【サッカー】＜Jリーグ「秋春制」＞「１２月結論」の方針にこだわる必要はない！超過密日程改善のメリットも
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今季も窮屈な１１月がやって来た。４日にルヴァン杯決勝があり、日本代表は親善試合ブラジル戦（１０日、リール）、ベルギー戦（１４日、ブルージュ）に向けて５日に欧州遠征に出発する。
浦和が１０年ぶり（日本勢としては９年ぶり）のアジア王者を懸けたＡＣＬ決勝は第１戦が１８日（リヤド）、第２戦が２５日（埼玉）。１８日からは優勝、ＡＣＬ出場権、残留争いなどを懸けたＪ１リーグの最後の３節が再開する。
良く言えば「てんこ盛り」だが、Ｊクラブの試合が最も盛り上がるべき時期に、国際Ａマッチウィークを迎えることには違和感を覚える。フル回転を強いられる選手はたまらないだろう。
浦和から日本代表に選出された西川、槙野、長沢、遠藤、興梠の５選手は強度の高い試合の連続で、ＡＣＬ決勝第２戦の頃にはヘロヘロになっていてもおかしくない。もし、ルヴァン杯決勝に進んでいたら、どうなっていたことか。
国際Ａマッチデーは秋春制を敷く欧州リーグを中心に設定されている。ゆえに欧州５大リーグ（イングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、フランス）が終盤を迎える４、５月には組み込まれない。
４、５月はクラブの試合に集中する文化が根付いていることが背景にある。日本が１１月の超過密日程を改善するためには、Ｊリーグのシーズンを現行の春秋制から秋春制に移行することが必要。
欧州とのシーズンのねじれが解消されれば、日本と欧州の間の移籍が活発化するなどのメリットもある。
日本協会はシーズン移行の必要性を訴えているが、Ｊリーグ側は冬季の試合開催が困難となる降雪地にクラブを抱えることもあり、反対意見が大半を占める。
１０年以上も議論は平行線をたどってきたが、１２月までに（１）２２年から移行（２）当面は移行しない――のどちらかの結論を出すことを決めている。
雪国のインフラの問題などシーズン移行に向けた課題が多いことは理解できるが、日本協会側が提案する秋春制は１２月下旬から２月中旬まで冬季中断があり、
２月下旬に開幕する現行の日程と比べて冬季の試合は１?２節増える程度。大差はない。
春秋制、秋春制のいずれにも一長一短があり、一概にどちらが良いとは言えない。どういう結論を出すにしろ、Ｊリーグ実行委員や日本協会幹部らだけで議論が行われ、
最も重視すべき選手やファン、サポーターの声に十分に耳を傾けていないことが問題だ。
情報をオープンにして、全てのステークホルダーを巻き込んだ議論に発展することが望ましい。「１２月結論」の方針にこだわる必要はない。
2017年11月3日 12:40 スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/kiji/20171103s00002010202000c.html
写真
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/03/jpeg/20171103s00002000201000p_view.jpg 東京モーターショー2017 美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオンまとめ
http://eawi6.cycsa.biz/201711031.html
【美女200人超え】東京モーターショー2017｜コンパニオン＆キャンギャル画像まとめ
http://eawi6.cycsa.biz/201711032.html seessd 新潟とか試合出来ねえじゃん
雪の上でやるサッカーってのも面白そうでは有るが 夏にサッカーやるからジョギング馴れ合いサッカーになるんだろうがよ！
欧州に追いつく気あるなら秋春せいにさっさとしろ馬鹿かよ 体力的にキツい時期なんてどこの国のリーグにもあるだろうに コンサのせいか
他のクラブの皆さんに北海道を代表して謝るわ 何度否定されてもそのたびに振り出しにもどしやがって
真冬に東北以北のサポの自宅から
試合やってないスタジアムまで公共交通で行って、
スタンドに2時間座ってみてから同じこと言ってみろや田嶋 海外に放映権売ってくなら
欧州とシーズンがズレてるのはメリットになるんじゃないの 味スタで3月に観たことあるけど、トイレ近くなるわ、昼間でも寒くて嫌だわ
G裏は跳ねたり大声出すからまだましかもしれないけど、ライト層は減るだろうな >>20
毎度毎度アホなレスしてないで
いい加減にガラケーから卒業しなよオッサン これってもしかして何かの呪文で、延々繰り返すとご利益があるとか >>18
DAZNがJに投資したのはそこなんだよな ウインターブレーク取ったら過密日程になるだろハゲー >>1
まーたガラパゴス老害どもが春秋制にしがみついて日本のサッカーを衰退させようとするスレか！ >>1
【春秋制のデメリット(問題)】
『秋春制の欧州とシーズン終了が半年ズレている為にオフ期間が違う』
→Ｊリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
→そもそも契約中の監督やコーチは取れない
→夏に取るとキャンプ期間が無く獲得選手や監督戦術がチームにフィットしない
→夏までの監督を解任して獲得しなければならず違約金が掛かる
『代表Ａマッチがあるのは３月６月９月10月11月に２試合(欧州日程を基準に作られてる)』
→春秋制では優勝争いがある秋に代表戦でリーグ優勝争いがブツ切りに
→ルヴァンカップやＡＣＬの決勝戦も週末開催なので、更にリーグ優勝争いがブツ切り
→欧州がオフの６月にＡ代表や各年代の代表大会が多く開催されるが、春秋制だとリーグ中なので選手召集に問題が生じる
『１２月にリーグ終了しなければならない』
→雪国で１１月や１２月に雪で中断があると、更に降雪のリスクのある１２月中旬に代替開催するしかなくなる
→過去には新潟ホーム戦が雪で延期になり12月の平日夜に無理矢理に鹿島で代替開催に成った事も
『リーグ終了後の１２月に天皇杯がある為に各クラブのオフ期間が違う』
→最速で１２月上旬からオフ、最も遅いクラブで１月２日からオフ
→シーズン開始は最速でＡＣＬプレーオフで２月上旬、最も遅いクラブで２月下旬のリーグ開幕
→オフ期間が最長のクラブで約３ヶ月、最短のクラブで１ヶ月と、クラブで２カ月間もの差がある
『秋春制移行すればこれらの問題が全て解決できる』 日程の大きな重荷だった12月のCWCがなくなるんだし
春秋制のままで大きな日程変更が可能になるんでないの？
それを待たないでシーズン移行なんて・・・ >>10
そう、九州だろうがそこの住人にとって冬は寒いから観戦意欲が削がれる セクハラパワハラでクビになった中西大介は
「ACLが秋春制に移行する動きがあるからそれに合わせて秋春制に移行すべき」
って言っていたんだがな そもそも外国は秋から学校も会社も始まるからそういうサイクルにも合ってる
日本の新シーズンは春から始まるっていうねじれが生じることにまず真っ先に言及するべきなのに >>34
今回の代表に浦和勢が招集されて
「ACL決勝の直前に呼ぶなよ！！」とか
騒いでた連中がいたけど
ACLとJリーグ、一緒に秋春制に移行してくれれば
そんな問題は解消するな 最も重視すべき選手やファン、サポーターの声に十分に耳を傾けていないことが問題だ。
⊙ ⊙
/ ／
( Д )
散々傾けてたよな？
だからこそあちらこちらのスタジアムのゴール裏で反対の横断幕を掲げられたというのに…
あの時ばかりは各チームのJリーグサポーターが一つになってたぞｗｗｗ >>26
違うよw
DAZNは欧州で放送する為のノウハウ獲得の実験場が欲しかっただけ
2000億なんて欧州１国での１年分の放映権より安い金額だし 年間30数試合であとは遊んで暮らせて楽できるスポーツ >>34
それが本当だったとしても10年は議論を凍結すべきだろう。
中東と豪州は秋春制でありACLとズレてるシーズンでやっている。
ACLと一致していなければならないのなら
中東と豪州は今スグ春秋制に移行していなければならない。 >>35
サッカーは国際的なスポーツなんでねぇ
そんなドメスティックな理由に合わせてても発展はないよね >>31
冬の雪での延期の代替日と、秋のＡマッチデーでのリーグ優勝争いの間延びがな… 関東勢だけど12月半ばにもなればスタに行く気しないよ >>35
冬場の問題ばかり取り上げられるけど、新卒がシーズン途中加入になる問題こそ深く考えないといけないよな
加入時にJ1はルヴァンGL終わっちゃってるだろうし、J2以下も昇降格かかってるところはチャンス与え辛くなるだろうし >>30
これ秋春制の方が良いんじゃないのか？
２月に試合は今でもやってるし >>38
あほか、日本みたいな未開拓のでかい市場は本丸やろがｗ >>36
シーズンを変えたところでAマッチデーにぶつけるような日程を組まれたら意味ない 11月の過密を避けるために
一年中過密になるのが夏春制 >>46
春秋制でも2月に試合をやっちゃダメなんだよ。
本当のJリーグを開幕して良い時期は3月下旬なんだよ。 >>38
一年中賭場を開帳できるメリットは大きいよ
しかもJは賭博の対象としてみたら世界的に有数の刺激の強さだ >>38
シーズンが被らないことが都合が良かったのは事実ですよ
もちろんアジアで配信サービスしようとしたら民度低い国じゃ無理
日本がファーストチョイスなのは当たり前だと思いますね >>35
秋春制の欧州強豪リーグの日程を基準にFIFAの日程が決まってるから
FIFA春秋制の国はデメリットが大きいんだよね >>45
中退を条件にプロ契約に決まってるだろう。
プロにはプロのチーム作りがあるのに
なんで学校の卒業時期に従う必要があるのか？ 辻希美さん、かぐや姫姿を披露するも大炎上wwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/AH36to
【画像あり】 佐々木希のブルマ姿がヤバすぎるｗｗｗｗｗ※完全ｼｺ画像
https://goo.gl/R6nbAx >>47
欧米を除いてスマホ網が発達してるのは日本か韓国しか無かったって記事をみた >>55
それは無理だろうね
特に推薦入学の大学組は4年間ガチガチに縛られてるから もうDQの王様だなｗ
「はい」って答えるまでずっと同じ質問をするｗ >>57
韓国・中国じゃ違法配信ばっかりだろ
アジアでこの手のビジネスするなら日本しかないよ >>48
国際Ａマッチデーは秋春制を敷く欧州リーグを中心に設定されている。ゆえに欧州５大リーグ（イングランド、スペイン、ドイツ、イタリア、フランス）が終盤を迎える４、５月には組み込まれない。
４、５月はクラブの試合に集中する文化が根付いていることが背景にある。
と>>1に >>58
部活だけ辞めるんじゃなくて学校ごと辞めるんだよ。
不義理を働いた事で高校の後輩に迷惑がかかるかもしれないが
本人はプロみたいに違約金の設定された契約をしている訳でもあるまい。 >>61
欧州やアメリカは放映権が高いしね
中国や韓国はリーグが八百長だらけ 本協会側が提案する秋春制は１２月下旬から２月中旬まで冬季中断があるって
だいぶお休み長いよな J1を10チームにして春期と秋期にリーグ戦。年間チャンピオンは決めない。 簡単に中退っていうけど、もし怪我して二十代のうちにセカンドキャリア探さなきゃいけなくった時にどうすんだ
大学中退で最終学歴高卒ならまだしも、高校中退で最終学歴中卒だぞ >>67
それって今と同じくらいインターバルあるんじゃね
シーズン間のインターバル取れるのかね >>68
当たり前だ。
高校は卒業して大学1年で辞めても良いけどな。 リーグを秋春制にしようとしたら
J1～J３全て移行しないとダメ
現実的に無理だと思うね >>70
死ぬ奴がスポーツで金を稼ごうとするのが間違い。 >>70
死ぬ奴がスポーツで金を稼ごうとするのが間違い。 >>67
これでは全然、足りていない。
日本でサッカーをやって良い期間というのは
バカが思っているより遥かに短いんだよ。 日本じゃ無理って結論出てなかったっけ
降雪問題どうすんだよ >>75
昇降格で繋がったままならJFL以下もだな >>75
J2とJ3はJ1と比べてウィンターブレイクを長く取るだけで大丈夫では？ 田嶋よ、いい加減にあきらめろ
日本サッカー史は「ぼくがあきはる制を導入させました」
ってお前の名前を書くためにあるんじゃねぇんだよ
1万歩譲ってまだ議論したければ
いままで出た問題の解決策を考えてこいや
代表の為ならＪリーグに何しても時代じゃねぇんだよ >>72
リスクを取れないならカタギの仕事をしてれば良いんだよ。
Jリーガーより真面目に働いてる方のが偉いんだよ。 >>79
１ヶ月のブレイク期間なら問題なくない？
１月はアジアカップもあるし、五輪代表の大会もあるし >>35
アメリカも秋から始まるサイクルだけど、メジャーは春～秋シーズンだぞ >>82
春は花粉症だし夏も台風来るし秋は寂しいし冬は寒いからな
春と秋のいい時期にサクッとトーナメントで順位決めるくらいでちょうどいい >>93
今は２月に開幕だし
寒い冬に開幕戦をやるより、暖かい夏に開幕戦をやった方が動員が伸びそう
雪国クラブも第１節にホームで開幕戦が出来るメリットがあるし 本当のJリーグを開幕して良い時期は3月下旬。
バカには、わからない所に答えが隠されてるから、わからないだけである。 新卒をどうするなんて話は協会の秋春派からなんらかの案が示されてるだろ
仮に何も示されてないなら本当の馬鹿だと思うｗ >>45
アメリカじゃ夏前に学校は卒業だけど、MLBは春開幕だぞ スキー場が近隣にあるような土地でプロサッカーチームをこしらえるのが間違いだし
FIFAもAFCもそんなの想定外なのでは？ 屋根付きのスタがあるチームのサポやってるけど
２月開催はキツいよ >>97
真冬どうすんだよ
開幕や最終とか補正もないただのリーグ戦クソ寒い中観に行く物好きなんかどれだけいるんだ まだやってたのかこれ
新潟仙台札幌あたりにライセンス出したのは間違いだったってもうコメント出しちゃえよ >>101
そういう地域を加えなきゃダメだって決意の元でプロリーグは始まったんだから
そういう地域に合わせなきゃダメなんだよ。
地球様のやる事の前にFIFAとかAFCの都合は関係ないからね。 今のままで、9月開幕8月までのシーズンにすればいいじゃん。
12－3月までは中休みで。 >>106
弱者に合わせてれば日本サッカーが弱いのも本気出してないって言い訳にもなるからちょうどいい >>108
インターバル１カ月で次のシーズンの予定は組めんよ。 >>99
原博美は現在もある特別指定制度でなんとでもなるってＪラボで言ってた >>110
いや、今のまま区切り方変えるだけのつもりで・・・・
すいません、なんか・・・ >>114
ていうか観客サイドでは終わった議論かと思ってたよ。 田嶋幸三って今まで一度もJリーグに関わった事のない人間だからな。協会の立場でしか考えない。
ただJリーグはDAZNマネーのお陰で予算が協会並みになったのでもうリーグが協会の都合だけで動く時代は終わった 新潟もようやく降格するし
さっさと移行しよう
こんなガラパゴスリーグ恥ずいわ どっちにしろ日程に余裕なんてほとんどないんだから
前期後期をひっくり返すくらいの違いしかない
欧州みたく5月から8月まで休むことなんて出来ない
春 夏 秋 冬
シーズン開始 → 1か月中断 → シーズン終了 → 3か月オフ （現行）
シーズン終了 → 1か月オフ → シーズン開始 → 3か月中断 （秋春制）
意味ないどころか極めて変なシーズン編成 >>113
下部組織の2種登録ならまだしも、掛け持ちの特別指定でJの試合出られるのなんて一握りだろうね
今までもそうだったし これは、
欧州が日本に合わせる
日本が欧州に合わせる
かのいずれかになるまで終わることのない戦い。 J1、J2、J3はシーズン移行
JFLは現状維持
みたいな国内リーグ内で捻じれが生まれたりせんの？ >>104
仙台で雪ってイメージより全然降らないぞ >>120
前期後期をひっくり返すくらいの違いしかない
↑それで
・FIFAのスケジュールと噛み合う
・欧州と移籍ウインドウが合う
欧州みたく5月から8月まで休むことなんて出来ない
↑なんで？ いつまでも終わった話をぐちぐちと
一番みっともないよ たった1試合の為に観戦し易い秋の3連休に試合が無いとか
アホなことやってる奴に日程を語る資格はない。 >>124
生まれるでしょ、というか、そんなところはいままで何も考えてないと思う。
田嶋ってＪＦＡの人間なのにね。 >>113
特別指定は卒業後、同じクラブでの契約を約束するものがではない。 >>30
天皇杯の日程をずらせばいいんだよ。
あと、秋春制って実際は夏春制だろ。
どこかで見た試案だと、夏に試合やるのは結局変わらなかった気がする。 >>132
契約年数は選手とクラブの交渉次第だろう
必ず卒業と同時に契約が切れなければ成らないルールは無い >>133
正月の風物詩みたいなもんだが日程問題語るなら天皇杯決勝は2ヶ月ぐらい前倒しでいいと思う。 >>134
特別指定は学籍が無くなれば終わりだよ。
特別指定は育成の一部なんだよ。
卒業後のプロ契約までは面倒見ないんだよ。 >>131
当面はライセンス持っててJFLで基準をクリアするとJ3に参入（昇格）できるぞ
ついでに言うと、J3はチーム数が上限になったら地域分割でチーム数増やしたりせずにJFLと昇降格になるって案まで出てる もうさ、田嶋が高知か九州南部辺りで「秋春戦国時代」って新リーグ立ち上げてそっちで勝手にやってくれ ヨーロッパの方が雪降るだろうけど向こうはどうしてるの？ １２月の結論は棚上げにしましょう
→暖かくなってきた４月頃にまた言い出す
このパターンになるのが目に見えてるｗ おかかえメディア使ってでも現場無視してやりたいんだな
最低だな >>133
７月下旬開幕で５月下旬閉幕だったはず
欧州のリーグ期間とウィンターブレイク
エール 8月 5日～5月14日 (12月18日～1月13日)
プレミア 8月12日～5月20日
リーグアン8月12日～5月20日 (12月21日～1月13日)
リーガ 8月21日～5月21日 (12月19日～1月6日)
セリエ 8月21日～5月28日 (12月22日～1月7日)
ブンデス 8月26日～5月20日 (12月21日～1月20日)
日本(仮) 7月24日～5月28日 (1月2日～2月19日) >>140
実は、そんなには降らないんだよ。
北欧などは春開幕シーズン。 えっ、こないだもうやらねーって結論出した気がするんだけど。 >>143
日本は１か月早く開幕してウィンターブレイクを１か月多く取るのか >>138
Ｊ４を作る計画があったはず
ＪＦＬとＪ２でクラブの入れ替えが出来なかったからＪ３を作った前例が >>145
結論ではないな。
やらないという方針を確認しただけであって。
11月の段階で大筋合意に至らなければ
12月に移行しないという結論が出るのは、ほぼ確実だが。 >>140
欧州は雪国クラブが設備投資してるから
新潟を見てれば分かるように雪国クラブが設備投資せずに選手補強だけに金を使ってるから
日本の雪国の設備投資が進まない できない理由は寒いから行きたくないただそれだけ
あとはたいした問題ではないがそれっぽくいってるだけだす >>146
２週間早く開幕して、２週間多くウィンターブレイクがある >>35
プロ入りする選手は高校生だろうが大学生だろうが
特別指定で学生時代からルヴァンカップなど出ているのが当たり前で
新卒うんぬんは全く関係ない >>150
欧州は設備投資が必要なほど降らないんだよ。 >>46
自分にアンカー打って賛同するしか無い負け犬チップチョン 雪で中止になってもシーズン中盤なんだからいくらでも延期できるだろ ユースだったら高３、高２のときからルヴァンカップや天皇杯に出場してるのが多いし
大学生ならスポーツ推薦以外の選手は
学生中に普通にＪリーガーとなっていく
特別指定で
新卒うんぬんなんて関係あるわけがない 本当のJリーグを開幕して良い時期は3月の末ぐらいなんだよ、本当は。
本当の所は日本でサッカーをやって良い期間は野球と大差は無い。
だって野外でフィールドを使うから。 >>145
それはＪクラブの社長会議
結論は有識者や協会役員も交えた将来構想委員会って会議
