【野球】ダルビッシュ、沢村賞で持論「菊池選手と２人でいいんじゃないですか」
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ワールドシリーズに出場中のドジャースのダルビッシュ有投手が３１日、自身のツイッターで
日本の沢村賞選定について、西武・菊池雄星投手も同賞を受賞に値するというコメントを発した。
今年の沢村賞は巨人・菅野智之投手１人が満場一致で受賞した。
ダルビッシュはまず、「菊池雄星選手沢村賞でいいんじゃないですか？選考基準の曖昧さもそうだし、
なにより選考委員に決めさせるのではなく記者の投票制にすればいいのでは？」と切り出した。
さらに自身も日本ハム時代の０８年に「選考基準全部満たしたのですが２１勝した岩隈さん（当時楽天）が
受賞しました。同時選出もという話もありましたが結果は岩隈さんだけで納得もしていました」と振り返りながら、
「ですがオフに入ってすぐの時に羽田空港のトイレで当時の選考委員だった某ＯＢから『君は若い分、来年以降も
とれるから外したよ』と言われ当時２２歳ながら失望したのを覚えています」と明かした。
その後は沢村賞に関しては、「本当に目指していたタイトルだったので凄く残念でした。翌年からは
目指さなくなってしまいました」とも明かした。
今季の巨人・菅野の受賞については、
「もちろん値するでしょう」と異論はないが、菊池が選ばれなかったことについては、「両リーグから１人選べばいいし、
そもそももう勝ち数で判断する時代は過ぎていなければいけないはずです」と持論を展開。
「自分は（選考基準の）７項目全て満たしたことが３回あり、受賞は１回だけです（笑）」とも発した。
ダルビッシュはさらに、「いや両方素晴らしいわけですから２人でいいでしょう。そもそもセリーグと
パリーグの成績は比べられないです。ＭＬＢでは各賞しっかり数字で比べられますよ。近年主観では
選ばないようになってます。去年のアメリカンリーグのサイヤングは別ですが」と現状も説明した。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171030-00000132-dal-base 江川じゃなく西本に授賞した事で記者投票じゃなくなったんだったっけ？ まあソフトバンクに勝てるようになって来年受賞しろってことだろ
選考委員会の親心だ 基本的に沢村賞は１人
優劣付けられない特例のときだけ２人
今回は２人にするほど成績が突き抜けてないからどっちかと言えば菅野 ダルビッシュの父親がこの件でヒステリーおこしてたよな パ・リーグは代打がないから長く投げられる
沢村賞にはパ・リーグの方が有利なんだよ ダルみたいに現役でこう色々言う選手っていないよなぁ 菅野はアメリカメジャー相手に通用した
菊池はWBCで打ち込まれた
これが決めて 横浜市青葉区鴨志田町にある大学寮近くの電柱に野球用のベルトをかけて首吊りして死にたい >>25
てか著名人で一般人とやり合う奴が少ない
俺が知ってる限りダルとホリエモンくらい >>25
みんなびびって発言しないからな
ダルはもともと言いたいこと言うタイプだし
メジャーだからってのもあってしがらみのない発言しよる ホークス側から見ると菊池雄星が沢村賞 ってあり得ないだろうな >去年のアメリカンリーグのサイヤングは別ですが
これは何を言わんとしているの？ >>34
思いつきで書くから突っ込まれるんだよなぁｗ 菊池も好成績だったけど、菅野を上回ったのは奪三振だけ、それもリーグ1位では無かったし。
そもそもソフトバンクに未勝利って時点でダメだろ。 選考基準が不明確なことに異を唱えているのに、
とんちんかんな反論している人が多いのが気になる。 沢村賞は1人だけ
そういう普遍的な事すらわからないならだまってろ
おめーわリグエルの事でもっと喋れよ、 >>25
一般人と口論
みっともなくて普通やらないよなw 大舞台で負けたらしばらく発言控えたくなるもんだと思うけど流石にメンタル強いな
大舞台で敗けたけど 選考基準満たしてる選手は全員受賞で良いんじゃない。それ以外は全て受賞資格なしってことで。 2人にして丸く収めようなんて
メンタリティがいかにも事なかれ主義のジャップそのもの
そんなんだからキューバ土人にまでコケにされんだよ
紗栄子と離婚した時点でおかしい
なんやの？今の嫁ｗ
WSに集中して口チャックでもしとけ 日本の事にグチグチ言うんじゃないよ
差別発言でドサクサになってるけど戦犯のくせに >>54
気持ちに余裕がある証拠だろ
こんつめてても体が委縮するだけだからな グリエルをワールドシリーズ出場停止に追い込んでいれば… 在日のよしみで応援してやってたけど流石に調子乗りすぎ
お前も日本人じゃなくてアジア人だぞ だいたいダルビッシュ有って何だよ？
普通の日本人なら優って付けるだろ
心はイラン人ダルビッシュ・アリなのか？ 沢村賞とれなかった云々じゃなくてダルはこの前のWS第2戦落としたのがダサすぎ。 >>62
試合中やったらただのバカだろバカ
切り替えだよ切り替え
まあ頑張ったことないやつにはわからんだろうけどな もう登板しないから暇なのかなこいつ
２回もたない雑魚（） どう言う項目があるかしらんが
データで選ぶのは当然だな
データと印象で違うなら選考基準の項目を厳密に見直せばいい
その上で数字で勝ってるやつが選ばれれば公平だ 日本の野球捨てたやつがワールドシリーズの真っ只中で発言することじゃないからイラッとするんよな
しかも自分はメッタ打ちくらってるくせにな 沢村賞なんて沢村が巨人の選手だったからできた賞だろ >>56
芸スポは特にだが脳味噌固定化しちゃってんだよな
サッカー野球スレは戦う
ダルの意見は叩く
こんな感じでな、スレ開く前から何書くか決まってしまってんだよこいつらｗ 日本にいちいち干渉してくんなよ
目の前の試合に集中しろや >>34
主観で選んだとされる
2016サイヤング賞ポーセロ
ポーセロ 223.0回 防御率3.15 22勝4敗 189奪三振 最多勝
バーラン 227.2回、防御率3.04、16勝9敗、254奪三振 最多奪三振 球界No1投手を選ぶ賞だから1人でいいよ
セパから1人ずつ選出とかにすると例えば
他方のリーグの2番手の投手より劣るのに沢村賞受賞なんてことも起こる バーランダーも勝利数が評価されてサイヤング獲ったけどな 勝ち星じゃなく内容で判断するなら菊池なんか選んじゃダメだろ 何書くか決まってるのを知ってるなら見なければいいだろ
それとも歯ぎしりしながら見てんのか 応援してるよ、でも勝ってからそれは言ってくれよ、今はWSに集中してくれ >>52
ここで吠えてないで本人に向かって言ったらどうだ？ ほんの一瞬だけ光輝いた蛍みたいに寿命が短いピッチャーに送られる賞です 菅野 → 今年のソフトバンクを完全に抑える
菊池 → 今年もソフトバンク戦の防御率は7点台でボコボコにされる 澤村翔ってのは、言わば、この日本で球を投げさせたら右に出る者はいないという
球投げの日本チャンピオンの証だからな >>34
1位票の多かったバーランダーより、
2位票が圧倒的に多かったポーセロがサイヤング賞を受賞したから、
なんだかなーって感じのサイヤング賞になった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/11/17/kiji/K20161117013740750.html
１６日に今季大リーグのサイ・ヤング賞が発表され、
ア・リーグはリーグ最多の２２勝をマークした
レッドソックスのリック・ポーセロ投手（２７）が初受賞。
タイガースのジャスティン・バーランダー投手（３３）は僅差の２位だった。
同賞は全米野球記者協会の投票によって決定。
５点の１位票、３点の２位票、１点の３位票と３種類の票を投票して
合計獲得点の最も高い選手が受賞者となる。
今回の獲得票を見てみると、
１位票はバーランダーが１４、ポーセロは８だったが、
２位票はポーセロが１８、バーランダーは２と逆転していた。 >>51
＞「自分は（選考基準の）７項目全て満たしたことが３回あり、受賞は１回だけです（笑）」 AKB最年少の美少女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/5ikzjQ
よっしゃお前ら！女子アナけしからん写真集やで！！！！※けしからん画像しかない
https://goo.gl/iYo6ka ダルってヤンキーで女の趣味最悪なのに
野球に関しては妙に理知的でまともだよな なんでこんなに発狂した猿に絡まれてんだよｗ
虚カスの老害キチガイどもが我が大正義巨人軍の菅野の栄誉を他の雑魚チームにわけるな！！
とか発狂してんのｗ？
セカンドリーグなんだから、セ・リーグとパ・リーグで同等の基準で比較ってそもそもおかしいよなｗ >>46
沢村賞は基本的に先発「完投型」の投手の賞だから
今年の成績じゃ無理 ダルビッシュは常に正論を言うね
俺は好きだ
でも５ちゃん含め正論嫌いなやつも多数いるからなぁ >>72
昔はセ・リーグの投手限定の賞だったしなw DHのあるパ・リーグ、投手が打席に立つセ・リーグ、
これらを単純に数字を比較するのは無理があるしな。
パ・リーグのほうが完投しやすいが、
投手相手に投げれないから防御率は悪くなるわけで。 >>107
正論とか真実とか言っちゃうのは烏滸がましくないかね 二人とも基準達してないんだから二人でいいの意味がわからん
ダルもしょせんゆとりってことか。本当、残念でならんよ お前のせいで、前田含め中継ぎに負担を強いてる
そこの反省はねーのかよ
差別ジェスチャーでなかったことにはならんぞイラン人 >>112
セ・リーグは3球場がヒッターズパークだって知ってのレスなの？ 誰でも思いつくことをドヤ顔でつぶやいてるのが笑えるんだよ
つーかもうお前日本でプレーしてないんだから関係ないだろ >>77
投手野手の全ての各タイトル全否定かよ
なら両リーグで最多勝のチームがCS日シリやらないでいきなり日本一で良いな この前のキリトルテレビのときもそうだったけど
俺様が言えばなんでも変わると思ってそうなんだよなぁ >>1
何で？
菊池なんてソフバン打線にフルボッコじゃん
弱いとこから稼いだだけで沢村取れたらおかしい お前が戦犯でWS敗退の危機なのにツイッターしてる場合じゃないだろ
第7戦にそなえて筋トレでもしとけ 菊池は２段モーションと大騒ぎして
千賀はアーアーキコエナーイの
インチキ便パイアｗ 記者は今も昔も好き嫌いだったり
贔屓球団だったりに平気で入れるのがいるからダメだろ ＭＬＢは主観で選ばないと言いながら去年は別だって？
自分で論理破綻してるじゃないのｗｗｗ
さすが土人との混血だはｗ 老害選考委員に関してはさっさと記者投票に切り替えるべきだと思う 若いからはずしたよって言われたらイラッとくるわな。
なら選考基準に年齢もいれとけよって言いたくなるわ。 >>13
同時受賞は2回だけか
2003斉藤和巳 20勝3敗 2.83 206回 完投8 179奪三振
2003井川慶 20勝5敗 2.80 194回 完投5 160奪三振
1966村山実 24勝9敗 1.55 290.1回 完投24 207奪三振
1966堀内恒夫 16勝2敗 1.39 181回 完投14 117奪三振
2017菊池雄星 16勝6敗 1.97 187.2回 完投6 217奪三振
2017菅野智之 17勝5敗 1.59 187.1回 完投6 171奪三振
フツーに二人授賞で良さそうに見える
むしろ1966年が単独でないのが不思議 >>126
だから菊池のフォームに難癖をつけたのは鷹じゃなくて楽天だろ？ 炎上するし差別されるし差別男は大活躍するし、いいことないな >>26
WBCにすら出てないだろ菊池って
そもそも日本代表と名のつくものに選ばれた経験が皆無だし、MLB目指してるにしては珍しいよね 大一番でぶち壊しといてよその国のことに難癖とかメンタルおかしい 去年のアメリカンリーグサイヤング賞の時にダルビッシュが苦言を呈した記憶がないんだが >>133
堀内のは完全に巨人のゴリ推し
２００３年は２人とも成績が突き抜けてる
今年は２人とも優勝してないのと菊池のイメージがイマイチ これは正論過ぎる
野球は見ている人も選考する人も昔の考えを引きずりすぎ 菊池なら来年いけるやろ。期待してるわ。
完全に覚醒したと思ってる。 >>133
堀内はそれ高卒ルーキーでの成績だし十分頭おかしいやろ いつのまにか
すっかり御意見番になってしまったけど何があった？ >>133
1990沢村賞野茂英雄
斎藤（巨）224.0回 20勝5敗 防御率2.17 146奪三振 最多勝、最優秀防御率
野茂（近）235.0回 18勝8敗 防御率2.91 287奪三振 最多勝、最多奪三振
これで野茂しか選ばれないのに
菊池レベルで同時受賞とか１％もありえん 同じぐらいの成績なら
読売が受賞する
暗黙のルール 雄星は日本にいて欲しいがそろそろ日本では年俸払えなくなってくるな ダルビッシュが甘々なコメントするからグリエルが調子に乗った >>147
えｗ
たった５人の主観できめてるの？
そんな賞に意味ないわ ジジイが選んでるから選考基準が古いのは仕方ないけど
若いから来年以降も取れるって理由は酷すぎるｗｗｗ >>133
1966年は流石に村山単独じゃないとおかしいだろw >>139
菊池が菅野に勝ってる部分奪三振項目だけなんだから、どちらか選べと言ったらそら皆菅野に手を挙げるやろ
その中で平松さんだけが菊池の同時受賞最後まで推して堀内も検討しかけたが落とされたってだけの話であって そもそも沢村は右腕だし
なんでサウスポーの菊池が候補なるのか意味わからん 日本球界の腐ったたい質に対して
一石を投じたわけだろ？
