【野球】広島のＣＳ敗退、ペナント独走優勝の価値考える機会に★4
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（２４日、セＣＳ最終ステージ ＤｅＮＡ９―３広島）
セ・リーグで初めてレギュラーシーズン３位球団が日本シリーズに進出した。
０勝１敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いた
ＤｅＮＡ。セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。
ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した
広島とＤｅＮＡのゲーム差は１４・５。広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という
思いだろう。
ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝３球団に加え、
ワイルドカードで２位以下の勝率上位２球団が争う。３０球団ある大リーグの場合、
地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。大差をつけられた球団の
「下克上」はまずありえない。
１２球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。
だから優勝球団に１勝のアドバンテージがある。
関係者によると今季「２位に１０ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Ｓでさらに
１勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。導入は見送られたが、
広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。（吉村良二）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000010-asahi-spo
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508893755/ ペナントレース優勝！で良いのでは？
ペナントレース優勝に価値を見いだせないのであればペナントレースは長い予選で、予選トップだったけど本戦で負けたという話。 >>698
普通に考えたらソフトバンク日本一だろうからな。
いいとこ１勝４敗とかで終わり。
３位からの日本一はロッテ以来だけど
そのほうが面白いな。 サッカーみたくトーナメント重視のカテゴリーとペナント分ければいいんだよ。
短距離と長距離みたいなもんだよ。 アドバンテージ2勝もあったらそれこそほぼ勝てないしCSやる意味かなくなる MLB
西地区 中地区 東地区
チーム数 5 5 5 同 4チーム*19試合 計76試合
他10チーム*6.5試合 計66試合
交 *3.5試合 計20試合
NPB
セントラル パシフィック
チーム数 6 6 同 5チーム*25試合 計125試合
交 6チーム*3試合 計18試合 ペナント
交流戦
日本シリーズは全チームのトーナメント勝ち抜き戦でいいんじゃね？
甲子園だって負けたら終わりだしw クライマックスカップ、にでもしろよ
ペナントレース覇者が日本シリーズ進出で
タイトル分けりゃいい >>719
ペナントレース首位じゃなくてＣＳ突破チームをリーグ優勝にしたほうがすっきりするな クライマックス制度大成功だからな
真似するって事は認めたって証拠
セリーグも後追いして正解
セリーグ人気もどんどん上がってきてるしな １６球団に増やすとしたら
新潟、静岡、松山、熊本でよろしいか？ >>722
NPB「冠スポンサーを減らしたくないんでね」 >>647
詳しくは忘れたけど2005年だったか
ロッテのバレンタインが無理に1位通過を狙わないで
5ゲーム差をつけられない戦略に切り替えたという話を聞いたことがある
あとはストでSBvs西武の試合が消化できなかった不運もあったが
プレーオフ導入初期はとにかく欠陥だらけだった >>645
影響する
試合当日での選手登用は監督の権利だし
何でここでこいつ先発で出すんだよwとか普通にある >>615
長丁場に強いのと短期決戦に強いのは違うからな