「Ｊクラブは嫌だと言ってます」程度の指標でしかない
日本サッカーの将来の為に必要なら、Ｊクラブの意見はスルーされる
クラブライセンス制度制定の時のように >>162
残念ながらそれはキチガイチップの脳内のキチガイリーグの話であってJは違うのだ >>150
設備投資（スタジアムからメイン道および最寄り駅までの除雪設備） >>156
欧州はライセンス制度に練習場やスタジアムのヒーティングシステムとか義務付けられてるよ
あと新潟とかもスタジアムがある場所は殆ど雪が積もらない >>165
練習場のヒーティングシステム（練習場の下を温水パイプが通ってる）なんて山形にもあるが
練習ができる期間を前後1週間ずらすのが関の山だよ日本を知らない引きこもりチョン >>165
ヒーティングは凍結を防止する物であって雪を溶かす物ではないから。
雪が溶けるぐらい温度を上げたら芝が死ぬ。
冬場にやるなら雪の、あまり降らない地域にも
ライセンスでヒーティングを義務づけなきゃならなくなるが。 >>161
国内最高峰のＪ１クラブが年間を通して使える練習場が無いって
日本サッカー界として恥ずかしいと思わないか？ ヒーティングシステム万能ならドイツの南部のチームはなぜウィンターブレイクにトルコ他に行ってるんでしょうね 雪をどうにかできるか話し合う前にお客が来るかどうか議論したら？
ロシアの試合見たことあるかい？そりゃ選手はプレーできるよ
でも客なんていないんだよ 恥ずかしいのはナマポ泥棒して生きてる引きこもりのチョン
さっさと死ね >>169
じゃあお前が金出して作ってくれや
豪雪地帯の泉区しか仙台にはもう土地ねーだろ 関東地方に住んでいるがちょっとの雪でも交通事故が起きたりダイヤが乱れたりするから正直冬場は試合すんなって思う。 チップは議論凍結の見通しになったら余裕が無くなったのか、雪国叩きが酷くなったな ところで生まれてきたのが重犯罪の失敗生物チップ
夏春制のWC年の破壊的な日程をなんとかする詭弁は考えた？ ウインターブレイク無しとか言ってるの何処の化石ですか？
つーか真冬に客入るの？ >>168
秋春制「現施設でも可能」 山形市サッカースタジアム構想 （河北新報）
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/03/20130322t51013.htm
サッカーＪ２山形の本拠地誘致を視野に入れた山形市の新スタジアム構想をめぐり、
Ｊリーグの大河正明理事・クラブライセンスマネジャーは２１日、河北新報社の取材に応じ、
市が構想の前提とする秋春制へのシーズン移行に関し
「（仮にシーズン移行が実施されても）新施設は必須の条件ではない」と語った。
Ｊ２山形の現在の本拠地である山形県天童市のＮＤソフトスタジアム山形（県総合運動公園陸上競技場）について
「冬季の使用に耐えられない。新たなスタジアムの整備が選択肢となる」
と、構想の背景を説明している。
シーズン移行が実施されリーグ戦が７月開幕になった場合、１２月２試合、２月２試合の計４試合が冬季の試合として新たに加わる可能性がある。
大河氏は「Ｊ２山形は現在も事前に除雪をした上で３月のホーム開幕戦を開催している。１２月や２月の試合でも除雪の対応が可能と地元が判断すれば、現行の施設でもリーグ戦は可能だ」
と述べ、Ｊリーグ側から特に施設整備を求める考えがないことを明らかにした。 >>148
町田がJ2からJFLに落ちたのは気のせいだったのか つーか最も盛り上がる時期に野球のクライマッククトーナメントや日本シリーズ、顔膜線や交流戦を当てることにこそ違和感を感じるのだが。 選手と客どっちを1番に考えるかだな
客1番に考えるならもっと試合しろと思うが >>171>>175
今でも２月や１２月に試合をやってるけど？ 学校とのシーズンが違うから無理っていう人いるけど、バスケもバレーもラグビーもシーズン違うけど普通にやってるよな
シーズン移行は田嶋が頑張れば頑張るほど白けていくと思うが >>178
ウィンターブレイクを入れないのは不可能だが
ウィンターブレイクを現行通り入れると夏のシーズン間の準備期間が取れなくなるのはJFAが認めちゃってる
（現行で6月7月に試合をやっている期間が休みになるので、その分の試合を何処かに入れたいが過密日程で無理）
最低でも12月か2月のどっちかはフルで試合しないとダメっぽいってさ 女リーグは実は理想的だ。
試合数は 微妙だろうけど。 >>186
誰も無理とは言ってないと思うぞ
一方で育成の為に出場機会の向上を訴えておいて新卒のチャンスが減るような施策を打ち出すのはおかしいってだけで >>187
ワールドカップで夏に２ヶ月中断するし
CWCの再編があると夏に中断しなければならなくなる
オリンピックも夏に中断が必要だし >>187
W杯って何月だけっけ？
過密日程にはあれ無駄だからボイコットした方がいい >>179
現地の状況を知らないJリーグの理事が、地元の判断とか無責任に言ってるだけのようですが >>190
雪国の若手が冬に練習場が無い方が問題じゃ コンサドーレはシーズン移行に関しては拒否派では無いんだよな
雪国クラブでも弱小クラブが拒否派が多い
まあ田嶋だから絶対シーズン移行はできないと思うけど >>191
だからなキチガイ嘘吐き生ゴミ自己愛今できる社会貢献は自殺だけのチップ
選手に年に1度は与えなければならない2週間の連続した休みをWC前か後に入れなきゃいけないことを考えても
WC年の夏春チップリーグは日程が崩壊するんだよ
理解できないなら今すぐ自殺しろ >>195
練習場確保の問題はあるにせよ、興行的な話だけを考えるなら客入りの悪い冬場にアウェイゲームを消化して美味しい時期にホームゲーム増える可能性高いからな
逆に客入り悪い時期にホームゲーム押しつけられそうな西日本のクラブもシーズン移行は結構嫌がっている >>195
札幌の野々村社長はちゃんと先を見据えて考えてるよ
＜野々村流＞冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。
雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。 まだ言ってんのか
２ステージ制入れた中西って豚は今何やってんだ？
田嶋もいい加減消えろよ シーズン移行に反対してる人ってヒステリー起こすのはなぜだろうID:VPJhROxH0 >>185
2月開催は少ないよ。それもここ最近だろ。 コンサドーレは秋春制自体には反対はしていないが、
やるならやれるように練習・試合・観客のためのハードを整えることが大前提だと言ってる
つまりいまの田嶋の、都合の悪いところは各チームに丸投げの
移行ありきの話ではそもそも議論に上がるレベルじゃないってことだ >>201
中西のハゲはセクハラで失脚してもういない >>200
導入するなら雪国問題の総合的な解決策を用意してからにしろ、としか読めんが >>201
２ステージ制の原因を作ったのはＪリーグイレブンミリオンプロジェクトを計画して大失敗させスポンサーの撤退を招いた鬼武チェアマン >>207
回りくどい言い方を半場強制されていて気の毒だ。
議論は100年凍結してもらいたい。 現行まんまがいいチームはＪ２に行ったらいい。そのくらい強く出ろよ。
サッカーは真夏にやるスポーツやない。真冬でも我慢すりゃ出来る。インフラを理由にするのは甘え。人工芝にすりゃいいんよ。東北は >>204
練習場整備の為には秋春制移行って大きなキッカケが必要と語ってる>>200
＞雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には
【秋春制導入のような《大きなきっかけ》が必要だと感じる】からです。 >>206
頼まれて書いたんだろ
もう12月に10年凍結宣言でいったん終了の流れになっちまったからな
それでもあきらめの悪いやつらが12月結論自体の先延ばしを考え出した >>210
DAZNのおかげで今は協会に対してJリーグ側が強く出られる状況です バカは一度試さないと理解できないんだよ
民主党政権と同じ
一度やれば懲りるから >>207
お前の読解力が無いだけ
雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。
↓
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。 >>210
実験するならJ2の方がいいだろ。チーム数は多いし全国に満遍なく存在する >>195
野々村社長の思惑は
「『絶対反対』と突っ張ったら
万が一秋春制に移行した場合に特例措置を受けられない恐れがある」ってことで
態度を曖昧にしてるんだろう >>211
何も矛盾してないだろ
大きなきっかけが必要→やるならインフラ整備しろ
秋春制とインフラ整備はセットだということだ
田嶋からは制度と日程については案を提示されているが、
インフラについては一切具体案はでていない 代表戦が邪魔だわ。
早くUEFAネイションズリーグが始まって、しょーもない国と対戦するようになって欲しい >>219
恫喝されてるんだな、気の毒だわ。
議論は1万年間凍結すべきだ。 >>220
逆だw
雪国にはインフラ整備が必要
↓
その為には秋春制って大きなキッカケが必要 >>216
ほほう
お前の言い分通りなら野々村はインフラ整備がシーズン移行の後でもいいって言ってるんだね
素晴らしい話だ 九州～静岡まで秋春制
神奈川～北海道まで春秋制にすれば解決
西と東分けるだけ >>74
全員がそのままサッカーで食っていけるとでも思ってるのか
もうちょっと現実と向き合え サッカーなんて日本ではまだまだマイナースポーツなんだから寒い中我慢して見る奴なんていねーよ >>221
>UEFAネイションズリーグ
その影響で秋の国際Aマッチデーが3試合開催できるように延長されるかもって話だね
そうすると、現行の春秋制では
更に最終盤がズタズタのスケジュールになる >>220
結局そこだな。実務が抜けた空虚な議論やってるようにしか思えん。 また蒸し返してるバカがいるよ。
どうせ、欧州かぶれの原あたりが言ってんだろ。 本土決戦を最後まで主張し続けた帝国陸軍みたいな事を言うなよ！ >>224
今でも２月や１２月にリーグをやってるし
今でもユースは１年中練習してるからね
秋春制になったら新たに冬に練習場が必要になるって話では無いよ
それに>>179を見れば分かるように協会役員もそう考えている >>208
またキチガイ嘘吐きチョンチップが嘘言ってるけどイレブンミリオンてJが言い出したことでノルマじゃないからな >>48
欧州のシーズン終盤にAマッチデーが入ってないのは常識なんだけど >>220
具体的な案は言ってるよ
「自治体にお願いする」ｗ ここの秋春派の書き込みのほとんどがチップだと思うと胸アツだな >>228
回数は減るけどな。
期間は今と同じで3試合って意味かもしれないし。 野々村自身が「今のままの案では賛成できない」とはっきりサポに言ってるんだが。
くだらねえ言葉の順番なんかどうでもいいから、できるような環境整えてくれや。
現行でも開幕から3試合は地元で練習不能だから九州のキャンプ地からスタジアムに移動してるんだぜ。 >>239
春秋でも地元で練習が不可能な時期を公式戦のシーズンに含めるのが間違いだな。 >>233
今シーズンも含めて3年間に札幌で2月12月の試合が行われるのは今期最終戦12/2だけみたいだが >>143
酷暑の時期の試合はプレーの質が云々って言ってた気がするけど、
全然解決しないよね。
夏休み期間に試合をしないというのも、興行的に無理な話だろうけど。 >>234
バカ？
そのＪの代表が鬼武チェアマンだぞ？
プロジェクトの意味分かる？ ７月開幕という日程がバレるまでは「真夏の試合は質が下がる、秋春制にすべき」って意見が多かったからなｗ >>239
＞現行でも開幕から3試合は地元で練習不能だから九州のキャンプ地からスタジアムに移動してるんだぜ。
春秋制最低だな >>1
10月中にリーグ戦が終了するように日程組めばいいんじゃないの
11月はカップ戦集中開催すればいい あと2シーズン制はイレブンミリオン関係なくTBSがスカパーからサブライセンスを買うのを止めると言い出して
スカパーがその分だけ放映権料を下げざるを得ないと言った（という噂だった）のと
Jリーグのスポンサーが減るという話が重なったのをセクハラで追放された中西が合計で10億収入が減るから
クラブへの分配金も10億減ると各クラブを脅して取り付けた話だが
なぜか2シーズンが決定すると放映権料が減らなかったどころか、Jリーグスポンサーまで増えて
10億の収入増になったんだから騙しもいいところだ
さらに増えた10億は若年育成のために使ったりプールしたりしますって何のためにクラブに涙飲ませたんだよ >>239
>現行でも開幕から3試合は地元で練習不能だから九州のキャンプ地からスタジアムに移動してるんだぜ。
いい加減、通年で練習できる施設に投資しろって話だよね
怠慢、努力不足 >>249
だから本当のJリーグを開幕して良い時期は3月下旬なんだってば。 >>248
それよくいうけど寒い時期に始まってクソ暑い時期を超えるのと、暑い夏に始まって涼しくなってくのでは疲労の蓄積は全然違う >>254
練習できる期間だけを公式戦のシーズンにすべきなんだよ。 >>145
出てるな
Jは方針を明示してたな
12月には移行しない代わりの対案を出すそうな 生まれ損ないのキチガイがどれだけ嘘を吐いてるか
イレブンミリオンが2010年まで
鬼武がチェアマンだったのも2010年まで
2シーズン制が突然降って沸いた（クラブ側はほとんど寝耳に水だった）のが2014年
Jリーグの観客が一時的に大幅ダウンをしたのは東日本大震災（2011年）のせい >>256
それも良く聞くけど
暑さに慣れてない時期をスタートにする方のが危険だから。
熱中症対策について調べれば、わかる。 >>254
通年で練習出来る設備って具体的にどうすりゃいいんだ？ >>256
7月にキャンプをやって8月にいきなり過密日程が来るんだが選手殺したいのか人非人キチガイチップ >>245
雪国は冬季連続アウェイだよ
それで雪国クラブ以外が迷惑してる
でも雪国クラブは一向に設備投資しないで「今のままでいい(他のクラブに迷惑かけたままでいい)」と言ってる
野々村はそれは恥ずかしいから秋春制を理由に設備投資したいと言い出した >>260
バカには、わからない所に隠されてる真実だよ。
知らない事を知ってる訳が無いよね。 >>263
夏春キチガイはタカリなので金は誰かが必要なだけ出してくれる前提 >>263
今の人類の技術力では
どんなに大金を積んでも不可能な
三流SFの世界観である。
公益法人格のスーツを来た大人が三流SFのハナシをしているんだよ。 >>265も確実にチップ
sageとageのIDでチェンジ繰り返し >>254
誰が金出すんだ？協会は各自治体にお願いしますといってるから公的資金（税金）か >>251
イレブンミリオンが大失敗して観客動員が減少、オフィシャルスポンサーも相次いで撤退してるし
スカパーが広告価値が下がってるから放映権料を下げて
と言われたんだよ？ >>262
Jリーガーは子供や老人じゃないんだから
夏やるとすればどっちが楽かなんて一目瞭然 やきぶたが湧いてきてるのはなんでなんだよwぶたには関係ないやん >>202
収入増や観客動員増、人気アップの視点からシーズン移行の合理性を説明すりゃいいんじゃね？ 欧州が春秋にって案もあるくらいだし変えなくていいよ >>272
え？スポンサーが大量撤退してたのにCS復活した2週間後に＋10億になるの？どういう計算？
金の話ができない無職は黙って死ねよ 何か最近、クラブからの猛反対で秋春制の議論はしばらく凍結するって結論が出たとかいう記事を見たぞ
またゴチャゴチャ言い出したのか？ >>279
負け濃厚になった推進派が、結論は急がなくてもいいよねって言いだした どうやらキチガイの脳内では
イレブンミリオン（スカパーは1000万でいいと言ったのにJが勝手に出した努力目標）が未達に終わったこと
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東日本大震災による減収
という図式のようです
どんな知的障害があったそう思えるんでしょうか >>95
日米は社会制度が違うだろ
アメリカは単位取ったら大学卒業
入学時期、卒業時期もバラバラで短大→4大のように編入も珍しくないんだろ
プロスポーツに進んで引退後、或いはオフシーズンに大学の単位を取る選手もいる
日本は慶應などは秋入学あるが、大部分は4月入学、3月卒業、新卒一括採用
比べる対象ではないと思うが？ >>1
こいつ夏のオフシーズンがすっぽり頭から消えてるな。
秋春で問題なのは冬じゃなくて夏なんだがな… >>273
シーズン前のキャンプの方のが
心肺に多大なる負荷をかけるぐらい追い込むんだよ。
それがシーズン中の回復力に繋がる。
欧州での死亡例も暑さに慣れてない開幕の前後と
疲労が蓄積しまくった終盤に暑くなり始める5月に多い。 >>251
２ステージ制動員の経緯は
鬼武チェアマンがイレブンミリオンプロジェクトを大失敗
↓
Ｊリーグの動員減少＆メインスポ撤退
↓
それを理由にスカパーが放映権の減額を提示
↓
Ｊリーグが改革(秋春制移行)を理由に放映権料維持を懇願
↓
カタールワールドカップでの欧州の春秋制移行の噂がでる
↓
改革案を秋春制移行ではなく２ステージ制に変更しスカパーの放映権料を維持(CS冠スポンサー料で更に収入アップ)
↓
DAZN参入で２ステージ制度終了
Ｊリーグサポなら常識だろ？ 真冬の心底冷え込むコンクリート建造物で試合前30分から試合終了後までガタガタ震えて我慢して試合見る事もない引きこもりがなんかほざいてるなwオメーらはいつも薄っぺらな事しか言わないクソだよタヒね なおTBSがサブライセンス買わない分放映権料下げるわって言ってたスカパーも結局下げなかったみたいなんだよね
CS分を買った局の出した金に増えたJリーグスポンサーを合わせても減収予定分と結局増収になった差、20億に足りない >>261
なんで震災前の2010年のイレブンミリオンプロジェクトの動員減少が震災が原因になるんだよwww >>279
政治テクニックとして
いきなり凍結と宣言をしたら反発を招くから
少しずつ規定路線に乗せる地ならしだよ
もちろん政治テクニックは秋春導入の側の方が酷い。 >>290
なんで2010年のイレブンミリオンの失敗（というかJリーグの自爆）が2014年の2シーズンにつながるんだよ
お前の中で4年という時間はどう経過してんのキチガイ >>278
CSの冠スポンサーと放映権だぞ？10億は
馬鹿だろお前www >>277
欧州の春秋制移行を指揮してた
プラティニは失脚したぞ >>294
減収予定分＋実際には増収になった分で20億ですよ算数もできないんですか中卒チップ >>287
イレブンミリオンプロジェクトの失敗と動員減少と関係あんのか？ 試しに1度秋春制でやってみて、降雪が理由で試合中止・サポーターがスタジアムに来れない帰れない・
サポーターの道中での交通事故で死傷者などの問題点が出たら秋春制主張者をサッカー界から永久追放にした上で
春秋制に戻せばいいよ。
自分は一切傷を負わない安全な場所にいること前提で好き放題いうバカは害悪以外の何者でもない。 これまで超破格の安値でJリーグ放映権持ってたのにさらに値下げ圧力までかけまくってたとかスカパーどんだけ足元見まくってたんだよｗ
そのくせDAZNが参入してきた際の入札争いでは一転して￥100億まで出すと提示してきたらしいし >>293
>>287を読め
お前の脳内ではイレブンミリオンでの動員減少が翌年の震災が理由って
どんな時間の計画をしてるんだよwww >>297
やる気のある馬鹿が
それまでのやり方を止めて、新しい事を始めたら状況が悪化した
何を始めたかは「イレブンミリオンプロジェクト」で検索すれば出てくるからそれを見てくれ ルヴァンカップをサテライトリーグカップに移行して実質廃止で。
天皇杯もアマチュア主体の大会で良い。
優勝賞金跳ね上がったし、リーグ戦だけに専念で。
ＡＣＬはクラブワールドカップ廃止だから実質自己満足大会。
冬は雪降ってなくても寒くてキツい、膝が固まる。
あと冬は太陽が低いから席によっては非常に眩しくてサングラス必須。
冬はインフルエンザやら蔓延でサポーターが集まるべきではない。
冬は選手が１番怪我をしやすい季節。
はい論破 >>302
