【サッカー】＜なぜJリーグにはドラフトが存在しない？＞「新人選手は下部組織で育てるもの」自由競争で戦力の不均衡化は生まれてない★5
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野手では史上最多タイとなる7球団が1位指名で競合した高校ナンバーワンスラッガー、清宮幸太郎内野手（早稲田実業）を引き当てた、
北海道日本ハムファイターズの木田優夫GM補佐が右手を高々と突き上げる――26日のプロ野球ドラフト会議では、今年も新たなドラマが刻まれた。
総勢82人のホープたちが指名され、全国各地で新たな門出へ向けた笑顔を輝かせた一方で素朴な疑問が生じる。同じプロスポーツのサッカーJリーグには、新人選手の補強に関して、なぜドラフト会議の類が存在しないのか、と。
Jリーグが産声をあげた1993年5月に先駆けて、1991年2月にプロ元年を戦う10クラブ、いわゆるオリジナル10が決定している。選定される過程では、傘下にユースをはじめとする下部組織をもつことが絶対条件となった。
創設に尽力したJリーグの幹部に、プロ野球のドラフト会議のようなものは設けないのか、と聞いたことがある。帰ってきた答えは、この下部組織と密接にリンクしていた。
「新人選手は下部組織を通じて、自前で育てるものだと考えている」
欧州や南米のリーグと同じ方針が掲げられたものの、日本サッカー界では全国高等学校体育連盟、略して
「高体連」となる、海外ではほとんど見られない公益財団法人が、日本リーグ時代から新卒選手の供給役を長く担ってきた。
高体連が主催する高校サッカーに憧れ、冬の風物詩でもある全国選手権の舞台で戦いたいと望む中学生は現時点でも少なくない。
なかではJクラブのユースへの昇格をあえて断り、高校へ進む例も増えてきた。高校から大学への進学が選ばれることも然り、だ。
その場合は、どのようにしてプロの世界へ加入するのか。Jリーグでは創設時から自由競争としてきた。ただ、プロ野球で言う契約金が存在すれば、資金力のあるクラブに有望選手が集まる。
戦力の均等化を図るために、年俸と契約金に相当する支度金には上限が設定されている。
Jリーグの選手契約は3つの段階が設定されていて、新人選手は原則として「C契約」を結ぶ。年俸の上限は480万円で、J1で通算450分（5試合フル出場相当）、
J2では同900分（10試合フル出場相当）をクリアすれば、上限のない「A契約」に移行できる。もっとも、新卒1年目で「A契約」を結び直す場合は、年俸の上限は700万円となる。
支度金は独身で380万円、妻帯者で400万円、同居扶養家族のいる妻帯者で500万円が上限として支給される。Jリーグでは毎年経営情報が開示されているので、いわゆる裏金などを水面下で捻出することもできない。
傘下のユースチームからトップチームに昇格する場合も、年俸と支度金で同様の上限が設定される。
プロ野球と比べて、それぞれの金額が圧倒的に低い理由は2つある。クラブの経営状況を悪化させないための配慮と、
契約期間が満了すれば移籍金なしで国内外のクラへ移れるため、高額な支度金は必要ではないという考え方があるからだ。
２以降につづく
10/28(土) 5:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000002-wordleafs-socc
2017/10/28(土) 05:33:36.68
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509200852/ >>99
そいつは馬鹿のくせに学ぶ姿勢もないから妄想を垂れ流すしかできないんだよ
野球がお似合い >>95
部活で目立てば有望なんだろ、練習試合で活躍してる
選手なんてそりゃ何人もいるだろ、高校野球は公共放送が
異常な垂れ流ししてるから目立つだけ >>96
ACLは日テレが飼い殺ししてるから
放映契約が終わってからが勝負でしょ
あとスカパーがJリーグの海外放映権をまだ持ってるのでその契約が終れば
DAZNがすぐ引き継ぐ
Jリーグの海外戦略、
特に要望の多いアジア方面は始まったばかり
これからJリーグは楽しみな状況だよ 野球と競合してる都市でサッカーの方が
人気のある都市って無いよなあ >>104
最近関東ではほとんどサッカーが勝ってるというデータが出たのに馬鹿だなあ
こんなんだから野球に洗脳されちゃうんだろうな >>101
妄想しか語れないって事は分かってるけどね。
そもそも、関心がなければ海外からのオファーなんてないし、海外の反応系サイトも作られるわけないしね。 >>105
FC東京って巨人より人気あるんだ
凄いねサッカーって 中国リーグが世界中から年俸何億、何十億で選手集まってるのに中国人がJリーグなんて興味持つわけねーだろww
日本のサッカーサポーターって頭悪すぎ >>109