勇気ある行動だよ WC中だから発言してはいけないルールがあるんですか(笑)？ >>148
野茂以前の沢村賞はセ・リーグ限定だったんだからw
それを以降はパ・リーグでも選考対象に入れさせた野茂がとにかく凄かった >>152
昔は新聞記者に選ばせてたのが、全盛期江川を「人格が相応しくない」って理由で落としてから変わったからなw >>148
逆じゃね？
これで野茂受賞なら今年は菊池だろ もう最近ではダルビッシュの糞ツィートに誰もそんなに反応しなくなったな
「またダルが何かわけわかんないこと言ったんか？ww」
「またダルかよ、かまってちゃんw」
こんな感じだわなあ、狼少年なみやな >>156
数字だけ見たらそら同等かもしれんけど
今年の菊池は色々マイナスイメージが大きい >>48
ダルはめっちゃ日本好きだよ
人見知りだしオタク気質あるし、典型的な日本人 該当なしの年があるんだから2人出る年があってもいい気はする >>163
プロ入りして以降、まだ1つも勝ててない球団が同一リーグの中にあるのに？ 主観じゃない
勝率6割、15勝以上、200イニング、10完投以上、防御率2.5以下、25試合以上先発登板、150奪三振以上
菅野も菊地も完投、イニングが足りない。菅野の受賞がおかしいってんならわかるが同時受賞なんてありえない。 >>152
主観もそうだけど一応基準になる数値がある
ダルはそれを絡めて「あの時ボクが取れなかったのはおかしい」とつまりこう言ってる 歴代の大投手達が決める名誉賞だからその人等の主観で問題ない ダルは英語だと超模範スポーツ選手なのに、日本語だと普通の兄ちゃんになってしまう。 元々はセリーグだけが対象の賞だったからな
しかも巨人が作った賞だから致し方ないってのはわかる 菊池は来年ソフトバンクにも勝ち越して満を持して再来年メジャーに行って欲しい 2008年 ダル 25試合 200,2回 防御率1.88 16勝4敗 10完投 208奪三振
2011年 ダル 28試合 232回 防御率1,44 18勝6敗 10完投 276奪三振
2012年 吉川 25試合 173.6回 防御率1.71 14勝5敗 ５完投 158奪三振
2013年 金子 29試合 223.3回 防御率2.01 15勝8敗 10完投 200奪三振
2017年 菊池 26試合 187.6回 防御率1.97 16勝6敗 ６完投 217奪三振
近年の沢村賞逃した例と比べても同格か見劣りする成績だしダブル受賞とか甘すぎる >>144
ソフバン恐怖症を克服しない限り駄目だろうな
楽天銀行から10勝ぐらい稼いで見栄えよくするのは可能だろうが ダルは菊池を認めているんだな、菊池もうれしいだろうな >>172
そんなもん選考基準にあるの？
あやふやすぎるわ >>176
あのコメントどうせチームの広報が作ったんだろうね ダルうぜえ
ご意見番気取るのは引退してからにしろや
下っ端の分際であれこれ言うな 堀内は菊池のこと違反投球ってハッキリ指摘してたからな
その時点で多分ないと思ってた >>179
2011年のダルが怪物すぎる…
これで沢村賞逃がしたんか… >>120
なんでタイトルと特別表彰をごっちゃにしてんの
タイトル（シーズンの実績）を踏まえて「選考」する賞なんだから
そこで受賞者と非受賞者の成績に逆転現象が起きたら問題になる 日本人は主観でしか物を言えないから
加えて選考が主観じゃないと老害が偉ぶれないからね
まさにジャップwww >>189
それを上回る田中もまた怪物だったからね
最もその年は低反発球導入年で、ただでさえ怪物だったその二人が更に手がつけられなくなり無双した年ではあったが ダルは、知らないのかな？その昔沢村賞は、記者投票であったのを…江川と西本が争ったのだが、江川の事を嫌いな記者達が西本に投票して西本が受賞したんだよね。それから記者投票はやめましょうって言われてたンだよね。 >>155
堀内のやつは野球の記憶遺産みたいな感じだろ
未だに語り継がれる しかし沢村賞の基準の先発登板25試合だけ緩すぎて浮いてるなw 沢村賞はセリーグ限定でいいよ
パリーグはダルビッシュ賞でも作ったらw >>193
という論調なんだがなぜか最後に「メジャーもそうだった(抗議はしなかったけどな)」が入る ２段モーションは審判が指摘したことだからな
反則したのならそこがマイナスになるのも仕方ない >>197
もしかすると
元々セ・リーグ限定の賞だったことも知らないのかもしれないなw >>177
そうなんか、今の時代別に権威でもなんでもねーなそりゃw ダルは菊池の楽天戦とＳＢ戦の成績を知らんのだろう
以前、中日の吉見も雑魚狩りで数字稼いでただけだったから候補にもならんかった >>204
セリーグ限定の賞だったね。それからパリーグが俺達にもくれって言ったんだよね。 「NPBは2Aレベル」って言った人だよね
「メジャー行くぐらいなら野球辞めます！」
ても言った人だよね？
しつこく恨んでる事と、
都合良く忘れる事の差がありすぎw ダルビッシュ賞でも作ればと思ったけど弟が翔だから逮捕されるな (´・ω・`)おまいらこれ まるで囲み取材に答えているようで
(´・ω・`)ツイッターの発現だぞｗ 印象でも数字でも菅野ですが？
だからイラン人はダメなんだよ 北京五輪でミーティングにサエコ連れて来て宮本だかに怒られたんだよな もしかしてメジャー、メジャー言ってるのは
ソフバン打線から逃げるため？
マエケンみたいに向こうで中継ぎでもやるんだな
左だから買い手あるだろう
大谷のせいで選手側が望めば、
簡単にポス出来ると思われちまった、ホントいい迷惑だわ >>210
てか近鉄に入った野茂がいろいろ凄すぎたので
あれを表彰しなきゃ、逆に沢村賞の権威が落ちる
みたいな雰囲気になってたような気がする… 同じような成績だから２人選べばいいってもんじゃないと思うんだけどなあ
飛びぬけて良い成績の２人がいた時だけダブル受賞にすればいい 盛りだくさんだなｗｗ
まずダルは日本球界に意見いってる場合じゃない。ポーセロデイスるのもやめろｗ
別にサイヤングは数字で選んでるわけじゃない。
まあダルが日本時代沢村賞3回の受賞に値する活躍はしてたのは確か。
日本はアメリカよりさらに印象とか外的要因で決まる感じ。 瑠美のおっぱいちゅぱちゅぱしていることがマイナス判定されて受賞を逃した >>13
でもソフバンから逃げられる菅野よりも
ソフバンと何度も対戦した菊池の方が状況不利じゃね？ >>219
まぁアウトを三振だけで取る、みたいな投手だからな・・・ >>1
>当時の選考委員だった某ＯＢから『君は若い分、来年以降も
>とれるから外したよ』と言われ
何様 野球に興味がないが、メジャー、のダル、田中の登板は見たいわ >>222
そうだった？何か物凄い揉めてたのを憶えているが…パリーグで作ってあげればだったような記憶がある。記憶間違えかな。ググってみようかな。 なんで菊池がダメなのかと思ったら
ソフトバンク戦は逃げまくって弱いチームからしか
白星上げてないんだよな パは独自の賞を作るべきだった 沢村賞は歴史的観点からもセのもの >>231
直木賞の選考とかでもあるよな
「この人は今年でなくてもチャンスはある」とか
このへんいかにも日本ぽい 16勝中8勝が楽天。
これは沢村賞より楽天ポイント進呈すべし >>148
江夏のシーズン奪三振400って凄かったんだな リーグが違うから同時受賞でもいいやろってのもあるんかな
もし同リーグだったらそれでも甲乙つけ難いから同時受賞押すんだろうか？ メジャー行った途端ご意見番気取りだして鬱陶しい
NPBの雑魚バッター相手に無双したくらいで何様なんや 要約すると、レベルの低いセで勝っても
価値ないだろって事だろ？
ダルビッシュのええ格好しい発言でドジャース敗退確定。
「全く気にしてない。今後の教訓になれば。」ええカッこしいダルビッシュ有。
この発言で日本人差別のグリエルは出場停止ならずMVP獲得大活躍。挙句の果てにドジャース完全終了。
女の趣味が知的障害者レベルのダルビッシュ
投げてボコボコKO、喋ってええカッこしいドアホ発言 A級戦犯である。
常識的な対応：ショックで倒れ医者に抱えられ監督GMも交え涙の記者会見ならば
グリエルはWC全試合出場停止だった。 KKKに射殺されておけええ格好しいのイラン人。
↑
日本人差別のグリエルよりこの超AAAAA大戦犯であるイラン人はLAで射殺されておけ。
ドジャース数十年ぶりのワールドシリーズ優勝を木っ端微塵に潰したイラン人。
野球を心から愛するドジャースファンに間違いなく射殺されるだろう。
昔は40勝とかしてたんだから20勝とかどうでもいいだろう 土橋正幸
平松政次
堀内恒夫
大野豊
村田兆治
誰だダルに暴言を吐いたのは
イメージ的には土橋か堀内だけどw バーランダーじゃなくてポーセロがサイヤングなったのは主観ではなくて印象値だろ。
２０勝超えたら俄然有利になるのは昔からそう。といってもヘルナンデスの例もあるし割と曖昧ではあるが。 >>256
サイヤングはリリーフでも選ばれるから厳密には違う 決めるのは人間だから印象値は抜きにはできんやろ
ソフバンにあれだけやられたらしゃーない >『君は若い分、来年以降もとれるから外したよ』
こう言われて失望するのがわからん
ダルビッシュ級の才能があっても今の若者は目先の結果に拘るんだな
まあ目指さなくなったというのは結果正解で良かったんだろうけど
日本社会の賞なんて血眼に追い求める性質のものじゃないよ
たまたま結果が良いときにおまけで付いてくる程度のもの
３度資格があって１回実際選ばれるぐらいでいい
他の沢村賞投手にしたって良い成績でも取れなかった年がある人のほうが箔がつく >>253
「君は若いんだから来年がんばれ」
別に暴言じゃないだろｗ 弟の野球賭博にはダンマリだったくせに、
どうでもいい話題には的外れな主張をして
ウザイ奴だな >>229
そうだね。
ソフバンと今年たった一度の勝負で3安打完投勝ちした菅野より
プロ入り以来なんども勝負する機会があったのに一度もソフバンに勝ったことない菊池が不利だよね(´･ω･`) >>229
超お得意様の楽天と何度も対戦出来た菊池の方が有利とも言える 沢村賞みたいに、パリーグで投手の「人名」賞を作るなら誰になる？ 全項目達成じゃなければ該当者なしでいい
その代わり達成したらなんにんでも受賞 菊池が上回ってるの奪三振だけじゃね？
WHIPも菅野が上だし
むしろ菊池に与えるべき理由が見当たらないんだが >>1
菅野はこれから先何度か今年以上の成績残せそうだけど菊池はこれがキャリアハイで終わりそうだからな >>244
わろた
ソフトバンクに勝ち星献上しまくったからTポイントの方がええな 古臭い選考基準はどうでもいいけど
両リーグ一人ずつ選べというのは同意
別のリーグなんだから単純に数字で比べられんだろ さすがダルやな
全く同じ意見だわ
菅野だけ貰えて菊池が貰えないとかあり得ん 記者はチーム贔屓がひどいからやめたほうがいいよ
特に新聞社とテレビ局は資本関係があるから
こういうのは審査員から直接選考理由を喋らさないといけない 逆に選考基準何てものを作るからややこしくなるんじゃね
その年に一番凄かった先発投手って賞にすればいいのに 元々セリーグの一番いい投手に贈られていたんだから菅野で良い 菅野も菊池も華の無さは互角だろ。
なんつーか、どっちも童貞っぽいよね。 >>269
ガチなら稲尾賞を推す
ネタなら鈴木啓示賞
野茂や吉井は拒否しそう いちいち日本に口出しするな！日本にいるときは無口だったくせに。
お前は張本にでも噛み付いてろや！ >>260
成績とは関係ない部分で落とされたからだろ
純粋に岩隈の方がよかったからって言われたなら納得するんじゃない 二段モーションの不正投球で稼いだ成績など無意味。菊池は出場停止が相応しい。 検索で出てくる資料だと沢村賞は野茂受賞の前年からパも対象になっている
そんで２０勝の斎藤が逃した原因としては、右のオーバースローで凄まじい奪三振数の野茂が超カッコ良かったのに対して、斎藤はシーズン終盤の消化試合で打ち込まれても
マウンドから降ろさない首脳陣の露骨な勝ち星意識した起用が印象悪かったんじゃないかなんて記事が出てくる 近年主観では選ばないようになってます。去年のアメリカンリーグの
サイヤングは別ですが。
→リック・ポーセロ（ボストン・レッドソックス）は主観で選ばれた。
サイヤングの価値はない。
20代現役メジャー投手の通算勝利数
1位 カーショー（29） 149勝
2位 ポーセロ（28） 118勝
3位 バムガーナー（28） 104勝
4位 セール（28） 91勝
5位 ストラスバーグ（29） 84勝
6位 ケーヒル（29） 69勝
7位 コール（27） 59勝
8位 田中（28) 54勝
9位 アーチャー（29） 51勝
9位 ムーア（28) 51勝 >>288
気遣いもわからないんだよダルがｗ
あんときは誰が見ても間違いなく岩隈
それを「若いから」って言ったのは単に気を使っただけ 正論だな
はっきり価値がないと言ってしまってるのが良い >>290
当時見ていればわかる。
その年は野茂旋風がすごかった。
新人でその成績あげたのと2年連続20勝で新鮮味がない斎藤雅樹だったから野茂に軍配。
野茂がいなければ普通に斎藤雅樹で文句なしだった こいつホンマダサいわ
チームメートにからかわれて自分からやってるくせに、人が人種差別と騒ぐと不快だったと言い始める
https://i.imgur.com/6chpmM4.jpg こいつって日本批判しないといけない病気なの？
差別されてもヘラヘラしてるし日本が嫌いなんやろな 成績見ると菅野で妥当すぎると思うんだが
関係ないけど印象的にWBCや菊池の違反もあるし菊池はタイミング悪かったとしか このツイッター芸人誰かちゃんと躾しとけよ
