【サッカー】＜日本代表＞「このタイミングで」世界のトップ・オブ・トップのブラジル、ベルギー戦…テストにならない可能性
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当たり前のことだが、代表選手の選定は代表監督の専任事項だ。ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の決定は尊重されなければならない。
それにしても、このタイミングで思い切った人選である。11月のブラジル戦とベルギー戦に臨むメンバーに、指揮官は本田圭佑、岡崎慎司、香川真司を選ばなかった。
10月の２試合でポジティブな印象を残した小林祐希、３トップの左サイドからＣＦ大迫勇也と連携した武藤嘉紀も、リストから外れている。
代わってメンバー入りしたのが森岡亮太であり、長澤和輝であり、興梠慎三だ。
森岡はヨーロッパへ渡った16年から、継続して結果を残してきた。今季は加入１年目のベフェレンで、すでに６ゴールをマークしている。
10月のテストマッチでの招集も予想されていたひとりで、驚きではないだろう。
興梠はＪ１リーグの得点ランキングで首位に立つ。周囲を生かすポストワークは秀逸で、オーバーエイジで出場した昨夏のリオ五輪では素早くチームにフィットした。
クラブで結果を残してきた意味では、この31歳の招集も妥当である。得点ランク２位の杉本健勇も、引き続きチャンスを得た。
長澤もここ数試合は印象的だ。継続的にアピールをしてきた選手ではないが、ハリルホジッチ監督の判断ではテストに値するということなのだろう。あとは、長澤自身が答えを出せばいい。
もっとも、ブラジルとベルギーは世界のトップ・オブ・トップである。「このタイミングで」と書いたのは相手との力関係を考えるからで、
国際経験の少ない選手や初代表の選手に即答を求めるのは、率直に厳しいと言わざるを得ない。攻撃の選手も守備の局面にばかり立たされて、テストにならない可能性もある。
正反対の考え方も成立する。このレベルで通用しなければロシアＷ杯には連れて行けない、という基準のもとでハリルホジッチ監督がテストに踏み切るとすれば、
それもまた意味のあるトライと言える。本田、岡崎、香川らを招集しなかったのも、彼らならどれぐらいできるのかがイメージできているからかもしれない。
ロシアＷ杯の開幕は約８か月後だが、実質的な強化期間は少ない。11月のテストマッチを終えると、
次にチームを編成できるのは来年３月のＡマッチウィークだ。その次はＷ杯開幕直前である。
振り返れば４年前の11月も、国際Ａマッチ出場が少なかった大迫や柿谷曜一朗、山口蛍らがアウェイのテストマッチで起用され、ブラジルＷ杯のメンバー入りへとつながる結果を残した。
13年夏の東アジアカップで優勝という結果を残していた彼らと、現在の森岡や長澤を同列で語るのは無理があるかもしれない。
それでも、限られた時間でチームを一歩でも前進させるために、ハリルホジッチ監督は「このタイミングで」思い切ったテストに踏み切ったのだろう。
それはまた、「計算の立つ選手」へのメッセージでもある。本田、岡崎、香川、武藤、小林らは、所属クラブからの巻き返しを期すはずだ。
彼らが所属クラブでどのようなプレーを見せていくのかは、ブラジル、ベルギーとのテストマッチと同じくらいに興味深いものがある。（戸塚啓＝スポーツライター）
2017年11月1日 20:00
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/totsuka/kiji/20171101s00002371346000c.html
写真
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/11/01/jpeg/20171101s00002371345000p_view.jpg
【サッカー】＜ハリルJ、メンバー選考の意図＞“本気モード”で実用的、世界仕様で問われる真価「10回のうち1回だけ勝つチャンス」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509615348/ 確かアギーレの時も対ブラジルで若手主体でやって大惨敗したよね。貴重なブラジル戦を新戦力を試す場に使ってんじゃねえぞと言った記憶がある ハリルに任せておけば 大丈夫だな
かなり時勢を読むのは得意そうだ ブレインが優秀かのどっちかだな
期待している
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 最終予選で主力だったオーストラリア戦のメンバーが残って
出番が無かった本田らが外れただけなのに
見当違いの批判してるアホはなんなんだ また金子の舎弟の戸塚かよ。
金子、杉山、戸塚、こいつらに記事を書かせるなって。民進党よりたちが悪いんだから、こいつらの言うとおりにやってたから日本サッカーがどんどんおかしくなっていったんだろうが。 >>4
ほんとそれ
最終予選でこの3人がチームの軸となるようなプレーをした場面をいつしたんだよ 親善試合の結果なんてどうでもいい
単純に愉しめばいいだけ
ジーコやザック時代見りゃ分かるだろ くだらねー記事だな
何の考察も提案もない
既知の事実ばかりだらだら並べただけの駄文 ブラジルベルギー両国にとっちゃ何のテストにもならんし時間の無駄