やっぱり馬鹿しか絡んでこないな
せめて論点くらい把握してからレスしろよ
マジで馬鹿しか野球見てないんだな てかアジアのリーグではＪはもっとも観られてるリーグなんだが
ポドルスキが神戸に入った時に大量の香港メディアが取材にやってきてたろ
香港では週二回Ｊリーグが放映されて人気があるから
タイではチャナティップのおかげで放映権がもっとも高く売れてる国でもある
タイリーグファンならコンサドーレの選手は全員知ってるレベル 中国人からJリーグは人気ある
プロ野球よりもJリーグは人気ある
巨人よりもFC東京のほうが人気ある
↑アホーターの妄想もここまで来るともう病気だな
哀れだ >>110
こういうまともに調べることもできず妄想の世界に生きる奴って本当に馬鹿だなあ
野球を好きって言うことは自分が馬鹿ですと言ってるの同じだな ソースや根拠を出して語るのがサッカーファン
妄想以外なにも根拠がないのに何故か自信満々に語る馬鹿が野球ファン 関東リーグ 鹿島、柏、浦和、FC東京、川崎、横浜M
関西リーグ 京都、G大阪、C大阪、神戸、岡山、広島
九州リーグ 鳥栖、福岡、北九州、大分、長崎、熊本
雪国リーグ 盛岡、秋田、山形、仙台、福島、新潟
中部リーグ 甲府、清水、磐田、松本、名古屋、岐阜
の5リーグに分けるのは割りとアリだと思う
何より移動がもの凄く楽になるし、最後に各リーグの優勝チームでチャンピョンシップを行えば興行的にも持ち上がる筈 >>115
まず俺は野球ファンじゃないし
その妄想癖何とかしたら >>114
興味があるがなぜ人気あるになってるんだ？
興味=人気じゃないぞ。
俺は海外の人は誰もJに興味がないというから1例を出しただけ。
興味がなければ、こんなスレも立たないはずだしな。
【サッカー】＜川崎フロンターレ＞タイ人選手3人をキャンプに招待？「Jリーグのビッグクラブが僕たちに注意を払ってくれて光栄」
ttp://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509369300/
誰も興味がないという証拠を出してくれよ。 焼き豚っていつも焼き豚じゃないフリするよね
そうしたらレスに説得力が生まれるとでも思ってるのかね？
焼き豚って事に誇りを持てよ >>119
そうなんだ
野球はいよいよ馬鹿にも相手にされなくなってきたのか >>117
巨人とFC東京の観客動員数と売上高のソース
プロ野球とJリーグの観客動員数と売上高のソース
中国国内でのJリーグの関連商品売上高と視聴率のソース
教えてくださいよ、ソースを持ち出して語るサッカーファンさん 【MLB】メッツが青木を放出へ 今季は3球団でプレーも契約延長勝ち取れず .277 5本 35打点 10盗塁
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509406748/
この人クビになるの何回目？
日本の野球がレベル低いのってドラフトのせいじゃね >>123
馬鹿だなあ
論点がそこじゃないのになんで必死にそこの話ししてるの？
頭悪いやつって本当にまともな会話ができないんだな びっくりしたな
サカ豚さんがFC東京の方が巨人より人気あるって言いきっちゃったよ
データで語るんですよね
早く見せてくださいよ >>125
いや論点そこなんだけど馬鹿なの？
さっさとソース持ってこいよ >>123
興味がないって言いきったんだから、その証拠を出せよ。
俺は海外の人間がJに興味があることの証拠を出した。 >>127
はやくサッカーの方が人気がある都市ってのを
ソースや根拠付きで言ってくださいよ どうせいい選手はすぐに移籍しちゃうから裏金数億円なんてことが発生しようがないんだよね >>128
本物の馬鹿の相手はしません
いつ売上の話になったんだよw >>129
お前の理屈だと中国人とタイ人が1人でもJリーグに関心があれば論破したことになるんだなw
こんな馬鹿は見たことがない
海外での売上高は？視聴率は？ >>130
関東のほとんどでサッカーの方が人気があるという結果が出たって話で「巨人とFC東京はー？」とか言い出す自分のバカさに気付こうぜw 野球界でも、高校や大学の選手獲得は
ドラフトにしなくていいの？ >>132
FC東京の方が巨人より人気があるとか言ってたら
馬鹿だと思われちゃうよ
だから早くデータ出そうよ >>133
>>99が誰も興味がないと言っただろ。
つまり、興味があるのは0人って事だ。
即ち、1人でもいれば>>99の論理が破綻するという事になるんだけど。 >>136
なぜお前が馬鹿だと言ってるかを丁寧に説明してあげたのにまだ気づかないのね
呆れた >>134
せめてさ
君が言った事なんだから
根拠やソース付きで語ろうよ >>104
最近スレ立ってたから知ってる人多いと思うけど、埼玉、神奈川は野球よりサッカーが人気だよ。