ついこないだ大事な試合でボコボコに打たれたのに、よく得意気に出てこれるな
大体何の生産性も無い球遊びが得意なだけで大物ぶるなよ
これだから雑種は困る。イラン人らしくドラッグでも売ってろ 日本の球団と契約してるなら好きに意見言えばいいが
メジャー行ってる奴に日本球界がどうのとか言われたくないわ >>295
相手の性格を考えずにそんな口先だけで気を使ったとか言うのもどうかと思うけどな
実際の所はどうなのか分からんけど ポーセロdisというよりバーランダーリスペクトじゃねーの？
>>294
マー、日米通算153勝で1位じゃねーか >>9 >>162 >>197
そんなに西本が不服か？
1981年日本一の功労者は文句無く江川・西本の
二枚看板。なら20勝・防御率2.2の江川も凄いが
19勝・防御率2.5で十分互角の西本にも何かあげよう
無冠は忍びない、でも不思議無い。
ＭＶＰ江川、沢村賞西本で実に綺麗に収まる。 WS最終戦の登板を信じて調整に余念の無い姿は流石やな >>305
西本は18勝だし、10敗してるし(´･ω･`)
江川は投手五冠王だし(´･ω･`)
不思議はないとかいう次元じゃないし(´･ω･`) ソフトバンクに未勝利でカモ
弱小相手に無双してるだけ 両方とも選考基準を満たしていて甲乙付けがたいならW受賞もありだが、両方とも選考基準を満たしてないなら甲乙付けるしかないだろ
今年の成績見れば100人中100人が菅野選ぶだろ
ダルビッシュは頭おかしいわ ダルはこんな暇あるならヒューストンの研究してろ
KOされるんならアルトゥーベかグリエルにぶつけて
出場できなくしろ 力ない者はそれぐらいしろや >>294
ストラスって入団時は殿堂入り確実の超大物くらいの扱いだったけど
こんなもんなんだな。怪我もあったんだろうけど 結局日本のプロ野球を下に見てるだけなんだよなぁ
だからいちいち文句言ってくる
興味ないならスルーすればいいだけなのにｗ >>301
はあ？
そう思うならお前が躾けろよ
お前の名前名乗って直接ダルビッシュさんのツイッターに同じこと書いてこいよ
出来ないならただのへたれだなお前 メジャーじゃチームですら２番手、全体では現役で３０番目ぐらいの投手だから
特別扱いしてくれる日本球界に対するかまってちゃん状態だろうな。
WSで大炎上したときもかなり動揺してたし精神面は相当幼い。
来期は田舎の中堅チームでやったほうがダルのため。 確かにセはレベル低いけど、
自チームのバッターも当然にレベル低いわけで同条件でしょ。 >>293 俺がいる自己申告の「金田賞」ロッテの監督したから
あり得ない「張本賞」打者なのでは?「喝!」 そりゃダルビッシュは日本で無双してたんだしな
日本のプロ野球なんて見下していて当たり前
メジャーなんかとはレベル違うしね 結局ハーフというコンプレックスがあるよな
どうしても日本球界のレジェンドにはなれないのをわかってる 記者の投票にしたら好き嫌いがモロに出て問題になったんだよ
江川西本の時とか
だからＯＢ選考になった
素人でも知ってることをダルは知らないのか？ ソフトバンク戦０勝で沢村賞の方が納得できんわ
菅野はソフトバンクに勝ってるのに セリーグから沢村賞、パリーグからダルビッシュ賞を出せばいいよ ダルは2007取ったから翌年外された
>>148
斎藤は前年取ったから外れた
>>133
仮に井川が既に取ってたら外れた いちいちうるせえんだよこのバカは
菅野にもポーセロにも失礼だろが黙ってろよ 第7戦の先発予定ダルビッシュｗ
割とマジで6戦目ドジャース負けてくれって思ってそう。
体の能力はメジャーでも5本の指に入ってるがメンタルが中学生だからな。
心底もったいない。 どちらか選べといわれたら菅野になるなる
つまりそういうことじゃないの
ナンバーワンが二人はなるべく避けたほうがいいでしょ お前はだまってグリエル討ち取る方法考えてりゃいいんだよ 江本や張本なんかが30球団になってメジャーのレベルも落ちてて
大した事ないとか言うけど 日本でタイトル総なめ選手でやっと合格
それでも調子悪いと投手はめった打ちにあう MLBレベル恐ろしや とはいえ、ＮＰＢでNO.1の先発ピッチャーに贈る賞なんだから、
逆に無理して二人に贈る必要がないだろ
しかも今年は菅野より菊池が上と思ってるやつなんてほぼいないだろうし セイバーメトリクス的楽しみ方はマニアだけがしてりゃいい
とも思うがね。菅野は防御率1.59まで行くと、さすがに抜けちゃったなと。
斎藤雅樹や大野豊でも到達しなかったラインやで お前はぶつぶつ言ってないでしっかり投げろや
ちゃんと投げてればグリエル事件もなかったろ ソフバンに対して最も勝ち星を挙げた
投手が沢村賞で良いよ。 >ダルはこんな暇あるならヒューストンの研究してろ
だよなあ〜
WSのまっただなかなのに >>145
まぁ高卒ルーキーだし頑張ったで賞ってだけで上げたんなら、1999年の松坂にも上げとけよって話だがな もうポイント制にすればいいのにな。20勝とか200奪三振の大台のったら20ｐ加算、
あとはパークファクターのように対戦相手の強さにフィルターかけてセイバーからポイント
算出して各リーグから一人選ぼう ダルは同時がありなら何度貰えたかわからんな
基準全クリでダメとか意味不明だった Bチームの弱小が沢村賞投手を輩出する事って
良くあることなの？ こいつ日本の野球界に対していちいちご意見番みたいに言わなくていいよ
向こうで好き勝手にやっとれ >>344
こういう炎上ネタ提供する奴って
だいたいツイッターと商売を連動させてるんだよｗ 菊池がソフトバンクに云々言うなら、優勝争いしてない巨人での勝ち星がナンボの価値なの？って話。 >>333
打者はタイトル総なめでやっとレギュラー・・・
青木クラスでもチームたらいまわしだからな。
松井、イチロークラスでようやく合格以上。 仮にも現役中でまだワールドシリーズ中なのに何やってんのこいつ？
感覚がおかしい まぁ菅野はここ数年安定してたからな、勝ち星には恵まれなかっただけで
菊池も良かったが、スペ気味でやっと去年くらいから覚醒したイメージだし、総合的に考えた結果なんじゃない？ 菊池は褒めて伸びるタイプだし自分の事と重ねて日本球界のこと考えて言ってんのかな >>359
ああいうわかりやすいスライダーは今の時代誰も投げないだけ 菊池を思いやるフリして過去に自分が受賞出来なかった時の恨み節をここぞとばかりに言いたかっただけだろコイツ
女々しいやっちゃな >>346
過去１０年間で６回Ｂクラスから選ばれてる ダルはこういう性格だから日本人でも応援する気が起きない
元木や芸人の品川並みに嫌いだわ >>1
差別した選手がダルの目の前でスタンデングオベーションされててプライドズタボロなダルビッシュさん いちいち評論家ぶらなくていいから試合に集中してｗｗ 菊池ってオワコン扱いされてた気がするけど復活したんだ この人って意外と長続きしてるよね。
流産キックみたいにキャリア犠牲にして
投げるタイプと思ってたわ。 菊池がふさわしいかどうかは二の次で
本題は選考委員と選考過程に対する不信感の表明でしょ
基準を全項目達成しながら２度も受賞を逃したダルならではのコメント 2001年の松坂のイニング数240と1/3ってすげえな。
そりゃ防御率3.6でもとるやろ（飛ぶボール時代で防御率1位のミンチーで3.26
160球以上投げたのは3試合。
6/12 中４日 ９回 １７１球
6/18 中５日 ９回 １４９球
6/24 中５日 ２回 ７１球
6/26 中１日 ４回1/3 ６０球（リリーフ）
6/30 中３日 ９回 １３０球
この辺がおかしい。あまり今のマッツを攻めたるなや ダルって、受け答えもクールでアッサリとしてるイメージだけど
意外とネチネチ絡んでくるんだな
サエ子との離婚もこいつの性格かよ 記者の投票も同じだろ
選手の投票にすんのが一番まとも
まあどうでもいいけど >>359
ダルビッシュのスライダーはMLBでも最も横移動するらしいで 西武が半壊しにして、わしが育てたが完全に壊して、
それをソフバンが養ってる訳だからね。
まぁ、誰に強制されたわけでもなく、自主的に養ってるだけだが。 今年に関して言えば菅野で異論は少ない
菊池にもあげろはいちゃもんレベル 全部門達成しようが同じ年にそれ以上の選手がいたら取れないのは当たり前なんじゃないの
セパで分けるのはまあ理解はできるけど基準満たせばみんな同じって訳でもない >>369
紗栄子と離婚したのが良かったんだろうな
あの女と一緒にいたら、きっと流産キック系プロリハビラーになってた
松坂も糞嫁から逃げられなかったから、プロリハビラーになってしまった ダルを中心に日本野球はプロアマ全て大改革した方が良いんじゃねーか？w 沢村賞は日本シリーズ終了後に優勝したチームのいるリーグから選べばいい
いつもなんで日本シリーズ中のこの時期に選考するか気になっていた 明らかに菊池が劣ってんだしねーわ
防御率0.5差って無茶苦茶あるぞ >>371
確かこの時の松坂の受賞の時選考委員長だった藤田元司が「成績は物足りない部分もあるが将来に期待して選んだ」とかコメント出してたはず
ダルビッシュが言われた発言とは丸っきり逆だわなw 羽田空港のトイレで当時の選考委員だった某ＯＢから『君は若い分、来年以降も
とれるから外したよ』と言われ当時２２歳ながら失望したのを覚えています」と明かした。
これだけを言いたかったんだろうｗｗｗ >>383
ドラフトもそうなんだけど
日本シリーズ盛り上げる狙いがあるんだよ
特に各賞に関しては日シリ関係ないからむしろ今の時期に選んだほうが公平 >>323
通算パ成績普通にいいぞ
SBなんかずっと菅野打てないし >>370
逃した者にしかわからない気持ちだろうな
菊池は少し嬉しかったんじゃないか ダルさんは規定満たすために中継ぎやって
相手バッターにぶつけて再起不能にさせた畜生 >>387
ドラフトは高野連がはよやれ言うたからこうなった >>386
ダルって色々ネタ溜め込んでるよな
他の人が言うようにネチネチ感はある >そもそももう勝ち数で判断する時代は過ぎていなければいけない
そういうのはダルビッシュ賞でも創設したらいいんじゃない
沢村賞は沢村賞で古臭くてもいいんだよ伝統ってのはそういうもん
コロコロ基準変わったらそれこそ有難味が無い >>386
ザ・ジャップって感じだな
野球以外でもよく見る光景 >>351
イチローなんか1年目からMVPだぞ
ようやくどころか余裕だわな
むしろメジャー側がイチローに通用しなかったという稀な例 とにかくエラそうやな
これでちゃんと抑えられたらいいのにマエケン以下なのが恥ずかしい 菊池はメジャーなら２０億以上の評価だろ。あのキレ球はメジャーでも打てない
一方、大谷はキレてない１６５ｋｍ。メジャーは厳しい 菊池は置いといて
この賞は両リーグから選ばれるもんだと思ってたわ ダルはネチネチというか、このレベルの選手が
正論言うからダメなんだよ。
野球評論家はカスみたいな3流選手が
妄言いう位が丁度いい。 ダルはワールドシリーズに集中しろよ
自分の事はなしたくてしょうがないんだろうなあ
とりまきもそれでダルを崇拝するんだろうけども ダルは将来NPBのコミッショナーになってほしいわ
ジジイ達が全力で阻止しにくるだろうけど >>404
レスバトルすると成績がいいから
これが調整なんやで もっと球界を批判する声は出るべき
甘やかしてるもんだから小手先のことしかやらない 16勝のうち楽天1チームだけで半分の8勝を稼ぐ一方で
優勝したホークス相手には0勝4敗みたいなことやってたら受賞できなくて当然 菅野を目の敵にして恨み節をほざくダ埼玉ファンがただひたすらに気持ち悪い
あいつらは女の腐ったような奴等だな 全部ダルが正しいよダルは間違ってない
唯一ダルが間違ったのが嫁選び >>411
左投げってだけで得してるからな
右投手を圧倒的に上回らないと やっぱり日本の出来事に関しては強気だなw
メジャーの差別問題については、用意されたコメントでお茶を濁してるのに >>411
それ考えると外人で左腕のくせに受賞できた去年のジョンソンはかなり異質やな >>294
田中がいるのが驚きだわ
怪我もしてたろ >>386
これもお世辞の部類で、本当は候補でも無かった可能性もあるよ ダルに複数回あげられなかった事で沢村賞の権威は地に落ちたよ
マエケンには基準未満で2回目あげたり基準が基準の役目果たしてねぇもん その年一番凄かった先発投手賞やろ
一番は一人しかいないから一番なんやで
と言いつつも、どーーしても甲乙つけ難い時、近年だと井川と斉藤の両20勝超えの時か。そんな時くらいだろ例外設けていいのは
今年なら確実に菅野一択
あと、基準はあくまで参考基準だからこだわり過ぎてもしゃーない
田中と金子ん時も、金子のみ満たしたけど田中がキチ過ぎてあの年仮に金子が獲ったならおかしいわ。例え同時であっても どうなんだろね〜
まあ貰う立場の人なんだから、お任せしますでいいんじゃないかな？
先日来イラン系ハーフな日本人なのに、米国野球業界で朝鮮人差別に巻き込まれてカッカしてる
のは心情的に分かるけれども セリーの賞にパントラルが寄生してるのが悪いんだよ
自分達で作ればよかったじゃん
本当にダメだよ
赤字ばかりのパントラルリーグは なんで基準に達してないのに受賞させんだよ
該当なしにせえや
そんな安っぽい賞じゃねえぞバーロー ダルビッシュは史上初めて、全項目満たしたのに未達成項目のある投手に奪われた投手だからな。
岩隈の21勝は偉大だが未達成項目があった、しかも足りなかったのは賞の理念に最も近い完投数だ。
最低でもダルビッシュとダブル受賞とすべきだった。
雄星の場合未達成項目の数と項目が同じ、完投数は一緒、試合、勝ち数、東急回はほぼ同じ