それどころかケガさせられるリスクも高いし
勝つとか以前に何の価値も無い罰ゲーム 長々書いてるけど、本田を外したハリルを批判したいだけだろ ＣＳＫＡ会長「本田はＡＣミランで成功しないだろう」 - サッカー -
SANSPO.COM（サンスポ）
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131225/int13122500020000-n1.html
世界と戦えるサッカーを実践するためには、本田圭佑はいらない
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/07/15/post_417/index.php
本田圭佑15歳の挫折―ガンバユースに上がれなかった理由 | フットボールチャンネル
「パスを出しても動かない。パス＆ゴーの基本ができんのです。
原因は、体力面や持久力にあって、すぐバテてしまうし、走るのも遅かった。
その点でほかの選手よりも明らかに劣っていて、それが最後まで改善されなかった。」
http://www.huffingtonpost.jp/footballchannel/honda-gamba_b_4599240.html ベルギーがいつトップになったのか
テレビゲームの話？ レベル低いところとやれば文句を言い
レベル高いところとやれば文句を言う
どうしろと？ テストマッチって、苦戦した後の方が色々修正できていい結果出るよね
逆に強豪相手に善戦した後は良い結果が出てない気がする 武藤や小林は計算が立つという段階まで行ってるのかね
武藤なんか代表じゃどこで使うべきかすらはっきりしてない感じだし 計算が立たないから外されたのに何希望的観測で物事語っちゃってるんだこの記者は 乾がこないだのレアル戦でカゼミーロ相手に10回位潰されてたけど
ブラジル相手だと誰もボールを持てない運べない現象が起きる
ブラジルのアタッカーは人がマークについてても場所が空いてなくてもボールを受けて中に入ってくるけど日本人はそれが１番苦手
欧州の強豪アタッカーはロストしたくないからなんだかんだフリーになってボールを引き出すからな >>2
ブラジル並みのチームと香川本田岡崎はやり慣れてるから若手にブラジルと戦ったんだって自信付けさせる目的何でしょ 俺は正しいと思うわ 杉山は違うけど金子と戸塚は選手視点すぎるという印象だなあ マスゴミ「このタイミング」
香川「このタイミング」 香川は使いづらいの一言
守備も微妙 攻撃力も微妙
全盛期過ぎてマンＵ〜ドル時代の呼び名が潤滑油だからな
パスとトラップと雑魚専力だけはワールド級なんだけどただそれだけ
人を使うのに長けてるけど自分が人に合わせられないのが致命的 ブラジルはともかくベルギーはなあ
欧州出ると普通の三流国に戻るお山の大将だから 確かに本田、岡崎、香川入れたらワンパターンだな
思考回路が硬くなっちゃうしな >>1
>「計算の立つ選手」
いつもどおり代表にフィットしないであろう香川とかなｗ
オレでも予想できるわｗ >>21
W杯かEUROで優勝したの？
日本からしたら負けた事ない相手なんだよね いきなり試合に出すとは限らない。
合宿に呼んで近くで直接見てみたい、というのが常だから、
クオリティを確認して不十分なら試合に出さないだろう。 >>29
この間、やべっちで長谷部がベルギーについて語ってて、
ベルギーの今の戦力をみたら、日本の過去の対戦成績が信じられない、
みたいなことを言ってたぜ。
当の選手自信が過去のベルギーとは全然違うという認識だ。 たとえば今回良くて同じメンバーで来年３月のテストマッチに臨んで結果でないなんてことになったらどうすんのかね 香川が外されたことで 監 督 批 判 という方向へ印象操作しようと必死だな香川系工作員共は 今んとこハリルの中で確定的なのって
大迫
？？？ ？？？
？？？ ？？？
？？？
長友 ゴリ
吉田 ？？？
川島
ぐらいじゃないの
長谷部は使えるなら使いたいだろうけど
膝の調子が想像以上に悪いみたいでどうなるかわからんし >>32
予選アテにならんよｗ
しかもそのメンツじゃｗ >>35
左サイドは原口と乾で相手や状況で使い分ける感じかと
右サイドはハリルの中では浅野推しかな >>12
こういうのみるとあぁここは芸スポなんだなって気持ちになる 普通なら世代交代は大賛成なんだけど、
今回は本田香川岡崎の後継者になるような若手がまったくいないのが問題なんだよな
カズの次の中田、中村の次の本田、みたいに核となる人材が一人もいない
原口大迫倉田浅野久保とかパッとしないのしかいないし
こいつらにそれだけの価値があるのか？っていうと疑問だろ
長谷部、長友なんてのもいるから完全に世代交代ってわけでもないし
結論として意味不明なんだよな まあたいした実績がないからどうでもいい予選の結果貼ることしかできないのはしょうがないね
そもそも過去のベルギー代表の実績も越えられてないのにトップとか笑える やっと本田一味を追放した所だからね
アウエーＵＡＥ戦とホームオーストラリア戦で本田一味を主力から外して劇勝
世代交代・テストが遅れたのはマスゴミの責任もありますね >>32
何を思ってこの画像を出したのか理解に苦しむ
頭弱いんだろうな タイミングとか言い訳になるかよ