広報活動が失敗して動員が増えないというのはわかるが
広報活動が失敗したからって減るとは限らないだろう >>1
>日本協会側が提案する秋春制は１２月下旬から２月中旬まで冬季中断があり、
この時期はキャンプしてるのだけど。
秋春制では何するつもりなんだ？ サッカーもグローバルになんなきゃな
北極でやるわけでもないしよ >>254
白い恋人パークはクラブ練習場としてはかなり整ってる方だぞ
融雪設備付だ
それでも無理なのはそもそも雪でサポーターの来場が厳しいから
どんな努力すればいいか教えてくれ >>313
死ぬ奴がスポーツで金儲けをするのが間違いだ。 >>312
現行のCWC12月開催が変更されるって噂もあるから
もし実現すれば、リーグ戦を12月4週まで行うことになるかもね 12月までやるなら天皇杯組との差は無くなるかな。
12月の方が2月開催よりマシな気がするし >>30
この春秋制の問題点って、春秋制のままで解決する方法は無いの？ >>200
北のクラブでも賛成してるクラブってあるんだ >>287
これ分かりやすいね
大東チェアマンが２ステージ制で叩かれたけど
大東に丸投げして鬼武がチェアマンを辞めたのが上手く解説されてる 日本が秋春制を施行するよりも欧州が春秋制を施行する方が現実性がある
これ世界の常識ね 日本全土をドームみたいなので覆って空調管理しろ
そうすればミサイルからも守られて一石二鳥だぞ 雪国には試合当日に雪が降ったら、リーグが損失補填する制度を作れば良い >>316
CWCがあっても無くても11月までで終えなきゃダメだよ。
現行の12月開催のCWCだって秋春制の国は6月までやってないでしょ？ >>30
＞Ｊリーグ開幕前に欧州から選手を取ると移籍金が掛かり金が多く掛かる。
現状で移籍金を払って欧州から選手を取ってるクラブがどれだけあるのか
そもそもJリーグで一番多い外国人はブラジル人でその国内シーズンは5-12月
秋春にしたらブラジル人の獲得に余分な金が掛かることになる
なんで秋春推しのアホは都合の悪い部分を無視するのか 【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/kQ7SjM
【悲報】アイドルなのに全裸のようなドスケベ服を着てしまう※画像あり
https://goo.gl/GtWk4x 春秋制で３月から８月でリーグ戦をやって
２月はニューイヤーカップ
９月10月はルヴァンカップ
11月12月は天皇杯
をやったらいいじゃん 今までは野球の報道にケチつけてたサカ豚
安倍になってからマイナースポーツの報道で干されるようになってしまった >>328
春秋制
開幕前に欧州から移籍金０円で取れない
ブラジル人を取るにも移籍金がかかる
秋春制
開幕前に欧州から移籍金０円で取れる
ブラジル人を取るにも移籍金がかかる
比べたら秋春制の方が良くね？ >>30
コレコレコレで4年ぐらいやってみろって
ダゾーンマネーもあるから良い選手今より呼びやすくなるでしょ >>332
ゼロで取れるって事は逆にゼロで出て行かれるって
事だけどな >>332
逆も然りで移籍金0円で獲られることも考慮しかいと
特に海外志向の強い若手選手は複数年結びたがらないから半年でも違約金が取れるほうがいい考え方もある 夏は暑いから試合できないっていうけど
それで冬季中断も入れたら
いつ試合するんだ >>332
＞開幕前に欧州から移籍金０円で取れる
複数年契約が基本なんだから0円で取れるのは契約切れの微妙な選手だけだぞ 気候風土文化風習が違うのに欧州基準にするってのが間違ってる >>334>>335
今でも冬に欧州移籍する選手は多くいる気が サッカー選手って一年中忙しくしてるよな
ヨーロッパのスター選手なんか特に
オフでも仕事で色んな国行ってるし >>337
複数年契約の切れ目を狙って選手を取れるって事でしょ？
欧州シーズン終了の５月末で契約が切れる選手に
契約更新前から交渉して６月からの契約をするみたいな 秋のＡマッチデーが２試合から３試合になる話が無かった？ >>341
大前提としてJリーグにおけるブラジル人と欧州人の比率を確認してこい
J1でもブラジルとアジアだけで全外国人の8割超えるから
下のカテゴリになればさらにその割合は増える
コネや通訳の問題もある上にそもそもリストアップできる数が圧倒的に違うんだから
ブラジルから欧州に切り替えるなんてできるわけがないんだよ >>1
＞春秋制、秋春制のいずれにも一長一短があり、
こう言いながら秋春のデメリットに関して雪国の問題ぐらいにしか触れてないのはアンフェアにも程がある
誰に頼まれてこんな馬鹿馬鹿しい記事書いてるんだこいつは 日本の気候風土にサッカーは適さない
東南アジアが軒並み弱いのとも合致する
モンスーンの影響を受ける地域じゃ流行らせようにも限度がある
大陸西岸のスポーツ >>314
とりあえず、屋内の練習施設とかかな
通年でトレーニング出来ないのに
「かなり整ってる」とか言っちゃダメだろ >>345
東南アジアは体格のハンデの方がデカいと思う
日本人と比べても明らかに一回り小さいからな >>337
だいたい秋春でシーズン合わせたところでそれって欧州クラブと同じタイミングで
移籍市場で競り合うということだから今が旬のビッグネームや若手スター候補なんて
わざわざJには来ないのは変わらない
むしろ契約若干残ってても上手くいかず出場機会減らしてる元ビッグネームとか
期待外れの評価貼られた数年前の将来のスター候補なんかが
欧州で格落ちのクラブへ買い叩かれて移籍するかそのまま飼い殺しにされるかよりは
柄ッと環境変えたいって時にレンタルとかで移籍しやすいんだよね、現状
あとは単純に金と距離の問題 >>348
気候風土は食べ物にも影響を及ぼす
食べ物は体格に影響する >>346
長沼岡野川淵小倉のようにとにかく自分の名前が残ることを何でもいいんでしたいけど
無能だから「秋春制」しかネタが無くてしかもまともに検討俎上に上がるレベルの具体案も出せない、
でも一応「JFA会長」だから何度全裸突撃してきても門前払いにするわけにはいかんので
Jの理事や各クラブの代表はじめ関係者みんな苦笑しながら
定期的にお付き合いしてあげてるだけだよね、明らかにコレってw 【悲報】川越シェフ、半ニートの極貧生活
https://goo.gl/194MC3
天才的美少女工藤遥のドえろ水着画像ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ※画像あり
https://goo.gl/zrthcY >>343
ブラジル人ってパス制度があるから基本的に無料ってあり得ないぞ？ >>239
そんな発言はしてないぞw
勝手に意訳するなよwww
「秋春制に移行するなら協会の援助が欲しい」と発言しただけだろw >>343
J1でもブラジルとアジアだけで全外国人の8割超えるから
↑春秋制の弊害。シーズンが欧州と合ってないせい >>355
欧州は欧州の中で回してるだけだ。
ブラジル人は出稼ぎの風習がある。 北国の雪もヤバいが観客席の寒さもヤバい
観客動員にモロ影響する これマジでなんなんだ・・・？
この間結論出たんじゃなかったのか？ 過密日程なのはテキトーな日程を組んでるるからで秋春制の問題ではない 新学期に合わせて春秋制でってんなら、メジャーリーグは秋春制にしなきゃwww >>360
この間の話はＪリーグ実行委員会って各クラブの社長達の会議
それを受けてＪリーグと日本サッカー協会で作る将来構想委員会で議論されて
１２月の理事会で最終決定 >>361
１年の日程はまずFIFAが決めて、その後に空いてる場所にAFCが日程を入れて
最後にJFAが日程を決める
FIFAが秋春制の欧州を基準に日程を決めるから
春秋制の国は滅茶苦茶な日程になる 秋春制にした方が雪国クラブも開幕戦や閉幕戦をホームで出来るから良いんじゃないの？ 声優・佐々木未来さんの巨乳、やべぇwwwwwwww※悶絶画像あり
https://goo.gl/VR6HEp
テレ東で筧美和子のオッパイがひたすら強調されまくるwwwwwwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/vStULz >>345
ブラジルや南米が強い理由を気候風土的に教えてくれ
日本はやきゅうなら適してるのか？w >>364
クラブの利益が日本サッカーの利益とイコールに成らないから難しい
貧乏クラブの社長は設備投資など苦労はしないで楽にＪ１昇格できる制度にしたい訳で
でも協会は日本サッカーの未来の為には子供達が一年中サッカーが出来る環境整備を進めたいし
ＪリーグはＪリーグを欧州リーグと肩を並べるリーグに成長したい訳だし
クラブの社長達の裁決で日本サッカーの方針を決めてたら日本サッカーは韓国や中国やオーストラリアに抜かれて没落してしまう >>366
それで割を食う形になるから他のクラブも反対してんのよ。 寒い寒い言うなら4月から11月までやればいいだろ。８ヶ月あるわ
雪国でサッカーをやるのが間違いでバスケを
やってろ
日本はあれダメこれダメばっかで決断
出来ないアホだらけだな
知能低すぎる 現在
WC開催年を除き2月末～12月頭までリーグ戦・ルヴァン他で日程ギッシリ。さらに1月1日までCWC日程と天皇杯
WC年6月7月に1ヶ月半の休みができてしまう分、日程が圧迫されて過密日程でクラブは減収・選手ボロボロ
夏春制
WC開催年を除いても6月7月に最低1ヶ月半のシーズン間が必要。過密日程でクラブは減収・選手ボロボロの上7月に体を追い込むキャンプ、8月いきなり過密日程で死ぬ
WC年 選手には2週間の連続した休みを与えなければいけないので代表選手を一切キャンプに参加させない鬼畜の所業をやってもさらに2週間のシーズンオフが必要 こんなバカ日程に同意するのは知能低すぎて中卒の無職ゴミぐらい >>353
ブラジル人が無料だなんて一言も言ってないのに勝手に人の発言捏造するなよ >>9
つ札幌ドーム
新潟にも野球にも使用出来る、屋根開閉式スタジアムを作ればおk >>376
＞WC開催年を除き2月末～12月頭までリーグ戦・ルヴァン他で日程ギッシリ。さらに1月1日までCWC日程と天皇杯
＞WC年6月7月に1ヶ月半の休みができてしまう
WC開催年を除き日程ギッシリ
WC年6月7月に1ヶ月半の休みができてしまう
↑何この無茶苦茶を言ってる馬鹿はwww 当のJ正会員多数の反対があるから、Jリーグとして反対だしそれはない。
結局J関連の話題を出したいだけなんだよね。 >>376
＞WC年 選手には2週間の連続した休みを与えなければいけないので代表選手を一切キャンプに参加させない鬼畜の所業をやってもさらに2週間のシーズンオフが必要
↑７月開幕の国もあるがそんな事は起こってないのにこの馬鹿は 2013年の話
http://www.urawa-football.com/post/10678/
ただ、ヨーロッパと違って、1月は日本でサッカーをするのは難しい。2月も基本的にＪリーグが開幕をしていない。
12月は第1週で終わっているということを考えるとシーズンを移行するとしても
ある程度ウィンターブレイクを設けないといけない。
ただ、今、シーズンオフになっているところをウィンターブレイクにすると、シーズンが極めて限られた月数になり、
超過密日程になってくるので12月の第3週までやるとか、2月は第3週、4週で全国で試合を開催できるような
環境にならないと難しい。
それはスタジアムだけではなく練習場も含めて、降雪地域を中心とした色々な設備の改善が必要です。
そのためには時間も必要です。その方がサッカーが出来る期間が広がるという意味でも
Ｊの理念に合致する方向のはずだから、それを今から積極的にＪリーグと日本サッカー協会が協力をして、
各都道府県に協力要請を仰いでいきましょうという話を決めました。
これについてはほとんどのクラブが反対のない形で理事会に上程をする形になりました。 要約
夏春＝過密なのは協会も把握
12月や2月に試合をしなければいけないが、設備的に無理
その解決手段＝タカリ >>318
4,5両月、特に書き入れ時のゴールデンウィークの間に週3試合、それ以外の週に週2試合集中して試合すれば、10～11月のAマッチ月のスケジュールの対応は出来るが >>380
中卒だけど小学生以下の知能しか無いキチガイチョンチップ
1年は52週、365日しかないんだよキチガイチョン >>384>>385
＞2月も基本的にＪリーグが開幕をしていない。
＞2月は第3週、4週で全国で試合を開催できるような環境にならないと難しい。
数年前から２月開幕してるんだが >>387
日本語を覚えてから書き込めwww
ギッシリの日程だったらWCで１ヶ月半も休みを入れられないだろw 未だに札幌ドームがあるから大丈夫云々ってレスを見かけるけど
10年くらい前にタイムスリップしたのかと錯覚するわ
痴呆症かよ ID:pRhDXKOz0
ID変えて自演続けても無駄だよキチガイチップ 長期間導入なしの結論に決まりそうとなるや
もっと話し合えファンの声を聞けって往生際悪いな 熱中症死亡事故を隠匿しなきゃいけない今のシステムじゃヤバイ >>395
7月上旬 フィジカルメニュー中心のキャンプ
7月末 開幕
8月 過密日程
が夏春制ですが死ねよ嘘吐きクズ >>376
天皇杯を1月1日にやる方がおかしい
準決勝を11月8日か11日にやっても良かった >>399
隠匿されてきた真夏のサッカー熱中症死亡遺族に光を >>403
移行しても夏の試合無くならないんだけど
秋春制って言葉に騙されてない？ 全ての原因はJ1のチーム数が多すぎること
みんな分かってるのにそれを変えられない
日本サッカーの最高峰なのに1億以上稼ぐ選手は数えるほど
だから欧州の2部リーグにすら優秀な若手が移籍する
移籍金も低く優秀な若手を育てても球団に見返りは少ない
DAZNで潤った今こそ改革出来るチャンスだ
J1を10か12チームくらいにして
レギュラーなら5，6千万くらいの年収は最低やって欲しい
2億超えのスター選手も何人かはいて欲しい
そうじゃなきゃ野球に比べてカッコ悪いだろ >>406
12チームにして観客動員が悲惨なお隣のKリーグクラシックがあるんですが >>406
DAZN資金で今後「プレミアリーグ化」の可能性はあるな。
違いは国際的に有名選手いてACLも上位で戦える選手層をそろえられるリーグ。 熱中症死亡事故も電通の影響力低下で隠しきれなくなるからな
早く移行しないと不味い事になる まさか、Jの夏の試合を昼にやってるって思ってる人いるの？ >>410
J3で照明ないとこだとやってる
J3もJリーグの正会員で構成されるリーグだしね >>411
しかもJ3は身体未発達の選手がいるからな 夏春やりたくてしたかたないやつが御用記者使って書かせたんだろ >>406
チームを減らしてもチームの予算は増えないぞ。
増えると言うなら、どの様に増えるか示してくれ。
殆どのチームのスポンサーは地元のチームだからスポンサーになってる所ばかりだ。 熱中症問題があるからな
ユースで死亡事故が起きる前になんとかしないと 熱中症が問題なら6月から10月まで試合は出来んなｗ 夏春制にしても冬の休み期間は現状とほぼ変わらないって言ってる馬鹿がいるけどさ、だったらシーズンオフの期間はどうなるんだよ。
シーズンオフの期間無くしたら新シーズンに向けて新戦力をフィットさせる時間が無くなるし、監督が変わったら新しい戦術を浸透させる時間も無い。
シーズンオフは少なくとも１ヶ月半は必要。
ウインターブレイクを現状と同じで新たに夏場に１ヶ月半のシーズンオフなんて、時間的に無理だろ。 >>406
数を減らしたらレベルアップみたいな幻想の根拠はどこから出てるんだ？ >>411
おーＪ３は午後3時からやっとるな 大変だな
残半後半の中頃でウオーターブレイクは取ってるんだろ。 秋春制やりたいなら、まずは人工芝ピッチ認めて、JリーグがDAZNマネーで全天候型のドーム球技場整備するぐらいしないと無理だろ。
まあ、雪が降る地方はウインタースポーツがあるし、日本全国で野球やサッカーやるのも不自然だと思うから、雪国はバスケのBリーグに譲り渡してもいいんでないの？
つーか、現行のまま秋春制移行したら、J2中位以下のクラブは栃木や沖縄みたいにB1に食われて自然淘汰されるドーム思うし、それぞれの地域性に向いたスポーツやればいいんだよ。 >>415
今はJ1所属クラブの分配金が3億5千万円×18クラブ＝63億円だけど、J1が10クラブとか12クラブとかに減れば63億円を少ないクラブで分けれるようになるかもしれない >>422
だからＪは冬はやりたくないって言ってる。 >>423
DAZN前でクラブ収入合計は1000億ある
分配金が上がるのは魅力でもクラブ数を減らして試合を減らす損失には全く追いつかない
知らないなら黙ってろ焼チョン ここでは人の不幸さえもゴリ押しの材料
これはさすがに田嶋マネするなよ？
いくらここ以下の書類しか作れないからってそれはダメだぞ？ >>425
試合数は10クラブにしてH&Aを2回したら36試合出来る
2試合増えたくらいの調整くらいは出来るだろ なんというかJリーグの正会員の多数が反対で秋春制論議は終結なのにここまで強引な論調なのはなぜだろう？
お隣という見本があるのにリーグの繁栄とは関係ないチーム数を減らせとか >>429
協会内にも欧州厨がいるってことじゃね？
「Jリーグのスタジアムには本場みたいな憎しみが足りない」とか言いそうな奴らがw >>427
DAZNのお金はJ1が18チームあり、その視聴者がいる前提だよ。10チームに削減なんて、それだけでチーム目当ての視聴者が半分になるので、DAZNがOKするとは思えない。
あと、J2に落とせられたチームのスポンサーは離れるのが多いだろうね。 >>427
Ｊ２Ｊ３の成長も促すバランスも考えてくれよ
まるで下のカテゴリーなんかほっとけって感じだな。 >>431
下のカテゴリーに落ちたら見なくなったりするサポーターや離れるスポンサーがまだ多いのか
それならそれで今の現状でいいかどうかも疑問だよね
より良くする為にどうすればいいかってだけで、プレミア化案もただの一案だけどね >>433
下位のカテゴリーに落ちたら客やスポンサーが減るのは別にＪリーグが成熟してるしてない関係なく、世界的にスポーツでは当たり前の事だと思ってたけどね。
どんなチームだって、熱心なサポとそうでない客がいるもんだよ。ブンデスだって1部と2部の観客数を比べればわかる話 >>433
例えば、今のJ1の18チームを10チームにしたとする。
それで競技力が上がるかと言えば、微妙だと思うけどね。何故なら選手の契約枠があるから。そして、そんなに大金を払えるチームは10チームも無いから。
結果的に高いレベルで戦える選手が減り、若手がＪリーグで経験を積めなくなり、チームが減る事で全国的なサッカーに興味を持つ地域が減り。
あまり良い将来がみえない。 >>435
結局「チーム数減らせ」って主張の裏に、サッカーへの全国的な興味を削ぎたい意図が見えちゃうのよね 野球と丸かぶりの日程がようやく無理だと気づいたみたい >>437
オーバートレーニング症候群で試合に出れる奴がいなくなる >>437
野球のピッチャーもいいピッチャーは中３，４日でまわせば勝ち星増える的な
考えかな？ >>435
現状肯定するのもいいけど、観客動員とか視聴率とかそこまで上手くいっていないのが現状じゃないの？
どう変えてけば盛り上がるのかの正解は分からないけど、トップカテゴリーのクラブ数を減らすメリットも考えていいと思うだけだよ
2リーグ制と秋春制は完全に反対だったけどね >>442
クラブ数を減らすメリットを考えて良いと思うけど、だったらそれをもっと教えて欲しい。
DAZNマネーが増える事で来年からは選手の給料も上がるし、名が売れてる外国人選手も来る様になるだろう。 欧州を日本のスケジュールに合わせる方がまだ現実的だわ。
夏場にもっとサッカーをしやすくなる環境づくりについて考えた方が良いんじゃないか？ >>446
UEFAと欧州各国リーグの会長とマブダチなら、
今度提案してみてくれ。 >>445
インターハイって何かあるんだっけ？
高校年代ってプリンスリーグや高円宮杯とかでかなり改善されてるイメージ。 >>449
たしかプリンスリーグの最上位のプレミアリーグの東西の優勝チーム同士の対決が高円宮杯 >>429
クラブの主張だけで日本サッカーを運営してたら日本サッカーの発展は無いから
生徒の主張だけで学校のルールを作ったら学校が荒廃するのと同じ >>451
クラブの存続に関わる事だから主張するのは当たり前。