奪三振数は大きく上回ったが防御率と勝率で差を付けられたから08年のダルビッシュほど惜しくはない。 >>337
そら菅野は大卒浪人組だから200は無理やろｗ 勝ち星関係ないならイニング数と防御率か？
イニング数ほぼ同じで、防御率は菅野が全然上
パリーグはDHがあるにせよ菅野が上だろ
それに記者投票って、歴代沢村賞受賞者の解説者は記者より見る目がないとか？ >>420
記者投票時代に記者から嫌われた江川が取れなかったことがあってな 沢村賞選考における20勝超えの印象値は高いよな
それもダル的には鼻に付くだろう 沢村賞の現代版でダルビッシュ賞は語呂が悪いので田中将大賞を作ります >>398
MVPはチーム事情もあるからね。
通常レギュラーシーズン優勝チームから選ばれる。これも近年はポストシーズン以上に
変わってきてるが。
あとイチローも松井も打者はみーんな打撃成績おなじぐらい落ちてる。
ただ外野守備と走塁はメジャーでもそのまま通用する事が多いから総合力で勝負できただけ。 優勝争いのソフトバンクにまるで歯が立たないとではエースとして物足りないのよ
それを主観というなら選考基準がルールブックみたく長くなるな
まあ巨人も4位だけどさ >>432
ただ西本も全項目満たしてたからな、そこはまだ擁護できる。
>>433
完投数が5しかないのに取ったのはねぇ。
そもそも「先発完投型」の投手に与えられるのだから、先発登板数と完投数で基準超えてない選手は本来受賞対象外とすべき。
そのシーズンのもっとも優秀な投手に賞を与えるなら別に金田正一賞として創設すべきだ。
（金田はそれこそサイ・ヤングの日本版って感じの成績だったし） 菅野も勝ち運のなさで沢村賞取れなかったわけでな
今年は完投と勝ち星にフォーカスして頑張ったわけでね
何が悪いんかね？
よくわからん >>439
もちろん知っていて至極真っ当な意見言ってたよ NPBの選考委員は皆あたまおかしい。ダルビッシュは沢村賞を3、4回は取れてたはずなのに何故か1回だけしか貰えなかった 選考委員の主観が悪くて記者の主観はいいのかね？
よくわからん
選考基準を極大的に増やしてAIが決まればいいんかね？ >>24
いやｗ その分、打者を相手に投げ 打線も繋がるだろｗ
投手で自動アウトもある。ちゃんと公平に見ろ。 なんでご意見番気取りだよ
王さんかイチローか福本くらいなら解るがなあ ダルは記者投票無くなった経緯も知らんの？
発言するなら調べてからにしないと
あと菊池は同時受賞するほどの成績出してないよ
1点台の防御率0.5差は無茶苦茶デカい >>438
ごめん、今見直したら西本は奪三振数と防御率は満たしてなかったんだな。 もうあっちの人なのにブリブリうっさわいわ
グリエルなんかより不快だわ >>432
品格が沢村賞に必要ってマスゴミが言い出したんだよw
江川は番記者以外には嫌われてたしな 沢村賞というくらいだから巨人の生え抜き投手に与えるべきでは？ ダルは別に菅野を貶してる訳ではないんやで
菅野が獲ることなら異論はなくて、菊池も獲らせろと
自分をダブらせて「成績を残した優れた投手が、1枠のみという納得しかねる制限によって漏れなあかんねん」と言ってる 選考委員の実名と、選評を公表するのならある程度主観でいいだろう
そうでなければ何が選考委員なのか、意味がわからん
文学賞もそうだろう
それが嫌なら数字だけで決めればいい 人間が決めんねやから、印象値は関わってくるやろ
そもそも基準満たさないと獲れない制度やない時点で、主観は避けられない要素やわ >>454
自分の時のを抗議してればいいだろ
今年は菅野が数字でも上なんだから
セパの違いとか言うなら、後から割り込んできたパリーグが抜けて独自の賞を作ればいい ダルが日本で沢村賞1回しか取れなかったのはマジで謎。
個人的な好き嫌いで選考してるとしか思えんレベル。全項目満たしたのに項目満たしてない投手
にかっさらわれるダルｗ
まあ能力の割に勝ち星ついてこなかったり大舞台に弱かったりそういう星の下にいるのかもしれない。 >>458
日本野球の持つエース観というのもあるしな
そこまで基準で期待するのは無理だし野暮 2013年の金子ファンが
基準が〜基準が〜全項目達成者以外にはやらんでいいんじゃ〜 ってノリで話してたんだが
2014では全然そんなこと言わなくてな >>305
西本18勝12敗だったよ。江川 20勝6敗 最多奪三振・最優秀防御率・最多勝とっても沢村賞は貰えなかった。入団３年目の出来事だった。 日本のメジャー組はもう投げれば火だるまだからなぁ
なんの説得力もない >>458
それは毎年誰がどういう理由で選ばれたかをきちんと見ればすぐわかる >>279
MLBはどうか知らんが日本の場合球団の親会社にマスコミ多すぎるから
記者投票にすると球団と直接利害関係のある人間が投票に参加することになるんだよな
だから記名式にして所属と選考理由もはっきり書かせるようにしない限りはやめた方がいい 菅野防御率
通算 1.59
対セ 1.13
対パ 5.40 昔は防御率3.60、貯金0でも取れたのに今はかなり難しくなったな >>386
リテラルに言葉をそのまま捉えて後からブチブチとかめんどくさい人だね
「若いんだから次に頑張れ」は常套句で特に深い意味はないのだが
アカデミー賞とかも今まで巡り合わせが悪くて取っていないベテランに、
つじつま合わせで取らせたりするしね >>468
選評を読めば？
賞とはそういうもの
間違いだとしても選考委員の責任 >>465
むかしのベストナインやゴールデングラブは巨人ばかりだったな
ゴールデングラブも、王や長嶋が、松原やボイヤーを抑えて連続受賞 小林信彦という作家は芥川賞と直木賞に何度もノミネートされてどちらも一度も取れず
選評を読むと、遠藤周作が、「この人は放送作家や評論で食えているから賞をあげなくてもやっていけるからあげない」とかな この話、ダルはひょっとしたら自分はハーフだから落とされたと差別を感じたんかな？
なんにせよ今でも根に持ってるのは良くわかった。 >>429
タイトル3つ（最優秀防御率・最多勝利・最高勝率）の岩隈とノンタイトルのダルビッシュが同列なわけないだろ
岩隈単独で正しい
ダルビッシュって未だに2008年の選考を根に持ってるんだな 「それ以来沢村賞を目指さなくなった」とまで見切りをつけたのに、なぜ今さら他人の受賞にケチをつけるのか理解不可能 巨人の選手は、まず年棒を半分以下にしろ、
実力に見合っていない
実力はパリーグが上、沢村賞も菊池のほうがいいだろう こんな一言で目指さなくなるってアホすぎるわ
しかも本当に言われたかどうかも怪しい >>473
文学とかは優劣分かりにくいからな。個人の主観でかいし逆にそういうもんだって納得
できるかもしれんが、野球は数字で優劣ついてるのに逆の評価下されるのはまあ納得はできないだろうな。 >>480
江川西本の時くらい数字に現れれば別だがな
どの数字を特に重く見るかも選考委員の裁量と責任だ >>481
選考会議で延々と他人の意見をああ言えばこう言うで（笑）な感じでケチをつけそうだね >>476
未練あるからに決まってるやろ察してあげて。いろいろとナイーブなのよ。 だったら最初から「菊池雄星も選手沢村賞でいいんじゃないですか？」って言えよｗ
菊池雄星選手沢村賞でいいんじゃないですか？って言うから
菅野選手で何故ダメなんですか？って突っ込まれて炎上してんじゃんｗ >>5
>>6
ここはむしろダルこそが喋ることが出来る場でお前がすっこんでろって話じゃね？
なにより語れる一握りの選手だろ >>176
>ダルは英語だと超模範スポーツ選手なのに、日本語だと普通の兄ちゃんになってしまう。
通訳と広報がＧＪ 沢村栄治が沢村賞取れる成績だったのは37年春の
30試合24完投 24勝4敗.857 244回 防御率0.81 196奪三振(完投、勝数、勝率、防御率、奪三振はリーグ最高)の1回だけ。
2番目に良い成績だと13勝なので沢村賞は無理。 >>482
項目を設けているのに、全項目達成者でなく未達成者が受賞するのは、設定した項目が
機能していないってことだからなあ。 >>493
その基準の中でのバランスや突出もあるのでおかしくないが 海の向こうにいるとはいえ、現役選手がこうやって球界にズバズバ物申すのは良いことだ
今の選手は物分かりが良すぎる
くだらない慣習やおかしな選考基準はどんどん改善していくべき そもそも投票で選ぶってのが意味不明
基準を満たしたら受賞にしろよ >>490
沢村賞と直木賞は別にそこまで由来の人が偉大でないのは割と知れ渡ってるかもな >>493>>495
選考基準について勘違いしてる人が多いけど
7項目はその年の最も優れた投手を選ぶ上での目安であって
達成項目数が多い投手を機械的に選ぶ賞じゃないぞ >>500
全項目を満たした投手が何人もいて、しかも一人だけ全項目の数値が頭抜けて良かったらどうする？ 完投数とイニング数はもういらないんじゃないか
これはチーム事情でも大きく異なるし 日本の記者投票ほど酷いものは無い
沢村賞の選考は案外まともだろ
先発完投投手って基準があるのに選考されなかったのまだ根にもってるのか >>502
だからその優れた投手ってのが記者の印象とか好みになるやん
そんな人気投票みたいなタイトル意味ないやろ >>508
元々、名誉賞でそんなに価値はない
名球会と同じで妙に世間が権威をつけてしまった >>487はちゃんと読めてないのが確定したので振り出しへどうぞ >>497
いや、だから項目が機能してないって話ｗ
バランスや突出や好みでブレてしまう程度の基準とは名ばかりの項目。
まあ優秀な投手の中で選考委員が好みの投手を選ぶ、ぐらいに思ってていいよ。 >>511
タイトルというより名誉賞だ
それをいけばベストナインや新人王も同じ なんとなく１番活躍した奴にやるなら普通に優勝チームでMVP取る方が投手にしたって圧倒的に価値があるわ プロとは名ばかりだからな
古い制度を全く変えようとしない老害機構の弊害だわ >>515
納得した
そもそも防御率や奪三振のタイトルとかとは違うんだな >>511
記者じゃない、沢村賞受賞経験者かそれに準ずる成績を残した元投手が選考委員だ
印象はもちろん入るけど、完全に印象や好みでの選考にならないように
”この項目の成績を重視する” ”これぐらいの数値を満たせば優秀な成績”って意味で基準項目があるんだと思うぞ >>502
基準＝満たさねばらならない要件。
つまり基準という言葉をはき違えて使ってる沢村賞がおかしいと言ってるわけなんで
言ってることは同じだよｗ 星野が小松に１週間に４勝させてイカサマ最多勝取らせた時も沢村賞は桑田で昔はこっちの方が名誉だったけど今は違うのか
日本のサイヤング賞じゃないのか バガヤロウ、沢村栄治は讀賣巨人軍の大先輩だぞ
甲乙付けがたいとなりゃ菅野に決まってんだろ、そんなモン
このツリ目は世の中の仕組みっつーのを分かってねんだよな >>523
それで正解
今はそんな露骨なタイトル取りがほぼないからな 沢村賞の特異性は「基準項目を3つ以上満たした投手を選考対象とする」と明記されていること
足切りがあるので成績の良い投手がいない年は該当者なしになる
そういう意味では新人王が最も近いかも
>>522
まぁ7項目を基準と言ってるのは少しおかしいが
基準項目3つ以上満たしている投手が選考対象になるという”基準”があるので完全にはき違えているというわけでもない それと日本の慣習として、賞はタイトルと違って、基本的に一人が何度も何度も取るものではない
文化勲章を連続受賞とかないでしょ
名誉賞で殿堂や肩書きに近いものだから、一度取って大投手のクラブに入って終わり
その辺の感覚がダルはまるでわからんのだろうか >>510
バカだろ、おまえ？
2008年なんて岩隈は5完投しかしていない、でもダルは倍の10完投してる？
先発完投投手って基準？
はぁ、バカだろ、おまえ？
沢村賞に基準と違うって文句言って来いよｗ 沢村賞をセ・リーグ投手のみに戻して、パ・リーグは『ダルビッシュ賞』つくったらいいんだよ
貰ってうれしいかわからないが
ダルも大事なWS中なんだから、試合に集中しろよ 高校の時分にタバコくわえてパチンコ打ってても
活躍してそれなりの発言すればもっともらしく聞こえるから不思議 沢村賞とベストナイン投手が別だった例。(上が沢村賞、下がベストナイン投手)
共通点としてはベストナイン投手は優勝チーム。
1988
大野豊(広島) 13勝7敗(0.650) 14完投 185.0回132奪三振 防御率1.70
小野和幸(中日) 18勝4敗(0.818) 4完投 187.0回106奪三振 防御率2.60
1998
川崎憲次郎(ヤクルト) 17勝10敗 (0.630) 9完投 204.1回94奪三振 防御率3.04
佐々木主浩(横浜) 1勝1敗45S(0.530) 0完投 56.0回78奪三振 防御率0.64
2009
涌井秀章(西武) 16勝6敗(0.727) 11完投 211.2回199奪三振 防御率2.30
ダルビッシュ有(日本ハム)15勝5敗(0.750) 8完投 182.0回167奪三振 防御率1.73
2012
攝津正(ソフトバンク) 17勝5敗(0.773) 3完投 193.1回153奪三振 防御率1.91
吉川光夫(日本ハム) 14勝5敗(0.737) 5完投 173.2回158奪三振 防御率1.71
2016
ジョンソン(広島) 15勝7敗(0.682) 3完投 180.1回154奪三振 防御率2.13
野村祐輔(広島) 16勝3敗(0.842) 1完投 152.2回139奪三振 防御率2.71 >>527
田中と前田が2回とってたりそこでも曖昧だからダル君も傷ついた >>528
510さんは納得しているんだから文句なら君が言えばいい >>531
