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【野球】広島のCS敗退、ペナント独走優勝の価値考える機会に★4
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0001あちゃこ ★
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2017/10/25(水) 11:30:08.30ID:CAP_USER9
(24日、セCS最終ステージ DeNA9―3広島)

 セ・リーグで初めてレギュラーシーズン3位球団が日本シリーズに進出した。
0勝1敗からスタートするハンディや厳しい日程をはね返し、ルールにのっとり勝ち抜いた
DeNA。セの代表として、堂々とソフトバンクと戦ってほしい。

 ただ、今回の結果に「もやもや」を感じるファンは多いかもしれない。何しろ、ペナントを制した
広島とDeNAのゲーム差は14・5。広島ファンは「長い戦いの価値は何だったのか――」という
思いだろう。

 ポストシーズンゲームでよく比較されるのは大リーグだ。地区優勝3球団に加え、
ワイルドカードで2位以下の勝率上位2球団が争う。30球団ある大リーグの場合、
地区優勝球団よりワイルドカード球団の勝率が高いケースも多い。大差をつけられた球団の
「下克上」はまずありえない。

 12球団の日本で大リーグ制度の導入は難しいが、ペナント覇者への敬意も必要だ。
だから優勝球団に1勝のアドバンテージがある。

 関係者によると今季「2位に10ゲーム以上差をつけて優勝した場合、最終Sでさらに
1勝のアドバンテージを加える」という案が議論されたという。導入は見送られたが、
広島の敗退は独走優勝の価値を改めて考える機会になるかもしれない。(吉村良二)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000010-asahi-spo

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508893755/
0267名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:25.11ID:Oizege1o0
>>190
それな片方が勝ちにくいルールを一生懸命考えてるのってなんか違和感あるわ
ボクシングでおまえは左手使うなよって試合を見せられてるようで
0268名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:30.35ID:2gVWfyuM0
大差で優勝したのにそれが反映されてないとか言っても、
そもそも大差で優勝してもそれだけ強いってことでもないし、偉大だということでもない
反映する価値がないものなんだから反映するわけがない
0269名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:31.69ID:MpqNQXYt0
>>238
オリックスの悪口はやめろよw弱小球団をいじめてはならんw
0270名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:42.18ID:DmkeTQyr0
本来リーグ優勝なんて日本シリーズ出場決定権をかけたタダの予選に過ぎない。
たった6チームで争うリーグ戦で優勝といって浮かれる方が不自然。
0271名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:43.55ID:KeKVV9Um0
>>213
そう
別のレースなのにハンデで関連付けてるからおかしくなる
だから一部が言うところの「弱い広島」がCSに出れてしまう
0272名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:44.52ID:fS0JajOc0
>>256
高校野球とかは金属バットだからなぁ
どうやっても同じ土俵には立てない
0273名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:45.32ID:EjbSzU9U0
アドバンテージの与え方について云々されてるけど、セリーグでは11回やって2位チームの進出が2回、
3位チーム1回だから現行のアドバンテージにそれほど問題はないと思うんだけどねえ
0274名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:52.08ID:88EGn1JC0
野球見ない広島市民だが何他球団乏したりここ何年かの増長っぷりは目に余るんで良かったわ
ブラウン監督の時なんかみんな勝とうが負けようがほのぼの応援してたろ、あれぐらいでいいんだよ
0276名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:58:55.10ID:pL+FIscM0
一茂は広島優勝をもっと報道しろとか言ってたけど


こんな事になるんだから誰も報道なんかしなくなるわw
0277名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:08.32ID:OEuyx72l0
>>265
そうそう広島はぜひリーグ優勝チームとして胸張って11月に広島でパレードすればいいwwww
0278名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:12.34ID:Hk8wXeUz0
CSで逆転起きたら駄目なら最初からやるなよw
CSやめて12球団でトーナメントでもやった方が良いんじゃね
0279名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:13.79ID:p8dVCbGt0
優勝チーム同士で、広島がソフバンにボコられた方が面白いと思うんだが…
0280名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:19.07ID:H3AGqpeY0
>>260
バカだな
試合やらないと上位の主催してる方が儲からないんだよ
それで選手のボーナスとか出せるんだから
0281名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:20.02ID:hPoe7b3H0
>>18
広島は今年もダメだったか
0282名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:20.06ID:gx8DlL1Q0
1、石井琢朗
2、波留敏夫
3、鈴木尚典
4、ロバート・ローズ
5、駒田徳広
6、佐伯貴弘OR中根仁
7、進藤達哉
8、谷繁元信
9、ピッチャー

