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【野球】広島のCS敗退、ペナント独走優勝の価値考える機会に★8
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0001あちゃこ ★
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2017/10/26(木) 10:05:59.08ID:CAP_USER9
(24日、セCS最終ステージ DeNA9―3広島)

 セ・リーグで初めてレギュラーシーズン3位球団が日本シリーズに進出した。
0勝1敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いた
DeNA。セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。

 ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した
広島とDeNAのゲーム差は14・5。広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という
思いだろう。

 ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝3球団に加え、
ワイルドカードで2位以下の勝率上位2球団が争う。30球団ある大リーグの場合、
地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。大差をつけられた球団の
「下克上」はまずありえない。

 12球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。
だから優勝球団に1勝のアドバンテージがある。

 関係者によると今季「2位に10ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Sでさらに
1勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。導入は見送られたが、
広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。(吉村良二)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000010-asahi-spo

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508922008/
0030名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:46:02.84ID:B8Xd1mJR0
12球団1リーグでやればいいんだよ
観客数に媚び続けるとじり貧
媚びずに本当に強いチームが日本一になるようにすれば
また人気復活するんじゃね
0031名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:46:57.59ID:gj6d8ONJ0
当初、パリーグだけでやるときは必然こんな仕組みくらいしか考案のしようが
なかったわけだが、それを両リーグで並行していつまでも「下剋上()」なんか
やってんのがおかしいんだよ
プレーオフやるにしたって、セパで足並みあわせて「導入しましょう」って
ことで、「じゃあどんなルールにしますか?」って流れなら絶対こんな不条理
な仕組みになんないよ

消化試合減らす工夫は必要にしても、そろそろ仕組みは考え直す時期だわ
0032名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:47:42.23ID:XgvCTjBJ0
★優勝球団のアドバンテージ★
・1勝のアドバンテージ
・全試合をホームで開催
・引き分けは実質勝ち
・相手は表ローテ消費
・相手の中継ぎも1st勝ち上がる為に酷使されボロボロ

★広島への特別アドバンテージ★
横浜は阪神戦から休みなしの移動で即ファイナル
雨で二試合流して裏ローテ回避で薮田
シーズン優勝した広島への忖度審判、広島ゾーン&5回勝ち越した瞬間降雨コールド
0033名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:50:18.98ID:GJpQO0JIO
広島は文句言う資格ないだろ
勝率五割切ってるのにCSに参加してきた過去があるんだし
なんだかんだ去年
日ハムにさえ勝てなかったんだからソフトバンクに勝つなんて無理
0034名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:51:17.97ID:av7Z5Rwr0
大リーグみたいに語り継がれるCS名試合みたいのあるか?
結局日本シリーズのような
0035名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:53:16.93ID:ZmyvxfIz0
ナベツネが散々CS反対してたのにマスゴミと一緒になって叩いてたアンチwwwww
0036名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:54:08.56ID:ZmyvxfIz0
おまけにナベツネが言い出したアドバンテージがまだ足りないとかwwwwwww
ナベツネ以上に厚かましいwwwwww
0038ペナントは別物と考えればいいだけ
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2017/10/26(木) 10:57:31.61ID:ZaOgluTQ0
スポーツに全く興味のないわしだが、
やきぅってリーグ戦なんでしょ。
だったら別に三位が優勝争いしたって
別に問題ないじゃないか。
0039名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:57:31.93ID:perZP0z80
もやもやどころか皆んなスッキリしてるんですけど?
0041名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 10:57:56.24ID:F0t4kho70
>>29
ペナントレースで無理して負傷した鈴木誠也が居たらCSはカープが勝てた
ペナントは選手を休ませながら戦ってCS権利取りを目指すべき
事例では日ハム大谷を見れば判るな、休み休み試合出場して最後の天王山でピークにする
0042名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:00:13.01ID:ro92utfc0
CS中止