いつまで過去の話をしてるんだよ
老人か？ >>536
むかしの沢村賞選考にケチをつけるダルの悪口はやめてね グリエル事件で世界のスターになっただけに調子乗ってるなw 菅野が獲ったとたんに文句言い出すとかかっこ悪い
今年の菅野と菊地の成績差じゃ比較対象にもならん、違反投球も指摘されたからな 完全にダルビッシュが正論
本来はダルビッシュは3度受賞してもおかしくなかった
ただ混血だったり生意気だったから嫌われて受賞を逃したんだろうが
それってスポーツとしてどうなの？としか言えない
数人が選ぶのが間違ってる、記者100人以上からの投票で決めれば誰も文句無い 選考員が印象で適当に選んでるだけの賞にあーだこーだ言うのもな 【感涙】本田望結ちゃん（13）、もうマン毛が生えていることが判明ｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/kyJxwH
【巨乳化】浅田真央 完熟ツルマン写真集争奪戦！？ｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/MZTSDi こんなの現役のNPB管轄の選手が発言なりツイートしたりしたら
エラい騒ぎになるぞ
ダルビッシュはいちいち口出しし過ぎ
さすがにシーズン中の采配とかには言及してないようだが >>533
レコード大賞もバーニングプロの剛腕で細川たかしが連続受賞して権威が落ち始めたね
今はグタグタで誰が取ったかようわからん >>541
だーかーらー、記者百人以上はー
頭からスレ読んでね >>245
永久不滅の大記録だよ
絶対に破られないわ、これは >>539
これは本人にとって終わったことには出来なかったみたいだな >>535
並行して2つあるというか、選考に使う7項目を便宜上基準項目と書いてるだけのように思う
7項目中3項目以上を満たした投手が選考対象（現在の制度になってからの受賞者は全員4項目以上）という基準があるので
確かに基準の項目ではある 日本では二段モーションが禁止されてる
禁止されてる事をあからさまにやって賞を取らせたりする事は日本ではない
日本では結果より過程で評価しちゃう事が多いから毎回反則するような投手は選ばれにくい
ダルちゃんも日本のやきう経験者なんだからこういう結果にうんぬんは言わない方がいい 防御率はパークファクターや守備力も大きいしなぁ
やはり主観抜きでは無理 >>542
適当に選ぶだけならまだしも、最もらしく選考基準（実体は名ばかりｗｗ）
とか取り繕ってるからケチつけたくなってるのでは。サイヤング方式で良かったね。 菅野はここ数年ずっと取っててもおかしくない成績だったからな
チームの事情で勝ち星消されてたけど
今年はWBCでも活躍してるし
菊池は不正投球のイメージが悪い
結局、沢村賞って恣意的に選ばれる賞であまり選考方法に文句行っても仕方ない >>72
名球会も昭和生まれ以降に限定した金田正一が作ったものが
なんかオフィシャルな感じになったんだよね >>541
別に嫌われたんじゃなくてライバルが同一リーグの投手だから
どっちが優れてるかをきっちり考えた結果ダルが選考外になっただけの話
2008年はタイトルでダルが惨敗だし、2011年にしたって田中の防御率1.27って確かパリーグ史上歴代3位の数字だぞ >>544
該当者無しにすると、
「選考委員の過去の受賞者さんたちが現役に嫉妬して賞を出し惜しみですかね？
老害とまでは言いませんが（笑）」
とかダルがケチつけるなw >>541
アホｗ
それで文句でたから変わったのに ダルもそうだが、広島の大野も防御率の割に勝ち星少ないイメージだなあ >>553
warなんかはパークファクターも考慮されてるんで数字だけで選べん事もない。
基準に手を加える必要もあるしそうするべきとも別に思わんけど。 >>563
浸透していない指標は世間を説得できないので無意味 人種差別されたのに打たれたカスは、いまは野球に集中せえよ ダルの好感度上げがウザいな
グリエル許してやろうとか菊池にもあげようとか
なんかあざとい >>566
野村のいう投手族の典型
マウンドに立つからつねに上から目線 >>558
田中の年は仕方ないっちゃ仕方ないが
個人賞だし、ダルには2度はあげてもいいだろ
>>560
御大8人で選ぶ方が遥かに問題だろ
完璧な選出方法など存在しないが、今の選出方法は最悪の一つ >>513
Twitter見てくればいいじゃんｗ
ダルが後出ししてるの分かるから >>564
主観以外では無理ではないという話なだけ。意味を求められても困る。
あと勝率とか先発完投数も別に浸透はしていないｗ ↑いやwarよりは浸透している
俺はwarわからんもん >>145
高卒ルーキーに下駄履かせるなら、清原もMVP獲得？ >>568
芸術院や芥川賞方式
芥川賞は三島由紀夫とか受賞歴なしでも超大物は選考委員になれるが
個人的にはこういう人間が人間を選ぶ賞は好きだわ こいつ日本球界ばかり口出しするあたり基本上から目線なんだよね
メジャーはそんなに偉いんか？ >>568
お前「この方法なら誰も文句はないだろ」
おれ「いや文句が出たから変わったんだよ」
という会話にまた見当外れのレスしとんなあ
一般論にせずちゃんと「これなら僕ちゃんは文句はない」って書けよｗ 堀内は高卒新人でデビューから13連勝したから
こういう選考があっても良い >>574
外でいじめられたからうちに向かって威張ってるのよ >>574
日本では別格の成績残してたからな。
田中ダルはNPBに上から目線でも仕方ない。 >>572
堀内の受賞は記者投票の時代だから真面目に考えても仕方ない
記者の裁量で何とでも結果は変わる
投手五冠の江川をさしおいて西本を選んだ年は記者同士が料亭に集まって密室会議で決まったんじゃなかったか >>579
料亭？大勢の記者で選挙では？よく知らんが
なんとなくみんなが江川を嫌っていてそうなったのかと思った まぁ、セ・リーグ、パ・リーグで比べられれんわな、その点は同意見やわ
DHの有り無しやそもそもリーグの差もあるしな、2人にすりゃいいのに 絶対書かないだろうけど、ベイスが日本シリーズwwwwww
くらいには思ってるだろうな まあ俺が思ってるだけなんだが つか菊池ってこんなに成長してたんや
甲子園で投げすぎでボロボロ、プロ入り後もデーブと揉めてすっかり伸び悩んでるイメージしかなかったわ 菊池の場合は成績うんぬんではなく不正投球疑惑が常につきまとった時点でもうアウトだわな 菅野のWBCでのアメリカ戦の投球はダルレベルをはるかに上回ってた世界最高レベルの投球だった
これが今年の躍進に繋がったのは間違いない 金田「ワシの名前の賞が何でないんや！」
張本「ワシもそう思う」
金田「ワシは400勝投手やで！はよ金田賞を創設せいや！」
張本「ワシもそう思う」 OBの声に失望したってそのOBはお前はもっといい投手になるぞって意味で言ったんじゃないのか？何でそう取らないんだ？グズグズ言わずに欲しかったって言え！ 清宮「なんなら清宮賞を創設してくれてもイイですよ」 >>580
ソースはスポニチ、1981年の選考の経緯と結果が書かれてる
料亭は少し俺の勘違いが入ってるようだけど
選考投票の前に集まった記者同士で話し合いの末に投票をやってるから自分たちが普通にイメージする投票とは違う
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/27/kiji/K20161027013611770.html 記者投票にしたらアホな阪神ファンの記者が藤浪に入れたりするぞw ハンカチ「斉藤賞を創設するのは構いませんが、代わりにカイエンくださいね」 日本に税金納めてから言えばいいのに。
張本に似てきた。 審判の匙加減で決まっちゃう競技って早くAIでビデオ判定にして欲しい
不公正でかなわん 日本のスポーツ記者のレベルの低さを知らないわけでもあるまいに
かつて納得しがたい理由で沢村賞見送られたことへの怒りが先行してんな 菅野はＤＨ制のあるパリーグ本拠地での試合で2試合とも大炎上で防御率9.00
交流戦通算でもDH制があると、3勝5敗で負け越し
ダル自身も今シーズン、ＤＨ制ありだと防御率4.01→ＤＨ制なしで防御率3.44
プレイオフでもＤＨ制ありで炎上しＤＨ制の有無の差を体感しているダルからすると、
セリーグでの菅野の成績は菊池以下と思っても仕方ないわ >>597
ダルビッシュより稼いでないお前らが何言ってるの？ ダルって最多勝一回も獲ったことない。
勝ち星の時代じゃないとかはこいつの自己保身だよ 最多勝獲るには一年間ちゃんと投げないと無理。
その結果のタイトルだからもちろん価値がある。
ダルは日本にいるときから楽なローテで無理せず淡々と投げてるだけ。
ちょっと調子悪いとかあるとすぐ休んで。
だから最多勝は取れないし、そんなやつが勝ち星で評価するな
とか滑稽。 >>76
ダル自体でヲチを付けてるけども
MLBも結局は主観
数字だけの比較じゃない
野茂と松坂が新人賞候補になっただけで
人種差別発言で排除されそうになってた 東京ドームがホームで防御率が断トツでいいのと
味方に勝ち星を消されまくりということを加味すると
菅野しかないと思うけどね >>600
DHある方が打線に厚みが出るから打高傾向が強く出るのは当然だけど
さすがにお前さんの出してるデータは短期すぎて意味無いと思うぞ
ダルが言ってるのはDH制の有無もあるけど単純に対戦する選手が違うんだから同じ基準で両リーグから選ぶのはおかしいって話でしょ
他のタイトルは全部各リーグからそれぞれ表彰されるてるのに沢村賞だけリーグ無視すんのはおかしいわ この記事、ダルが７項目満たしたこと３回あるのに驚いた
ダルビッシュって過小評価じゃないのか >>603
ダルビッシュは日本時代に年間200イニング以上4回も記録してるけど
日本時代に最多勝三回も取った松坂（200イニング2回）や記事に出てる岩隈（200イニング2回）や同年代で最多勝取った涌井（200イニング2回）よりよっぽどローテ守ってるぞ 弱いチームと強いチームで差がでるじゃん
純粋にピッチャー能力だけで査定してもらいたい ダル「早い話が3回貰えたハズの俺スゲエってことです」 >>562
大野は選ばれて気の毒な感じ
久々の防御率１点台投手出現が大きかったようだが
翌年、斎藤雅樹が… バーランダーも言っているが、どうもワールドシリーズはボールが滑りやすいらしいね
この間のダルのピッチングはちょっとあれ？と思っていたが、このホームラン量産を見ると
ボールが普段と違うという意見も、なんか納得だな
勿論、両チームともボールは一緒だから投手不利な条件は一緒なんだろうけど・・・
しかし、緊迫した投手戦の方を見たいな
ホームランが乱れ飛ぶバカ試合はちょっと・・・ 【画像あり】韓国のお天気お姉さんがエロすぎるんやけど ｗｗｗ
https://goo.gl/qa4noz
人気女子アナ加藤綾子の肌の状態がヤバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/GvtLt5 こういうのこそマイナンバー活用してファン投票でいいんじゃない？
発表は年末くらいでもいいからさ。
こういうポジティブなイベントに使えばマイナンバーも普及するっしょ。 >>615
滑るかどうかは置いておいて
HR量産は今季シーズンからずっとだ
MLBシーズン総HR記録もPS記録も全て更新されてるし
カーショーもPS8本中６本がDSとNLCSでWSは2本
結局言い訳にすぎんよ ホームラン=馬鹿試合という野球ファンの発想が分からない
ホームランこそ才能と技術とパワーの結晶でしょう
ダルビッシュのええ格好しい発言でドジャース敗退確定。
「全く気にしてない。今後の教訓になれば。」ええカッこしいダルビッシュ有。
この発言で日本人差別のグリエルは出場停止ならずMVP獲得大活躍。挙句の果てにドジャース完全終了。
女の趣味が知的障害者レベルのダルビッシュ
投げてボコボコKO、喋ってええカッこしいドアホ発言 A級戦犯である。
常識的な対応：ショックで倒れ医者に抱えられ監督GMも交え涙の記者会見ならば
グリエルはWC全試合出場停止だった。 KKKに射殺されておけええ格好しいのイラン人。
↑
日本人差別のグリエルよりこの超AAAAA大戦犯であるイラン人はLAで射殺されておけ。
ドジャース数十年ぶりのワールドシリーズ優勝を木っ端微塵に潰したイラン人。
野球を心から愛するドジャースファンに間違いなく射殺されるだろう。
こいつイチイチ言われた事・された事に対する反応が敏感過ぎるんだよな
日本でだけかと思ったらあっちでもだもんな
めんどくせえ奴 ダルみたいな意見が 叩かれたり埋没するようだと 野球の将来が無いのも頷ける キューバ人にバカにされてんのに余裕こいでんじゃねーぞ 田舎もんが上京した途端地元をディスり始める様に似ている ディスコメで多少なりとも精神ぐらつくだろう
こんなことにエネルギー割いてること知ったら
監督いやがるだろうなあ まぁ選考基準外で
◯◯はまたチャンスがあるとか
◯◯は過去に受賞してるからとか
そう言うのはぶっちゃけいらないとは思うわ
その年の最高成績だと思うからその１人を選んだで良いじゃん
同じ奴が何回取っても良いじゃん
とは思うよ ちょっとでも野球界に苦言を呈すと馬鹿みたいに叩く野球ファンってやばいよなｗ
マジで宗教じゃんｗ >>1
いちいちOBヅラして事あるごとに口を出してくんじゃないよ >>630
ダルの人望のなさだとおもわれ
王貞治とかが言うとまた違ってくる また言ってるな
今度はボールの話かよ、昨日打たれ過ぎて頭逝っちゃったみたいやね 普段からペラペラおしゃべりなタイプは
大事なこと話しても聞いてもらえなくなるんだよな