この頃が懐かしいわ
0284名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:25.65ID:hFoin94/0
>>25
巨人は4連敗、広島も雨天コールド勝ちの後4連敗
アドバンテージ関係なく敗退してる
0285名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:27.23ID:4Z2DsJmP0
>>72
優勝するために
それ言ったら全てのスポーツが無意味

>>129
今のままで問題ないけど?
ペナントレースはペナントレース
0286名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:38.42ID:/iNDumKT0
Jリーグも、去年似たようなことあったな。
しょぼい勝ち点の三位が優勝かっさらうって
0287名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:40.68ID:OEuyx72l0
>>269
オリックスは平成に優勝しとるがな
0288名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:46.01ID:mnhztsUM0
野球あんまりわかんないけど、この制度って何で始まったの?
何のメリットがあるの?

カープファンたまらんでしょうに
0289名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:48.31ID:Ier5hZLJ0
レギュラーシーズンは単なる順位付けのためのものでしょ
そこでいくら差を付けようがポストシーズンには関係無いし、そもそも負ける方が悪い
バスケのNBAなんか30チーム中の16チームがプレーオフに出られて下位のチームは勝率5割ちょうどくらいなのがザラだけどそれでも勝ち星のハンデなんかなしのホーム&アウェーで上位チームと戦うよ
実際にカンファレンス8位のチームが1位のチームを破ったこともあるけどそれで制度に文句言うようなみっともない奴はいない
0290名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 11:59:52.14ID:89yLHxsb0
目先の金に目が眩んで奇妙な策を講じたが
結局はプロ野球の価値を下げる結果になったな
0292名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:00.47ID:C6tGBNYb0
>本当に強ければどんな状況でも勝つ



 こんなチーム、プロ野球に限らずいかなるスポーツチームにも存在しない。
0293名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:04.11ID:4Z2DsJmP0
>>263
アメリカスポーツはみんなそうだよ
問題ないと思う
いろんなスポーツがあるから面白い
0295名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:08.74ID:gFpion9t0
雨天中止が続いて横浜に回復時間を与えてしまったのがな
運も無かったな
0296名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:10.88ID:OC8jO0Nc0
球団少ないから3位の意味がわからん
なら最下位も出ていいやろアホか
0297名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:15.54ID:VCJ7nG5L0
CSありだからこその大差
青棘のないマリオカート
独走状態に入ると以下が潰し合い
0298名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:28.09ID:3IWITKTV0
もう全チーム参加にすりゃいいよ
0299名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:29.02ID:WFSkFodO0
ドラフト会議でマスコミのいないところで 監督オーナーが話し合う
0300名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:33.57ID:p8dVCbGt0
予選予選って言ってる人も居るんだから確実に価値は下がってるなw
0302名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:42.72ID:4JGIpPWz0
来年同じシステムでやるにしても3位チームが勝ってのビールかけは無しで。
0303名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:43.49ID:Z7TIlqUE0
忘れがちだけど
1勝のアドバンテージも優勝チームの優遇ではなくて
先に2位3位で試合をしてくるチームの方が
ずっと待ってる優勝チームより試合感の面で有利だから
というのが導入理由だからな
0304名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:43.82ID:j6OvYkOw0
結局ペナントレース優勝と
日本シリーズ優勝と
どっちがすごいの?
0305名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:55.94ID:ReruNeWC0
別個に考えるからなんか納得いかない感じになる
ペナントもCSも制度の流れだと考えればいい
0306名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:00:56.03ID:4Fkqi3+y0
アホ「大差で優勝したのにアドバンテージ少なすぎだろ!」

天才「そもそも大差で優勝したなら3位を相手にして負ける方がおかしいだろ」

アホ「くぁwせdrftgyふじこ」




ってだけの話だろこれ
0308名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:01:03.63ID:r16xKevl0
>>282
この時の横星は最強だったわ。
ピッチャーも斎藤隆、野村のバッティングは馬鹿にできない。
0309名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:01:28.26ID:0yD7PTsi0
嫌な奴は見なけりゃいいんじゃね
これからも野球人気は上がり続けるからご心配なく
0310名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:01:30.16ID:fS0JajOc0
>>288
消化試合減らし
プレーオフ導入前のパリーグの下位争いや消化試合見たらあれやべーなって誰でも思うしね
0312名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:01:38.77ID:feWeXKFs0
ほとんどは首位が勝つんだよ。
今年は負けたカープが弱かっただけ。一昨日の怯えた仔犬のようにウィーランド歩かせたり昨日の火だるまみたらまともなカープファンなら今年のCSでの敗北を認めるわ
0313名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:01:42.00ID:kDF2wh4l0
半年かけて争ってるのがCS出場権
下半分にならなければいい争いに熱くなる方が間抜け
0314名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:01.30ID:LZL+55oD0
横浜FCとかすげー空気だね