特に埼玉はサッカー見てないでぶっちぎり首位。
千葉はサッカーと野球が同率。 サカ豚だけどFC東京なんて一般人の認知度は殆ど無いな
オリ10のジェフ市原やヴェルディ川崎は一般人にも知名度があるが
後から出てきたFC東京や川崎フロンターレは一般人には殆ど知られてない 野球はアメリカ由来のスポーツだからドラフトあるってだけの話だろ >>139
めんどくせえなこの馬鹿
関東ではほとんどサッカーが勝ってるんだよ
2 名前:ラッコ ★ [ageteoff] :2017/10/29(日) 10:44:56.67 ID:CAP_USER9
（>>1の続き）
■【関東】あなたの住む都道府県で人気のあるスポーツは？（複数回答）
1位サッカー 60.3%、2位マラソン 32.1%、3位野球 31.7%、4位ゴルフ 15.8%、5位バスケ 14.0%
http://suumo.jp/article/oyakudachi/wp-content/uploads/2017/10/nandemorank00_26-02.png
【茨城】1位サッカー 73.7%、2位マラソン 28.1%、3位ゴルフ 18.0%、4位野球 14.4%、5位テニス 6.0%
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank08_26/
【栃木】1位バスケ 54.9%、2位サッカー 42.4%、3位自転車 36.4%、4位ホッケー 23.9%、5位ゴルフ 19.6%
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank09_26/
【群馬】1位サッカー 51.6%、2位スキー 33.1%、3位マラソン 32.5%、4位野球 31.8%、5位スノーボード 27.4%
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank10_26/
【埼玉】1位サッカー 87.4%、2位野球 25.7%、3位マラソン 20.4%、4位陸上 6.3%、4位バスケ 6.3%
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank11_26/
【千葉】1位サッカー 61.9%、1位野球 61.9%、3位マラソン 29.1%、4位ゴルフ 23.1%、5位バスケ 11.2%
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank12_26/
【東京】1位マラソン 73.3%、2位野球 35.4%、3位サッカー 34.2%、4位テニス 19.3%、5位ゴルフ 10.6%、5位ラグビー 10.6%
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank13_26/
【神奈川】1位サッカー 68.2%、2位野球 50.0%、3位マラソン 34.4%、4位セーリング 14.9%、5位ゴルフ 13.6%
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_data/fr-rank14_26/ ドラフト制は国内完結じゃないと負の側面が大きすぎる
野球のようなドメスティックな競技だからできる
ほとんど無意味 >>131
1年契約でも移籍の自由が無い野球は
おかしいけどな
人権を無視しすぎ「お前いらないから
オリックス行け」とかできちゃうのを
何の疑問も持たないんだろ？
サッカーは契約期間終わったらフリー
あたり前の事をしてる >>137
俺は誰もなんて一言も言ってないが
ちょっと馬鹿すぎない？ >>145
それがソースって
ほんとおまえさん頭大丈夫？
野球と競合してる都市でって話なのにｗ >>86
まるで逆
アメスポがドラフトやフランチャイズ制を厳格に運用しているのは
昇降格制が無いのと同様のギルド内のメンバーの権利を保障し
自由競争に晒さないための施策
メジャーの選手会が世界最強の労組と言われるのは
連邦裁判所でこの件について「独禁法の適用外」との司法判断を引き出したから
日本ではこのアメスポにおける最も根幹になる点が理解されていないまま
形式だけドラフトだの本拠地移転だのやっているから現在その矛盾が噴き出している >>149
あれ？
関東で野球チームがあるのって東京だけだったのか
知らなかったよ
ごめん、勉強不足だった
野球めちゃくちゃ落ちぶれたんだな >>151
じゃあどこのクラブが人気あるのか
せめて教えてくださいよｗ >>153
元々のきっかけのレス見て出直せよバカ
マジで頭悪いんだな
多分調べる能力ないから提示してやるよ
104 名前:名無しさん＠恐縮です :2017/10/31(火) 09:06:43.83 ID:baL447QI0
野球と競合してる都市でサッカーの方が