普段から物静かな奴が大事なことをなにか言うと聞いてもらえるよ
ダル君 規模が違うがバロンドールが二人受賞だと価値は今より落ちる。
最高の賞は受賞者が一人だからこそ価値が保てる面がある。 >>475
先発完投型の投手の賞なのに5完投しかしてない岩隈が獲ったのがおかしいって話だ >>559
先発数と完投数を満たしてない人は全員除外した上で決めればいいと思う
それで居なければ該当者無し。 >>634
それだなぁ
結構マジな話題なのにスルーしちゃったよ そんなにファンでも無いのに昨日ドジャース負けたのショックだったのに選手がこんだけケロっとしているもんなんだな。
前田も打たれて自分へのバッシング減ってホッとしてそう。 ゴールデングラブを見てれば記者投票がいかにあてにならんかわかるだろ ゴールデングラブ賞が本来の役目をはたしていないのでノーサンキューデース こいつはメジャーに行ってから常に上から物を言う様にになって生意気だよなw うるせー日本の恥！
謙虚なマークソやマエケンを見習えボケェ いちいち日本の野球に首突っ込むな
自分のチームのことだけ考えろよ負け投手 >>1
【最高音質】PRIDE DREAM RIZIN テーマソングメドレー
https://youtu.be/IpiyYQPGP5g
ネトウヨ ジャップ ツイッター筋肉おじさんのイッチョ噛みっぷりは異常
かつてのおしゃ糞並 >>609
沢村賞なんて加味せずとも現代日本野球界で文句無しにNO.1ピッチャーだと思うが
まさか菅野がダルより上なんて寝ぼけた事言う奴はおるまい 【悲報】豊田議員の秘書、本物のガイジだったｗｗｗ
https://goo.gl/wGjwZD
【放送事故】ハイヒールモモコのパンチラがガチでかなりエロイｗｗｗｗｗｗ※画像たっぷりあり
https://goo.gl/ZVk9nV やりたい放題、言いたい放題の野球関係者や野球マスゴミにとってはウザい存在だろうけど
こういう存在も必要
成績残してるからあいつら文句も言えないし サイ・ヤング賞ってヘルナンデスの時がちょっと違うだけで基本勝利数重視されてる気がするけどな WSの最中、そんな事言ってる場合じゃないと思うが
もう登板は無いと言われてんのか？ 頼むからワールドシリーズに100％集中してくれよ
大事な大一番であんなやられ方しといてブルペン陣にしわ寄せいって今ボロボロじゃんか
グリエルにもあんな侮辱されるし、すげー応援してたのに悲しくなったわ
次登板あるなら優勝かけた最終第7戦でしょ
前回の比じゃないプレッシャーかかる中、ワールドシリーズ用の滑る試合球のままで投球の軸の
スライダーはまた使えない状態、以前の投球フォームに戻して速球で勝負するか分からんが、
とにかく制球安定させてボールを置きにいかないようにしないとまた大炎上必死じゃないの？
ドジャースが求めてる仕事をしっかりこなしてるならいくらツイッターで暴れても気にもしないが
さすがに今はなあ 菅野だの菊池だのこんな低レベルのゴミどもの話すんなよ
お前とはレベルが違うんだよ 沢村賞は巨人のエースに贈られる賞にすべきなんだよ！ 岩隈はオリンピック出なくてその間に稼いだだけだからな
二流の証 お前はワールドシリーズに集中しろよ
ドジャースが負けたらお前のせいだからな
お前が2回も持たずに降板したせいでブルペンガタガタだよ 菅野って華が無いわ
でも巨人打線と対戦出来無いであの成績は、凄いわ
しかも自分が投げる時は、まさしくこれぞ巨人打線で援護無いし 日本で２人選ぶとメジャーでいうと6人選ぶのと同じだから多いな 菊池雄星っていつのまにかこんなに成長してたんだな
斎藤レベルの騒がれた割にはダメダメってイメージしかなかった 沢村賞の豆知識。
歴代受賞者のなかにロッテから選出された投手はいない。 現役時代にこんなペラペラ喋る奴いねーぞ
ご意見番やりたけりゃ引退してからにしろよ 確かに勝ち星を判断基準にするのはおかしいわ
投手が抑えても味方打線が打たなきゃ勝てないんだからな 選考基準曖昧やな
なんなら全球団勝ち越すとゆう基準付ければはっきりする >>679
勝ち星は投手にとって一番大事な要素
防御率より大事 >>472
昔はゴールデングラブじゃなかったような…w 菊池はソフトバンクに一方的にボコボコにされてるからな
これが落選理由だろ
苦手な球団があるような投手に沢村賞はダメ >>26
>>26
＞菊池はWBCで打ち込まれた
なんで嘘つくの？ レベルが高いパ・リーグで成績残した雄星の方が資格はあるよな 記者投票の賞を新設した方がええなw
沢村栄治ってレジェンド扱いだけど、実績はそれほどでも無かったやろw 両リーグ選出でもいいけど今期の菊池はねーよ
一番強いチームから逃げ回ってるやつが受賞なんて賞の格にかかわる >>6
人種差別問題に関しては、もっとしゃべるかなって思ったけど、そうでもなかったね >>688
それなら納得できたんだろうけど「お前はまだとれる可能性あるから外した」って言われると、選考基準ってそんなもんなのか？って失望したんじゃないの？ >>1
そのサイヤング賞に当たるのが
日本の沢村賞だぞ
ダルは何言ってんだ？ >>6
普段はそう思うが今回のは存分に語っていい案件じゃないか かつて記者の投票制だったから投手5冠で20勝投手が品格にふさわしくないとか気に入らないって理由で選ばれなかったんだよなぁ
それで改善されたのにダルはわかってない まだこいつ勝ち数にコンプレックスあるのか
ちゃんと勝負所で緊張せずに投げるようにしろ
そしたら勝てんじゃないっすか 委員が選ぼうが記者が選ぼうが曖昧さの回避にはならない
さらに、一人だけを選ぶという形に拘るのは重要な事だ
二人で良いというのなら、全投手を選出しても良いということになるだろう
相変わらずダルは頭が悪すぎるし、いちいちNPBに関わってこないで欲しい
何なの？この気持ち悪いゴミは
まずは常に中出し出来婚しちゃう頭の悪さと、
過去の違法行為の数々や身内の犯罪を反省してから語れクズ 沢村賞＝NPBの最優秀先発投手
サイ・ヤング賞＝MLBの最優秀投手 >>705
単年度評価なら稲尾賞も捨てがたい・・・ >>687
江川の時に記者たちが好き嫌いで投票した過去があるからマスコミなんて信用出来ない >>133は誤植
2003井川慶 20勝5敗 2.80 206回 完投8 179奪三振
2003斉藤和巳 20勝3敗 2.83 194回 完投5 160奪三振 だ >>1
菅野とかオーストラリアやキューバにフルボッコされてたからな
所詮はセカンドリーグのピッチャーよ その年に一番優秀だった投手に贈る賞なんだから受賞者はやっぱ一人だろ
チーム状況や野手の守備力やホームグラウンドで公平感は失われるから数字だけでの判断はダメだな
今のままで良いんじゃないかな いいから目の前のワールドシリーズに集中しろよ。
お前の尻拭いしたせいでドジャースの中継ぎ陣青息吐息なんだぞ。
昨日の中継であんまりへらへらして見えたのか、
東北高先輩の斎藤隆が「ブルペン行け」と言っていたし。 よくネタにされるが「33-4」がセカンドリーグの弱さを端的に示したんだよな
あのロッテですらフルボッコに出来るのがセカンドリーグ首位の実力 >>690
だから、そうとこなんだよ笑
ハリーといいダルといい肝心なとこでイモ引くのがチョンのだらしないとこ >>670
岩隈はオリンピックいきたかったけど星野に外された。
あまりに不機嫌でその期間中、楽天はオリンピックの話がタブーだったそうだよ。 これだけ自分の理論持ってるなら良い指導者になるだろうな
英語完璧ならメジャーの監督もやれるのに 全項目達成者に全員渡せばいい
そうすれば希少価値が出る
全項目達成者(基準ができた1982以降)
北別府
江川
桑田
斎藤
佐々岡
今中
ダルビッシュ×3
涌井
田中
金子 >>607
もともとセリーグだけの賞なのにパリーグが乗り込んできたから悪い
パリーグ独自のを作ればいいだけだが、そもそもリーグ単位の最高投手はベストナインがあるしな
ベストナインは先発でなくても対象だし
両リーグから選出は他に正力賞か
これはだいたいその年の日本シリーズ制覇した監督が選ばれるが、これはもっと名誉賞の色が濃い
まあ、レジェンド達が選考委員を務め主観と協議で決める沢村賞のどこが悪いのかわからんわ
ダルの難癖にしか思えん >>722
25勝0敗、防御率0.5、250イニング登板と、
15勝5敗、防御率1.5、200イニング登板とが同じ年に同じリーグにいたらどうする？
それでも二人受賞か？ ソフトバンクは人気ないからなー
去年の日本シリーズ視聴率男、日ハムの大谷１人にかなわない
やっぱ有名選手がいない田舎のチームが出ると盛り上がらないな
視聴率上げるために空気読んで、横浜に勝たせたほうがいいんじゃないか？ >>715
自分の主張が強過ぎて周りに合わせる気が更々無いからな。
こうした方が良いと言ってくれる人がいる有り難みなんてわからないんだろ。 >>708
必ずMVP投票とかで
なんでこいつ？とかいうのに
投票してる記者がいるもんな 沢村賞は選考委員名と選評が出るからまとも
ベストナイン、ゴールデングラブの方が毎年不可解 ヘタレッシュさん余裕ですな。
もう回って来ないと思ってるんかな。 >>722
そうだね
それがいい
主観もある賞もあってもいいが満たしてるときとかいろいろあったほうがいい 投票といえば日ハムはむかしオールスター戦の組織票で七人くらい送り込んで批判されてな
何名か辞退させて
うちにもファンクラブから日ハム選手の名前が印刷された往復葉書の投票券が来たよ
匿名投票はこの手のことが多かれ少なかれ起こる
記者投票でも自分の担当チームの選手を人情としてつい書くだろう >>722
それならトリプルスリーみたいなもので記録であって賞ではない 沢村賞とは別にアメリカのサイヤング賞にならって、文化放送がセイヤング賞制定すればいいんだよ ペヤングがスポンサーになってペヤング賞を出せばいい
商品はペヤング1年分。ゴキブリが入ってたら大当たりでもう1年追加で ペヤング賞か
授賞式はスナック堀内で
マスターの作った焼酎の水割りで乾杯 >>26
WBCは出てないな
打ち込まれたのはソフバンでは その年のナンバーワン投手を１人選ぶのが沢村賞なんじゃないの？
W受賞とかゆとり的な考え方だよね
みんなで一緒にゴールしようみたいな発想 >>729
知らないんだろうね。
ほとんど感情を露にしない江川が後に「人格面？それなら最初からそう書いとけよ!」って怒ってるの見てビックリした。この人でもこんなに感情出すことあるんだって。
江川はどうやらいまだにそのこと根に持ってるっぽいし。 2人同時受賞なんて賞の安売りはやめた方がいいと思うが
きちっと成績のみで評価しろよとは思う
「君は若い分、来年以降もとれるから外したよ」はダルが失望するのも無理ない
でも「翌年からは目指さなくなってしまいました」はウソだろう
2011年は田中と争ったがあれは絶対獲りにいってたと思う ベストの投手を1人選ぶという賞だから仕方がない
確かに、例年なら今年の菊池の成績なら文句なしに受賞だっただろう
裏を返せばそれだけ菅野が、凄かったということ
統一球でないのに、防御率1.59という数字は、野球ファンであればあるほどその凄さが分かると思う >>743
2〜3年前に西本と対談する企画の番組があって
西本に今になって「沢村賞のトロフィーってどんなの？」って聞いてるんだよな……
あの頭悪い記者投票の翌年から今の選考委員が決める方式に変更されて
いきなり選考項目すべてクリアしてのけたんだけど同様にクリアしてた北別府に敗れた
結局引退するまで一度も受賞できなかった >>723
別に故人偲ぶための特別賞って割り切っても良いけど沢村賞はサイヤング賞的な役割期待されてる所あるからな
セ・リーグの中でも昔は読売賞って言われるくらい偏ってたけどそれじゃダメだってなって時代に合わせてなるべく公平になるようにって進化してきたんだけど
それは選考委員にしても選手にしても沢村賞をただの特別賞とは思ってないからって事でしょ
その基準が前時代的で曖昧で成績以外の所でバリバリ忖度されてたら一生懸命やってる選手たちは納得いかないし賞としての価値は薄れていくでしょ >>748
いやいや、そもそもダルの主張する記者投票方式こそが「基準が前時代的で曖昧で成績以外の所でバリバリ忖度」
されて投手5冠のMVPで20勝投手が記者が気に食わないとか品格にふさわしくないとか意味不明な理由で選考されてたから
審査員方式に改められたのに戻してどーするねん 選考委員でダメなら球団の査定並みに100項目くらいの指標で一律にデータを入れて機械判定すればよろしい
そんな味気ない証拠こそつまらんと思うがな >>748
ちなみにサイ・ヤング賞より沢村賞の方が歴史が古いそうだ >>749
いや俺も記者投票が正しいとは思ってない
GGとか見てたら日本の記者データ何にも見てねーなって思うし
俺が言いたいのは賞としてなるべく公平になるように進化するべきって事で
主観でなにが悪いん？って開き直ってるレスにたいしてのものだからね >>752
開き直るという言い回し自体、感情的で主観的だわね 交流戦で明らかになったけど、はっきりとセリーグの方が弱いからなぁ >>750
100項目とかに分けなくても総合的な投手としての実力測るセイバー指標くらいは参考にするべきでしょ
実際今回の選考基準にも日本式のQS率が導入されてるし沢村賞決めてる側からしても基準を進化させようとしてる痕跡はあるだろ
主観でええわって思ってる奴なんて選考委員の中にも居ないだろ セリーグはまずドラフトのくじ運を高めることを考えないとな。 選考基準はあくまで参考にする材料であり絶対的なものではない
選考基準がすべてなら選考基準を全部満たした投手がいない年は自動的に該当者なし