存続とは技術レベルだけじゃなく運営の継続性も指す。
ＪＦＡ自体はＪクラブへの運営に責任は持たない。
学校は勉強させる環境をつくるが、勉強の責任と結果は本人に帰属する。
希望する大学に入れないからといって学校はその後の責任はとらない。 >>451
Jリーグの話なんだから正会員クラブの議決が全てなのは当たり前だろ。
JFL以下なら日本サッカー協会の力が及ぶんだからまずはそこから秋春制に変えてみろよ >>454
違うよ
Ｊリーグ実行委員会は数ある委員会の１つ
学校の生徒に校則を作らせたら遅刻欠席okで茶髪ピアスokとか無茶苦茶になるのと同じで
クラブ社長達に好き勝手やらせたら原っぱでＪリーグの試合をやるはめになる
だから先生や文科省がルールを決める訳
Ｊリーグで先生や文科省にあたるのがＪリーグ理事会やサッカー協会 >>452
現時点で2月開幕なんだから可能だよなぁ >>1
ウィンターブレイクとシーズンオフをいっしょくたに考えんな。
シーズンに2回も身体をリセット出来るか。
ウィンターブレイク中はあくまでシーズン中。 >>457
Jリーグは今やJFAより強い会員制組織であって学校じゃねーぞ。 >>436
近くにチームがないと興味が出ない前提なのだろうが
サッカーに関しては海外や代表の専門ヲタが多くいる時点で
チームが近くになくてもはまる要素があると言えるように思う >>453
学校は勉強させる環境をつくるが、勉強の責任と結果は本人に帰属する。
希望する大学に入れないからといって学校はその後の責任はとらない。
その通り
協会やＪリーグはクラブが発展する為のルール作りをするが
発展する責任と結果はクラブに帰属する
クラブが設備投資して発展する為の環境はＪリーグや協会が作る
クラブが希望するディビジョンに入れないからといってＪリーグや協会はその責任をとる必要は無い >>463
組織図は下のようになってるがな
金はJリーグのほうが持ってるし
J1クラブはJFA会長選挙において1票持ってる。
まあ英協会とプレミアリーグと同じ関係よ >>457
アホらしい、茶髪がーとかただ管理するために
禁止してるだけ
そんなの禁止して無い開成とか風紀乱れてるのか？
例えが的外れなんだよ そろそろJリーグも1月開幕になるぞｗ
どんどん開幕時期が早まってるんだから
それでも反対してるやつらは何考えてるんだろ >>1>>30
秋春制にすると、U２０Ｗ杯とか、女子Ｗ杯とかを開催しやすくなるんだよな >>464
J1１クラブと都道県協会とどっちが多いのか >>465
開成への入学条件は生徒が決めてるのか？
偏差値が低い生徒を見捨てるなとかやってるのか？
思慮が浅すぎる 今現在２月も１２月も試合をやってるのに
秋春制にすると雪国クラブがと言って反対する自体矛盾してる >>471
掻き入れ時の夏休みに試合出来ないから反対なんでしょ
冬は言い訳 グローバルスポーツだと自慢するのはいいが
グローバルだからこそ日本の特殊事情を理解してもらえない
秋開幕の方が多数派だからそっちに合わせると世界協会に言われたら
それ以上の抵抗は困難 >>469
秋春やりたいなら最低限それぐらいはOKしないと無理だよな。
そうすりゃドーム型球技場も安く出来るんだし。
客が来てこそプロが成り立つんだから、人工芝ぐらいは解禁すべきだわ。 JSL時代は秋春制だったんだから、
やれば出来るよな >>474
まあ、下手に糞天然芝にするよりは人工芝にした方が遥かにいいんだよなぁ
実際に使ってみて思うよ >>466
春秋制でも3月後半開幕にすべきって事は以前から主張しているよ。 >>97
キャパの関係で夏開幕にしたところで開幕戦の動員はせいぜい1割増くらいだぞ
むしろ補正無くなった冬試合は5割～7割減になるから分トータル的には動員マイナスになるで >>472
２つ間違ってるよ
・基本的に水曜ナイターと土日開催のＪリーグ夏休み中は書き入れ時じゃない(他の月と動員が変わってない)
・秋春制でも７月下旬開幕だから夏休み中には開幕してる >>11
7月～9月夏は観戦する方もプレーする選手もつらい
12月～2月冬は観戦する方はつらいが、選手は問題ない
全てドーム型スタジアムなら夏でも冬でも問題ない >>475
旧JSL時代は一応は2回総当たりだがホームタウンの概念が無く
国立、西ヶ丘、ニッパツを使い回してた。 >>480
インドア派はかなりいるし
室内でやるメリットはかなりあるわな >>478
今90％も収容率があるクラブは無いよ
精々70％ぐらいJ2J3クラブは50％以外
開幕戦でキャパオーバーするクラブは圧倒的に少ない >>474
人工芝の解禁じゃなくて天然芝を全チーム禁止にしなきゃ不公平だな。 >>482
それって、フットサルを観てろって事だからな。
サッカーは野外で出来る時期を選ばなくてはならない。 >>480
フットサルが最強だな。
しかしサッカーは夏にやらなくてはならない。 どうせ6.7.8月なんて練習も試合も誤魔化しのやっつけになるんだからキッパリ休みにした方がいい >>484
なんでだよw
芝の長いスタや芝を短く刈ってるスタがあるように
天然芝、ハイブリッド芝、人工芝で
その芝で慣れたホームクラブが有利になるんだから良いじゃん ヨーロッパに少しでも追いつきたいなら
秋春にすべきだよ。 つーかJリーグの練習場も強豪高校のグランドもほとんど人工芝じゃん。
人工芝で試合していけない理由なんかないだろ。
人工芝にすれば稼働率の問題も解決出来るし、さっさと解禁すればいいのに。 >>491
春秋でも世界最強のクラブと延長まで行ったしそのままでいいよ。 日本の天然芝とロングパイルだと大して地面の硬さ変わらんように感じた
細貝が言うには欧州のピッチはかなり柔らかいらしいが >>382
釣りなのかアホなのか不明だけど、
この手のスレって必ず札幌ドームを出してくるやついるよね。 数ヶ月前に暫くは議論しない方針になったんじゃないの？ >>496
そうなんだけど、なぜか諦めきれない奴らがこんなスレ建てたんですよ この手の話は観客のことは無視なんだよな。
代表オタは空調の効いた部屋から出てこい >>498
春秋制で真冬の２月１２月に試合やってる事を無視して反対する奴がいるよね
明らかにダブルスタンダードなのに
脳味噌が霜焼けしてるんじゃないだろうか？ >>500
春秋の2月12月はシーズン開幕と閉幕で動員ブーストかかるから、寒さのリスクをある程度は相殺できるけど、秋春の12月2月は中だるみの時期になるから、同じではないよね？
秋春の場合、そこはどうするの？
2ステージ制にでもする？ >>500
あ？
リーグの開始と終盤は書き入れ時だぞ？
中盤の中だるみ時期と同じように考えてんじゃねーぞ。 >>500
本当のJリーグを開幕して良い時期は
3月下旬だよ。 >>496
最終結論の前に規定路線に乗せる政治テクニックである。 >>501
同じでは無いよね
２月の動員が10000人、７月の動員が15000人
開幕ブーストで動員が1.5倍に成ると過程すると
２月の試合に開幕ブースト掛けると15000人で5000人の増
７月の試合に開幕ブースト掛けると22500人で7500人の増
２月開幕だと２月15000人＋７月15000人で30000人
７月開幕だと７月22500人＋２月10000人で32500人
夏に開幕した方が2500人分の動員増加が見込める まあ秋春だろうが春秋だろうが試合数が変わらない以上夏場にシーズンオフ期間を取らなきゃいけない秋春の方が日程きついだろ 秋春制推進派はＪリーグや日本サッカーの発展を大義名分に掲げて
秋春制反対派は雪国クラブの現状維持を大義名分に掲げて
話しているのだから話が噛み合わないよね
秋春制推進派「もっとＪリーグを変えていこう」
秋春制反対派「そんな事をしたらＪリーグが変わってしまう」
って水掛け論を展開してるのだから >>508
だから肝心のJリーグ正会員クラブには反対派が多い時点で終わってるのにかってに水掛けしてるだけだ。 >>508
行き着く先は戦争だからな。
そうやって戦争は起きる。
秋春制の議論は、まさしく国際社会の縮図である。 秋春制推進派は野心的でＪリーグや日本代表を欧州リーグや欧州代表に追い付く追い越す事が根本にあって
秋春制反対派は保守的でＪリーグや日本代表はどう頑張っても欧州リーグや欧州代表に追い付けないよって考えが根本にある >>505
そのデータにも疑問がないわけでもないが、仮にその通りだとして、夏冬の観客動員の凸凹は現行よりさらに激しくなる訳だけど、そこはどうするの？
飲食とかも凸凹がない方が安定するよね。
繁閑ギャップのリスクをそれだけの動員増で吸収するのは難しくないか？
夏は当然ナイトゲームになるけど、人件費だって夜10時を過ぎたら時給25%増しだよ。 >>508
雪国クラブ云々は隠れ蓑で本当のところは夏休みに稼げなくなるからだよ >>509
Ｊリーグ正会員とＪリーグ理事とサッカー協会役員
それぞれが何を根幹に考えてるか違ってるからまとまらないよね
Ｊリーグ理事やサッカー協会は組織の成長を根本に考えてるし
Ｊリーグ正会員の中層下層のクラブは自クラブが他のクラブに取り残されないようにする事を根本に考えてるし >>512
冬にやるとか、
オフシーズン、プレシーズン期間を削って長い期間サッカーをやる事が欧州に追い付くとは思えない。 【座間市９人殺害事件】
余罪があった、、、
新宿で女子高生殺害
https://goo.gl/Uv4WBr
【画像あり】小倉優子（33）即ハボンゴｗｗｗ
https://goo.gl/XanzNx
日本一可愛い女子アナのすっぴん※画像あり
https://goo.gl/PEYqzz >>516
今も冬にやってるし
秋春制移行推進派はオフシーズン、プレシーズン期間を削って長い期間サッカーをやれば欧州に追い付くと主張してないと思うけど？ 別に世界最強のクラブに一瞬勝つんじゃないかって思わせたり、延長まで持ちこたえてる時点で
欧州に追い付くってためって話なら春秋でも問題ないと思う。 ＞日本協会側が提案する秋春制は１２月下旬から２月中旬まで冬季中断があり、
２月下旬に開幕する現行の日程と比べて冬季の試合は１?２節増える程度。大差はない。
ならやれよとしか思わんが >>520
ダメに決まってるだろ
本当のJリーグを開幕して良い時期は3月下旬だ。 >>515
Jの各クラブが自チームの経営を第一に考えるのは経営者として当然の判断だと思うけど、秋春制の推進派が格差拡大をどう考えているかが見えないからねえ。
各クラブの収入から利益をリーグでプールして、不利益を被るクラブに補填するとか、全天候型人工芝ドームをリーグのカネで作るとか、雪国クラブが賛成に転じるような案を出せば意見も変わるんじゃない？ >>519
CWC限定の話じゃないだろw
Ｊリーグの選手がレベルの高い欧州リーグに「挑戦する」と言って次々と流出して
Ｊリーグが欧州リーグの育成リーグ化している訳で
欧州リーグと肩を並べるとはＪリーグの選手が欧州リーグに挑戦と称して引き抜かれない事で
欧州リーグを追い越すとか欧州リーグの選手が挑戦と称してＪリーグに来るようになる事だと思うよ >>522
経営第一が設備投資をしないと言う事なら
Ｊリーグ百年構想や日本サッカー協会のサッカーの普及と相反する考えなんだよ？
Ｊリーグと主義主張が合わないのならばＪクラブを辞めるしか無い
Ｊリーグの恩恵を受ける権利を求めるなら
Ｊリーグが求める事を実行する義務を果たさなければ成らない >>523
それは開催時期変えても無理だわ
どのスポーツでもプロの選手ってのは世界的に多く金を貰えるところに行くわけで中国に資金で勝てない以上どうしょうもないわ。
お金以外の要素としてはJリーグクラブの格を上げることだけど、アジア相手ならACL。世界的にはクラブW杯で良い成績を納めないと。 >>513
夏冬の観客動員の凸凹は現行よりさらに激しくなる
が年間トータルの売り上げはアップするのでは？
７月開幕になったからと言って夏の試合が増える訳ではないから
経費の話は関係ないよね？ >>524
推進してるのは日本協会だろ？
Jリーグ加盟クラブの多数派は反対なんだから、Jリーグの方針に反してないだろ。
Jリーグの多数派が賛成で反対派が多数ならその理屈も通るが、現実はそうじゃない。 >>525
それが>>512の言う根本的な考え方の違いなんだろ
「挑戦する者」と「最初から諦めて挑戦すらしない者」との考え方の差 >>526
観客動員が増えるなら、運営に必要な経費も増えるよ。当たり前だけど。
シャトルバスの本数１つ取ったって、1万人の試合と2万人の試合で同じ訳ないのはわかるよね？ >>527
Ｊリーグ百年構想をググるといい
あくまでクラブの多数決では反対派が多かっただけで
Ｊリーグはまだその態度を決めては居ない
あくまでＪリーグ運営はＪクラブの意見を聞いただけ
クラブライセンス制度も反対するクラブが多数だったのに強行された理由を考えないと >>528
挑戦することなら今のままでも十分できるんだよ。
開催時期を変えなくても十分にな
去年は鹿島、今年は浦和が活躍してるだろ >>529
観客動員増加するとクラブの利益は減る
裏を返せば観客動員が減少すればクラブの利益は増加する
と主張したいの？
その発言の意図は何？ >>530
理事会で反対多数により秋春制否決で終了だろ。 >>531
CWC限定の話じゃないと言ってるのだか理解できないかい？
欧州リーグと肩を並べるとはＪリーグの選手が欧州リーグに挑戦と称して引き抜かれない事で
欧州リーグを追い越すとか欧州リーグの選手が挑戦と称してＪリーグに来るようになる事だと
言ってるのだけど >>535
決まったらもう議論しないでほしいよ
壊れたラジオのような君の悪あがきも聞きあきたし >>532
秋春制移行で観客動員が大幅アップするならともかく、多少のアップでは年間通しての繁閑ギャップリスクや夜間経費のアップを吸収出来ないと言ってるんだけど。
秋春制移行で明らかに観客動員が大幅アップするなら、こんなに反対派が多い訳ないと思うが。 毎回議論再燃という名の放火がされることでおなじみの秋春制 日本国内でJリーグだけシーズン移行して
その他のアマチュアの領域のリーグは全部現状維持
みたいな捻じれが生まれることによる不具合とかあったりせんのか？
サッカー協会が提案するのだからアマチュアのリーグもシーズン移行すんのか？ >>512
野心（笑）
秋春に移行するにも戻すにも半年無駄な期間が出る >>537
繁閑ギャップリスク
夜間経費のアップ
って何？ IDコロコロしてると誰にあてた話なのかも分からんよキチガイチョン >>537
冬季開催での反対が多いのでしょう？
今が２月や１２月開催してる事を棚上げにして
スタジアム設備投資や練習場の設備投資が必要になると
筋の通らない事を根本に キチガイチョンはまず自分が言ってるゴミ日程が矛盾しまくりなことを理解できないなら死ね キチガイ白痴チョンって欧州ガーって言うけどその欧州ではクラブと協会が対立してるのは当たり前で
リーグはあくまでクラブ側の思惑で進むってのも知らないんだから終わってる >>539
ＪＦＬ側の主張はＪＦＬはＪリーグの下部リーグではなく
独立したアマチュアピラミッドの頂点だと言ってるからね
Ｊリーグ参加基準だってＪリーグ側が勝手に決めた基準だし
Ｊ３が出来た経緯もＪ２下位とＪＦＬで入れ替えがあると
ＪＦＬが実質的にＪリーグの下部リーグになるとＪＦＬ側が難色を示したからだし
Ｊ３がいっぱいに成ったらＪ４創設の構想もあるし ID:i1S8kNnR0みたいなのが発狂してスレを荒らすよね JFLはアマチュアリーグの最高峰だからアマチームの都合的に夏春は無理
キチガイの人生終了 発狂してるのはIDコロコロで敗北を認めないキチガイ
ちゃんと12月には自殺しろよ ねえわざわざ2回線使ってIDコロコロしながら自演してもバレバレって楽しい？
お前の人生って何？周りの人間に寄生してそんなことしてるなら社会の損失だから今すぐ死ねよ >>333
なんでやってみようで大失敗して日本が死にかけた重大な教訓があるのに繰り返さないとなんだ >>351
流石にもう呆れ果てたから十年延長案が出てる 【朗報】川村ゆきえ(31)さん、年取って益々エロくなるｗｗｗｗｗｗ※ｼｺ画像あり
https://goo.gl/EVZkwa
向井理『信じてください。私はケツの穴です。』ｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ab6y2u >>548
その人、口調が荒いと言うか口が悪いだけで、言ってることは至極真っ当だよ
この人の指摘にまずはちゃんと反論してみようよ >>558
前に相手にした事あるけど
何度話しても同じで事をループするから話に成らない人だよ
コロコロ話を変えて最初の話題をぶり返して延々とループするから >>556
だからと言ってそれが日本サッカーが沈まない根拠には成らないよ >>558
>言ってることは至極真っ当だよ
いや、全く 秋春にしないと世界の主流に入れないし、国内的にも野球の裏番組で終わってしまう。
豪雪地帯を救う為に前進をやめたら、
もう終わりだよ。
J2チームの為になんでサッカーの進化を止めなくてはならないの？
だから議論はいつも再燃するんだよ。
だって秋春が正しいから！ >>563
田嶋もそうやって正直に言えばいいのに、回りくどく言い訳してるからダメなんだよ。
「バスケもプロ化したんで、雪国はBリーグに明け渡すと川淵さんと約束しちゃいました」って言えばいい。 天皇杯元日決勝も日本リーグの秋春制の名残りだから。。。
元日決勝を守るなら秋春制に戻す、今まで通りなら元日決勝を捨てるべき 春秋制の直面するであろう問題はこれだな
新クラブＷ杯検討、田嶋会長ＦＩＦＡ幹部委報告説明
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201710310000096.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）理事の日本協会・田嶋幸三会長（５９）が３０日、都内で取材に応じ、ＦＩＦＡ幹部による委員会から届いた報告事項を説明した。
コンフェデレーションズ杯や現行のクラブＷ杯を廃止し、２４チームか１６チームによる新クラブＷ杯を４年に１度の開催にするプランがあることなどを明かした。
FIFA、コンフェデ廃止＆クラブワールドカップ拡大を検討
https://qoly.jp/2017/11/02/beyond-bordersclub-world-cup-expansion-under-consideration-kgn-1
『The SUN』は31日、「国際サッカー連盟（FIFA）は、クラブワールドカップを拡大するプランを検討している」と報じた。
FIFAは24チーム規模に拡大するプランを検討しているとのことだ。
開催期間を夏に移した上で、8チームずつの3グループに分けた上で、18日間に渡って行われる大きなトーナメントに変更しようという動きだそうだ。
これは4年毎に行われているコンフェデレーションズカップを廃止した上で設置されるものであるという。 >>567
コンフェデレーションズカップのある年はワールドカップの前年で
例えば今年なんだけど今年の春秋制の日程で夏に18日間(約３週間)のリーグ中断を入れてどうなるのか あと致命的なのがこれ
FIFA、国際試合の日程改革を検討か。代表ウィークの回数削減
https://www.footballchannel.jp/2017/10/07/post234643/
国際サッカー連盟（FIFA）では、現在の国際試合のスケジュールを見直し、
代表チームの公式戦が行われるインターナショナルブレークの回数を減らす一方で、
1回あたりの期間を長くすることを検討し始めているという。英メディア『BBC』が伝えた。
現行のスケジュールでは、欧州の一般的なカレンダーである秋春制のシーズン中には9月、10月、11月、3月の4回のインターナショナルブレークが設けられている。
各国リーグ戦は週末1回分中断され、その間に2試合程度の国際試合が組まれるのが一般的となっている。
代表に呼ばれた選手が負傷や疲労を抱えてクラブに戻ってくるケースもあり、クラブチームと代表チームの間での選手の扱いをめぐる衝突は永遠のテーマとなっている。
FIFAではその調整の一環として、シーズン中の代表招集の回数を減らしつつ、1回あたりの招集期間を長くすることも検討し始めているとのことだ。 >>569
３月６月９月10月11月に２日づつあるＡマッチデーを
開催月を減らして１回のＡマッチデーに３試合に増やそうとする案