この前のハイチなんて試合の中でチーム作ってたじゃん 香川のアシストの相手ってキプロスのチームだろw
メキシコ2部と変わらない ブラジルはもう親善試合してくれなくなるんじゃね
アギーレも前回誰も知らないJリーガー使ってしょうもない試合してブラジル人に呆れられてたし
向こうは内情なんて知らんのだからビッグネーム外すとナメプにしか見られないよ >>1
口だけ詐欺師の役立たずの在日
ア【本田圭佑】31歳 これまでの実績
★2005〜J1名古屋3年90試合 わずか11得点
スタメン出場こそ多かったもののFK蹴りながら年間わずか3ゴール（3季で11G）のしょぼさでJ1平均以下の評価で抜き出た活躍も出来ず、
到底海外挑戦できるレベルには無かった為、自ら退団し0円となってテスト入団の為に欧州へ渡る（金髪に染め地顔喪失の美容整形を始める）
★2007〜オランダ1部VVV 14試合で2得点(高卒直後の平山でも楽々8点取れるオランダ1部で)
こいつが入団した途端、二部降格し多くの主力が一部のクラブへ流出する中、声が掛からず残留
★2008〜オランダ2部VVV 36試合で16得点
(30過ぎの生涯でこれまでたった一度だけ2桁得点し活躍できた)
草サッカーレベルのオランダ2部では主力が抜けた事もあり生涯通じて一度だけ活躍する
★2009年〜オランダ1部VVV 18試合6得点
最初だけw 右足使えないw
左足対策されると何も通用しなくなって輝きを失いスタメン落ち
代表でもオシムに「本田は遅い」「本田は走らない」と特性を見切られ「失格」の烙印を押されサブ組に
「このままではWC23名に残れない」と思った本田は切望した四大リーグとPSV、アヤックスからのオファーも無い為、肩書を得る為にサッカー選手としてのステップアップを捨てCLに出れる事を契約条件に辺境低レベルのロシアへ移籍して上から目線で3代リーグをディスり
「オレはレアルしか興味が無い」と口だけ詐欺師の戯言をぼざく
★2010年〜CSKAモスクワ4年 94試合20得点(1シーズン5点平均)
低レベル辺境ロシアでもパッとせず
(たった一度だけベスト33に辛くも滑り込んだだけ)
欧州での評価が低いまま移籍金を支払って獲得を目指すチームもついに現れず
毎度おなじみ契約切れ0円となって、電通の欧州サッカー事業プロジェクト主導でスポンサーを引き連れ、やっとこ四大リーグの底辺で落ちぶれたACミランへ移籍する
★2013年〜ACミラン3年 78試合 僅か8得点
評価は下がる一方でクラブの構想外でフルパンキになるも欧州主要リーグからオファーも届かずプロ引退寸前に
★2017〜三流メキシコリーグ落ちFCパチューカ
ブザマな姿を晒し続けるw
まあ、ただのゴミwww
>>1
三流メキシコ相手でもボールを簡単に奪われるバカ本田圭佑のクズ
259 あ sage 2017/10/31(火) 08:04:17.09 ID:bLbM3Pfy0
http://i.imgur.com/pWNC3NY.gif
http://i.imgur.com/3o8ZEjh.gif
http://i.imgur.com/1ukbM0S.gif
本田圭佑は確実にJリーグ以下だわ
こんな危険なロスト連発してるし
これ強豪なら失点するよ >>32
ちょっとそのメンツじゃあなあ
スタメンの所属クラブでも出したほうが説得力ありそう >>58
プレーの内容が素晴らしいんだよボンクラ！！！
本田圭佑など小学生相手でも出来やしねえスーパープレーなんだよ！
見る目の無いバカ！ こいつら、逆張りでイチャモンつけてれば銭になるんだから楽な商売だなあ
バカでも出来るだろこんなの ぜってーフルボッコにされる
本田岡崎が居ないのはまだしも
香川外すのはあり得んて 今回のまず一番のテストは豪州戦の面子をベースとした今のハリルジャパンが
強豪相手にどの程度やれるのかってことだからな
新たに呼ばれた選手とかはそもそも使うかもわからんし
普通に考えれば2試合とも現状のベストをぶつける感じになるだろう
1戦目にいまいちな選手がいれば2戦目は変えるくらいで >>66
お前に勝手に試合の位置づけを決められてもなあｗ >>31
前回の時の台頭してきた期待の選手みたいなのがそのまま成長してる感じだしね
今回も負けて普通だと思うけど今までの戦績と比べて非難されるんだろうな〜 >>62
それはキプロスのチームだからできたとは考えないドアホw >>70
動画見てからほざけ！劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ！！！ >>70
テメエの大好きな本田圭佑は華麗なプレーなんて一度も見たことねえがな(爆笑www >>66
同じ面子というのはないだろうな
スカウティングから面子変えて対応するやり方を試すというのはあるけど >>70
さっさと死ねよ無駄メシ喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもり甘えてるだけのキチガイうつ病統合失調症欠陥人間のゴミが！ 強豪とやれ
日本以外でやれ
んでやるっていったらまた文句か
どうすればいいんだｗ 強いとことやっても弱いとことやっても難癖つけられる
そんなに日韓戦やらせたいのか糞マスコミ >>19
半分くらいはファウル貰ってたから
カゼミーロ相手に良くやってた方だろう
あわやPKのシーンすらつくったし、