ひとりいれば自動的にそいつが受賞ってことになるので
選考委員の出番がほとんどなくなる
1982年や2011年のように全項目クリア投手が複数出たレアケースにしか必要なくなる 今年は菅野にするべきだわ
シーズンに明らかに悪影響があるWBCを全力だった菅野と
回避して調整に専念した菊池の成績が同じ価値はありえない
WBC回避組にはせめてそれくらいのマイナスは背負わせるべきと
強く主張したい 公平にやったら菅野一択だろうが
パのがセより強いだぁ？そのパでも通用するレベルだろうが 二十年前の野茂と一緒だな
メジャーで活躍している選手が日本球界を批判すると
内容スッ空カンでも正しいように聞こえてしまう １位 バーランダー１４票 ポーセロ８票
ポーセロ１３７点 バーランダー１３５点
単勝一番人気はバーランダーだが連軸一番人気はポーセロってだけ ゴールデングラブ賞とか、優勝補正、打撃成績補正、常連補正が酷すぎる。 >>384
セとパは全く比べもんにならんだろｗｗ
パでは投手のところにデスパイネや大谷がいるんだぞ ゴールデンの印象補正はまだいいとは思うが、お前引退後インタビューや首脳陣入りしてからのツテ意識してるだろってな規定にも届かんベテランにベストナイン票投じるの止めてほしい >>763
なんかムキになっちゃったみたいね
そうだねデータで自動選出でいいよ
MVPも新人王もベストナインもゴールデングラブもオールスター選出も全部それでいいわ ＞君は若い分、来年以降もとれるから外したよ
これ誰がいったかは知らないが「今年は岩隈が２１勝したんだ仕方ない。若い君はこれから何度もチャンスあるぞ」
的なエールの意味だったんじゃないのか？
ダルがひとりで曲解しているだけで。 自分が大炎上したことに触れられたくないから必死に他のことに首突っ込んでるだよな
ダルは単純な小心者だからすぐ分かるわw >>771
データで決めきれない所は主観で決めるしかないがせっかく計測技術とセイバーが発達してプレーや貢献度を公平に客観的に評価できる時代になったんだから
今まで主観で決めてた部分でデータで評価出来るようになった部分、前時代的な評価を見直して出来るだけ皆が納得出来る公平なものにしていったら良いという話だろ
100％主観か100％データかなんてバカみたいな話はしてないんだけど >>768
そんなこと言い出したらセは打席回ってくるたびに
代打出される可能性が高いんだから
沢村賞レースで圧倒的に不利じゃん
それを問題視するならセ・パで別々に選考するべきだわ >>776
中身に反論出来ないからって揚げ足取りかよ >>774
どこまでをデータにするか主観にするかは誰が決めるのかな？神？ >>778
そのバランスを今議論してるんだろ
この部分は公平じゃないよねって
お前は自分の全ての行動や思想を神に操られてるん？ >>734
福本だけ自力で選出された
凄かった もっと語り継がれても良い >>782
ダルは記者にデータ渡して誰がどこに入れたかも公表べきって言ってるから昔の無記名投票だった頃と違っておかしな投票されたらネットで叩かれるっていう違いはあるわな
公表した所で日本の記者にまともな投票出来る奴がどれくらい居るかだけど >>767
本来は日の当たり難い守備の選手の貢献に対する賞なんだけどね
結局ベストナインみたいになってるよね アラブは日本文明とは全く異質だから
俺らが評論してもあまり意味ないけどな ダルは本当ひねくれた大人になってしまってなんだかなあ… 天下のダルビッシもメジャーだと並以下の戦力Orz
小言ばかりで情けないわな
成績が伴っていればいいんだが・・・ >>793
拗ねた反抗期の子供と年寄りの頑固さや上から目線のコラボで、なんかめんどくさい人になったね >>791
日本の商人
「まとめ買いしてくれますか？割引しますよ！」
アラブの商人
「まとめ買い？そんなに欲しいならよほど値打ちを感じているのだろう。よし値上げだ」 >>796
もうお前ただのダルアンチのレイシストやん
平日なのに50レスもアンチ活動してむなしくならないのか？
ちなみに俺は休日やぞ >>25
ガイジがいちいち噛み付いたりメディアに曲解されたりしてめんどくさくなるもんな
ダルはそういう意味ではアメリカ人っぽいよな、別に俺の言ってることは間違いないって言ってるわけじゃなくて一つの意見なのに
日本人はそういうのに噛み付いて文句言うバカが多いから >>792
菊池もセリーグに対してのほうが防御率悪い
セリーグで一番打てる広島に当たってないのに >>797
今日は家で仕事
保険代理店
資料作りとメールで双方にインタビュー 広島と戦ってないくせにね
パリーグで一番強いソフトバンクに一度も勝ったこと無いくせにねw
菅野は狭い東京ドームを本拠地にもつ巨人の投手なのに防御率1.59
レベル違うんだよなぁ 菅野は人気出ることないけど、凄いピッチャーなのは確か 菅野はここ何年か防御率無双でも勝ちがつかなくて沢村賞逃しているしね
今年はとにかく勝ち星命で一年投げたんだろう
連続完封で最終回にマックス151キロとかセーブしながら試合を作ってきた
従来からの沢村賞の基準と合っている
菅野でおかしくはないわ
ケチつけるのは、菊池や西武やパリーグのファンか、
ダルが言うから、ダル対老害の構図を見ているから、そんなところだろう メジャーで全く通用しないダルに言われてもなw
菊池は和製カーショーの大器だしダルよか通用する可能性を秘めてる >>663
サイ・ヤング賞は先発完投型の投手の賞ではないからな。
日本でサイ・ヤング賞に相当する賞はない、必要なら金田正一賞を創設すべき。 >>790
正直打撃や人気で投票する記者には呆れるわ。 >>802
実力＋バックボーンやドラフト拒否事件などあったのに
その後は差したるエピソードもない
人気者にもアンチが多い選手にもならない不思議な選手だよな >>790
ベストナインも結局は印象論や人気投票やで
ま、同じポジションでもタイプは色々だし一律にデータでは決まらんから仕方ない >>800
そうなんか
明日は頑張ってハロワ行ってこいよ >>810
はいはいお前こそな
しかしなんでそんなにカリカリして感情的なんかね？ もともとダルビッシュなんて不法滞在のイラン人の子やろ。
そんな身分の奴が沢村賞に意見したらアカンで >>811
アンチ活動に50レス以上費やす奴より冷静だけどな
しかもお前議論の本筋に全く反論してこなくなったじゃん
揚げ足取り頑張ってなｗ 沢村賞2回取った人がワールドシリーズで中継ぎしてんだからどうでもいいだろ >>809
タイプの違う選手（例えば打率3割5分HR10本の選手と打率2割5分HR50本）でどちらがよりチームに貢献出来ていたかっていうのはセイバーで比べられるぞ（RCAAやもっと簡易的なのだったらOPS等）
野球ってのは全てのプレーが記録されるスポーツだからお前が知らんだけで守備も打撃も走塁もあらゆる事がデータ化されて評価する事が出来るんだよ >>794
並以下が、４回もメジャーのオールスターに選ばれりわけないだろ？ >>815
ただの暇つぶしだわ。
今、仕事が実働最小の拘束時間と待ち時間最大の段階なのよ。
クライアントがＩＴベンチャーで昨夜遅くに訂正リストが来てな。
そこからここを覗きつつダラダラ仕事してた。
1300万円の大口だから、右から左とはできないので休み休みやってる。
昨日から言いたいこと書いて適当に絡んだり絡まれたりだが、
ここまで感情的なのはお前さんだけでさ。 >>819
聞いても無い事をベラベラと
よっぽど図星なんだねぇ >>820
何言ってるかさっぱりわからんだろうね。 >>804
ナンバー1は、菊池だろ
菅野はパリーグだと防御率悪化 【悲報】豊田議員の秘書、本物のガイジだったｗｗｗ
https://goo.gl/wGjwZD
【放送事故】ハイヒールモモコのパンチラがガチでかなりエロイｗｗｗｗｗｗ※画像たっぷりあり
https://goo.gl/ZVk9nV >>822
分かる必要もねぇわニートの戯れ言なんて >>805
ダルが通用してないとか冗談？
通算防御率3年点に、
メジャーオールスター４回選出に、
サイヤング賞2位に、 >>822
本筋の野球の議論への反論は全くせずに仕事してるアピールばっかりとか自分はニートですって言ってるようなもんじゃん ま、パリーグのほうがハイレベルだしな
長年のデータからもかなりパリーグがハイレベル
実力なら菊池が、ナンバー1なのは間違いないわ >>827
それは野球のスレで突然ハロワとか言い出した輩のことかい？ ある程度、野球を知っていたら、
基本的には10年、いや15年くらい、
パリーグの方がハイレベルなのは明らかだしな
菊池凄すぎ 日本の沢村賞の方がサイヤング賞より古く一人しか選ばれない権威ある賞だからな
キツネ目のイラン人にとやかく言われる筋合いはない
高校時代からタバコを吸ってたりする素行の悪さは沢村賞に値しないだけ >>829
まーた本筋から逸らしやがった
>>817や>>780の中身に返信してみろよ
どうでも良い蛇足の部分にばっかり反応しやがって >>831
ま、菊池がナンバー1よ
実力なら
パリーグの方がハイレベルだし 感情が一切入らない厳格な基準にした方がいいんじゃねぇかな
24勝した時の田中でも完投１０ないから当然駄目って感じに
項目全てをきっちり全部満たした投手にだけあげるとか
6項目以上クリア、それが唯一無二の絶対基準って感じにさ >>834
７項目すべてクリアしないとダメにしたらよい ま、ナンバー1は菊池
阪神ファンだが、阪神が2位になれるのがセリーグよ
よく2位になれたと思うわ
阪神がパリーグだと、
ぶっちゃけおなじ関西のオリックスより弱い気がするわw
日ハムと阪神もわからんかも >>834
それもありだけど
沢村賞取るためだけに終盤無理やり完投させるなんて事も出てくるかもな
他のタイトルでも似たような事あるけど 巨人OBの伝説の投手にちなんで沢村賞があるわけだから、
パリーグ出身の投手で賞を作ればいい。
そうなるとダルビッシュ賞が有力になる。 厳密にするんなら所属チーム力の差が歴然としてあるんだからそれも考慮しないとな
本来はソフトバンク所属であげた24勝と楽天であげた24勝の価値が同じわけないんだし >>805
今年一年ちょっとよかった菊地がダルより上とか笑 >>839
田中のときは、田中が投げるときの援護率はやたら高かったけどね >>840
セリーグはレベルが低すぎる
阪神ファンだがセリーグのレベルはヤバイ
まあプロ野球のレベルは下がってるけどな
国際試合も日本弱くなった 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 >>839
今年から日本式QSが基準の一つに加わったのはそれも考慮してるだろうね 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
・ そもそも１リーグだったのに自らでて新リーグ作ってたもと分けたのがパリーグ
セリーグはセリーグで沢村賞を作ってやってたのに
パリーグが擦り寄ってきて交流戦まで羞恥心もなく
言ってきてる
いつの間にか沢村賞も野茂とかにも受賞させてやれとかになってパリーグも選考対象に
パリーグはパリーグで作れよ >>846
中４日だから６回3失点も、まあ評価
日本の週1登板だとかなりダメだけどな
HQSじゃないと 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 菊池ってノーコンのイメージだけど直ったのか？メジャー行っても井川レベルだろ。井川の阪神時代よりすごいと思えないし。 >>844
ドラフトでパ・リーグばっかり目玉行っちゃうからなぁ
セ・リーグは巨人や阪神あたりはOBが幅利かせてるのもあって新陳代謝悪そうだし
でも阪神は中谷とか若手で面白そうなの出てきた
CS見てたら大山も来年楽しみだな まあおかしいわな
セカンドリーグ夢想したからって菅野選ぶのは サウスポー専用の金田正一賞、馬鹿みたいに直球を投げる専用の津田恒美賞。
これで決まりだ。 >>850
沢村賞の日本式QSは7回3失点がラインだったよ セリーグ2位の阪神ファンだが、
楽天や西武やオリックスより強いとは思えない
下手したら大谷、中田、西川、近藤、増井らのハムより、
実力は下かもしれん
ちなみに40歳の福留は、
菅野から日本通算で２割９分くらい打ってるはず 楽天で24勝あげた価値はソフトバンクなら30勝に値するわ
逆にソフトバンクで24勝あげたとしても楽天所属だったら20勝できたかどうだか >>854
阪神は微妙だな
高山や原口も今年低迷したしな
梅野の守備だけはフレーミング球界ナンバー1、盗塁阻止率も屈指 >>849
沢村賞が両リーグ対象になったのは1989年からだから翌年受賞の野茂は何の関係ないぞ それにしてもワールドシリーズの真っ最中でけっこう余裕あるな 40歳の福留が、日本に復帰して、
菅野から通算で３割近く打ってるからなw
福留が全盛期ならもっと打ってるだろう >>841
そら野手も絶対的エースが投げる時は負けられないって気合いも違ったんだろ ダルっていちいちうるさいな。野球界の和田アキオみたいだな。 >>863
巨人に比べたら育てようっていう意思が感じられるから良いと思うぞ
中谷もプチ注目されて消える系譜に飲まれなきゃいいけどな
梅野は良い所で打ったりもして今年は数字以上に良いイメージだったわ 日本の野球のレベルは下がってる
イチローや松井秀や古田や福留や、
ダルや野茂やマエケンや田中までだった
国際試合にも日本、キューバが勝てなくなった
メジャーオールスターもイチロー、松井秀、福留しかいないし 稼いでんだから、あげたきゃお前が勝手に賞作って菊池に授与すりゃいいだろダルよ