10月11月のＡマッチデーが３試合に成ったら、リーグ終盤にリーグ戦を入れる日程が無くなる >>563
そうそれ
J1とJ2J3に同じ１票を持たせてるのが間違い
J3クラブに１票やるなら、J2クラブに２票、J1クラブに４票ぐらい渡さないと >>563
まともな日程案とそれに向けたロードマップ用意してからまずそれを言う資格が有るわアホ 降雨降雪が一定値を越える都市は本拠地不適格にすべき
雨降ると露骨に客入りが落ちるんだし雪はいわずもがな >>567
鬼の首を取ったかのように、それを持ち出す意味が不明だ。
欧州の秋春制のリーグは12月開催のCWCに参加するに当たって
どのような処理をしてると思ってるのだろうか？ >>575
そういう地域を入れないと
プロとして成り立たない決意の上で始めた事だから。
不適格を出したらアマチュアリーグ時代の黄色い芝生に逆戻りである。
48チームに増えたW杯すら出られる可能性は半分以下となる。 >>563
夏にやらないと日本ではプロリーグとして成り立たないんだよ。 >>577
プロ以外で選手育成する方法考えな
日本の気候でプロをやり更にチーム数100にするなんて無理ゲーってわかったろ
20年以上も実験したんだから >>579
プロ以外で育成する方法が無いからプロ化したんだが？
アマチュア時代の旧JSLも20年以上かけて
アマチュアで育成するのは無理ゲーだと、わかったんだぞ。 >>580
プロと名乗りながら会場利用料すらまともに払えない状態を今後も続けていく宣言ですか
税金に依存するなら客なんか来なくてもいいしチームの本拠地なんてどこでもよくね？
税金を多く出してくれる自治体を本拠地にしたらよろしい >>581
利用料を払えないとダメなら雪国に限らず、ほぼ全てのクラブが不適格になるが、それで良いのか？ >>582
俺はそれでもいいよ
会場利用料も払えないなんてプロとして成り立ってないからそれ
税金に依存すると居直るなら現地の観客なんか要らないでしょ >>574
よく読みなよ？
＞シーズン中の代表招集の回数を減らしつつ、1回あたりの招集期間を長くすることも検討 >>576
今のCWCより日数を拡大させるってニュースだぞ？
ちゃんと読んでるのか？ スポンサーと放映権と税金でやるので現地の客は要りませんって割り切れば
雪が降ろうが雨が降ろうが関係なくなる >>1
秋春は
もう暫くやらんで決まったろ！！！！！ >>30
むしろボスマン移籍で半年前交渉可能になったことのメリット生かせない方が不味い
契約更新有無でクラブ側の態度から判断も付きやすい >>590
秋春制で契約が切れる５月末の半年前から交渉して
移籍金０円で
リーグ開幕前に獲得じゃないの？ 秋春でやる時の話で冬はウィンターブレイクにするから、今と変わらないよと嘘を付く奴がいるけどさ、もし冬を現状と同じだけ休むとなると、秋春制だと6月、7月に休むと想定されるシーズンオフを考慮すると、どうしても休みが多くてスケジュールが組めないよね？
あと、日本のサッカーは欧州を見習ってピラミッド構造になっていて、Ｊリーグの下にはJFL、地域リーグ、都道府県リーグって感じで階層化されてるので、Ｊリーグだけ秋春に変えちゃうと昇格降格や学校からの選手の加入、チーム間の選手の移籍で問題が出てくるよね。
この二点が大きいと思うんだけど、秋春推進肯定派どう思ってんの？ >>592
秋春制だと6月、7月に休むと想定されるシーズンオフを考慮すると、どうしても休みが多くてスケジュールが組めないよね？
↓
組める
サッカーＪ１ 来季はＷ杯で２か月中断の方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170919/k10011148331000.html
日本のサッカーは欧州を見習ってピラミッド構造になっていて、Ｊリーグの下にはJFL、地域リーグ、都道府県リーグって感じで階層化されてる
↓
成ってないよ
https://stat.ameba.jp/user_images/20160311/22/ganbajunya/10/4f/j/o0480039613589827980.jpg >>592
選手の加入は選手登録期間が夏と冬にあるから
在学中に特別指定で入団、冬に卒業と同時に入団と色々な方法がある
JFLからJリーグ加入は
JFLを半期行い脱退、夏からJリーグ加入できる >>594
在学中にプロって高校生も？無理があるよ >>595
今でも普通に行われてるのに？
【サッカー】＜FC東京＞久保建英(16)＆平川怜(17)とプロ契約締結！今季中のJ1デビュー目指す
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509507876/ ルヴァンも代表もACLも関係ないチームの方が多いからみんな暇してますよ そもそもスカパーにすら金払ってなかったクソ食いチョンがJリーグの改革についてだって笑わせるわ
キャンプの練習メニューもしらなかったくせに
っていうかキャンプで何するかも知らないから日本で7月にキャンプするのを肯定する人殺し >>598
今年は既に40人近くいるのに特例とかw >>>599
で、代表やACL、タイトル争いに関係するチームに皺寄せが来ると
真剣に取り組むクラブほど馬鹿を見るんですよね 【芸能】”すみれ “、日本人離れした超絶スタイル！ハロウィーン衣装で披露※即ｼｺ画像あり
https://goo.gl/DujHD4
【画像あり】レイプされたアメリカ人女教師バックパッカーの身体がとんでもなく、えろいｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/6w3GJU >>603
チップはキチガイで無知で嘘吐きだからJ2とJ1の両方が絡むこと議案に関しては
J1のクラブ代表者に2票あるのも知らない >>602
取り組む手当てとして分配金に差が付いてるだろう。
文句があるなら金は平等に分配しろよ。 >>606
子供と同じだな
J1は２票じゃなく４票にって話を見て
論点の違う自分の知識をひけらかしたくなって書き込むとは >>607
分配金に差が付いてるのは
Ｊ１の方がＪ２より価値があるからだよ
放映権もＪ１の方が高く売れるから カップ戦の時期ずらして1ヶ月早くシーズン終われば終盤のぶつ切り無くなる
秋春以外にもやりようある >>610
９月１０月１１月に代表戦とカップ戦があるけど… 綾瀬はるかのオッパイが理想すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ※超絶ｼｺＧＩＦ画像あり
https://goo.gl/yNMdGn
【悲報】坂上忍、逮捕の詳細ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/UM4urQ >>597
普通ではないな
その2人は高校のサッカー部に所属しているわけではないから、いつでもプロ契約を結ぶことができるが、他の高校生は無理だろ >>613
高校生の特別指定選手は今年だけでその２人を除いて既に４人もいるけど？
ユース所属の二種登録選手もっといるよ？ >>614
ん？ちょっと書き方がおかしかったな
サッカー部に所属してる選手は特別指定選手って名前で今年は現在までで４人
ユース所属の選手は二種登録って名前で多くいるぞ？ 【激写あり】 長澤まさみ（Eｶｯﾌﾟ）､ﾉｰﾌﾞﾗ時に撮られた画像が！Ｍ字開脚で股間もパックリｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/tte8HS
【座間殺人事件】白石隆浩容疑者、池袋でも同じ事件を起こしていた！！！？ と ん で も な い 暴露情報が投下される！！！
https://goo.gl/84FSBn 秋春、つまりブンデスリーガみたいに欧州主要リーグ式夏春制がフットボールにはベスト。
それは国内サッカー板スレでとっくの昔に結論出ている。
４月入学問題も同じく結論出ていた。
秋春競技も春秋(冬)競技もどっちも存在する。
フットボールは単に前者なだけ。
これは日本も欧米も一緒。 jリーグなんてクソつまらんと思ってたけど見にいったら盛り上がって笑った Jリーグが野球のキャンプ情報に負けるのがいやなんだろう 成長には個人差があるけど人間背が伸びてるうちはトレーニングしてもなかなか筋肉が（大人みたいには）つかない
高校生なんか大人とまざるとヒョロヒョロしてるのが普通
普通じゃない（成長が早かったり背が伸びてるのに筋肉がついたり、フィジカルコンタクトを抑えられる技術があったり）
選手だけが高校時代からとか、高卒すぐにJリーグで試合に出られる
そんなのはユースとトップで練習試合をやってるのでも見ればすぐ分かる話なんだがな
練習試合も見ない嘘吐きチョン >>608
知りませんでしたって正直に言えよ
人生やり直すならそこからだぞキチガイｗ
できないなら自殺しろ 雪や寒さで客が入らないのでやめてくれ、
というチームはサッカーをやめてくれ。
と言えばいい話。
第一、弱いチームをこれ以上作って意味あるの？そんなチームは夏だって客来ないし。
抵抗勢力を切り捨てないと、いつまでたっても発展途上国だよ。 雪や寒さで客が入らないから止めてくれって言ってるのはほぼ全クラブなんだが
そんなクラブはサッカーを止めてくれってJリーグからクラブ無くなっちゃうけどｗ
知的障害は黙ってろよ >>622
流石にそこまですると角がたつから、議論凍結で封じ込め >>625
北の国、かもよ
でもあそこはスポーツを使っては日本の邪魔はそこまでしないか、南と違って >>614
特別指定選手とプロ契約なんて、まったく違う制度だろ
特別指定選手は高校生・大学生もJリーグの試合に出場できるという制度であって、プロ契約を結ぶわけじゃないから、高校・大学の試合にも出場できる
プロ契約だと、高校・大学の試合には出場できなくなるから、学校を辞めるか部活を辞めるかする必要がある
ユースの選手は、部活には登録していないから、その必要がなく、いつでもプロ契約を結ぶことができる
特別指定選手という制度は、「特別」という名前が示すように、ごく一部の選手にしか適用されない制度だということを理解しような 結局は開幕当初のJ上層部の先見性のなさが今の事態を招いてるんだよな。前身の日本リーグは秋春制だし。
もっとも当時はワールドカップなんて出たこともなかったし、欧州なんて遠い遠い異国の話でグローバル化も何もなかったわけだが。 チップじゃないけど同じタイプで同レベルのキチガイがIDコロコロ >>518
つプロ野球
春秋制だと、マスコミや観客の人気が開催時期が被り、かつ読売・東京両新聞が関与するプロ野球に取られるから、プロ野球と被らない秋春制が無難、と踏んだかと 除雪地帯がどうこう言うなら人工芝OKにしろよ
芝のせいで経費が掛かるんだし 逆に春秋に拘る人間って何なの？
日本のサッカーの進展を阻んで何が楽しいの？ JSLの歴史も知らないキチガイが嘘吐いてるけど
JSLは元々春秋で20年、秋春で7年
秋春は失敗だったので春秋に戻りました ここまでサッカーが人気出れば
秋春で集客が極端に減るとは思えないが。 集客に基づいた経営をやってるから集客が減るようなチーム数減だの過密日程だのには断固拒否なんだよIDコロコロのキチガイ卑怯者 シーズン終了後に3ヶ休みならいいけどシーズン途中に3ヶ月休まれるのはなー >>635
JSLはラストシーズンまで秋春だった
失敗と言うよりJリーグが春秋なので発展解消 >>632
夏春制にても意味無いだろ開幕と優勝決定が
被るんだから
今なら野球終わって、Jの優勝が被らない
春に優勝決定なんて野球6試合の結果の
後に放送するテレビ局とか普通に
出てくると思うぞ 野球より早くシーズンが始まり、野球より遅くシーズンが終わる今でさえ、野球より露出が少ないというのに、
シーズンが移行し、最初と最後が野球のシーズンと株ったらどうなるかとか、まったく考えてないんだろうな 学校をも秋春制にしないと厳しいよね
10月新年度、か。 >>623
そういうJリーグにファンは付いてくるか？
そんなクラブ踏み潰してまで欧州様にひれ伏すJリーグならスタ行く気しねぇわ。 >>642
プロリーグが拒否してサッカー協会が変えろと言ってるのに
学生やアマチュアリーグをどうするのかって話が全く見えてこないのが意味不明なんだよなあ
サッカー協会として大きなビジョンがあるんだろうか 逆にあると思う？
10年以上全く進展してないのに議題をただ持ってくるやつらに 秋開始だとシーズン途中に3ヶ月くらい中断入るんだろ 微妙すぎるわ Jリーグは拒否なんだから、協会は秋春制がそんなに素晴らしいのから
Jリーグとは別山のJFLをプロ化して秋春制にして自腹きって運営して伝えてくれよ >>629
何か問題でも？
秋春制での選手の入団方法の話だろ？
在学中にプロ契約、強化指定、二種登録と夏に入団する色んな方法があるし
卒業と同時に冬の移籍期間に入団する方法もある >>629
＞ごく一部の選手にしか適用されない制度
何サラッと嘘を言ってるんだよw
特別指定に今年何人指定されてるかwikiを見てみろ >>647>>648
記事ぐらい読んでから書き込めよ
だから反対派は馬鹿丸出しで頓珍漢な前提で話を始める 人生でも夏春でも負け犬の糞喰いババアのチップ復帰
なお特別指定から大学に行くケースも多いし
2年連続で特別指定になる選手とかも多い（延べ人数）
延べ人数を無視してもJに入る選手は毎年120～150人ぐらいで特別指定だけだと全員でも1/3 はいまたID変えた
で、今の春秋制でもWC年は苦しい日程をやりくりしてるのに
キチガイ制ではそれが毎年になるのはなんでもないのかキチガイ
そしてWC年のバカ制ではほぼ日程破綻するのは確定だ
キチガイがどんな詭弁使っても1年は365日だ
お前の負けだキチガイ 秋春制反対派ってID:I+Z6CNRP0みたいなキチガイしか居ないの？w >>655
>>567と>>569これ
都合が悪い事をスルーしてワールドカップ年だけとか言うなwww >>651
浅い考えだな、ただ入団するだけじゃなく
学校との両立とか
シーズン中に入ってチームに馴染むかとか
派生する問題に考えが及んでない >>656
天皇杯は多少意味があるがルヴァン杯は基本的に代表戦やACLの裏でやってるので日程解消にならない
にも関わらず田嶋のアホウが1月にルヴァン杯やればいいんじゃね？と言って呆れられた
お前は日程も把握してないんかい だからキチガイチップはワタミと同じ自己愛で他人のことを何とも思ってない人でなしなんだよ
WC年は本当にクラブも選手も疲労するんだからな
それが毎年になる時点でダメなのに、4年に1回やってるんだから平気でしょってのが本当にワタミ
死ねよ >>651
どんな方法でも半年間選手を無給で使うかクラブが余剰人員抱えて人件費増やすかしないと無理だなｗ >>660
現在も行われてる事を秋春制でも同じくやるだけだろ？
春秋制では問題ないのに、秋春制では問題だと言うのは
典型的なダブルスタンダード、難癖だぞ？ >>662
>>658は？都合が悪いからスルー？www >>663
新入団員を余剰人員とか無給とか馬鹿丸出し 詭弁のガイドラインをそのまま体現する自己愛チップ（今すぐ死ぬことだけが社会貢献の人間のクズ） おう人非人
お前がだした>>567と>>569に賛同してるやつがお前の自演以外一つもないあたりで気がつけ
そして今すぐ自殺しろ >>664
今ははとんどが開幕に合わせて入団だろ
それがシーズン途中に入るのがほとんどに
なるなんておかしいだろ
キャンプとかせずにチーム馴染めると
思ってるのか >>663
無給で選手が使えるならクラブ側は人件費削減になるし
人件費が増えるなら選手のメリットになるし
ただ文句言いたいだけだろw
立場が選手側とチーム側とブレブレwww >>669
＞今ははとんどが開幕に合わせて入団だろ
その思い込みが間違い
毎年の新入団が150人弱、強化指定が50人弱、二種登録が更にいる
全体の半数以上が強化指定か二種登録だよ？ >>670
無給でやれとか頭おかしいんじゃね
人件費増えたらその金どっから調達するんだよｗ
馬鹿は死ななきゃ直らない >>672
強化指定選手は多い年で30数人、去年なんか23人なのになんでそんな嘘つくの >>672
一口に指定強化選手とは言っても、プロ契約は他のクラブと結んだり、プロ入りせずに大学進学したり、Jリーグで1試合も出場しなかったりと、その内実はいろいろと異なる
単純なプロ契約とは、まったく違うだろ >>673
無給でやらせるな
給料払ったら人件費が増えるからダメ
どっちなんだよw
自分の言ってる事が矛盾してる事すら理解してないのか馬鹿丸出しwww >>674
特別指定選手としてJリーグクラブに登録された選手一覧 - Wikipedia
を見ろ >>676
お前は他人の金に寄生して生きてるド畜生だから金が天から降ってくると思ってるんだよ
邪魔だから死ね >>677
>>567と>>569をスルーして逃げてるのに、なんで生きてるの？
恥ずかしげもなく書き込めるの？親が泣いてるよ？www 特別指定とは卒業後、同じクラブでのプロ契約を約束する物ではない。
クラブは卒業後のプロ契約を拒否する事も出来るし
選手は他のクラブを選択する事も出来る。
卒業前から囲い込むなら中退を条件に正式契約にしなきゃダメなんだよ。 とにかく欧州と合わせてほしい
もっとオフにJと欧州クラブとの対戦を増やしてくれ
直接やることで、やらなきゃいけない基準ができるし、サポ的にも差がわかりやすい
移籍の行き来も増えてお互いに良い >>678
そのうち今年卒業するのが何人か数えろキチガイ >>681
【サッカー】＜FC東京＞久保建英(16)＆平川怜(17)とプロ契約締結！今季中のJ1デビュー目指す
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509507876/
この２人は高校中退したの？ >>684
話を変えて逃げるな
お前は>>567と>>569の宿題をスルーするなキチガイ訓 >>686
だからさ
春秋制の今行われてる制度って部分をスルーして
秋春制では駄目だと言うなよ… >>688
春秋制での特別指定は育成の一部だ。
仮契約のような物ではない。 >>685
失礼だけど高校、通ってるの？
義務教育は中学までだよ。 >>134
特別指定は学籍が無くなれば、そこで終了なんだよ。
だから特別指定は卒業後の同じクラブでのプロ契約までは保証してないんだよ。 >>690
何か問題でも？
秋春制での選手の入団方法の話だろ？
在学中にプロ契約、強化指定、二種登録と夏に入団する色んな方法があるし
卒業と同時に冬の移籍期間に入団する方法もある
好きな方法を選べば良いだけ
春秋制と同じ 豪雪地帯抱えていて無理なのは明らかなのに駄々こねている
議論すら無駄 >>692
当たり前じゃん
プロ契約でも契約が切れたらそこまででしょ？
契約更新するかしないかは、選手側とクラブ側の同意が必要なのは当たり前 秋春制？？？ Jリーグが検討した日程は7月末開催の夏春制では？？？ >>699
それでも中断期間を多少はインチキしてるから
本当の所は6月末から始めないと間に合わない。 >>685
高校のサッカー部に所属していなければ、退学も退部もしなくて済むな
その2人は、高校のサッカー部に所属していたのか？ >>700
そういうのをきちっと理解した上で「秋春制」とやらを論じてるのかな・・・・・
秋って日本じゃ9月辺りからだと思ってたけどね。 キチガイはよく今の日程今の日程と連呼するが今年の6月7月の日程は頑なに認めない >>701
平川はユースだろ？
高校生なら特別指定
ユースなら二種登録
そこからプロ契約か仮契約
話の流れを踏まえて横レスしてくれないか？話がループするから >>704
話を変えて逃げるな
お前は>>567と>>569の宿題をスルーするなキチガイ君 特別指定選手になるためには、学校・選手・クラブの三者で合意し、その上で協会から承認を受けなければならない
しかも、J1、J2が3人まで、J3が2人までと、その人数にも制限がかけられている
その時点で、誰にでも適用される制度ではないことくらい分かるだろうに 綾瀬はるかのオッパイが理想すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ※超絶ｼｺＧＩＦ画像あり
https://goo.gl/yNMdGn