スローで見たら明らかに足踏まれてたからな 香川、本田はもう代表から追放、強制引退。
岡崎はプレミアで結果だしているから呼ぶべき。これが常識ww もう時間無いから連携大事なのにコロコロ変えるバカ
勝利を捨てるバカ監督さっさと辞めろ >>70
サッカーは野球のような単純なスゴロク遊びじゃないから
相手の力関係と関係のないプレーもあるから 現ベルギー代表ってひょっとして歴代最強かね？
足りないのはトロフィーだけか 雑魚と対戦：弱すぎてテストにならない
中堅と対戦：トップクラスとやらないと本当の実力はわからない
強豪と対戦：惨敗するからテストにならない
どこ相手でも批判するやつ まあ割とハリルに服従してくれそうな人を選んだって感じだ
今度はハリルのサッカーが俺たちのサッカーになるわけだ 野球マスゴミはサッカーを野次れれば何でもいいのです
もはやアンチフットボールを隠しもしなくなったし ＡＫＢさん無料ライブをナゴヤドームで行うもあえなくガラガラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無料でガラガラｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/6gvAem
【ｼｺ動画】井上和香（Fｶｯﾌﾟ)､ﾉｰﾌﾞﾗでTVに出た結果ｗｗｗｗｗ8回抜いたｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/jdHrNB >>47
世代交代にしても、ある程度使い続ける事が必要
若手呼んだから世代交代なんて単純なモノじゃないよ
結果を出せない本田、香川等をダラダラと使い続けてきた弊害が今出て来てる
ブラジルが終わった時にロンドン世代の新チームに切り替えるべきだった
ロンドン世代はついて無かったね、代表でブレイクする機会が大幅に潰された ブラジル・ベルギーはモチベくっそ低いだろうなぁ
香川がハイチ戦で言ったのと同じように、両国からしてみれば
「何の意味がある試合なのか」って気持ちだろうし 海外組寄せ集めてどう動いていいか戸惑ってんだから浦和ベースで行くんだろう >>91
ベルギーはそうだろうなあ
ブラジルはあいつらはよく分からん
手を抜いてるんだが要所は抜かずに決めてくる感じがある
これは他の国とやってもそう >>94
不要だから貼らないで欲しい
誰も興味ないと思う 若手に経験を積ませるとか自信をつけさせるとか優しいもんじゃなくて、
一発回答だせない国内選手を見定めて切る場にするんだろうな
レベルに慣れさせるには三ヶ月から半年はかかるんだから、今度の二試合で生まれ変わらせる
なんてムリムリ
本番で今回のメンバーだいぶ入れ替わると思うわ ベルギーは前回出てたメンバーは結構まだ残ってるんじゃないの？
快勝じゃないと気がすまないと思うけど >>55
アカ変えてもバレバレなんだよなー
必死に違う奴装って引きこもりプロの方かな？ >>90
君のいう通りで若手呼べば世代交代なんてことはない
その若手にベテランを超える実力がないとね
で、ロンドン世代はどうなってるよ
五輪メンバーの中で五大リーグでスタメン取れた奴は一人もいない
潰されたんじゃなくて元々の実力が無さ過ぎただけだろ
それを代表招集のせいにするなんて全く的外れだな >>102
>>90は的外れだけど若いやつに強豪経験させるには良い機会って判断じゃないかな？ >>86
俺たちのサッカーは分不相応な高みを目指して墜落したから馬鹿にされたのよ。
今のサッカーは分相応。墜落するほどの高さが無い。だからつまらないという見方もされる。 完璧なタイミングなんだよな
いいとこなしでも、もう一回作り直す時間もまだ残ってる
本来なら俺達脱却、対世界戦術に取り掛かるのが今度の２試合からになってたかもなのに、オージー戦から路線変更できてるし >>94
いいプレーもあるが、特に後半はミスや当たり負けが多いし
モンテレイみたいな強豪相手には一試合通して通用してない
本来の本田のプレイにはほど遠く、代表に呼ぶレベルには達してない
だんだんよくなって来てはいるから来年に期待 大会進出がかかったオージー戦（本番）のメンバー見ればわかる選考だろ
あれが今の基準 オーストラリア戦は意外に機能してましたね
海外組を合わせる時間もないし、慣れ親しんだ本田中心の俺たちのサッカーを本田を外して封印して、出たとこ勝負でどうなるかと思ったら劇勝 >>103
ロンドン飛ばしてリオ世代まで降りて来て
やっと使えそうな人材が出て来たから呼んでるって感じだよね
前回W杯以降の日本の伸び悩みの原因は、ロンドン世代が谷間になってて、
トップレベルで通用するタレントがいなかったことに尽きるんだが、
あんまりサッカー見ない人は本田香川のせいにするから溜息が出る
本田香川を使ったから世代交代できなかったんじゃない、
本田香川を控えに追いやるような選手が出て来てくれなかったから
この二人を使い続けるしかなかっただけだ
全く逆の話なのにたまに代表選見る程度の人は本田香川のせいにして満足してるからイラつく ロシア大会に期待してるサポーターとか1万人もいなさそう >>99
前回のメンバー
GK
ミニョレ
DF
アルデルヴァイレルト
ファンブイテン
フェルメーレン
フェルトンゲン
MF
ヴィツェル
デンベレ
ミララス
アザール
メルテンス
FW
ルカク
恐らくファンブイテン以外残ってる やっぱりそう思うよな