サカ豚が必死にCSを叩くのも分かる
でも意味ないからw
0315名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:01.42ID:XnZrHCnX0
ペナントレースとクライマックスシリーズって別物でしょ
割り切れよ
0316名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:09.99ID:MH7tgB520
プロ野球は試合数多すぎ、車のレースだと、予選に半年、本選はひと月
0317名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:16.51ID:245fLzqO0
メイクドラマや今回の件といい広島って節目でなんかやらかすよね
面白いから嫌いじゃないけど
0319名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:27.87ID:ZPHuMS5P0
>>294
来年が大事なんだよ
2年続けてこんな目にあうとトラウマになるんだよ
鷹ファンは大部分がCS大嫌いなんだよwww
0320名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:30.80ID:OEuyx72l0
>>288
パリーグが観客動員数増えないからやりだした
1チームが独走すると後半の試合が消化試合になって
まったくやる気ないわファンはこないわで酷い有様だったから
0321名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:31.60ID:p8dVCbGt0
>>304
建て前上は同じだけど、最後に笑った奴。
0322名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:33.03ID:jBdq/zM90
横浜ファンはみんなシーズン前から「うちはスロースターターだし
メンバーが揃えば広島よりはるかに強いんだから、3位狙いでCS勝てばいい」って
よく言ってたけど、実際その戦略どおりになったんだから立派
0323名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:35.05ID:C27JkbD80
リーグ優勝はアドバンテージ付きで2勝
今回なら広島が日本シリーズ進出で良かった
ゆとり甘えやろ3位チーム
0326名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:43.37ID:r16xKevl0
このスレが盛り上がるのって広島が嫌いな人が多いから?
節操のないカープBBAとか多いからな。
0327名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:46.27ID:MazYyfVm0
こうなる可能性は0%じゃないシステムだならなぁ・・・
カープだって3位になったら、ベイスみたいに下剋上狙うだろ…(´・ω・`)

強いチームも秋には短期決戦で辛い思いしてただろ ホークスとかホークスとか
0328名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:49.98ID:miVvhdTN0
ソフバンが負けても勝っても微妙な結果になるわ。相手はリーグ3位だもん
0329名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:02:51.55ID:/lDrQ4I+0
日本シリーズで日本一になる事が全てじゃないけどな
それだと過去ペナントで覇者になって日本シリーズで負けたチームの価値が無くなるし
0330名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:01.37ID:58/m42XH0
ペナントレースを75試合程度に減らして、交流戦を36試合に増やし、
さらにNPB12球団総当たり戦を33試合追加して、それぞれ別々のタイトル戦にしちゃえよ。
んで、各タイトル戦の1位4チームでCSやんの。ペナントレースの1位にはアドバンテージ付けてさ。
ダブったらワイルドカードで2位チームを召喚とか、交流戦+総当たり戦を制したらアドバンテージ無効とか、
いろいろなパターンが作れるんじゃねえの?
日程的にも今とあまり変わらんと思うけどな。
0331名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:05.93ID:MpqNQXYt0
>>282

1(中)村松
2(遊)川崎
3(二)井口
4(三)小久保
5(一)松中
6(捕)城島
7(指)ズレータ
8(左)バルデス
9(右)柴原
0332名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:06.69ID:8rvV3Ed00
>>282
昨日タイムリー打った高卒ルーキー細川が生まれた日のスタメンがまさにそれらしい
時の流れを感じるな
0333名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:19.28ID:C6tGBNYb0
>負けてからこういう論調を出すのはカッコ悪い