【悲報】坂上忍、逮捕の詳細ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/UM4urQ >>707
＞その時点で、誰にでも適用される制度ではないことくらい分かるだろうに
今年だけで50人近く指定されてるんだが？ >>705
ユース所属ということは、高校のサッカー部に所属しているわけではないんだろ
それなら、在学中にプロ契約したとしても、退学も退部もしなくて済むだろ
今は高校・大学のサッカー部に所属している選手が、秋春制のシーズン開幕に合わせて加入するためにはどうすればいいのかの話をしてるのに、
そこで高校のサッカー部に所属していない選手がプロ契約を結んだなんて話をされても困るんだよ >>709
1クラブで50人指定した訳ではないだろう。 >>711
は？
１クラブが新人を50人取ると考えてるのか？www 会長選挙あるし、相手しなくていいよ、こんなの
春～だよ、日本は
何回話し合ってるんだよｗ
Jクラブの八割反対ってニュースに出てただろ、少し前に
どこだっけ、鹿島とどっかだけ賛成じゃなかったっけ？ｗ
そういうとこ排除しろよ、あと今の会長
こいつがKだから、リーグおかしくして喜んでるって、もっぱらの噂だよ
しつこいよね、この間結論出したばっかじゃないの？
異文化交流なんだし、そんなに親善試合はいらないよね
面白くないんだよね、数増やしたって、薄くなるだろ？サッカー愛が
バカじゃないの？ >>709
34人を50人近くとは言わないと思うよ >>710
話の流れを踏まえて横レスしてくれないか？話がループするから
>>681が
＞卒業前から囲い込むなら中退を条件に正式契約にしなきゃダメなんだよ。
って嘘を付いてるから
学校を中退せずにプロ契約した例を出したんだろ？
その上で
部活なら強化指定、ユースなら二種登録から、仮契約やプロ契約で
卒業前から囲い込めると論破してる訳
話の流れを踏まえて横レスしてくれないか？話がループするから >>709
誰にでも適用されないから、特別指定選手として承認されたのが50人もいないんだろ >>714
ん？
特別指定選手としてJリーグクラブに登録された選手一覧には45人の名前があるけど… >>716
ユースは二種登録だぞ？
あと１年の新入団の人数は把握してる？ 雪国のチームは切り捨てればいいんじゃない？
そもそも雪国がサッカーチームを持とうとする事自体が間違え。 >>717
いや、それを見て34人って言ってるんだけど
45人分名前出して見てくれ >>719
雪国を入れなければプロとして成り立たないという
強い決意の元で始めたリーグだからな。 毎回先延ばしにして結論の出ない議論してるなｗ
なんなんだろこれ >>717
特別指定選手の人数なんて、年によって大きく変わるわ
2014年なんて、たったの18人だけだぞ >>719
雪国のチームだけ反対してると思ってた？ >>720
実名出して良いの？
wikiのURL貼れないんだが
特別指定選手としてJリーグクラブに登録された選手一覧 - Wikipedia
を見て >>724
そりゃ当たり前じゃん
その年の新人が豊作かどうかで変わる
論点は、強化指定はその気になれば多くの選手に適用できると言う部分
下限の話ではなく上限の話だよ >>726
だからそれの2017年に34人しか載ってないって話なんだが UEFAネーションズリーグが始まればこの議論はなんだったんだということになるくらい
日本代表を相手してくれなくなったりして >>727
特別指定選手として承認できるのは、J1、J2は3人まで、J2は2人までという各クラブごとの「上限」があるんだが？
そんな「上限」があるんだから、すべての選手に適用される制度ではないことくらい分かるよね？ >>728
あ、スマン数え間違ってた
名前脇の数字で引き算してたら抜け番あるの気付かなかっ >>730
それ協会が好きに変えれるルールじゃないの？ >>730
話を混同してないか？
誰にでも適用できる制度だろ？人数制限があるが
そして強化指定以外でもプロ契約もある
そもそも協会やＪリーグ側が好き変えれるルール
何の問題が >>39
楽なのは年間に何百試合もできる棒振り
レジ打ち以下の運動量だからね さあソースがWikiだけの机上の空論が破綻していきます >>734
特別指定選手はJリーグの試合にも出場できるとはいっても、普段は高校・大学に通ってるわけだから、常時クラブの練習に参加できるはずもなく、
試合の日程が被れば、高校・大学の試合を優先せざるをえないこともある
いくら人数の上限を緩和させようが、この問題は避けては通れない
使いたい時に使えないのなら、クラブ側にとってもデメリットにしかならない
卒業を待ってからのプロ契約なら、そんな問題は発生しないんだから、学制とシーズンが一致している春秋制の方が、日本には合ってる 特別指定になったはいいが一試合も出ないとか、練習場でもあまり見ないとかそういうパターンもある >>737
＞試合の日程が被れば、高校・大学の試合を優先せざるをえないこともある
これ実例あるの？ >>685
平川は知らんが久保くんは通信制に切り替えた >>739
あるよ
福岡大学から名古屋に特別指定選手として加入していた大武が、大学リーグを優先するために度々福岡に帰ったりしてた
開幕戦からスタメン起用されるほどの選手でも、大学の監督とも相談しながらではないと、どちらに出るかを決められない
それが特別指定選手という制度なの
https://2ch.host/cache/view/mnewsplus/1414123612 >>741
これとは逆に、大武はJリーグの方を優先し、大学のリーグ戦を欠場したこともある
プロアマどちらの試合にも出られるということは、どちらかの試合にしか出られないということでもある
指定強化選手制度は、いろいろと制約が多く、そこまで万能な制度ではないぞ >>742
そこまで万能とは、どういう事？
秋春制での新卒選手の入団方法の話で
在学中にプロ契約、強化指定、二種登録と夏に入団する方法と
卒業と同時に冬の移籍期間に入団する方法がある
って話だろ？
学制とシーズンが一致している春秋制の方が、日本には合ってるが
秋春制でも色々な入団方法で対応できると言う話 本当はアメスポみたいに有望な人材はアーリーエントリーするべきなんだろうけど
日本だと一度大学に入ったら特別に辞めたい理由がある人以外は
みんな4年間通って卒業することが前提になってるのが問題だな >>741>>742
つまりクラブ側と学校側で話し合って好きに出来る自由度がある制度って事で
強化指定制度、二種登録、プロ契約、仮契約で
在学中でもＪリーグに参加や囲い込みが出来るので
秋春制で夏に入団も冬に入団もどうとでもなるわけで
秋春制移行の障害には成り得ない 特別指定は契約から3ヶ月以内に20日、クラブの練習に参加しないと指定が取り消しになる
また1試合も公式戦のベンチにいないとやっぱり取り消し
実際取り消しになってる選手はいるからね。セレッソが関学から呼んだ村下とか >>744
スポーツで売ってる一部私立大学にとって部活は商売だよ
アマチュアだからって金も出さずに選手を取ろうとする考え方こそおかしい
ここは日本であって北の将軍様の国ではない
一部キチガイは祖国に返すべき 秋春制問題で
・冬の設備投資は反対理由に成らない(春秋制でも２月１２月に試合を行ってる為)
・新入団も反対理由に成らない
(強化指定、二種登録、プロ契約、仮契約で在学中の夏、卒業と同時に冬入団出来る為)
あと何か問題とされてる事はあったっけ？ >>743
秋春制の夏に特別指定選手として加入しても、高校・大学の試合を優先するから、Jリーグの試合には出られないという選手が多くなる可能性は高いぞ
実際に、夏まではJリーグの試合に出場してたのに、それ以降はぱったりと出場しなくなる選手ってのもいる
大武も、そのパターン
特別指定選手という制度では、学制とのシーズンのズレを根本的に解決することはできない >>676
どっちもお前が言ってる事だろｗ
お前の言うとおり秋春にしたら無給でやるか人件費増やすかしないと出来ないと言ってるだけだｗ >>745
次の試合で勝てば全国出場が決まるとか、負ければ二部に降格するとかの重要な試合がJリーグの日程と被った場合に、
学校側が戻ってくれと言ってるのを無視して、Jリーグの方に出場させることはできないんだぞ
そんな制約があるのに、話し合いで好き勝手できるわけないだろ まず将来を考えて大学に行きたいと思う選手がプロになれる事がおかしい。
プロになれるなら大学どころか高校行くのもチャンチャラおかしいぐらい待遇をあげないと。 >>749
＞高校・大学の試合を優先するから
これ決定事項なの？
あなたの思い込みじゃなくて？ >>751
＞学校側が戻ってくれと言ってるのを無視して、Jリーグの方に出場させることはできないんだぞ
その規制の条文詳しく
Ｊクラブは学校側より立場が下って条文があるの？ >>733
１月１日も試合やってるくせに、東京も寒いと言われてもなあ。 >>750
春秋制なら新卒を取って、新人に給料を払ってもクラブは人件費が増えないのかw
馬鹿なの？w な、キチガイには私有財産の尊重という概念が無いだろ
死んでしかるべきだよこんなゴミ >>744
本気でプロになりたいなら中退だって出来るはずだけどね。 >>756
春秋なら増えないよ
新卒に支払いが発生するのは不要人員整理した後だからな
当たり前だろ
馬鹿なの?
ところが秋春だとシーズン途中だから新卒分の人件費が増える
まだ理解できないのか >>759
www
馬鹿丸出しwww
時系列を考えられない馬鹿なの？
開幕の半年前の冬に取るんじゃ無く、開幕の半年後の冬に取るんだぞ？
開幕前に不要人員を整理するだろ？
夏に取るなら
新卒に支払いが発生するのは不要人員整理した後で、春秋制と同じだろ？
冬に取るなら
夏から冬までの半年分の人件費が浮く >>744
大学生で大学サッカー部に属さずJリーグトップチームの選手として戦ってた者も居た
今も居るかな？そんな選手 >>754
どっちが上下とかいう話ではなくて、日程が被ればどちらかの試合にしか出られないのは当たり前だろ
特別指定選手という制度は、学校・選手・クラブの三者が合意しないと成立しない制度なのに、
学校側がその日はうちの試合に出てもらうと決めたら、それをクラブ側が一方的に覆せるわけない
それに何より、学生なんだから優先されるべきは学業だろ
実際に、本人がこう言ってるくらいだし
http://www.fbs.co.jp/yume/oainfo/onair_1680449.html
＞【清武功暉選手】
＞「まず卒業して教職の単位をしっかり取ってというのはあるので、まずは自分が大学生であるというのを基本に置いてやりたいと思います。」 >>764
ネットだけが人生の頭の狂ったゴミには世の中1かゼロかだけで
選手の自由意志とか大学がスポーツ推薦だったかとか、
個々の事情とか権利は無視していいことみたいよ >>764
あなたの主義主張や思想の話はどうでも良いんだよ
あと
＞特別指定選手という制度は、学校・選手・クラブの三者が合意しないと成立しない制度なのに、
＞学校側がその日はうちの試合に出てもらうと決めたら、それをクラブ側が一方的に覆せるわけない
これは時系列を間違ってる
三者の合意が必要なのは指定する時で、指定後の話では無いよ？
しかも三者の合意が必要なのだから、学校側の都合だけでクラブや本人の意向を無視は出来ない
「三者の合意」の意味を学校側の都合で好き勝手できると勘違いしてないか？ キチガイの主義主張や思想は現実から乖離してるから何百回IDコロコロしながら書き込んでも現実にならない
現実をうけいれられないなら死ね
日本にお前を受け入れる場所はない死ね スポーツ推薦で入った奴は大学の体育会サッカー部に優先権があるし
それ以外の一般入試や推薦で入った奴は本人の勝手＝Ｊリーグに優先権
という慣例があるだけだろ
慣例だから根拠は薄いけど、大体これにのっとってる 長友みたいに三年時は特別指定、
三年いっぱいで体育会サッカー部をやめて
四年時はＦＣ東京に正式加入というのも
長友がスポーツ推薦じゃなかったから
スポーツ推薦で入ってる奴はＪリーグもなかなか手が出せない 本人が大学優先の場合もあるよ
清武弟みたいに教職免許目指してたりすると4年までギッシリカリキュラムある
大学に行ったことがあるなら教職課程の大変さは分かるはずだけどな中卒のゴミはともかく
Jリーグやめる選手の平均年齢が25歳とかなんだからセカンドキャリアぐらい考えますわ
権利のある日本国民なんで
まあ教職課程は大変すぎるので2年ぐらいで諦めたって話もよく聞くけどね 昔ヴェルディにいた小林慶行も大学4年の時点で正式加入してたんだっけ >>1
何勝手にファンが結論に納得してないみたいな論調にしてんだ
代表ファン()はともかく
Jリーグサポで賛成のやつなんてチップはじめ少数派だろう ケツ拭き紙にもならん腐れスポ新がなんだって？
中華屋で油まみれに隅に放り投げられているだけで最近じゃ土方のオヤジも手にしてねーが？
一般紙の社説気取りでご進言か？
すっこんどれや
精々インチキ精力剤の広告でポコチン立たなくなった野球好きの団塊でも騙してろよ賤業瓦版屋が >>748
なにが
ならない
だよ
誰がそんなこと断言してるんだこのキチガイ
病院いけやマヌケ >>771
そこで学校・選手・クラブの三者が合意って話でしょう？
学校側もプロ契約の選手を多く輩出した方が
新たなスポーツ推薦を集める武器になる訳だし >>776
理屈で反論できないのなら
負け犬の遠吠えと変わらんよマヌケw 何が合意だよキチガイ
お前の頭の中にあるのは命令だけで合意なんてないだろ死ねキチガイ 負け犬の遠吠えをしてるのはチップという中卒でサイコパスの寄生虫クズババア 歴史的な事実として、JSLからJリーグ発足に至る間に敢えて秋春から春秋を選んだ経緯がある
…となってるけど、その前には春秋制だった期間が長くある
トータルすると春秋だった期間の方が長くて、J移行時「敢えて」春秋に戻した
Jの外国人が一番豪華だった時期が発足直後バブルの数年間
最近バブルだった中国リーグに有力外国人が来ていたことも合わせて考えると
シーズン制と外国人移籍の質は大して連動しない、はっきり言えば資金の問題なのでシーズン関係ない
一方日本からの海外移籍は、秋春だったJSL時代と春秋のJ以降じゃ比較にならないほど後者が多い
これも選手レベルの問題なんでシーズン関係ない
移行推進の理由に移籍をあげるのは完全にナンセンス >>767
試合の出場や練習への参加も、学校側の都合だけでは決められないけど、クラブ側の都合だけでも決められない
それが特別指定選手という制度なんだよ
いろいろと制約が多いの
実際に、学校側の都合を優先し、Jリーグの都合を欠場する選手もいる時点で、あなたの言ってることが的外れなのは分かるだろ
卒業を待ってからのプロ契約とは、まったく違うの >>760
新卒のためにわざわざ半年も枠空けとくのかｗ
馬鹿だろお前 >>784
新卒はC契約だからA契約枠は関係なくね？ >>783
＞実際に、学校側の都合を優先し、Jリーグの都合を欠場する選手もいる時点で
だからさ
クラブと選手と学校で話し合って合意した事なんでしょ？
三者が対等で、クラブ側も合意してるなら問題ないじゃないの？
何が問題なの？
クラブ側も合意してる事なのに
そもそも新卒は即戦力と言うよりは数年かけて育成する目的が多いから
クラブ側も合意して学校の試合に送り出してるんじゃないの？ 【爆乳天国】新垣結衣さん、お乳が垂れてしまうｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/K1cDTE
このセブンイレブンの店員可愛すぎて即ハボｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/h9xvdz ユニバの代表に選ばれて遠征行ったから規定を満たせずに特別指定解除なんて案件もある
一つだけ間違いないのは頭のおかしい人でなしババアの妄想のようには特別指定は機能してない >>788
コストがかかる
コストがかかれば全世界的な選手獲得競争に出せる金が減る
そこが減ったらチーム弱くなる
無意味に建設費も維持費も高コストになって全部自治体持ちでもなければキャンプしてた方がマシな冬季練習場含め
お前の言ってることはクラブの運営コストを上げてわざわざ弱くする頭のおかしい方針ばかりなんだよ
全体の予算は限られてる中でやりくりしてるの
あえて言えばお前にそういう感覚が無い時点でお前が人間失格なのが問題 本来秋春制の難しさは新潟や長野に支局があるスポニチが一番理解してないとおかしいんだが。
東京の記者は地方の話を聞いてないのか？ こういう記事を書くということは、田嶋への配慮とかもあるんだろ
１２月までに他紙からも「急いで結論を出す必要はない」という記事が来るかもな >>140
もっと地理を勉強しましょうね。日本は世界有数の豪雪地帯。ヨーロッパに日本の北陸や東北より雪降る場所にスタジアムは無い。 田嶋は10年以上どんな資料を持って行ってるのかをむしろ知りたい。ここまで全くといっていいほど進展してないのに
ヘタしたらここのかじったレスをソースに使ってそうだ >>587
現地の客も税金で無料招待とかやってるんだよなあ >>793
だって今年言ってたのがこれだよ
Ｊリーグのシーズン移行
欧州主要国のリーグに合わせて冬をまたぐ越年のシーズンに移行することを日本サッカー協会が提案している。
２０１３年ごろに導入が決まりかけたが先送りになった。
１６年に就任した日本協会の田嶋幸三会長は導入に積極的で、現在はＪリーグ側の結論を待っている状態。
試案では７月開幕、５月閉幕。天皇杯は現行通り１月１日が決勝。
リーグ戦中断は１～２月中旬で、１月中は南九州でルヴァン杯を集中開催し、２月下旬にはリーグ戦３試合を開催する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(2017-05-06 朝日新聞 夕刊 スポーツ１)
・ルヴァン杯が準決勝までホーム＆アウェイなのはクラブの観客動員＝収入のためなので、
集中開催はクラブの収入に大ダメージを与えうること
・南九州にJ1クラブ18チームも揃えて開催できるスタジアムなんてまともにないこと
・スタジアムのショボさも相まって丁度スカパーのニューイヤーズカップのようなものになると思われるが
あのスタジアムと観客を見てルヴァンや放映権持ってるフジに失礼じゃないかという発想が無いこと
・現行ルヴァン杯は代表戦やACLの裏開催がほとんどだから集中開催しても大して日程の改善にならないこと
特にこのルヴァン杯関連の頭の悪さは信じられない。一度も試合見たこと無いのかこの阿呆 2月下旬に3試合開催って週中日も開催するのかよ正気じゃねえってのもある
2月の夜なんて関東でも客来ねえよ 春秋制のままでも雪国クラブは雪対策はしないと駄目だからね
練習場は雪で埋まってボランティアが雪掃きしないと練習できないし
スタジアムも雪で埋まって延期に成った事があるし
秋春制に移行しなければ雪対策はしなくていいって考え方は間違い >>795
やるならルヴァンじゃなく天皇杯を１月中に集中開催だよな >>798
意味が分からんよバカ
練習場が雪で埋まってるのをボランティアが雪かきするのは例年の光景だし
せっかく雪かきしたのにまた一晩で30cmぐらい雪が積もってやり直しもある
試合が延期になるのもこのパターンでスタジアムの使用日程は1月に決まってるんだから予報でどうしようもない
雪かきをするってのは芝を痛めることだからそう何度も雪かきはできない
雪がそれなりに積もるなら冬場はずっと雪の下の方が芝は痛まない
この辺は人工芝でも解決しないぞ
スコップで固まった雪をガシガシ掘り起こしたら人工芝でも痛むし、傷んだら交換しかないから高い >>800
それが春秋制でも起こってるから
秋春制移行せず
春秋制のままでも設備投資は必要だと書いたのだが
意味が分からない？なら日本語を１から勉強し直してこい馬鹿 J開幕時にシーズンを秋春制から春秋制に戻したのは、サッカーの全国普及というJリーグ100年構想の実現の為には春秋制の方が都合が良かったからだろ。
日本協会としては、Jリーグを20年やってみて日本サッカーの技術レベルアップの為には秋春制の方が都合がいいと思ったから繰り返し話が出てる訳だ。
ただ、その場合は雪国を中心に観客動員を減らすこととトレードオフになるからクラブから反対意見続出なんだろ。
実現されたら、雪国クラブはJ2以下にほぼ固定されかねない事実上の切り捨てだからな。