やられっぱなしで攻撃の形すら作れなそう ベルギーごときに負けたら本戦は期待できんな
ブラジル相手には３点まで取られて良し 日本はベルギーと過去４戦やって負け無しだぞ
直接対決なら、日本の方が上 >>109
それだけニワカが多いしサッカー知らねー癖にマスコミで騒がれた選手の良し悪ししか語れないのよ しかも知ったかぶりでw
そんなん相手にしてもしゃーないわ
今のベルギートップクラスか疑問とか言い出すんだぜ？ビックリだわw Ｗ杯出場が決まってもう１年もなし
今が一番大事なときで試すとき
ここでテストしてまずは１２月の東アジアで優勝がノルマだろ >>113
またお前か 惨敗したら若い奴の経験になんだろ 植田なんて一回も試されないまま外されるとか今までなんだったんだ >>101
日本人最高の実績を上げているのは岡崎で間違いないが、
ハリルのサッカーには全く合わないからしょうがない
プレミア優勝チームの主力なんて滅多に出るもんじゃないが、
日本に欠けているのはバーディやマフレズであって岡崎みたいなDFWじゃない >>120
何がどう合わないのか具体的にプレー内容を書いてくれるかな ジブンタチノサッガーガー本戦で言い出すジャップだもんな
身の丈がわかるから良かっただろ
弱者のサッカーやれってさ ルカク コンゴ
アザール アルジェリア
フェライニ モロッコ
ヴィツェル マルティニーク
ナインゴラン インドネシア
ベルギーは、移民大量に入れてブーストしただけ ちょこちょこ南米選手権招待してくれてるんだから
毎回参加すりゃいいのに
日本代表の対南米勢の成績、壊滅的だべ つーか、前回もベルギーとオランダ相手に、大迫と柿谷テストしてたはずだけど？ >>126
何が無駄なん？W杯出れるまで貢献したし本戦も落ちた訳じゃないんだが 昔、白人中心だった頃のベルギーは、地元開催のユーロも予選落ちするし
０２日韓で日本とも引き分けだった
強いという感じではなかった ハリルは自分たちのサッカーで腐りきってた部分をよく理解してるし叩き直してくれてる >>116
そう言って貰えて少しは慰められたよ
本田が、香川が、スポンサーが、というレスには辟易してたもんでね
ハリルはザックよりもかなりタレントが乏しい世代を任されたと思う
そういう観点で正しく評価しないと次に繋がらない 大陸間はなんたらかんたら言い訳作って逃げてるだけだからなコパアメリカ参加を
たしかペルーに負け当時最弱のボリビアに引き分けだっけ？
コロンビアにブラジルでボッコボコにされてるしでジャップ逃げちゃってるんすよ 使われるかは疑問だが
コオロギが 相手を本気にさせた上でそれを黙らせるくらいの
すごい活躍をみせる
そんな予感がビンビンするぜ オーストラリア戦のメンバーがどこまで通用するか楽しみだな ブラジルはほんとに意味ないと思うベルギーは別にあり
練習試合は日本より少し上のレベルぐらいがいい
日本は南米苦手だから南米の中堅国ぐらいがちょうどよかった >>135
興梠がそんなに凄かったら五輪で優勝してるよｗ
歴代の五輪のレベルを見てれば、J１レギュラークラスは通じるのは誰でも分かるよ >>133
逆にタレントだらけで選手間では拮抗してると思うわ
戦術理解や言うこと聞かないとか現場レベルの事もあったり 先見て若手に強豪経験させるとか色んなしがらみ有るから何が正解なんて誰にも出せない >>121
アタッカーなのに独力で局面を打開できず、周囲との連携を必要とする点に尽きるね
エリア内での得点嗅覚はあるけど、クロスやこぼれ球に合わせる能力しかなくて、
ボールキープした状態から1枚かわしてシュート決める力がない
香川と岡崎は全くタイプが違うんだけど、単独で打開する能力がない、
という弱点が見事に共通してるので、ハリルのサッカーに合わない
以上は俺の見方だけど、君の考えも聞きたいな 長谷部がダメそうなんで遠藤は出るかもね
小林みたいな攻撃的に試合進めるタイプがいたハイチ戦とかあんまりよくわからんかったし
ちゃんとタスク与えた上で見て見たいというのはある >>140
ハリルのサッカー見ても実際の試合では単独で打開してゴールに結びつけている選手はほぼ居ない
つまり、君の思っているものと現実には大きなギャップがある
実際はクロスやラストパスを受けての得点が多いと思う
つまり、君が判断している前提には問題がある ハリルも思いきったな
これでフルボッコされて即解任されたら監督としての価値も下がるのに
保身も考え本田香川岡崎入れとかないとはな >>139
左の乾と原口は良いレベルで拮抗してると思うけど、
それ以外、特に右サイドがなあ…
CBも五大リーグクラスが全く出て来なくて
日本人なのにプレミア中位でスタメン張ってる吉田は
奇跡の人材なんだと思い知らされる ブラジル戦もベルギー戦も、ホームオーストラリア戦みたいに先制点を取れる可能性は
かなり低いから、ビハインドになって、その時に何ができるかを見る事になるだろうな。
そこで何もできなければ岡崎や香川や武藤が必要という話になるんじゃないかねえ・・・
てかブラジル、ベルギーでこれを試すってオニすぎるな。 >>141
ニワカが書き込んでいけないルールはないぞ >>19
潰されてた？ファールでしか止めれなかったの間違いだろｗキレッキレでレアルのDFも相当手を焼いていたように俺には見えたけどな