長丁場と短期決戦両方兼ねて考えて１番強い
つまり今のCS優勝チームが出たら良いと思うよ >>664
パリーグだよ
パリーグは昔から客が入らないから前期後期導入したり
いろいろやってんだよ >>716
その通り
この戦力で日本シリーズはどうせ無理だった
代打が小窪だぞ･･･
あと何するにしても頑固で一歩遅い采配 ３位が勝つ確率は低いから広島はあまりに短期決戦に弱い >>288
その広島ファンも、2013年に初めて3位でCSに出たときはかなり喜んでたし、1stステージで阪神を2タテしたときは、かなり煽ってた記憶があるなあ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000002-tssv-l34
拝啓 プロ野球コミッショナー様 TSSテレビ新広島
下剋上。
テレビのワイドショーは、けさ、この言葉を使って、DeNAの日本シリーズ進出を
伝えていました。
ルールだから従わなければならないのですが、クライマックスシリーズのファイ
ルステージのあり方が、どうにも釈然としないのです。
レギュラーシーズンを振り返ってみます。
リーグ優勝した広島東洋カープと３位のDeNAの間には１４．５ゲームもの大差
（２位阪神とカープの差は１０ゲーム）がついていました。それにもかかわらず、
短期決戦でのハンデはわずか１勝でしかありません。
ゲーム差が拮抗していたのならともかく、１４．５ゲームも開いていたわけで
すから、レギュラーシーズンがないがしろにされたような印象を受けます。
確かに、カープはレギュラーシーズンでDeNAに分が悪かったのは事実です。
カープの１２勝１３枚、唯一負け越しています。
それが短期決戦でも表面化したと言われれば、そうかもしれません。
しかし、だが、しかし、それでも思うのです。
１４３試合、１年間の戦いは何だったのかと。
たとえば、リーグ優勝は無理だが、ファイナルシリーズへの進出を確実にした
チームがシーズン途中からファイナル対策をとることだって、ないとはいえま
せん。
そうなったら、レギュラーシーズンは形骸化してしまいます。
カープファンの泣き言と思われるかもしれません。
しかし、今回のようにリーグ優勝球団がファイナルで負け、日本シリーズに
進出できないケースは今後も絶対にないとは言い切れません。
カープだけの問題ではないのです。他球団の方々もわが身になって考えてく
ださい。
そこで提案です。
(1) ゲーム差に応じて、ハンデを変えではどうでしょう。たとえば、
１０ゲーム以上の場合はハンデを１つ増やして２勝にするとか。
(2) 日本シリーズはリーグ優勝したセパの２球団にはシード権を与え、
もしファイナルステージでリーグ優勝球団を破ったところがあれば、その球団を
加えての３つどもえ、もしくは４つどもえの戦いにする。
(3) CSを廃止する。
素人の浅知恵とお笑いになるかもしれません。
しかし、それでも、申し上げたいのは、リーグ優勝した球団が同じリーグの
下位球団との短期決戦で負けてしまえば、日本シリーズに進出できないとい
う不合理さです。
１年間ずっと好調が続くということはありません。スランプをかかえたことも
あったでしょう。何らかの苦難があって、それを乗り越えた球団がリーグ優勝
と言う栄冠を得たのです。
そうした選手たちの努力が、軽視されているような気がしてならないのです。
（箕輪 幸人） CSが馬鹿らしくて長年ファンだったのに一気に冷めた俺から言わしてもらう
日シリは従来のルールに戻して、CSとは別のトーナメント戦作れ。
スポンサー集めて賞金弾めば勝ちも出るだろ
現状では一年見るのがバカらしい >>735
ルヴァンカップも天皇杯もACLも人気ないからなぁ
動員数見る限りサポでさえあんまり興味ないんじゃね カープは、巨人、中日、ヤクルトに大きく貯金してのぶっちぎりやった訳で、あの差の価値に疑問 >>703
セ・リーグなのか
パシフィコ横浜があるから、パ・リーグかと思ってた 負け犬の遠吠えにしか聞こえねえよ
勝負なんだから大事なところで勝てないのが悪い >>742
石川「金沢ゴーゴーカレーゴジラーズは譲れまへんで」 >>741
日テレで巨人戦やらんのだから野球人気は凋落一方や CS前に優勝チームを決めるのではなく、「CSを勝ち抜いて初めてリーグ優勝」とするのはどう？
それまではCSで戦うための3チームを決めるペナントにする。 1位でCSに出場チームにはアドバンテージがある。 3位チームでも借金がある場合は2チームだけで対戦とする。