人気のある都市って無いよなあ >>152
お前以外に誰がたったの1人も関心持たないなんて極論言ってんだよガイジw 野球は自由にすると金満球団がエース級集めてローテ組まれたら
他球団はお手上げだからなぁ >>154
馬鹿な人だね
せめて競合してる都市でのデータを出しなよ >>22
禁止なんかされてない
お前が新球団作るのは自由。NPBに加盟できないだけで、6球団なり8球団集めて
新リーグ作るのも自由。実績積んでセパのチームと互角に戦えるようになれば、
NPBと交渉して新しい枠組み作ることもできるだろう。 >>155
はいはい。
厨二病っぽくて言いたくないけど、論破されたから人格攻撃に走るなよ。 >>157
ごめん
俺は埼玉や神奈川にプロ野球のチームがあると思ってたんだ
潰れてたとは知らなかった
そこは謝る >>160
マリノスがベイスより人気あるとか言い出しても
おまえさんは頭の病気扱いされるだけだよｗ >>159
極論言い出して論破とか小学生でもやらないぞガイジ >>162
競合する都市での人気ってはなしなのになんでプロ野球チームと一つの県内でも競合があるJリーグの1クラブとの比較にすり替えてるの？
もしかして頭悪い？ >>156
サラリーキャップと言うと「えーでもー」って
メジャーの仕組みの表面だけマネして
満足してる連中だからな
プレーオフだって試合数少ない日本の方が
始めるの遅いとかやる事が中途半端 >>1
口だけ詐欺師の役立たずの在日
ア【本田圭佑】31歳 これまでの実績
2005～J1名古屋3年90試合 わずか11得点
スタメン出場こそ多かったものの、
FK蹴りながら年間わずか3ゴール（3季で11G）のしょぼさでJ1平均以下の評価で抜き出た活躍も出来ず、
到底海外挑戦できるレベルには無かった為、自ら退団し0円となってテスト入団の為に欧州へ渡る
（金髪に染め地顔喪失の美容整形を始める）
2007～オランダ1部VVV
14試合で2得点（←高卒直後の平山でも楽々8点取れるオランダ１部で）
こいつが入団した途端、二部降格し多くの主力が一部のクラブへ流出する中、声が掛からず残留
2008～オランダ２部VVV
36試合で16得点（ 30過ぎの生涯でこれまでたった一度だけ2桁得点し活躍できた）
草サッカーレベルのオランダ2部では主力が抜けた事もあり生涯通じて一度だけ活躍する
2009年～オランダ１部VVV 18試合で6得点
最初だけw 右足使えない左足対策されると何も通用しなくなって輝きを失いスタメン落ち
代表でもオシムに「本田は遅い」「本田は走らない」と特性を見切られ「失格」の烙印を押されサブ組に
「このままではWC23名に残れない」と思った本田は切望した四大リーグとPSV、アヤックスからのオファーも無い為、肩書を得る為にサッカー選手としてのステップアップを捨てCLに出れる事を契約条件に辺境低レベルのロシアへ移籍して上から目線で3代リーグをディスり
「オレはレアルしか興味が無い」と口だけ詐欺師の戯言をぼざく
2010年～CSKAモスクワ 4年
94試合20得点（1シーズン5点平均）
低レベル辺境ロシアでもパッとせず（たった一度だけベスト33に辛くも滑り込んだだけ）欧州での評価が低いまま移籍金を支払って獲得を目指すチームもついに現れず
毎度おなじみ契約切れ0円となって、電通の欧州サッカー事業プロジェクト主導でスポンサーを引き連れ、やっとこ四大リーグの底辺で落ちぶれたACミランへ移籍する
2013年～ACミラン3年 78試合 僅か8得点
評価は下がる一方でクラブの構想外でフルパンキになるも欧州主要リーグからオファーも届かずプロ引退寸前に
2017～三流メキシコリーグ落ちFCパチューカ
ブザマな姿を晒し続けるw
まあ、ただのゴミwww >>164
極論出して来たのは>>99な。
反論するなら証拠を提示しな。 ID:D2SpWE2o0
↑こいつさすがに馬鹿すぎる
見るに堪えないほどの低能さ
サッカーファンの恥だからもうやめてくれ >>165
神奈川県内の全Jクラブを足したらベイスより人気が上なんだねｗ 野球はもう無理だって
ルールを知ってる小学生ほとんどいないもん >>173
神奈川での人気でサッカー>野球って出てる
俺が言いたいのはそれだけ
もうバカな上に自分の間違いを認めることすらできないゴミの相手はしてられないから後は好きにしてくれ
君はもうあらゆる面で終わってるよ Jリーグよりハイレベルなリーグが自由獲得だから
バカはこんなことすらわからんの >>170
上にも書いたようにアメスポの戦力均衡施策というのは
エンタメとしての面白さの追求という側面ももちろんあるけど
それよりも第一に「ギルド内のメンバーの地位や権利の保障」という
本来アメリカのビジネス社会では異質な社会主義的といえる方針から来ているんだよ >>171
論破されたからってID変えてコレはカッコ悪い。 >>170