見る側の好き嫌いで評価がこんなに真逆になる結局サッカーは数字が全てなんだよな。なんだかんだ叫んだってゴールアシストやるだけです >>148
お前ほんとに試合見てた？w
ファールでしか止められないんじゃなくてファールで潰してたんだが？カゼミーロの涼しげな表情が印象的だわ
エイバルのセットプレーはレアルにとっては省エネでカウンターのチャンスもある存在なんだよ >>146
つーても、やはり前回のこの時期大迫が試されたのオランダだし、柿谷はベルギーだし。 リーガで試合に出てるのは確かに凄いけど乾はブラジル人相手に通用する運びもキープもできないよって事が言いたい
誰かが乾のために45度のエリアに運んであげれるなら良さも出せるだろうがね 舐めプされて10-0で虐殺
ハリル解任の流れじゃねw >>143
的確な反論だけど二つ再反論がある
まず、俺が言ったのは局面打開であって得点シーンだけじゃない
乾や原口が1枚かわしてクロス上げたり、
大迫が難しいボールを前線で競り勝ったりする働きは岡崎にはない(香川にもない)
次に得点シーンが単独突破でないからと言って、それがハリルの理想通りではないということ
デュエルに勝っての得点を理想としていても、
日本人選手の特性からどうしても連携ゴールが多いということはありえる
だからと言って連携向きの選手を選ぶかというとそうじゃなくて、
少しでもデュエル向きの選手を使いたいのが本音だろう >>151
ファールでフリーキック貰ってキープ出来てないとか鬼かお前はｗ このレベル相手にどれくらいやれるかの指標にはなるでしょ？ 結局本番だとゴール前でバス止めて運動量でレベル差をなんとか縮めて運よく先制点を決めるだけしか道はないんだから誰が監督でもいいよな正直
親善試合とかただのレクリエーションで何の意味もないわ 乾がレアル戦で怖い存在に見えたんなら話にならない
カゼミーロやモドリッチはファール犯してもこの試合リスク少ないって守り方をしてた
もちろん45度に入られると小柄なドリブラーは厄介だという前提があってその前に対処していた 実質主力で外れたのは香川だけだろう。本田と岡崎は前から使われてない 負けた時の言い訳が必要だからな
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2014 日本0-4ブラジル
2013 日本0-3ブラジル
2012 日本0-4ブラジル
2006 日本1-4ブラジル
しかしやる意味あるのかね？ >>154
見てないと分からないだろうが岡崎は進歩してるよ
今季はコケる回数が劇的に減っている
つまり当たられずにボールを受けて捌くスキルが大きく進歩しているし
ごく短い時間の中でボールを受けてパスを出す技術は日本人では突出している
また、今季大迫はマークが厳しくなると背中晒してボールを受け切る事が出来ていない
つまり、本番では岡崎のほうがボールを受けられるとオレは見ているが
今の岡崎はトップ下の選手なので、前に一人走ってくれる選手が居た方が良いのは事実かもしれない
後半の部分についてはそうだと言えるかもしれないが
ハリルは自分では選手の普段の試合を通しで見ることはないと見ているので
選ばれた選手がその点で本当に優れているのかはハリル自身にも分からないものと思われる >>154
それと、丁寧にレスしてくれているところを申し訳ないけれどもう寝る
限界だわｗ 本田、岡崎、香川、武藤、小林らは、所属クラブからの巻き返しを期すはずだ。
コイツラは全員クラブで結果出してんだろカス記者 >>157
最終予選含めW杯以外の公式戦ではそういう「弱者の戦い方」をする機会はほぼ得られない
本番ではそればっかりやる可能性が高い訳で、
それをチームとして「練習」するための好機だろうに 【エロ動画あり】ダレノガレのトレーニング、エロすぎて問題になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/szcS8L
【衝撃】あの紅蘭（28）が前科モンのヤベー奴と付き合ってると話題にｗｗｗ※彼氏の写真あり
https://goo.gl/nugdnH 日本人の記事って、Aかもしれない。でも反対のBかもしれない。結局、よく分かんないって記事ばっかり >>162
もう寝てると思うけど一応レスすると、
今期の岡崎と大迫について「クラブでは」君の言う通りだと思う
でも代表でのプレイではそうなっていないと思わないか？
ただ岡崎は昨季まででハリルに見切られてしまったせいか、
今期の起用自体が少な過ぎるので、断定できないとは思う
あと、ハリルは本番には岡崎を呼ぶと思う
合おうが合うまいが控えとしては十分過ぎる実力を計算できるからね 先月の戸塚のは香川絡みの記事。
【戸塚啓コラム】日本代表が抱える、新戦力テストよりも重要なテーマ 2017年10月12日
http://news.livedoor.com/article/detail/13737777/
> 長谷部、本田、岡崎らの招集を見送る一方で香川がメンバー入りしたのは、どうやって彼を生かすかの答えを
>探すためだったはずである。しかし、有効な道筋には辿り着けなかった。
> 代表でスタメンに名を連ねるのは、所属クラブでしっかりとしたパフォーマンスを出している選手であるべきだ。
>最終予選で原口元気、大迫勇也、久保裕也らが結果に直結する働きを見せたのも、クラブの好調さを代表に
>持ち込んだからに他ならない。
