺が足りないと思うのは、守備とかじゃなくて、むしろハングリーさだな。
早実の選手は、ハングリーさとかがむしゃらさが足りないんだよ。
育ちとかお行儀が良くて、スカしたところがあって、何が何でも成功してやる
っていう泥臭さみたいなものがない。そこが心配。
早実は練習量が少ないから、プロに入ってみっちり練習したほうがいい。
そのためにプロに入るんだよ。 >>100
まだあと２０年くらいは生きるんだから元気で当たり前だろｗ まあ広岡は正論述べてるけど、本人の発言とは真逆に、希望に燃える若者の心に思いっきり冷や水浴びせてはいるわな >>102
いや、プロならこれくらい言われて萎えてるようじゃダメ
むしろバネにして跳ね返すくらいじゃないとね 【激写あり】 長澤まさみ（Eｶｯﾌﾟ）､ﾉｰﾌﾞﾗ時に撮られた画像が！Ｍ字開脚で股間もパックリｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/tte8HS
【座間殺人事件】白石隆浩容疑者、池袋でも同じ事件を起こしていた！！！？ と ん で も な い 暴露情報が投下される！！！
https://goo.gl/84FSBn 広岡は清ブーを目の敵にしてるな。気に食わないんだろうな >>102
視野は広いし結構革新的な発言もあるんだけど
独特の毒を含んだ語り口で誤解されるw
サッカーでいえばセルジオみたいな存在だな 高卒新人で開幕スタメンは過去にもそんなにいないからな >>106
東大と並んで六大学最下位の早稲田に入るのは、時間の無駄。 今回獲得した一番人気の清宮も、近い将来「本人の希望」を理由にメジャーに移籍させ、20億円あまりの譲渡金を手にする腹なのだろう
何このアホ陰謀
バッターで20億なんてありえねーよ
しかも一塁専だぞメジャー側は1ドルも出さんわ 広岡が指摘する清宮の問題点はその通りだろう
日ハムもそれを十分承知でとるからには取った後の計画もちゃんとできてるだろ
広岡の指摘でおかしいのは、早稲田へ行けって点ｗ
この辺は母校愛が滲み出ていておかしな話になってるｗ
広岡の早稲田絡みの話はみんなで流しておけばいいだけ >>107
何の実績も無いセル爺と一緒にしたら広岡が可哀想
常勝西武の礎を築いた人だし、弱小球団ヤクルトを日本一に導いた人
選手としても巨人V9の時にショートのレギュラーだったし一流だわ >>23
野球部基準はなんか違うみたいね
俺が高1のとき6秒6で文部省の
体育テストのカードで
20点満点で19点だった 広岡と落合は現在生きてる野球指導者の中で最高峰なのは間違いない
両方とも性格に難があるので毀誉褒貶が激しいけど野球に関する腕は間違いない
西本が生きてりゃ西本だったんだけど
あの爺さんは選手殴るようなおっさんだったのになぜか人望はあったなｗ 東大と同順位の系列大学に進んでも伸び悩むこと間違いなし。
事実、早実2学年上のドラフト候補の加藤を既に壊したじゃん。 ワンちゃんとかはプロ野球人気を考えて発言しなきゃいけないから、清宮は今のままじゃ使えないの知ってて清宮あげ発言しなきゃいけないじゃん
それを知ってて私だけはこう思うみたいな発言をするのが広岡らしいなあ
もちろんいい意味で ラグビーでも早稲田はダメになってしまったからなら
一流選手になりたいならプロで声掛ったならプロに行く方がいい
ラグビーでもトップリーグに声掛けられたらそっち行った方がいい
大学なんて現役引退してからいけば十分 落合がスターは必ず出てくるって言ってたけど本当だよな
メジャー流出なんて実は問題じゃなくて、
もっと野球環境を良くしたり、野球人口を増やすことのほうが大事 テレビ番組でプロ野球の俊足集めて50m走らせてたけど
盗塁王取るような選手でも6,4とかで走ってたよ
もちろんそれより速い選手もいたけど
本当に6.3ならプロ野球でも十分速い部類 こんなん真に受けたら高卒で誰もプロ野球入るなってことになるからな >>111
小宮山にしても広岡にしても、ＯＢだから早稲田に入れって言ってるだけだろ。
で、実際に清宮が早稲田に入ったら、偉そうに先輩面すんだぜｗ
清宮からすればウザいだけだ。 皆気付かないか気づいてないふりしてるのかわからないが、ダル、田中、大谷みたいな逸材は出てくるものの
競技人口2万人未満のオランダに負けたり、野球部が80以下の韓国の高校代表に負けるレベルに落ちてきてる
何が言いたいかというと、清宮はMLBでは使えないが、NPBなら大丈夫。
なぜなら、NPBはまだこれからどんどんレベル下がるから。 >>117
松井だってイチローだって、最初は１軍じゃ使えなかったからな。
松井の守備なんて見れたもんじゃなかったし。 大谷もデビュー前で二刀流は通用しないて
マスコミ評論家2ちゃんねらー全員言ってたけど
日本で唯一俺だけが
通用するて言ってたんだよな 東京6大学は、東大と立大が弱いので実質４大学で優勝争いしてる
阪神の高山を見れば、６大学出身者のレベルの低さは分かる 広岡は桑田も早稲田行くべきって言ってた
プロでは通用しない
広岡の監督時代は森コーチの手腕だし。育てた人材もいないから声も掛からない。土井と同じ ピッチャーは能動的なものだから大学行くのは悪くない選択。
野手はいいピッチャーの球を見る、早い打球に対応する、といった環境のほうがよっぽど有益のような・・・ 日本選手のレベルを上げたいなら、今の外国人枠を緩和する
ぬるま湯球界にカツを入れる、これしかないね
全廃は無理としても５人ぐらいに増やせばいい
どうせ今の日本選手で魅力あって見たい奴なんて、ひと握りなんだし
それが外国人に取って代わっても痛くも痒くもねえなｗ そもそも文章の根幹である即戦力なんてのが誰も本気で言ってないだろ
野球なんかどうでもいい人達のためのリップサービスでさ
ムキになるところがズレてるだろ根本的に 日ハムの本拠地にもヤフードームみたいにラッキーゾーン作ればいいじゃない。本拠地どこになるか知らんけど 時間は金では買えない
4年間をプロで過ごすのと早稲田で過ごすのとどちらがよいかというだけ 広岡と森って先輩後輩抜きに仲良かったの？
森は清原使ったけど当時広岡は何て言ってたの？エロい人 松井も守備下手足遅いっていわれてたな、メジャーで。 広岡さんのような「毒舌であり、かつ正論」を読みたい。
ただの毒舌 = disってるだけは要らない。
いつまでもお元気で活躍してほしい、数少ない野球評論家。 こういう評論家はAIに奪われるんじゃね。
「清宮 ディスれ」って入力したら、こんなありきたりな文章、1秒に100万通りは作るぞ、ＡＩなら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