結局、秋春制移行は「雪国に合わせることは日本サッカーのレベルアップの為に良くない」という100年構想の否定なんだから、秋春制やりたいなら、そこのところをきちんと総括しないとダメだろ。
Jリーグ開幕当初は雪国クラブはなかったから、そこまで深く考えないで100年構想発表したんだろうし、「20年やってやっぱり雪国でトップレベルのプロサッカーは無理」というのはまあ、１つの見識ともいえる。
個人的には大雪の降る地域を抱える日本で屋外競技である野球やサッカーを全国でやる必要もないと思うので、昔みたいに雪国はウインタースポーツや屋内競技を盛んにすればいいんじゃない？
球技で言えばラグビーとかバスケとかさ。
日本協会がそこの話をきちんとしないで、なし崩しに進めようとするから、まともな議論にならないんだよ。 >>802
それはないんじゃない？
そもそも網走でも小笠原でもチームが作れるサカつくって100年構想に基づいて作られたゲームだし。
それに秋春制を主張して冬に雪国開催をしろとかスタジアムを常に良好なコンディションにしろ、できなきゃ全部降格ダーって言ってる人間は少数派でしょう。 >>801
それピッチ最低1面分を確保してハイボールがプロ仕様で天井に当たらないほど高い完全な屋内練習場が必要になる
現行では天皇杯に勝ち上がりでもした時と春先の限られた期間にしか使わない施設を
何十億円もだして作って毎年数千万～1億程度の維持費払ってまで使う必要がどこにあるんだ？
春先は練習試合の相手が必要だからどこか他のクラブのいるところにキャンプに行かなきゃいけないんだぞ
そんなんだから夏春バカはコスト概念が無い無職だって言われるんだ だって企業等の決算はいつでもできめ選手は自由に扱えて金は無限で客層も選手も温度等の感覚や感情がないのが前提だからな。そりゃ無敵だ >>803
雪が降らなくても冬季開催は客にとっては苦行だと思うよ。
冬の気象条件に比較的恵まれてる関東ですら、高校サッカーを日陰で見るのは厳しいから。
しかも今は屋根付きスタジアムが多いから、メインやバックで座りながら見るのはかなりの苦行。
ゴール裏で飛び跳ねてるおっさんたちとは違うでしょ。
子供連れでクソ寒い中2時間も屋外で見るのは虐待にもなりかねんし。
これまで以上にクラブの観客動員が苦戦するのは間違いない。雪国クラブなんか言わずもがな。
家族サービスでスポーツ見るなら暖房完備のBリーグ見た方がいいという家族連れは当然出てくるだろうからね。
そうなると協会が降格云々言わなくても、スポンサー獲得や観客動員で負けて地元1番スポーツチームの座をBリーグに奪われたJクラブはまずJ1には定着できないだろうという話。
これまでは大都市にしかチームのないプロ野球とシーズンが被ってたけど、秋春になると地方都市にもクラブがあるBリーグとシーズンが被る訳だから、当然そうなると思うよ。
既に地元ナンバー1の座を奪われた栃木や琉球がこれから先、J1に定着できるとは思えないから。 年間50～60試合と仮定すると、一週間に1試合。
つまりオフをなくす。サラリーマン体制に、どうかな？
日本向けかなって思うけど
カップ戦を冬にずらす、日程かぶらないように調整する。
代表戦だけ、減らして、週3くらいな時も繁忙期だけ、これｗ
議論してほしいね
春秋制で、さらにこれｗどう？ >>967
コレ無能のデブの田島が言わせてんのか？
さっさと辞めろよカス 人工芝の上でなんかサッカーやる気しないし
そんなとこでやってるサッカーなんか見たくない
業者引っ込んでろ >>786
使いたい試合に使いたい選手を使えないのに、それのどこに問題がないんだよ >>800
雪かぶったまま数日放置したら速攻で茶色く変色するんだが
冬芝だって植物なんだから日光当たらないとすぐに枯れる >>801
>秋春制移行せず 春秋制のままでも設備投資は必要だ
至極真っ当な意見なんだけど
もう相手は感情的になって反論するだけだから
聞く耳を持たないんですよ >>798
春秋制でもボランティアを必要としない時期を
公式戦のシーズン期間としなければならないってのが正解。
日本でサッカーをやって良い時期はバカが思ってるよりも、かなり短いんだよ。 >>816
あ、ガラケーでシーズン短縮を訴えるいつもの馬鹿が現れた >>817
さすがに現行は長過ぎだよ
何回中断してるんだ、って話 >>802
雪国を切り捨てたら48ヶ国に増えたW杯ですら出られる確率は半々以下だからな。
関東、東海、関西に極端に片寄ってて
それ以外は例外中の例外だったアマチュア時代は行き詰まったからプロ化したんだからな。
それを勝手な都合で覆したら黄色い芝生に逆戻りだからな。 >>812
ロシアより条件は悪い。
ロシアは寒いが雪は多くない。 >>814
その程度では枯れないぞ
新潟の芝生のプロがこう言っている
http://greenery-niigata.blog-niigata.net/.s/shibahu/2013/01/post-69b3.html
＞一昨日からの冷え込みで芝生の上の雪は全く姿を消す気配がありません。
＞この雪があるおかげで 芝生が冷たい風にさらされることなく、病気にかかるリスクを下げてくれます。 >>821
死ぬ奴が｢リア充スポーツマン｣を気取るのが間違いなんだよ。
クーラーの効いた部屋でアニメオタクをしているべきなんだよ。 野球やっと最後で２０％超えか
首都圏チームの横浜のおかげだな
それでも去年の視聴率男の大谷１人に完敗か・・・
これ有名選手がいない
ソフトバンク×広島のローカルチーム対戦だったら悲惨だったかもなｗ
元親会社のＴＢＳは、横浜に救われたな >>785
そうじゃなくてオフの戦力再構築の時に取るか取らないかわからない新卒分の予算を使わずに取っておくのかってこと >>70
シーズンが夏に始まるから心停止する選手が増えるよ >>220
インフラについて具体的な議論をすると
間違いなくそれを聞いた自治体が発狂するので
両者とも意図的に触れてないのが姑息 >>429
秋春厨はJリーグ開幕前から存在する
JSLのことを知っているか？ >>632
よりによって開幕時期を夏の甲子園や大相撲本場所にかぶせようとするアホなリーグがいるとはね >>799
天皇杯は各県サッカー協会の主催だから
負担が全部協会組織にいって総スカンになるので
ルヴァンを生贄にしたんだよ
本当に汚い知恵だよｗ >>811
その通りです
膝や鼠径への負担が強すぎます なにがこのステークホルダー同士が～
だよこのクソ拭き紙にもならないゴミのスポ新が
何回も同じ議論して結論出ているのに何を訳知り顔で進言めいたことしちゃってんだよ？
一般紙から落ちこぼれてきたバカ編集が社説気取りの駄文を書いてみたくて勢い余っちゃったのか？
舐めるなよカス >>802
＞ただ、その場合は雪国を中心に観客動員を減らすこととトレードオフになるからクラブから反対意見続出なんだろ。
＞実現されたら、雪国クラブはJ2以下にほぼ固定されかねない事実上の切り捨てだからな。
これが間違い
今現在でも２月１２月の冬季に試合が行われていて、雪国クラブはその開催負担を非雪国クラブに負わせてる
Ｊリーグが始まって２０年以上経つのに雪国クラブの設備投資は一向に進まない
設備投資を促進させる為の方策としても秋春制移行は有効で
設備投資をせずにＪ１昇格の目を残したいＪ２Ｊ３クラブや雪国クラブから反対意見が上がった
そもそもＪ１以外はＪリーグじゃないＪ２以下は切り捨てられたクラブと言う考え方が間違い >>805
＞現行では天皇杯に勝ち上がりでもした時と春先の限られた期間にしか使わない施設を
＞何十億円もだして作って毎年数千万～1億程度の維持費払ってまで使う必要がどこにあるんだ？
これも間違い
雪国の降雪期間は１１月から４月まで約半年間
その中で春秋制のＪリーグが開幕してるのは５ヶ月間
春秋制で毎年シーズン中に雪で練習が出来ないニュースが続出し
オフはトップチームは１月から３月の開幕後まで毎年数千万～1億程度をかけて暖かい場所でキャンプをしてるクラブもある
それでもユースやジュニアユースは練習場が無い状態
Ｊリーグ100年構想でどこでも気軽にサッカーが楽しめる環境作りを掲げているのに
雪国では一向にその環境作りが進まない
秋春制移行って大きなキッカケが100年構想を進める上で必要なんだよ 税リーグなんてどうせガラガラなんだから秋春制にすればいいじゃん
世界ガーが口癖だしな笑 そもそも雪で玉蹴り出来ない地域にクラブ作るのが間違ってるよな >>839
そういう地域を含めなきゃダメだって強い決意の元でJリーグを作った。 世界に近づく気配がまるでしない。
各チーム平等とか全県にチームをとか
アマチュア主義に基づいた膨張策は
やめた方がいいよ。
春秋でもいいから
どうしたら世界トップクラスのリーグにするか。それが大事だと思う。 天皇杯にもCWCにも出なければ12月は4週近くオフ
1月10日過ぎに招集がかかるけど、最初は現在自治体が保有してるレベルの簡単な施設で体力づくり
外地に出ていってキャンプなんて雪国でも3～4週ぐらいのもんだよ北海道以外
スカパーにも入ってなかったキチガイババアはキャンプ情報なんか知らないで適当言ってるからそうなる >>842
＞天皇杯にもCWCにも出なければ
負ける事を前提で語るならＪ１じゃなくても良いのでは？
＞外地に出ていってキャンプなんて雪国でも3～4週ぐらいのもんだよ北海道以外
雪国クラブを見捨てるなと言いつつ、北海道は見捨てるのか？
支離滅裂なんだよ キチガイはどのみち練習試合のために外地キャンプはしなきゃならないってところを見なかったことにして妄想を組み立てる
さすが日本語ができないチョン >>844
それを毎年２ヶ月以上
そして何も残らない
それなら同じ金額を設備の維持費に使った方が
手元に施設が残るだけ得と考えるのが普通だと思うがね >>846
それって、今、何も食べなければ金が貯まると言ってるのと同じ事だよ。 いや実際にはそんなにキャンプなんかしてないし
施設作ったら維持費がかかってその方が高いって話なのに理解できないのは小学国語もダメなら算数もできないからか
幼稚園レベルまでは流石に砕いて説明するのは無理だわ知的障害 >>847
違う違う
アパートの家賃払い続けるなら、一軒家を買った方が手元に資産が残るって話 皆さん、これがまともに働いたことがなく誰かに寄生して生きてる人間のクズの思考です >>848
あなたの話が本当だとして
１週間で500万、１ヶ月で2000万強
１月中旬から開幕後の３月中旬まで２ヶ月強で4000万強の浪費
4000万強のキャンプ費用を浪費して手元に資産が何も残らないか
設備投資して維持費で4000千万を使って、設備って資産が手元に残すのか
施設があれば雨でも使え、ユースなども使えるのに
それでも冬季のトップチームだけのキャンプに浪費して
さらにボランティアで雪掃きで誤魔化すとか不合理 ID:SEb/9gHi0がレッテル貼りで人格攻撃をするのは
理論的に反論できなくなった事を示す敗北宣言w 自分のアイデンティティを守る為だけに感情的に反対してる奴には
何を言っても無駄って事だね 多い年でも全体の1/3以下で、特定チームに偏っていて、しかも実際にはお試し期間でありそのクラブに入らないことも多い
特別指定があれば全部大丈夫と言ってみたり
例えば北海道の次に雪で練習場が閉ざされる期間が長い山形でも
12月頭の試合までは人力除雪で対応して、1月中旬に始動
最初は体育館などで体づくりメニューを続けて2月からキャンプ
3月頭に練習場除雪みたいなサイクルなのにどこも2ヶ月強のキャンプと強弁してみたり
詭弁のガイドラインバリバリ
なおプロの練習場に適さないクラスのコート一面分の練習場の維持費5000万～3億
北海道の札幌コミュニティドームが総工費55億で維持費年2億だがプロの練習には足りない >>852
イニシャルコストはどこから調達する計算でしょうか？ >>836
で、どんな設備投資が必要だと具体的には考えているの？
そこまで偉そうに薄い知識ひけらかすならなんか持論でもあるんだろ？ >>841
バーカ
底辺裾野から広めていかないと見る人間や関心を持つ人が増えない
リーグがそもそも存続できないだろ
バカなんだから余計なこと考えないで黙ってみてろよカス >>857
自前で調達するか
行政に協力を仰ぐか
スタジアムのライセンス基準を満たすために頑張るのと同じ理屈だね な、自分でまともに金を稼いだことがないから金の価値を知らないだろこのゴミ >>846
雪国じゃないクラブでも、九州や沖縄に集まってキャンプしてるのは、いったいなぜなのかを考えような >>856訂正
×なおプロの練習場に適さないクラスのコート一面分の練習場の維持費5000万～3億
○なおプロの練習場に適さない（人工芝の質が良くない、天井が低いなど）クラスのコート一面がすっぽり入る「屋内」練習場の維持費で5000万～3億 >>849
手元に資産が残っても、家を買うと毎年税金を払う必要があるし、家の維持や修繕の費用は自分持ちになるし、取り壊すのにも金がかかる
家を買って、そこで終わりじゃないんだよ
そういうのを嫌って、お気楽な賃貸暮らしをする人もいるぞ というかスカパー末期のNYCが鹿児島ラウンド・宮崎ラウンドに分かれてたのは
県境の山を超えない県内移動なら流石に南九州だけあって止まることはないが
県境超えて遠征で予定組むと瓦斯が二年に一回ぐらい練習試合が止まってるぐらいしばしば閉鎖するからという
田嶋の1月に南九州でルヴァンなんてのがどれだけアホか この記事だとそのあたりを誤魔化してるけど、
秋春制だとリーグ戦の途中でキャンプに入るということなのか。
無茶苦茶すぎだね。 >>866
年に2回、夏もキャンプを行うんだろうけれども
適した場所ってのが無く、
下手に涼しい所でキャンプを張ると
地元に戻って来た時の温度差に、やられる。 >>856
＞12月頭の試合までは人力除雪で対応して、1月中旬に始動
＞最初は体育館などで体づくりメニューを続けて2月からキャンプ
＞3月頭に練習場除雪みたいなサイクル
この数々の不便さや労力やコストが
設備投資すれは解消されると言ってるんだが 体づくりメニューは別に雪に閉ざされないクラブでも本拠地でみっちりやるよ
お金のあるクラブは沖縄とかに行くけど
お前がキャンプで何やるかしらねえだけじゃん >>856
詭弁のガイドラインバリバリなのはお前
＞なおプロの練習場に適さないクラスのコート一面分の練習場の維持費5000万～3億
↑ソース無し
＞北海道の札幌コミュニティドームが総工費55億で維持費年2億だがプロの練習には足りない
↑まったく関係ない施設を持ち出してきて、更に高額だとミスリードさせる詭弁
総工費2400億の国立でも積雪で中止になるから北海道では無理と言ってるレベルの詭弁 >>857>>860
行政でも企業からでも寄付を募っても
あと田嶋は協会が一部負担支援すると明言してる 【爆乳天国】新垣結衣さん、お乳が垂れてしまうｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/K1cDTE
このセブンイレブンの店員可愛すぎて即ハボｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/h9xvdz >>859
底辺だけじゃ駄目なんだよ
頂点を高めて行く事もしないと
Ｊ１の話じゃなくてＪリーグとして お前の理想のリーグはKリーグだからそっち応援してやれチョン >>868
>設備投資すれは解消される
どんな設備を想定してるんだろ。 >>858
最低限はこのレベルじゃないの？
豪華絢爛を目指したらキリがないけど
Jヴィレッジ全天候型サッカー練習場
https://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/11025c/energy504.html
http://www.sankei.com/smp/life/news/170325/lif1703250061-s1.html
ピッチは人工芝で、屋根は光を通す素材を使っており、昼間なら照明なしで練習ができる。２７４席の見学スペースも設ける。
総工費２２億円のうち７億円は個人や企業から寄付
見学スペースを削ったら更に安くなるか？ >>861
みてみ？
理論的に反論できなくなって人格攻撃で逃げるテンプレ行動 要は選ばれた金持ち（親会社付き資金ジャブジャブ）クラブによる閉鎖されたリーグを希望してるわけなんだよ
勝ち馬に乗りたいだけの福島ゴミババアは
でも実業団が株主の意向で会社に何かの不祥事がある度に大会社でもバタバタ潰れていく昨今
そんなリーグは存在できない
できるのは野球だけ
それもあとどのくらいか
他のスポーツの実業団中心リーグの死屍累々とかその辺が全然分かって無くて、
まだ頭の中が昭和で止まってるあたりが焼チョンと同一 雪が積もる地方で屋根に光を通す素材なんか使ったら割れて落ちてくるなｗ >>864
そして数年後に手元に資産が何も残らないだろ？
家を買えば家屋は朽ちても土地は残るのに >>869
馬鹿だな
体力作り「しか」出来ないのと、体力作り「も」出来る
の差を理解できてない
キャンプ先で体力作りしてるクラブも多くあるのに いやキャンプの前半はどうせ体力づくりで終わるんだよ
知らねえだけだろバカ 人工芝で練習したいかね。
いいままで通り温暖なところでキャンプするだけだろうね。 >>879
馬鹿じゃねぇの？
競争の社会で、頑張ったクラブは上に上がりトップのレベルを上げる
頑張らないクラブは下に落ちて裾野を広げる
当たり前の競争の話の中で、護送船団方式で共産化を望むお前が馬鹿なんだよ >>885
>>883の日本語の意味すら理解できてない馬鹿w お前が金出してお前の理想のリーグ作ってろよ
Jはそういう構造じゃないから拒否されたんだよチョン >>886
今の人工芝を知ってる？
コンクリートの上にロールの人工芝を広げただけじゃないんだよ？ >>877
最低限で22億…それをJ3まで揃えるとなると大変ですね
協会もどこまで支援するか不透明ですし >>879
逆でしょ
サッカーってのは野球と違って海外にも開かれたリーグだから
常に国際的な競争に晒される
「雪国だから～」「お金が無くて～」「こっちの都合で～」なんて言い訳が通用すると思ってる連中こそ
やきうみたいな閉鎖的なリーグの延長線上にある発想から抜け出せてない 無職で他人にたかって生きてる人間のクズだから常識が無い
常識が無いから賛同者がいない
それでスカパーにも入ってなかったのにサッカーに口を出し
当然練習も見に行かず、スタジアムにすら行かない
地上波でたまにこぼれてくる試合だけしか見てなかったくせにネットは2回線使って自演
まさにゴミ >>894
はいこれがチップの2つ目の回線での自演です >>891
でも天然しばには及ばないから。
オマエの書き込みは詭弁ばかりで、秋春制度の利点がどこにも無いね。 >>892
Ｊ３まで揃える必要はないんじゃない？
今もＪ３はスタジアム基準などＪ１より劣ってるし
Ｊ３クラブがＪ２、Ｊ１に上がるにつれて設備していけばいい
Ｊリーグ百年構想ではどんな地域でも１年中サッカーが出来る環境作りを掲げているように
長い時間をかけてやって行けばいい
春秋制でも雪国クラブは設備投資は必要はなのだから >>892
実際はそこまでコストはかからないでしょ
環境が整ったところから
順次カテゴリーを上げていけばいい
現行のスタジアム基準&ライセンス制度と変わらない
そこらへんは競争だよね >>897
そこの考え方がおかしいんだよ
雪国が金が無い事を大義名分にしてる癖に
キャンプじゃなきゃ嫌だ、人工芝じゃ駄目だ天然芝じゃなきゃ嫌だとワガママ贅沢放題 >>898
そもそも何のために秋春制に移行するわけ？
利点がどこにも無いのだけど。 >>900
>そこの考え方がおかしいんだよ
オカシイのはオマエの考え方。
秋春制の利点を主張すればいいのに、ひたすら論点そらし。 >>901
秋春制の利点は
>>30あたり？
あとは代表(フルや五輪代表)の試合日程の組み易さ
>>567>>568や>>569>>570の問題も浮上してきた >>902
利点はとっくに説明し尽くされたよ
お前が忘れてるだけ はい相変わらず金は望んだ時にタイミングよく天から降ってこないとできない設定です
実際は稲盛がスタジアムの上モノを作る金は出すから土地だけ用意してくれと20年いい続けたのに
地元コンセンサスが取れずに結局亀川
広島もスタジアムの建て替えは近い将来必須だというコンセンサスだけはあるのに
まだ既存の設備を引っ張れるから、とか代替え土地問題で15年