しないよ、金になるから
0043名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:01:06.55ID:GxVW/raI0
ゲーム差でのアドバンテージも加えた方が、より消化試合がなくなるだろ
0044名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:02:24.58ID:XvEchDNK0
*8.0% 17/10/20(金)19:00 - 149 フジテレビ プロ野球セ・リーグCSファイナルステージ第3戦・広島×DeNA(※ナイター。中継延長35分)
*9.9% 17/10/20(金)20:00 - *16 テレビ朝日 フィギュアスケートGPシリーズ世界一決定戦2017第1戦ロシア大会直前情報(※羽生ら出場)
15.0% 17/10/20(金)20:16 - *98 テレビ朝日 フィギュアスケートGPシリーズ世界一決定戦2017第1戦ロシア大会(※羽生ら出場)

*9.1% 17/10/21(土)19:00 - 120 TBS 炎の体育会TV SP
*7.0% 17/10/21(土)18:56 - *22 テレビ朝日 フィギュアスケートGPシリーズ世界一決定戦2017第1戦ロシア大会直前情報(※羽生、樋口、坂本ら出場)
14.5% 17/10/21(土)19:18 - 132 テレビ朝日 フィギュアスケートGPシリーズ世界一決定戦2017第1戦ロシア大会 (※羽生、樋口、坂本ら出場)

*9.0% 17/10/22(日)11:50 - 171 TBS プリンセス駅伝2017
*7.4% 17/10/22(日)15:00 - *60 フジテレビ みんなのKEIBA・菊花賞
14.1% 17/10/22(日)19:00 - *74 フジテレビ プロボクシング・WBA世界ミドル級選手権・アッサン・エンダム×村田諒太
20.5% 17/10/22(日)20:14 - *76 フジテレビ プロボクシング・WBA世界ミドル級選手権・アッサン・エンダム×村田諒太
0045名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:03:19.94ID:Uxata8v40
毎年毎年こういうことがあるなら考えものだけど、たまにあるくらいならいいと思うよ

じゃないとCSやる意味がない
0046名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:06:05.08ID:ZaOgluTQ0
スポツ嫌いなわしの希望としては、
やきぅをトーナメント戦にしろ。
春から秋まで長々と繰り返しやらず、
アッという間に結論がでる。
0047名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:06:27.60ID:01E/7dSW0
消化試合を嫌って始めたCS 結局、金勘定で創めたシステムを長らくペナントレースから応援してたファンが
魅力感じるわけないだろ

1シーズンかけたペナントレースの価値が無意味になり、優勝チーム同士で戦う日本一の座がどっちらけw
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:07:35.47ID:xLYfk+Wh0
美しい横浜 美しい日本
0049名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:12:06.11ID:AW+XyE710
書き込みするときに
名前欄に自動的に何処のファンか入れば良いのに。

半分ぐらい野球ファンじゃなかったりしてな。
0051名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:14:40.16ID:EgUoVbvr0
日本シリーズは、今年、日本で一番強いプロ野球チームはどこっ!って決めるもんじゃないんだから、内容的にw

サッカーの、〜カップ、〜杯、みたいなもんだ、日本シリーズは

頭かてえーんだよ、いつまでもぐちぐち
0053名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:16:55.13ID:gj6d8ONJ0
アドヴァンテージっていうかディスアドヴァンテージとして、プレーオフの
直接対決でゲーム差がクリアされる分の連勝要求すれば良い
そしたら、順位確定してもゲーム差を縮めとかないといけないから、消化試合
減少効は絶大w