そうすれば、「リーグ優勝したのに日本シリーズに出れない」という空しさが今の制度程はなくなるのではないか。
「リーグ優勝したのに日本シリーズ出れなくてザマーwww」みたいなあおりも今の制度程はないだろう。
借金持ちのチームが日本シリーズに出る現象も起きない。
完璧ではなく「間を取った」的な案だが、どうだろう？ 勝ち数の差でアドバンテージをかえるくらいしかないんじゃね？
１０勝単位で変えるとか。１０勝未満の差ならアドバンテージ無しとか
ただそれをやると試合数が変わるからあまりやりたくないだろうけど。 ソフバンファンだけど、今年はちゃんと見たけど去年はCSは1戦も見なかったな
所詮歴史的大逆転のシーズン2位だったから勝っても全然嬉しくないし興味なかった ゲーム差がついたらアドバンテージが大きくなるルールならゲーム差は大きくなってなかっただろう
無意味だってわかってるから、ゲーム差大きくしたいの？どうぞどうぞされただけ
それなのに、ゲーム差が大きいのに〜とか言っても仕方ないね
意味のないことをやっちゃった自分の応援するチームを責めたらいいんじゃないかや >>721
3位ではじめてCSに出れたときニュース速報まで出してはしゃいでたのにな
そのときに1位を倒して日本シリーズに出れることになったら3位のチームが出るのはおかしいって言って出場権を返上したのかということだよな
そうなったら喜んで日本シリーズに出ただろうに敗けたときに言うなよって話
自分達が勝ってからいえや リーグ優勝で賞金出るの？CS逃したらなんの意味もないよなw 前後期制に戻せば？
前期優勝と後期優勝がプレーオフ
タイトルは通算成績にすればダレることもないんじゃないか 普通はペナントとCS優勝はセットだから
ペナントの価値が下がったとか
ペナントとCSは別と割り切るとか
今年負けたカープファンの中だけなんだよなあ 3勝のアドバンテージがあれば勝てたね
5回雨天コールドでｗｗ >>755
短期決戦でのアドバンテージ1勝を
わすがって…頭溶けてるな 横浜は今回4連勝で圧勝したから別に文句ないよ
うちのホームで4連敗はホントに恥ずかしいから… >>722
セパ両リーグのそれぞれ1、2位
4チームによる決勝トーナメントとかか
そうするとセパが関係なくなるけど mlbはゲーム差あるワイルドカード相手にもアドバンテージ無しでやってるのに
何で日本人はグチグチ言う人出てくるの？ セ・リーグは下克上のおかげで5年連続日本シリーズ出場チームがすべて異なるチームになり
それはそれで面白いと思うんだけどね。
結果としてセ・リーグでもっとも日本シリーズから遠ざかっているのは中日ということになった。
それでもまだ6年間でロッテの7年西武の9年オリックスの21年に比べたらアレだけどｗ 広島カープは好きだが、広島ファンは嫌いだな。
あいつら調子にノリ過ぎだからwww
去年は微笑ましく見れたが、今年は目に余ったw 今年のセリーグは日程の組み方が変だった
同じ投手とばかり対戦していた感じ >>712
>>748
なるほどパリーグがやり始めたのか >>757
決勝の埼スタすでに5万売れてる
グループリーグはガラガラだけど リーグ優勝では大きな優勝カップとペナントをもらえるのにＣＳ突破は金の小さな皿だけ
一応差はつけていると思う セリーグ人気も上がってるよ
昔じゃ横浜対広島が10%取るなんて考えられなかった リーグ戦が糞長い予選だったという馬鹿丸出し状況
たった6チームの半分でもう一回、同じリーグでトーナメント 万全のローテでくる鷹が日本一やろな
日本シリーズ土曜からだし昨日まで総力戦やってた横浜のローテは初戦井納とかになるんちゃうの やる前に文句言えやwwww
ヤフードームに偵察に行ってた広島ファンアホ過ぎだろ
ざまあ ＤＮＡのフロントは
選手の年俸上げたくないから
優勝扱いは困るだろ 3,4年前にカープが夢見た下剋上だからね
文句なんかないよ １位から３位まで出場権があるのが問題なら 前期優勝 後期優勝 ワイルドカードの３つでCS争いしろよ
前期も後期も優勝ならCSは中止とかルールも柔軟に ただの慢心だろ
ゲーム差とかどうでもいい
システムに合わせたらそうなっただけ ＣＳ を
セパ合同でやるのも、いいかもしれない
つまりこの ＣＳ は、セパ両方からきた計６球団による
日本シリーズということになるわけだが