他人の賞に口出すんじゃねーよ たしかベストナインや新人王は記者投票だけどあれ見る限り記者投票だからって
公正な結果になるとは思えない パ・リーグはダルビッシュ賞なりマークソ賞でも作ればいい >>870
まあな
巨人もだが中日やヤクルトも悲惨すぎるわw
梅野、フレーミングで検索したら出てくる 同時授賞かと思われた沢村賞が菅野単独で雄星落選で
やっぱり読売優遇かよと確かに思ったが
巨人選手で前回受賞したのが15年前の上原まで居ないという事実 まあ実際二人出た年もあるんだから甲乙付けがたいなら二人受賞でも良かったは良かったかな
ダルなどに指摘されるのも非常にアレだけど >>882
日本に来た助っ人外人がメジャーのサイヤング賞やMVPの選出にグチグチなんか言ってるみたいな感じだな ７点と６．９点の選手が居たからダブル受賞にしようって考えがそもそもおかしい
１０点と８点の選手なら後者は確実に候補から外れるのに
ダブル受賞にするなら１０点の選手が２人出た年だけでいい 菅野は貧打の巨人相手に投げられたら、防御率はもっと良くなったはず そうなのよ、あの巨人の糞打線のせいで何度勝ち潰されたか分からんし
結局セだろうがパだろうが自チーム次第で成績なんて変わっちゃうもの >>285
稲尾賞イイね！
パはそっちでもよさそう >>888
井川斉藤に両方あげたのは甘かったというか悪しき前例にすらなった
2人とも全項目満たしてたってんならわかるが2人とも落としてる項目がある時点で10点ではなかった
あれは2人とも20勝での最多勝ってのが決め手の大盤振る舞いで
同じ最多勝でも19勝以下の勝ち星での最多勝だったならいつも通りに1人だけにしたと思う >>892
あの時代のNPBはラビットのせいで超絶打高だったから先発で防御率2点台前半はとんでもないハードルだった
先発で2点台な時点でもの凄い傑出度だった
2001の松坂なんて15勝15敗防御率3.60で受賞するくらいだし
今の感覚で考えちゃダメだろう >>893
80年代から90年代序盤は打者のレベルは大昔と比べて上がってきてるってのに
球場はほとんどが狭いままであの頃もかなりの打高投低で防御率2点台前半はハードル高かった
しかしそんな中でも10完投や200イニングは何人かはいたし
90年なんか野茂と斎藤があんなにハイレベルで拮抗してたってのに2人受賞なんてことにはならなかった 1990年
斎藤（巨）224.0回 20勝5敗 防御率2.17 146奪三振 最多勝、最優秀防御率
野茂（近）235.0回 18勝8敗 防御率2.91 287奪三振 最多勝、最多奪三振 >>895
80年代に10完投200イニングが多いのは単に分業制が今に比べて進んでなかったってだけでしょ
それよりちょっと前になると300イニング400イニング投げるようなのが居る時代だったし
100球〜120球を目安に下ろされる今のプロ野球とは難易度違う >>897
野茂は最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率の四冠だよ NPBで活躍し、日本球界の歴史に名を刻んだ選手が
NPBの出来事にコメントすることをオカシイことだと思う人がいるんだねぇ
不思議
どういう環境で育ったんだろう
最近日本の文化に触れた人たちなのかな？ >>901
シリーズ後にしてほしいわ
リアルタイムで何にでも首突っ込み杉
今はワールドシリーズに集中 沢村賞は基本は先発で完投するピッチャー対象だったからな 君は若い分、というのはダルに気を使ったんでしょうに え？沢村賞てセパ両リーグで独りっきりだったのか
知らんかった。
というか勝利数を評価の俎上に上げるのはそろそろ止めたがいいだろうな ダルビッシュが沢村賞というのは、2ストの軽自動車の復活ぐらい難しいな。 >>892
成績に差がないから両方にあげるか、両方にやらないという選択肢。
20勝だったので両方にやっただけでは？ 菊リンはモーションで揉めたから？
選考時二段で勝った試合は減らしたんじゃね？ >>179
この2011年ダルに勝ったまさおってどんな成績だったんやっけ？ WBCでアメリカ相手によく抑えたしね、菅野
メジャー様は出ない癖にシーズンの成績も悪い奴らばかり 佐野ひなこの揺れるオッパイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※GIF画像あり
https://goo.gl/vS4kiw
【悲報】歌姫・浜崎あゆみさんの末路ｗｗｗｗｗｗｗｗ※GIF画像あり
https://goo.gl/e37HDk >>914
2011年 田中 27試合 226.1回 防御率1.27 19勝5敗 14完投 241奪三振
ダルが勝ってるのは登板数、投球回数、奪三振の3つでダルは奪三振王
田中が勝ってるのは防御率、勝利数、勝率、完投数の4つで田中は最多勝、最優秀防御率、最高勝率
なので総合的に考えれば田中に軍配が上がる。だから単独選出なら田中になる
なお田中の防御率1.27はパリーグ歴代2位、2リーグ分裂後歴代5位で数字そのものが突き抜けてる 高卒プロ入りで稼働7シーズンで3シーズン満額回答とかバケモンだよなｗ うっせーバカ
イチビリが、テメーの仕事きちっとせーや >>874
ＧＧなんかもう何年も前からクソ扱いだしな >>918
どっちもすげぇなｗ
よくこんなやつらが同じ時代に揃ったもんだ
もうちょっと日本で見てたかったな 阪急の三塁の森本はゴールデングラブ賞の賞品の、トロフィー代わりの金色に塗装したグラブを試合で使っていたような朧気な記憶
大昔のことなので記憶違いならすまん 楽天は最初、今より外野が広くて、飛ばないボールを使っていて
ある年の後半戦からミズノだかの飛ぶボールに変えて、そうしたら山崎のホームランのペースが倍増したな
仙台だけでなく福岡も今より広くて 沢村賞は菊池雄星でいいよ
Bクラスで終わった球団のエースなんて価値なし ダルが2段疑惑知らない扱いにしてる奴はなんなんだ？
もちろん知っていて勝負になんの影響もないし馬鹿げた騒動って一蹴してるのに 雄星はインチキしてたから除外されて当然だよ。
雄星まで取ってたらやったもん勝ちかよってことでよくない前例を作るところだった。
選考委員の英断に拍手を送りたい。 しっかり調整しておけ。
こないだみたいな打たれ方をしたら、説得力無くなるぞ。 横山由依の太ももがモチモチでたまらんｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/3N7Pm6
全盛期の若槻千夏がエロ可愛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/VXNpTw 普通に一人選出だから岩隈が、上だったんだろうけど、あと一歩で惜しかったからキミも実力は劣ってないよ、って言いたかったんだろうけどな
言われたほうは、はあ？年齢で外されるてなんだそりゃ、って思っちゃうよな ダルはその辺の機微を深く読み取る頭が無いからな、悪いやつではないのかもしれんが、相手の気持ちを考えてないように思える側面もある あんな茶番賞に何期待してたんだw
黙ってやきゆやっとけw まあおっしゃる通り
でもダルビッシュってなんでブス好き何だろう
その理由も教えてほしい >>918
いや、セイバーメトリクスみたら？
ダルがずば抜けてますよ？
通算でも
その年でも
田中のキャリアハイがダルの平均だから 2009.2010年は、ラビットボールで1点台
ラビットボールで1点台はダルだけだ
しかもパリーグでだからずば抜けてる
つまり日本歴代最高投手ダル
セイバーメトリクスが田中やらの比較ではない
つまり異次元だ 【速報】声優・大坪由佳ちゃんの着衣オッパイが主張しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/7ka1ru
【悲報】アキラ100％、女の子だったｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/YrGeKw >>943
最終的に勝ちに繋がらないと意味がないんだよ
三振が多くても無意味 >>946
セイバーメトリクスは能力
メジャーも、重視 >>901
一段上から見ての意見なのにね。
>>902
今起こった事に、今意見を言ったらダメなのか？ オレもダルの意見に賛成だわ。 メジャーも勝ち星は、援護率が左右するから、
勝ち星重視はやめてきたしな まっ、パリーグとセリーグを比べることにワロタ
レベルが明らかに違いすぎますから
ちなみに、日本のレベルは低下してますけどね
日本キューバが弱体化 メジャーオールスター１０回以上のイチローや、
メジャーオールスター４回のダルみたいなやつらは、
日本からは出てこんよ
野茂や松井秀や福留や松井稼やマエケンや、田中や上原などもハイレベルだった
いまは弱体化
メジャーとの差も開いた
山田や中田や筒香あたりでは無理だな
キューバも弱体したな 古田や谷繁や城島などの捕手レベルも、いまは弱体化しまくり プロ野球全体のレベル低下
セリーグは特に
阪神がよく2位になれた
一流選手の基準も下がっとるよ
国際試合は日本やキューバの弱体化が目立つ >>947
最終的に勝たないかんよ
ダルビッシュ肝心なとき役にたたないじゃん
山井と投げた日本シリーズ
今回のWS >>953
下がったよな
古田、谷繁、城島、阿部以上の捕手出てきそうにないね
一時期阪神の原口に期待はしてたんだがな >>1
記者投票なんてBクラスにも関わらず自分の担当チームの選手をシーズンMVPに投票したりする連中だぞ
1票くらい入れても結果変わらんだろなんて気持ちで そこは加えタバコでスロ打ちながら
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ワールドシリーズ中は止めようぜ てめぇが取れなかった時のことをまだ逆恨みしてんのかよwww 沢村賞はもともと読売新聞が作ったセだけのものだったしな
パで最初にもらったのは野茂だったけかなあ >>956
原口よりは梅野だな
フレーミングや肩からして 読売のための出来レースじゃなくて実力本位にしないと 読売のための出来レースじゃなくて実力本位にしないと 選考人『こいつが語ったから、菊池は絶対に選ばん』
って心理になるよな。 こいつは何球界のご意見番気取ってんだ
日本球界捨ててメジャー行ったくせに 投手成績はDHのあるパがかなり不利な上、リーグ自体のlevel差もある
菅野はパ・リーグで投げると今の２割以上成績を落とすのは必至 美人声優・小宮有紗さん（ありしゃ）のおしり、ガチでエロいｗｗｗｗｗｗｗ※ｼｺ画像あり
https://goo.gl/1Vyndy
深キョンオッパイでぇけーーーーーーーーｗｗｗ※お宝画像あり
https://goo.gl/f9GuPb >>963
出来レースは訂正するか
しかしみんな言うように、
読売推しとか思ってるんだよな
基準7つ満たさないならダメにしたらよいだけだな
あとリーグレベルの違いも明らかにあるから、
ナンバー1をセリーグから出すと言うのも説得力がない
ナンバー1ではないがあくまで賞に合うというならわからないでもないが >>929
優勝チームからは今年だけじゃなくて
プロ入りして以来1勝もできてないのに？ まずパのが不利ってのが妄想だし
セは投手も打撃もしなきゃいけないし交代も早めにされてしまうしな リーグレベルうんぬんもいちゃもんだわな
菅野はWBCやソフバンを抑える力あるんだからさ >>966
メジャーでは相手にされないからw
むこうではグリエルごときに馬鹿にされるレベルのPらしいよw ＮＰＢ捨てたくせに，文句は一人前に沢山言うイラン人 人種差別にもアジア人代表気取りで勝手に発言
何様だこいつは？ >>10
なら、クライマックスに出ていない巨人の選手は外すべきたな >>768
大谷の打撃成績ショボいけど？
なにがこわいの？ ＞記者の投票制にすればいいのでは？
その記者にゴミしかいないんだよ Bクラスなのにこの成績とか菅野で普通に決定だろ
チームは13連敗もしたのに >>943
沢村賞的な実績評価をしてるのに
能力指標のセイバー持ち出すのはズレてる >>978
高卒5年で通算打率.286 OPS.859がしょぼいのか
そうかそうか 本音はパのがレベル高いんだからと言いたいのだろうな 【速報】声優・大坪由佳ちゃんの着衣オッパイが主張しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/7ka1ru
【悲報】アキラ100％、女の子だったｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/YrGeKw ダルが言いたいのは「セリーグでそれなら菊池のほうが実質上」でしょw >970
そもそも読売が作った賞やで
以前はパの投手は選考の対象外だった ダルビッシュは中身を知らないんだろう
あの数字は楽天のお陰でしたというのを 混血のくせに偉そうなこと言うなよ
田中みたいに活躍も出来んくせに
不倫する暇があったら田中を見習え
クソたわけが 投手が打席に立つセリーグと
打撃専門のDHが立つパリーグ
同じ選考基準で争いじゃ
パの投手不利かもな ダルが女々しいのは高校球児の頃から
明日、人生の命運を分けた試合になるかもしれんのに こういっては何だが、自分＝正義でやりたい放題のダルビッシュが打ち込まれると、なんかうれしいｗ >>992
この考え方がもうパの事しか考えてない、知らないって自白してるようなもん このスレッドは１０００を超えました。
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