まあ、5ゲーム以上でそれ要求すると興業としては非現実的になるから結局
4連勝が天井かなあ?そうすると、コールド勝ちないと今回もアウトかwww
0054名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:17:26.09ID:hEz0gnzt0
サッカーみたいに前期と後期を分けて戦わせたらいいんじゃないの?
130試合も長すぎるわ
0055名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:20:56.59ID:gJoR9lcB0
>>23
まさにこれ
0057名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:21:33.03ID:HemjRnLk0
何年か続いてるならともかく
0058名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:22:01.28ID:xLYfk+Wh0
問題ははじめから横浜を勝たせるシナリオがあったということ
そして審判はjそのシナリオ通りジャッジしたということ
0059名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:23:05.52ID:Xoj2HNJ80
>>41
それおかしい
DeNAなんてペナントで巨人と最後まで接戦で全力で戦っていたけど
CS勝ち抜いただろww
0060名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:23:22.86ID:gJoR9lcB0
所詮は巨人の腰巾着して辛うじて生き残ってきた二流球団
身から出た錆
0061名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:23:44.31ID:0lzNN3SK0
CS初出場時はあんなに喜んでたくせにいざ自分らが有利な立場から負けるといちゃもんつけるとか
0062名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:25:39.76ID:Laamidmm0
NHK紅白歌合戦
初出場は、広島東洋カープさんで
『女々しくて』
0063名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:27:08.92ID:COcJxtYn0
以前みたいにCSを勝ち抜いたチームがリーグ優勝にして欲しい
これなら日本シリーズに進出しても文句言われないんだから
0066名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:29:06.18ID:HemjRnLk0
>>6
あーw
0068名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:30:15.43ID:Fs2Cxb880
まだ言ってんのか
広島はソフトバンクが3回も日本シリーズ出られなかった時に何もしなかっただろうが
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:32:28.45ID:cqD1q0B00
広島が弱すぎただけ。
日本シリーズでてもCSと結果は同じかそれ以下だった。つまり、1勝か全敗だった。
0070名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:33:17.82ID:A0sdAlHq0
>>63
それやって文句が多いから今の形になったんだよ
それだと本当にリーグが意味なくなるからな
0071名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:33:31.99ID:xLYfk+Wh0
>>64
阪神も被害者なんだよ
雨が降ればホーム開催のアドバンテージが激減する
応援を味方にすることができない
0072名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:41:29.74ID:xsUDmUq50
>>69
じゃあなんでペナントぶっちぎりで優勝できたの?
0075たったの六回だから王者敗退すた
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2017/10/26(木) 11:50:53.39ID:ZaOgluTQ0
やきう音痴なわしじゃが、
クライマックスって
6回戦制でしょ。
回数が少なすぎるんじゃないのか。
12回戦制にすりゃ結果が違ってくるだろ。
0077名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:54:11.62ID:F0t4kho70
>>59
最後まで、じゃなくて、最後だけ全力
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:55:44.37ID:EgUoVbvr0
>>72
広島は弱いが、他の5球団がそれ以上に弱かった
で、弱いチーム同士が対戦したから、
下位のチームが短期決戦で勝ったりもするわ
ソフバンが横浜に負けたら総じて、
今年はレベルが低かっただけ
0079名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:56:57.50ID:ikP8KqBw0
まあ結局にわかカープ女子が消滅しないように
怒りを煽って焚き付けてんだよな
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:58:13.81ID:UCG3WOjW0
これはこれで楽しいじゃないっすかね
0081名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 11:58:36.78ID:CFQyS/UU0
広島ファンはクソだな

以前はCS出場でスゲー盛り上がってたのに負けた途端これか?反省と勝者を称える気持ちは無いんかね
0082名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:04:36.81ID:nJuHEjhv0
もう面倒だから、4月からずっとCSやればいいんじゃね?
全球団参加してさ
0083名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:04:43.03ID:juWWvFZ30
優勝には価値がある
独走には価値はない

1点差の勝ちも10点差の勝ちも勝ちは勝ち
1ゲーム差の優勝も10ゲーム差の優勝も同じ優勝
そういうこと
0087名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:08:00.87ID:/Bq63XIt0
>>85
采配が悪いんだよな
同じ中継ぎピッチャーを勝敗関係なく使うという発想がわからないよ
0088名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:13:26.95ID:X2D6f5Dh0
広島ファンがファビョるのはわからんでもないとして
サカ豚や視豚がしゃしゃり出てケチ付けてるのは全く意味わからん
特に視豚的にとっては、注目もされてこなかった下位チームが出てくれる方が日シリの爆死率上がって好都合だろうに
0089名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:13:31.44ID:okNlv7XE0
>>1
日本シリーズとCS分けようぜ
日本シリーズ終わってからカップ戦としてやればいい
0090名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:15:53.56ID:aOTqjTpj0
>>88
野球ファンの大方もこんな制度はおかしいと思ってるよ
視豚や坂豚に叩かれる餌をNPB自ら与えているようなものじゃんこれ
0092名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:20:18.00ID:ATWU3fzi0
CSはいいが一定の条件を設けるべきだな
たとえば、首位から3ゲーム差以内の2位チームだけが優勝チームと日本シリーズ進出をかけてCSを戦うことができるとか
0093名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:20:45.79ID:juWWvFZ30
>>84
それやると夏頃から大量の消化試合がでるよ
早いところだと夏前にシーズン終わる
0094名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:21:06.27ID:mRkU8gzi0
今の制度を続けるなら、
リーグ優勝を廃止して
日本一だけを決めるってことにしないとダメだな
0096名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:23:54.18ID:P5jZW9+c0
>>90
サッカーなんて安倍政権でドマイナースポーツよりも格下にされたんだから気にする必要はねーよw
ドマイナースポーツファンになに言われてもいたくも痒くもないw