当然、１位２位には、アドバンテージが付く 球団総数の半分がプレーオフ行ける競技って他にあります？ >>398
アドバンテージ３勝欲しいとかどんだけゆとりだよｗ >>771
パがそれやって観客動員ががた落ちして最近まで人気が戻らなかったこと知らないんだろ
前期優勝チームは後期は手を抜いてプレーオフに備えるし前後期ともに終盤に消化試合が激増してえらいことになったんだが >>768
巨人「プロ野球発足からの通算成績ではぶっちぎりの王者」 >>664
セリーグのCSが地上波で無かったのは広島ローカル局が放映権独占してるからだった気が >>766
ニワカはcsでええと思うが
cs以前からのファンはペナントを取るのが最重要事項で日本シリーズはオマケっていう考えが根付いてるからな
今のプレーオフもどきなんて優勝チームの罰ゲームでしかない >>758
大差だろが僅差だろが優勝した事実に勝ち方は関係ねーわ アドバンテージは、１勝ではなく
全試合に点数ハンディつけろ
シーズンのゲーム差に応じて
２ゲームあたり１点とか >>790
これのせいで歴代優勝チームとか時々見直すと
あれ？SBこんなに優勝できてなかったっけ？って思うときがあるｗ 相撲も上位三人でもう一回トーナメントで優勝決めるか もともとリーグ戦は３位入りしか目指してませんよ
首位にこだわる理由ないもん 予選リーグの記録はちゃんと残るんだから
涙拭けよケロカス たまにはこういうことが起きるからこそのCSなんだし(´・ω・`) >>783
パリーグからしてみたら
観客ガラガラで球場で流しそうめんや七輪持ち込んで焼肉やられてた
そんな時代に戻りたくないからな ６か月通して勝っても
日本シリーズは、２週間の調子＆短期決戦なんだから
１０月入って調子がよくて、短期決戦でつぎ込める投手陣のいる方が
日本シリーズ出た方がいいでしょ
５か月調子よくて、最後の１か月調子悪いチームが日本シリーズ出ても負けるで。 >>800
たった6チームで3位がゆとり甘えやろ馬鹿ゆとり
なら最下位にもやらせる最ゆとりトーナメントやれや >>776
CS優勝でバカ騒ぎしてリーグ優勝の価値がなくなるのを問題視してるんだから、セパ関係なくなった方がいいじゃん これに尽きる
2013年
1位 巨人
2位 阪神 12.5ゲーム差
3位 広島 17.0ゲーム差
https://i.imgur.com/VgSvHFF.jpg
さあ言い訳しなよ広島ファン もっとチーム数増やせないの？
6球団づつしかないから少ないと思うけど ざまあｗ電通が裏にいるからか知らんがカープ女子とか男気とか最近ウザかったしな セ
2008 巨人(1位)
2009 巨人(1位)
2010 中日(1位)
2011 中日(1位)
2012 巨人(1位)
2013 巨人(1位)
2014 阪神(2位)
2015 ヤクルト(1位)
2016 広島(1位)
2017 横浜(3位)
パ
2008 西武(1位)
2009 ハム(1位)
2010 ロッテ(3位)
2011 ソフトバンク(1位)
2012 ハム(1位)
2013 楽天(1位)
2014 ソフトバンク(1位)
2015 ソフトバンク(1位)
2016 ハム(1位)
2017 ソフトバンク(1位)
1位チームが落ちるのは15%の確率
何の問題ないw そんなこと始まった頃から言われてるだろ
CSのせいでレギュラーシーズン優勝の価値が落ちてるから
1試合ごとの価値も下がってる それがプロ野球低迷の原因だよ 出場権2位までならもうちょっとマシになるんだけどね >>814
兵庫県阪神タイガースファンのミーハー大阪人が悪い そこまで野球に一生懸命になれるのがスゴい。
別に自分が所有する球団でもないのに。 日シリに出られないっていうだけでリーグ優勝にかわりはないんだから、広島ファンはもっと堂々としてればいいのに
グチグチ文句つけるから見下されるんだよ？ >>824
始まる前から日本シリーズマンネリだったろ
ニワカ セ・リーグ唯一2000年代リーグ優勝無しの横浜にぼろ負けした広島さん 野球はバカ高校生を量産する自称スポーツ。
二位や三位が日本一になることも織り込み済みではじめたんだろ？
リーグ三位が日本一になりそうになったからってなにぎゃあぎゃあ言ってるの？ >>816
戦力ないチームの生き残り戦術は見事だよ
今の大河ドラマとリンクするわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