> ドルトムントでの香川は、ケガの影響もあってポジション争いに出遅れた。いまはまだ、定位置をつかみ切れ
>ていない。
> それでも、ロシアＷ杯までの長いシーズンのなかで、復調してくることは想定内だ。ブラジルＷ杯での悔しさ
>を晴らすためにも、来年6月に照準を合わせてくるはずだ。
香川がトップフォームを取り戻したとき、彼をどうやって生かすのか──戦力の底上げにつながるテストよりも、実は重要なテーマである。 強さを取り戻したブラジルが、どんなサッカーをするのかは楽しみ。 ベルギーには勝った
もっと強いフランスにも勝った
ブラジルは無理だがベルギーに負けてる様じゃ本戦も期待出来ん 【速報】吉岡里帆、モリモリに盛ったモリマンだったｗｗｗｗｗｗｗｗ【画像あり】
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【悲報】GLAYのJIROが全くの別人、TERUはガワだけ同じｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/92B8RY 無名ばかりでブラジルベルギー激怒
あっちもメンバー落としてくるよ
逆だろうにやっちゃったな
ハイチとかNZで外せよ >>46
×得失点差ヤベーだろ
○得失点差すごいだろ
そろそろ「ヤバイ」に頼るのはやめろよ低脳 負けるのがわかってるから、最近叩かれているロシア行き確定の
この三人がいかに必要かを証明するためにやるんだよ
腐れ JFAのいつもの手じゃん 訂正
証明だと実力が有ることになるな、こじつけるに訂正するわ とりあえず低レベルなJリーガーだけはやめてほしい
Jリーグでの得点ランクトップと２位が何だってんだ
世界に通用しねーからJリーグにいるんだろうがカス
しかも興梠とか31歳だし 何をどうしても文句言う奴ばかりだな
実際の力以上に周囲の期待が大き過ぎて大変な国だよ 前もWカップ直前でFW入れ替えて大迫、柿谷、大久保使って惨敗したじゃねぇかw >>184
まあ2ちゃんだからね
まあある意味不満を吐き出す場所
いろんな意味でなw ベルギー対ブラジルって試合あるの？
その試合だけNHK-BSにすべき 練習試合なんて、国内は国内組中心で、欧州遠征は欧州組中心でやればいいのよ >>5
今一番ヤバイ本田提灯記者急先鋒の木崎を忘れるとは… 向こうはサンドバッグ用の餌が必要だからな
こっちは意味無くても向こうには意味がある
お互いブラジルとベルギーの事しか考えて無いだろうしｗｗ 南アW杯で日本が勝ち点とった3チームは全部コンディション悪かったって伝説のコラムでおなじみの戸塚さんか 本番で当たるかもしれないのにテストにもならないとかアホじゃね？ 本田、香川を今まで使い続けてきたツケを払ってるだけやし >>2
主力が出て勝てるのかと。
若手出して欧州移籍の布石にした方が、長い目で見たら意味がある。 >>84
批判の内容が正しいとは思わないけど
多分その
雑魚×
中堅×
強豪×
と、それぞれの相手に合わせた意味あるメンバーで試してほしいっう事だろうな
じゃあ誰呼んだらこの人が満足するのかは書いてないみたいだけど 【画像あり】内田有紀（41歳）ミニスカが異常に可愛くセクシー！！
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【朗報】性優の内田真礼さん、透け透けドスケベ衣装をお披露目w※画像あり
https://goo.gl/6v83gN むしろ"このタイミングで"しかやれない相手だし
最終予選を振り返ってみても特に思い切った人選でもない アザール、デブライネ、ルカク、メルテンス、カラスコ、ナインゴラン、クルトワ、アルデルワイレルド
確かに豪華なベルギーだが一昔前のオランダやイングランドやポルトガルみたいに有名選手は揃ってるけど結果が出ないパターンだろ 惨敗以外何も残らない全く意味の無い試合
ブラジルベルギーに申し訳ない 僕たちのサッカーができれば負けてもいいんだから問題ない 弱い所とやっても強い所とやってもテストの意味ないって言われたらもうどうしろったんだよ 散々強いところとやれって煽っといて、いざやるとなったらテストにならないだのなんだの
もう何やっても叩かれるんだな
アホくさくて読む気もしないわ ワールドカップ本戦はベルギーやブラジルより弱いところがほとんどなんだからテストにならんわけないだろ ポット1の国に勝つ必要はないから守備に自信を付けられるかどうかじゃないか
ベルギーはあまりがっつり来なくて持たされることもあるかもしれんが 格下と親善試合すると、意味がないとサカオタに叩かれ
格上と親善試合しても、意味がないとサカオタに叩かれる >>210
ランクが同レベルだったハイチ相手でも叩かれたから
試合しない方が良いんじゃねw 吉田は普通にプレミアリーグでアザール、デブライネ、ルカク、ジェズス、コウチーニョ、ウィリアン、フェルミーノを止めてるから問題ない
問題はコンビを組むパートナーだがやはりスピードに長けた槇野か >>212
槙野に4バックのCBは難しいと思うわ。 >>209
見どころはそんなもんやね
昌子や車屋に山口井手口らJリーガーが、トップクラスのアタッカーを体験学習するのが目的
あとは杉本興梠森岡長澤が使いもんになればラッキー
2点差以内でシュートチャンスも作れたらまずまず成功かね >>215
こら完全にハリルに嫌われたな。