csは当初、ペナントレースが無意味になると言われてたけど
受け入れられたから過去最高の動員になった
万年bクラスのベイやカープがこんなに客が入るようになったのはcsがあったからと認めろよ
0098名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:25:00.43ID:7n/uYEO00
勝率差でアドバンテージ変えれば消化ぎみの試合もなくなるかなあ
0099名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:28:10.50ID:juWWvFZ30
>>92
CS導入の主目的は、レギュラーシーズンの消化試合を減らして観客動員数を増やすことにある
首位が独走してもファンの関心を失わせずに2位争い3位争いで客を球場に呼び込むこと、それがCSの狙い

だから「首位が独走したらCSやりません」ってのはCSの目的から言ったら本末転倒
0100名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:30:19.77ID:8gwSGWf+0
まあ少なくとも、ぶっちぎりとかされたら、二番手三番手が安泰だと思えたらシーズン終盤は記録でもかかってなきゃ手は抜くよね、普通。
CSに全力投球した方が得だし。
0102名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:45:11.83ID:hZTrQXwr0
1勝アドバンテージ無くして、0.5ゲーム差につきシリーズ中に通算でランナー1人出せるでいいよ
但しタイブレーク方式みたいに1イニングで2人(ノーアウト1、2塁から開始)まで
0103名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:47:56.70ID:Rb+QNTWG0
本来の市民球団としての広島の歴史には経緯を評する。

ただし、ルールで決められたことに後付で文句を言うのはみっともないぞ
そんな見苦しい行為は巨人ファンに任せよう
0104名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:49:10.16ID:9ktftkK90
首位から17ゲーム差の三位でCS初出場したときの広島

https://i.imgur.com/IM500ky.jpg
https://i.imgur.com/iI50Oyp.png
https://i.imgur.com/7MSb43G.jpg

各局生放送特番
https://i.imgur.com/dJcFPeD.jpg
試合後の選手も出演
https://i.imgur.com/RWIrhMT.jpg
https://i.imgur.com/2LCNQDE.jpg
https://i.imgur.com/9H6qc9U.jpg
翌日の新聞広告
https://i.imgur.com/Dw8kiQM.jpg

二位や三位の時は「下克上だ!」
一位でCS敗退したら「ペナント優勝の価値が〜」
うーんこのチーム
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 12:49:43.80ID:cyrfiV7F0
ペナントが始まる前に言ってくれ
広島が勝っていたらなにも言わないんだろ
0106名無しさん@恐縮です
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2017/10/26(木) 12:52:00.75ID:CF+HoWge0
開幕前からレギュレーションやスケジュールはわかってるんだから、
独走でドヤってないでシーズン中からCS対策しておくべきだろ
案の定「うちの野球をする」とか言い放って負ける緒方本当にアホ
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 12:56:59.63ID:5zuDkbTS0
CSに関する議論は永遠になくならないな。

とりあえず全球団のファンが、応援する球団がリーグ優勝したけど日本シリーズ出場できないのを経験してから考えた方がいいかも。

今のところはソフトバンク、巨人、広島か。
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:02:00.15ID:5zuDkbTS0
>>108 自分でコメントして思ったけど

例えば今回CSなくすべきと主張しているカープファンは、来年2位か3位になったらCS賛成とか言うのだろうな。

俺もどちらかというとCS反対だけど、いざ2位か3位だとCSはあった方がいいと思うから。

人間みんな都合がいいですなwww
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:07:46.24ID:4Edlzv720
>>1
いつまでも女々しいな糞広島がっ。
なんなら来年は広島が2位3位になったらCSを辞退しろや。負け犬がよぉ。
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:10:49.33ID:Uj4RY7Wl0
シーズン終了後のゲーム差によって点数でハンデをつければいい。
でないと半年間戦った結果を数日間の短期決戦だけで無駄にすることになる。
それなりのハンデを食らったうえで起きた下剋上なら価値はある
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:14:12.36ID:FpX0BQOt0
全米視聴率