野球がある程度でも戦力均衡しなきゃ接戦が少なくなり１４４試合の大半は消化試合になる
当たり前の話 >>175
神奈川県でサッカーの方が人気上だという結論ですか
馬鹿につける薬は無いって事で だから馬鹿しか言ってない人がいるって注意してたのに・・・・
わざわざ正体ばらしててワロタ ID:sbrxd5a20
こいつ、いつものベイスターズバカじゃね？ ベイスターズって日本シリーズでいきなり1桁の視聴率だったけどどこで人気があるんだろう？ 259 あ sage 2017/10/31(火) 08:04:17.09 ID:bLbM3Pfy0
http://i.imgur.com/pWNC3NY.gif
http://i.imgur.com/3o8ZEjh.gif
http://i.imgur.com/1ukbM0S.gif
本田は確実にJ以下だわ
こんな危険なロスト連発してるし
これ強豪なら失点するよ >>183
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*2.2 **.* *0.3 | *0.4 *0.5 *2.2 | *0.6 **.* *1.3 17/05/04(木) 13:50-14:52 NHK Jリーグ・浦和レッズ×鹿島アントラーズ
*1.9 **.* **.* | *0.6 *0.5 *1.7 | *0.6 **.* *1.0 17/05/04(木) 14:52-14:55 NHK ニュース
*2.0 **.* **.* | *0.7 *0.6 *1.9 | *0.5 *0.1 *1.4 17/05/04(木) 14:55-16:00 NHK Jリーグ・浦和レッズ×鹿島アントラーズ
視聴率で人気を測るの？ >>182
何がいつものなのかは知らんけど
中傷してくるだけの馬鹿は相手にしないよ >>179
ドラ１のくじ引きは矛盾してるだろ、戦力均衡って
建前をやるなら最下位に優先指名権ないと
おかしい
クジで日本一のチームが一番の選手とれるのに
戦力均衡がーってコントじゃん 満員と発表されたオールスター戦よりも普段の平均観客数の方が多いベイスターズはある意味凄いとは思う
どうやったらプロの運営がこんなマヌケなことできるんだろう？ >>189
そんなこと言ったらＦＡも無くなるわ
ある程度均衡してりゃいい
完全な均衡なんてそもそも絶対に無理な話
完全ウェーバーはわざと最下位を目指すチームも出てくる弊害もある >>188
だからそのアカデミー関連収入ってスクール事業も入ってるんだって
スクールは誰でも入れるし、サッカー好きな子をひとりでも多く増やすためにやってるの
厳しさもないしクラブユースとは全然違うよ
アカデミーはセレクションで入って、ジュニアからジュニアユース、ユースへと競争の連続
アカデミーももちろん活動費はかかるけど、授業料っていう意味合いではないよ >>186
君こそデータを無視して煽りまくってんじゃん ドラフトはプロによるその時点でのアマ選手格付けみたいなとこあって面白いけどな
これがメディアやファンの評判とズレたりしててな
注目選手は誰でどこ入ったかも周知できるし
デメリットもあるだろうがメリットも多いわな
サッカーには合わんが 神奈川の子供たちは圧倒的に
サッカー ＞＞＞ 野球
だって野球は人数揃わなきゃ出来ないじゃん
ルールや道具も面倒だしな
子供に人気はサッカー >>196
格付けって清宮以外おまえみたいな野球マニアしか知らないじゃん
マニアでよければサッカーでもアンダー代表や育成年代に格付けできるし >>194
スクール授業でも金を取る税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>197
でも神奈川のの税リーグはショボイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供の部活人気とプロリーグ人気は別物だと何度言えば
クラブ名 2016年動員 入場料収入
川崎フロンターレ 376,305人 9億 17
横浜マリノス 408,072人 10億 17
横浜FC 102,724人 1.5億 21
YSCC横浜 15,277人 1千万 15
SC相模原 65,161人 3千万 15
湘南ベルマーレ 196,012人 3億 17
計 1,163,551人 ２４．９億円（2016年）
横浜DeNA 1,939,146人 ４４億（2016年）
https://kounankunobacho.muragon.com/entry/95.html
https://japan.cnet.com/article/35091665/ >>198
本当に格付けなんてサッカーでもやってる？
純粋に興味があるからリンクとかあれば教えてくれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