広島が負けたから、このCSの制度の欠点が指摘できるんだろうが。もし、広島が勝てば
こんなに反対意見出てこなかった。この制度、もうそろそろ止めるべきときがきた。
0335名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:24.36ID:4Fkqi3+y0
>>316
開催すればするほど儲かるからね
おかげでメジャーリーグは選手会から「減らせや!」って文句言われてるけど
0336名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:30.69ID:KeKVV9Um0
>>289
昔の感覚でペナントレースの1位2位の直接対決を「首位決戦」とか
予選1位を「リーグ優勝」とか言っちゃうからな
0337名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:37.44ID:7fVeKht80
野球のスレなんだから野球ファンが書き込むのは当たり前じゃん
反対してんのってやっぱり玉蹴りオタなんだな
0339名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:42.55ID:u+T92laE0
日本シリーズはペナント優勝チーム同士で戦って、csはセパ交流戦優勝決定戦みたいに組み込むか
「日本シリーズ」って名前の方を変えるかのどちらか。
0340名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:44.41ID:OEuyx72l0
>>314
ベイスターズは横浜FCと連携してるから叩くならマリノスのほうにしろw
0341名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:03:52.71ID:fzbcucIg0
ちょっと前まで必死にCS目指してた広島が優勝した途端CS批判ですよ
0342名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:03.17ID:l9Re7Swu0
こんなの前からソフバンがよくなってたろうに
何を今更さわいでるんだ
0343名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:03.69ID:KPNCxlW90
アドバンテージ2ならやっても意味ないよ
ただ怪我人が多いとこうなるよ
0344名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:23.05ID:Vqps29QZ0
Devil.
0345名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:32.92ID:miVvhdTN0
cs優勝しても日本一になってもユニフォームになんの飾りもつかないんだっけ?
0346名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:40.15ID:OEuyx72l0
>>336
昔は昔でパリーグが前期後期で優勝チームそれぞれ決めてた時代あったんですけど
お前はあほなの?
0347名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:41.20ID:Vqps29QZ0
Dark.
0348名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:46.37ID:8rvV3Ed00
>>343
だから今回実質アドバンテージ2だったんだって
0349名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:04:47.96ID:U7Q/uFq+0
メジャーの猿真似でたった12球団だから意味無し
野球人気衰退の原因やろ
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:04:50.82ID:dW9MvJ9Y0
今日本で1番スケベな体をしている泉里香の写真をただ貼り付けまくるwwwww【画像集】

https://goo.gl/2AZbCo
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:04:52.64ID:Vqps29QZ0
Death.
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:04:58.36ID:fwnzYhQG0
そもそも毎年代わり映えのしないたったの6チームがわちゃわちゃしてる事自体、始まった瞬間から消化試合だろ
それが、とりあえず6チーム中3チームに残れば優勝の可能性とかアホか
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:03.19ID:fAYAgqMf0
CS を、何年やっても、何十年やっても

3位が、一度も勝ち上がらなかったら

CS を設定した、意味がなかったことになる


しかし今回、3位が優勝したという
待ちに待った実例ができたわけだろ?
よかったじゃないか。CS を設定してよかったと
ここは、みんなで喜ぶところだろほんとは

そういうときに




なんでいまごろになって
変なことを言い出すやつがいるんだろうwwwww
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:05.70ID:rSQa49Qs0
>>326
広島嫌いってよりアドバンテージ1つと雨天コールドからのホーム4タテとか広島何やってんのお前らって感じ
0356名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:05:12.36ID:4fmNMY3i0
ペナント優勝とCS優勝を別々にするからおかしなことになる
>>10みたいに一括にすればいい
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:24.16ID:3udihosq0
>>18
12球団で最も日本一から遠ざかってるのか広島は
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:37.05ID:hsY7pkBI0
もうさ、CSなんか日本シリーズに組み込んじゃえば良いのよ

日本シリーズ1回戦、準決勝、決勝
これならリーグ優勝チームが準決勝で負けたって
不自然じゃないだろ
0360名無しさん@恐縮です
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2017/10/25(水) 12:05:37.57ID:SNQXi15H0
俺は前からCSが大嫌いで、今回15ゲーム離されたチームが勝っていよいよ我慢ならなくなったわけだけど
今なにをいってもカープヲタ乙で済まされてしまうのがつらいわ(´・ω・`)
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:38.59ID:DmkeTQyr0
たった6チームで争うリーグ戦で優勝することにそれほど価値があるというなら、
優勝したことで満足すればいいやん。
そして、ヨコハマがもし日本シリーズで勝っても、あれは本当の優勝じゃないって言ってればいい。
本当の優勝チームは広島なんだと。
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:38.91ID:Vqps29QZ0
DS9.
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:39.94ID:ve0M4MBT0
ゲーム差なんて他チームの対戦成績で左右されちゃうんだし、直接対決の成績でアドバンテージ決めようぜ
今年なら横浜が広島に勝ち越してるから横浜にアドバンテージ1勝だな…って、アレ?
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/25(水) 12:05:45.80ID:KeKVV9Um0
>>333
広島が弱いというより横浜が強かったからだな
ラッキーだけで進出できたような戦いっぷりなら
ここまで議論されてない
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