この手の話としてはトントン拍子だった北九州ですら決定に10年近くかかってる
プロが使うような本格的な練習場は普通の人たちにはオーバースペックで
またそれなりの公共交通機関のアクセスか、それなりの広さの駐車場が必要
スタジアムほどの規模は無いにしても騒音問題とかも発生するわけで
そう簡単に地元コンセンサスなんか得られないよ
人間の話し合いが短期で終わると思ってるのはまともな社会生活を送ってないネットだけが人生のゴミの特徴 >>900
わがままは協会のほうだぞ
いつまでも話を終わらせない利権クズの集まり シーズン移行はともかく
年末の日程を考え直すメリットはあるだろうな
12月はそこまで雪多くないし >>903
これ、>>30
ヨーロッパとシーズンを合わせるとか言ってるけど、
日本の秋春制では1月2月はウインターブレイクなんだろ。
いきなり間違ってるじゃん。
お前はオカシイと思わなかったのか。 >>905
サッカースタジアム関連スレで
「税金ガー」って喚いてるやきうファンと全く同じ論法だね
あと、亀川って何？？
あんた、ホントにサッカーファンなの？？ 昔年間を通して使える練習場がライセンスにあるから冬練習できない練習場しかないクラブは失格だとほざいてたキチガイがいたが
関東だと練習場が河原にあって毎年のように水没して使えない時期があるクラブがあるんだよな >>898-899
ということは、年間利用可能なピッチやトレーニング施設の保有、って要件の追加を予告して、
数年内に満たせない場合は降格などの処分、みたいな感じですかね >>911
実際の運用を見ないで条文だけ見て勝手に妄想爆発させるキチガイだから現実にはありえないことを平気で言う
実際にはスタジアムライセンスもかなりガバガバ運用 >>909
亀川は多分亀岡の予測変換ミスとかじゃないですかね >>907
現行のCWCが廃止されるとの噂がある
そうすると12月のスケジュールが空くんで
リーグ戦の開催を12月3週or4週まで
後ろにずらすことは検討されるだろうね
懸案事項になってる
天皇杯・元日決勝とのギャップも解消される >>908
シーズンを合わせるって意味はシーズン終了時期を合わせるって事
なぜかと言うとFIFAのルールで移籍期間はその国のシーズン終了後に最大12週間、シーズン中に最大4週間ってルールがあるから
欧州は夏に12週間の移籍期間があって、冬に4週間の移籍期間
逆に日本は冬に12週間の移籍期間があって、夏に4週間の移籍期間
夏は日本より早く欧州の移籍期間が始まり、日本より遅く移籍期間が終わる
↑の他に
欧州のオフの６月７月に代表大会が多く開かれ、日本はシーズン中の中断を余儀なくされてるって問題も解決できる >>908
欧州のリーグ期間とウィンターブレイク
エール 8月 5日～5月14日 (12月18日～1月13日)
プレミア 8月12日～5月20日
リーグアン8月12日～5月20日 (12月21日～1月13日)
リーガ 8月21日～5月21日 (12月19日～1月6日)
セリエ 8月21日～5月28日 (12月22日～1月7日)
ブンデス 8月26日～5月20日 (12月21日～1月20日)
日本(仮) 7月24日～5月28日 (1月2日～2月19日) >>911
そうですね
Ｊ１は厳しくＪ３は緩く
でも春秋制の今でも２月１２月の試合を行っているので
設備投資しなくても秋春制を行う事は可能ですから
クラブライセンスでも努力目標止まりになるかも知れません
スタジアムの屋根の基準みたいに >>915
日本だけ1月2月に冬季中断を入れてたら、欧州の移籍市場と合わないじゃん。
>日本はシーズン中の中断を余儀なくされてるって問題も解決できる
秋春制だと、シーズン中にもっと長く冬季中断が入るじゃん。 なお東欧のあまり裕福じゃなくてウィンターブレイクを入れないとリーグができない、でもそれなりのクラブ数があってシーズンも長い
というリーグでは開幕が早いので移籍ウィンドウが早く空き、早く終る
すると金が無いのに加えて選手側が「ここを逃しても別のリーグに行けばいいさ」と考えるのでなかなか来てくれず
逆に開幕早々に他の、まだ移籍期間の残ってるクラブに選手取られちゃうという事態が発生しています
さて日本はどっちの立場になるでしょう（火を見るより明らか） >>918
欧州の冬の移籍期間は１月いっぱいで
秋春制の日本の冬の移籍期間も１月いっぱいで
欧州と合うよ？
シーズン中に最大4週間ってルールだから >>921
ヨーロッパ冬の移籍市場なら、今のJリーグはオフの期間で対応できてるぞ。 >>916
>日本(仮) 7月24日～5月28日 (1月2日～2月19日)
Jリーグが今以上の過密日程になってるじゃん。 >>907
12月もダメだよ。
雪の少ない地域ではラグビー、アメフト、陸上に会場を取られるし。
日没も早い。
なにより師走で、せわしい >>922
えっと話がズレてきてるけど
欧州とシーズンを合わせるって話で
秋春制の欧州の選手や指導者の契約の切れ目は夏なんだよね
春秋制の日本でオフシーズンは冬でそこで欧州から選手を獲得しようとすると、クラブとの契約が残ってるから移籍金が掛かる
夏に取るなら契約の切れ目だから移籍金０円で取れる >>914
CWCがあっても無くても12月はダメだよ。
欧州の秋春制のリーグだって6月にCWCが無いからって
6月までリーグをやってないでしょ。 >>926
ごめん、いつものガラケー君は議論の邪魔なんで黙ってて >>923
今年も６月に代表Ａマッチデーで２週間、７月にサマーブレイクで２週間てで、計４週間(１ヶ月)の中断期間があったんだよ >>567と>>569が今後どうなるか？
ってのが秋春制議論に大きく影響すると思う >>930
どうなろうとも10年間は議論を凍結だよ。
どうなろうとも地球様の前にはサッカーの都合なんかは関係ないからね。 降雪地域のチームが参入しにくくなるって、
これからのJリーグにはあり得ないマイナスなんだけどね。 >>932
Ｊ３や今後作られるＪ４には参加できるんだよ
春秋制・秋春制関係なくＪ１が過密日程で冬季に試合をしなければ成らないってだけで
Ｊ２やＪ３は日程に余裕があるから冬季を完全に避けれる >>933
降雪地域にJ1は無理というガラスの天井を作ることが、
リーグ全体で大きなマイナスになるっての。 11.0％ 全日本大学駅伝 (11/5)
10.5％ 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.0％ プリンセス駅伝 (10/22)
*8.1％ 日本女子オープンゴルフ (10/1)
*6.4％ 日本オープンゴルフ (10/15)
*6.2％ 富士通レディースゴルフ (10/15)
*5.8％ スタンレーレディスゴルフ (10/8)
*3.8％ ラグビー日本×オーストラリア(11/4)
*3.3％ ジャパンクラシックゴルフ(11/4)
--------------------------------------
*2.8％ ルヴァンカップC大阪×川崎(11/4) ACLやタイトルを目指したり、代表選手を輩出するクラブに
スケジュール面で過大な負担を強いる事こそ
これからのJリーグにはあり得ないマイナスなんだけどね。 >>934
無理ではないでしょ？
２月１２月に開催されてる今の春秋制でも雪国クラブはＪ１に居るのだから
何で秋春制だとガラスの天井が出来ると勘違いしてるのか甚だ疑問 >>936
金なら与えられているだろ。
文句があるなら金は平等に分配しろよ。 >>936
鹿島みたいに国内リーグ優先するって選択肢も
あるじゃん 欧州なんざ見ずに南米を見て、
日本の夏のサッカー環境の改善について議論した方が有意義じゃないか？
夏のサッカーが観戦もプレイもしやすくなったらそれでひとまず良いだろう。 >>937
冬場には練習できない地域はどうすんの。 【画像】 スポブラ一枚で胸見えちゃってる日本人♀モデルの写真 ※（画像あり）
https://goo.gl/vg5PxQ
hydeの卒アル写真をご覧くださいｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/mDf8yD >>881
家屋は朽ち果てて
それまでの税金や補修費支払いで貯金も尽きた状態で
しかも土地には変わらず今後も税金掛かるんだけど
そんなとこでオマエは何したいって言うんだ？？？ まあ実際今の終盤にガラガラに空く日程と今度の試合のない鹿島が優勝きまるかもしれないって糞日程でつまらないけどね >>940
金をかければ競技場に冷房を入れる事は技術的に可能。
新国立は出来るのに、やらなかっただけ。 >>941
春秋制ではどうしてるの？
春秋制でやってる事を秋春制でもやればいいよ 【画像あり】岡副麻希アナ、超ミニスカでオシッコポーズwwwwwwww
https://goo.gl/pvoLNY
【動画あり】武井壮(45)の投球速すぎワロタwwwww
https://goo.gl/JVX77E >>943
何言ってるだ？
アパートの家賃払いよりは、家のローンや税金や補修費支払いの方が
手元に資産が残る分だけマシって話だぞ？
毎年の長期キャンプで浪費して手元に何も残らないよりは
設備投資してローンと維持費の支払いの方がマシって話 >>948
いくら真冬でも使える屋根つきの練習場を作ったところで、キャンプ期間は九州や沖縄に移動するんだろ
ということは、実際にそんな施設を必要とする期間は2ヶ月ほど
たったそれだけの期間のために、数十億円の投資をして、どうやって回収するつもりなの？ 過密日程を解消したいならルヴァン杯廃止と天皇杯を調整すればいいんじゃないの >>949
雪国は１１月から４月まで雪が降り積もるのに
必要とする期間は２ヶ月ほどって、何ヶ月キャンプするつもりだよ？
それに雨天用の練習場としても使えるんだぞ？ >>950
結局現在のシーズン制の問題って
季節や気候の問題ではなく
あくまで過密日程の問題であるというごく当然の結論なのに
それをあくまで秋春制にしろって主張する人達は
それによってJリーグや自治体や日本社会に対して
不要なリスクやコストを背負わせたいなんらかの意図を持った人か
田嶋のように「なんかやった」自分の名前を残したいだけで
他に何も考えてない人かのいずれかだよね >>952
＞あくまで過密日程の問題であるというごく当然の結論なのに
秋春制以外の解決法は？
と言うか
・秋のＡマッチ多すぎ問題
・欧州と移籍シーズン合わない問題
も過密日程が問題なの？ 彡(ﾟ)(ﾟ)「山本彩ってこんなオッパイ大きかったんか」 ※パイオツ画像あり
https://goo.gl/ABU5Gi
女子ホッケー代表、色気ありすぎるｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/gLcpDb 過密なのは四チームぐらいだよ、後は負けるから暇なんだよ１ヶ月試合空いたりするからさ
例年は鹿島、浦和、ガンバ、川崎と他勝ち残りぐらい >>951
1月、2月はキャンプしに温暖な地域に行くんだから、その期間は使う必要はない
サッカーは雨の中でもするスポーツなんだから、雨天用の練習場もなくて困らない
となると、必要になるのは、春秋制の最初の1ヶ月と最後の1ヶ月だけ
それだけの期間のために、何十億円もかけて全天候型の練習場を作ったとして、それでどうやって投資した金を回収するんだ？ >>956
雪国は１１月から４月まで雪が降り積もるんだが
春秋制の最初の1ヶ月と最後の1ヶ月だけ
っていつの事だ？ いずれにしても雪国チームはスタ要件で降格…を前面に出したのが秋春制論者の敗因かと。 雪が降る事は降るがすぐ消えるのと
降るけど人力で除雪可能な範囲と
どうにもならない範囲では全然話が違うのに意図的に混同させるあたりがクソ人間 >>957
1月、2月は、キャンプに行くだろ
ということは、その期間は施設を使わないってことだろ
まさか、雪国に居残ったまま、室内練習場でキャンプができるとでも思ってるの？ >>952
>自治体や日本社会に対して不要なリスクやコストを背負わせたい
サッカースタジアム建設のスレにも
↑と全く同じ理屈で反対する人間が現れるね
行政とJクラブが協力するのが気に食わないみたい
どうやらサッカーの発展を何としても阻止したい勢力がいるみたいだな >>960
雪国は１１月から４月まで雪が降り積もるんだが？
１１月 リーグ
１２月 リーグ
１月 キャンプ
２月 キャンプ リーグ
３月 リーグ
４月 リーグ
で１１月、１２月、３月、４月は？
春秋制の最初の1ヶ月と最後の1ヶ月だけって何だ？
春秋制は２月～１２月だぞ？
あとＪクラブに義務付けられてるユースやジュニアユースも１月２月は南国にキャンプに行くのか？ サッカーの発展を必死に阻害してるのはクラブを潰そうとするホロン部チョンチップ お金をかけるなら優先順位ってものがあるってことを理解しようね
じゃないといつまでも社会人になれないよ
なる気もなくて他人から奪いたいだけの泥棒に言っても無駄だろうけど >>955
・出る杭は打たれる
・強くなればバカを見る
・余計なことはするな
・勝ち上がるなんて止めとけ
・下に合わせろ
みたいな発想ですよね そう思ってるならそういうクラブは賛成するだけろうけど実際はｗ >>962
知らないで適当ほざくと嘘になるから黙ってろよチョン 雪国は切り捨てろ
あ、できねえか
税金乞食したいもんなｗｗｗｗｗｗ >>968
一応日本だし天候は人力ではどうにもならないし、秋春制が不成立ってことでしょうがないかなと >>968
税金乞食ってなに？
勝手にやってきて生活保護毟り取っているチョンみたいな感じのこと？ >>953
別に移籍シーズンを合わせる必要はないだろ 週末、昼間にやってるスポーツ中継視聴率(10月～11月）
11.0％ 全日本大学駅伝 (11/5)
10.5％ 全日本大学女子駅伝 (10/29)
*9.0％ プリンセス駅伝 (10/22)
*8.1％ 日本女子オープンゴルフ (10/1)
*6.4％ 日本オープンゴルフ (10/15)
*6.2％ 富士通レディースゴルフ (10/15)
*5.8％ スタンレーレディスゴルフ (10/8)
*3.8％ ラグビー日本×オーストラリア(11/4)
*3.3％ ジャパンクラシックゴルフ(11/4)
--------------------------------------
*2.8％ ルヴァンカップ決勝戦C大阪×川崎(11/4)
駅伝＞＞＞＞＞ゴルフ＞＞＞＞＞さっかあ >>965
過密日程になるチームには金なら与えられているだろ。
文句があるなら金は平等に分配しろよ。 >>962
今日の北海道の積雪状況
http://www.jma-net.go.jp/sapporo/tenki/kansoku/snow/snowmap/index.html
まったくと言っていいほど、積もってないな
11月から雪が降り積もるってのは、いったいどこの雪国のことなんだ？
札幌の月別の積雪量のデータ
http://www.sapporotenki.jp/data/record_snow.html
今年の4月の積雪量は、たったの4㎝だけ
だから、一晩で融ける程度でしかない
4月まで雪が降り積もるってのは、いったいどこの雪国のことなんだ？ >>976
寒すぎて非ウインタースポーツの興行として成り立たない…が正解じゃね？
道南の函館競輪が11月～３月を休みにしてるし。(青森は11月まで開催がある) >>946
春秋制なら雪の降る時期はオフにして暖かいところでキャンプだけど。
秋春制ではどうするんだろ。 >>976
雪で練習場使えない…札幌←→室蘭 往復４時間バス通勤
2011年11月22日 15:48
https://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/22/kiji/K20111122002085310.html
札幌にまた「雪の試練」だ。２２日のオフを挟んで２３、２４日に予定されていた札幌・宮の沢での練習開催が積雪の影響で難しいことから、積雪量の少ない室蘭市の室蘭入江陸上競技場に変更されることが濃厚となった。
札幌市は２０日未明から降り続いた雪で積雪約１０センチを記録し、宮の沢の練習場も一面銀世界。
今後の予報も雪のため、練習場の変更を余儀なくされそうで、室蘭までは往復４時間のバス移動。
もうＧＷ間近なのに…Ｊ史上初、雪で試合中止
2013年04月22日 06:00
https://m.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/04/22/kiji/K20130422005658080.html
Ｊ２は２１日、各地で第１０節１０試合が行われたが、長野県松本市の松本平広域公園総合球技場で予定されていた松本―東京Ｖが積雪のため中止となった。
長野地方気象台によると、松本市内の積雪は４センチ。
http://www.sankei.com/smp/region/news/150401/rgn1504010075-s.html
札幌市南区は、早い年では１１月ごろから雪が降り積もり、完全に解けるのは５月ごろ。
https://blogs.yahoo.co.jp/asarijfc/69432508.html ネットから情報拾ってるだけだから現実を無視して極端な例しか出せない無職 雪が降る事は降るがすぐ消えるのと
降るけど人力で除雪可能な範囲と
どうにもならない範囲では全然話が違うのに意図的に混同させてるのかと思ったら
お外に出ないので全く現実感が無いという人生終わったゴミパターンか >>981
自分の人生を他人にスライドするなよw
降雪と積雪の違いも分からない引きこもりw
全天候型練習場では除雪の必要が無いと言う話なのに
除雪可能な範囲とどうにもならない範囲では全然話が違うと意図的に混同させてる引きこもりw 秋春制反対派「雪が積もっても人力で除雪すれば大丈夫なんです。試合も練習も可能です。何の問題もありません！！」
なら、秋春制に反対する理由ないじゃんw
馬鹿は目先の反論に必死になって自分で何言ってるか分からなくなってるwww >>986
意味不明。誰かそんなこと言ってるか？
生活道路の除雪が最優先だからピッチは除雪できてもスタジアムへの道路がダメで詰むケースがほとんどなんだが。 あーキチガイ
シーズンオフなら問題ないが
シーズン中だと困るんだよな
サッカー知らないから一緒だと思うんだよｗｗ さすが、スタジアムに行ったこともなく練習場にも行ったこともなく、クラブサイトのキャンプレポートや練習レポートも読まず
地上波でタダで流れた時に試合を見るだけで
スカパーでしか流れてなかった試合の論評、というか特定選手を叩きまくる感想をわざわざコテ外して書いて
その選手が普段とたまたま全然違うポジションで出ていたためにスカパーにも入らずに試合結果からデタラメ想像して書いてた
キチガイの考えることは違うわ
っていうかお前がサッカー見てるのってネットで嫌いな選手叩くためかよクズ 日本の降雪地帯をホームタウンにしたのが間違い
日本の夏にサッカーをするのも間違い
嫌なら冷暖房完備でピッチ出し入れ可能なドームスタジアムを用意するしかない
上物だけで500億円はかかるだろう >>990
キチガイ、4/22に試合が中止になったら代替試合を置く日程が無いバカ春の方がピンチだなｗ >>991
理論的に反論できなくなって
レッテル貼りの人格攻撃w
いつもの敗北宣言ｷﾀーーーーwww >>990
言ってないな。
ちなみに甲府の大雪で大幅な中止を決めたのがスタジアムへの道路の除雪が生活道路より優先できないからな。 >>993
話を変えて逃げてキターwww
５月末まで日程はあるんだがw
１１月に延期になって、更に積雪のリスクが高まる１２月にやらなければ成らない春秋制と
４月な延期になって、降雪のリスクが低くなる５月にやらなければ成らない秋春制と
比較して考える事が出来ない馬鹿www
涙拭けよw 敗北は12月にキチガイのところに確実に来るよ
さあ自殺の準備な >>995
たから春秋制でも設備投資は必要でしょ？
雪は秋春制だけの問題では無いし、秋春制の反対理由では無い
って話なんだが？
論点理解してる？ さあ12月に日本の害虫チップの公開自殺ショーがあるよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 20時間 47分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