14.3% NFLレギュラーシーズン、カウボーイズ対ブロンコス
http://www.sportsmediawatch.com/2017/09/nfl-ratings-2017-cowboys-broncos-fox-viewership/
10.5% NBAファイナル、ウォリアーズ対キャバリアーズ第1戦
http://www.sportsmediawatch.com/2017/06/cavaliers-warriors-ratings-up-nba-finals-viewership-abc/
*8.7% ワールドシリーズ、ドジャース対アストロズ第1戦
http://programminginsider.com/ratings/final-nationals/tuesday-final-nationals-astros-dodgers-world-series-game-1-fox-way-16-second-watched-seven-years/


NFLの普通の試合>>>ワールドシリーズ
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:14:16.88ID:c2zJWvm60
10年に1回くらいの頻度で間抜けな1位が負ける
CSを演出する側としたら、5年に1回くらいがいい感じなのかな
0回だったら2,3位はCSは疲労するだけで無意味
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:22:01.48ID:htzSmC+H0
ゲーム差でアドバンテージ増やす増やさないを考える以前に
CS突破したらリーグ優勝ってことにしたほうがわかりやすいし納得行くと思うよ
リーグに6球団ずつしかないのにリーグ優勝すらしてないチームが日本一になれるシステムだから気持ちが悪いんだし
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:24:14.89ID:GO7IMu460
広島ファンだが、CSのあり方はいいとして、日程だけでもなんとかならんかなぁ
優勝チーム決まったらダブルヘッダーを週末ガンガンやって10月からCS開始またいなさ。勝ち負けより俺みたいなライトファンは興味薄れちゃうんだよ。だからあまり悔しくもならん
待ちくたびれてた巨人の気持ちがよくわかる
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:25:46.14ID:B7ihndS30
もしCSなくしたら、10ゲーム差以上つけて早々にぶっちぎり優勝した後の消化試合はどうするのか
ちゃんと対案出してからCS批判してほしいな
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:38:26.45ID:c2zJWvm60
このような不幸が再び起こらないように
金満チームが丸をFA捕獲しないと駄目だね
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:47:16.19ID:vQj7BVaF0
強いチームと戦いたかったソフトバンクからしたら、どっちが勝っても良かったんだよ

何故なら

勝ったチームが強いのだから
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 13:52:51.52ID:lEXcUsaT0
川栄李奈のじゃがりこの開け方が衝撃的すぎるwwwwwwwwwwww
https://youtu.be/HBvROYq6UOQ

岡副麻希がたった半年でめざましテレビに復帰した本当の理由(´・ω・`)
https://youtu.be/DBvTeZXPoyY

中川翔子がネットで嫌われた理由がヤバすぎる・・・
https://youtu.be/FTuAl3sPSWA

新垣結衣の最新グラビア「秋のガッキー祭り」が可愛すぎると話題に!(´・ω・`)
https://youtu.be/36GbgIDPpeE
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 14:07:38.67ID:iT2xJHTu0
DeNAがセコい事やって勝っただけ
本当の実力がわかるのはペナントしかない
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 14:13:27.02ID:nJuHEjhv0
>>93
どうせ今でも140試合消化試合みたいなもんじゃん
そんだけ長くかけて半分にしか絞らないんだから

まあそれは置いておいて
上位と下位が離れすぎていやなら、毎月1日にチャラにして
4月から9月まで毎月のチャンピオンを決めて、
10月はその6チーム(チーム数は減るかもしれんが)でチャンピオンシップやって、一位と二位で日本シリーズやれば?
ずっと野球のある日常を送れるんじゃね?
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 14:30:22.97ID:Ntsv/Zni0
広島が優勝出来たのは巨人とヤクルトのおかげだぞ?
ケロカスは読売新聞読んで毎日ヤクルト飲んで差し上げろ
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/26(木) 14:30:50.66ID:hjbwPGED0
元AKBで元A,V女優の橘梨紗ちゃんの現在wwwwwwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/fDswHt
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