金崎と同じ運命。監督解任を待とう。 >>77
オマエがな劣等朝鮮民族ヴァカチョン在日韓国ヒトモドキの虫ケラ 1.スポンサーの関係上、香川や本田は必ず本大会に出場させなければいけない
2.ブラジル、ベルギーにはどうせ負ける
3.香川や本田を出して2連敗した場合、なぜ落ち目の二人を出したんだと批判され、この二人の本大会出場が危うい
4.新戦力を出して2連敗した場合、「ほら、ダメだったでしょう。本大会にあの二人は必須！」と大義名分が立つ このメンバーだと、ブラジルベルギーに失礼だろちがいすぎる、やる気無くすだろうな 高々３年前ホームでドイツに1-7にされたトップオブトップ・・・ 弱い所とやれば文句
強い所とやれば文句
なにやっても文句しか言わないんだから
気にしなくていいと思う >>1
まぁ、普段海外の強豪チームと対戦する機会が少ない選手にとっての予行練習と思ったらいいんじゃないのかな >>20
本田はわからないけどハリルの心中は岡崎香川武藤は当確なんだろうな >>217
興梠なんかも呼んでるから大丈夫だろ
このおっさん意外と寛容だと思うよ
みんな発表ごとに外された落選したと大騒ぎするけど結構長い目で色んな選手をちょくちょく呼んでるじゃん >>1
海外組今季（17-18）ゴール数（公式戦、カップ戦含む）
森岡 ６Ｇ
岡崎 ５Ｇ
本田 ５Ｇ
武藤 ５Ｇ
中島 ４Ｇ
久保 ４Ｇ
大迫 ３Ｇ
南野 ３Ｇ
香川 ３Ｇ
宇佐美 ２Ｇ
柴崎 １Ｇ
小林 １Ｇ
堂安 １Ｇ
吉田 １Ｇ
浅野 １Ｇ 個人的にハイチ戦の武藤は良かったと思ったけど
やっぱり浅野に勝てなかったな
どこに差があるのかと思うとボールの受け方、持ち方が浅野の方がハリル好みなんだろな
武藤はサイドで使ってもストライカーすぎる
中に入るのが早すぎるんだよな ブラジルはまぁまぁ本気で来るんじゃない？
ネイマール代表得点稼ぎたいだろうし これで案外ブラジルに惜敗ベルギーに勝ちかドローでやっぱ香川とかいらねーって見解になる
なるはず
なってくれ そもそも3人ともレギュラーじゃないのに
テストにならないかもとか書いたやつ馬鹿？ プレスがハマらなくて結局ドン引きサッカーだろうな。メンツ関係なくホジッチサッカーの完成度が低すぎる。 >>1
【サッカー】香川、代表漏れに疑問呈す「正直このタイミング？理由聞いてみたい」「ガチの戦いをやれる絶好の機会と思っていた」★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509621533/l50
次スレよろ 武藤と小林はいると思うけどな
こういう相手でテストせな 練習試合だし格下の日本相手だからブラジルやベルギーも本気出さないでしょ。 本番で戦う可能性がある相手にこのタイミングでも糞もあるか >>230
本田は入れなくていいよ
他の選手に失礼だから >攻撃の選手も守備の局面にばかり立たされて
どのみち本番もそうなるだろうが。
数少ない良い形でボールを持てた時に何ができるかだろうが。 >>238
W杯まで時間ないのにアピールしない奴いるってまじ？ >>1
長谷部がいるから基本問題無い、後は監督が明確な方針出してテスト出来るか
長谷部の後継が出てきてくれないと困るだけ
チームのバランス取れる選手は貴重 未だにオーストラリア戦なんて持ち出して機能したとか言ってる馬鹿がいるんだな。
そもそも今のオーストラリアなんて最終予選3位でPOに回ってる雑魚だってことぐらい試合観たら分かるし、サウジ戦は負けただろ。あんな試合でハリル支持してる馬鹿はどー考えても普段サッカー見てない オーストラリアにガチ試合で完勝は評価されていい。
本番で1-3で負けた相手だからな
当てにならないのは今回の練習試合よ
ここで浮ついて過去失敗している。 ブラジルに惨敗すりゃ無駄に高い期待しなくていいじゃん >>253
逆に1-3で負けた時には完敗だったんだよ。最後心を折られた
2-0の時には2点目が実に見事でオーストラリアが心折れてた。完勝だよ >>252
オージーは国策で中国などアジア系移民を増やしたせいで地盤沈下が激しいんだよね
オージーが強かった時代は、イタリアやスペイン系移民中心にチームを作っていた
今や育成年代からヤバイので、しばらく弱い時代が続くだろう
決して「俺たちサッカー」のせいじゃなくてそういう構造的な問題がある
ナンバーのweb記事に詳しく書いてある、良記事なのでオススメ
http://number.bunshun.jp/articles/-/828899 オージー戦の完勝は、評価できるわ。
ザックでもガチ試合で勝てなかったんだから。
今後も日本が勝つには、あれしかない。 相手もベストメンバーで挑んで来るわけじゃないしちょうどいい目標になるだろ ハリルは本田を代表に呼びたくないんだろう本戦も。。。香川は代表でぱっとしないけどそれでもドイツの首位を争うチームで試合に出てるし岡崎もプレミアで点取ってるし このメンツでいい試合すれば本番は岡崎香川本田を外すし、よくなければ呼び戻す
そんな感じ？ >>262
だいたいそんな感じ
チーム全体じゃなくて個人別の評価だから、
試合はボロ負けしても個人で良ければ呼ぶ
本番は岡崎香川本田の中からも呼ぶと思う、控えとしては十分使える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
