【芸能】＜ビートたけしと明石家さんま、どちらがすごい？＞2人は互いに褒め合い
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お笑い芸人のビートたけしさん（70）が「唯一負けたと感じた天才芸人」として、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）の名前を挙げたことについて、さんまさんは「めっそうもない」と謙遜した。
たけしさんは、さんまさんについて、「面白いというレベルじゃない、こいつには絶対敵わないと思った」などと語っていた。
■「たけしさんの嘘」
2017年10月18日放送のバラエティ番組「1番だけが知っている」（TBS系）に出演したたけしさんは、さんまさんのアドリブと切り返しのすごさについて賛辞を送った。「テレビの時代では1番すごかったというか、ショックだった」という。
ふたりが共演したコント番組「俺たちひょうきん族」（フジテレビ系、1981−1989年）では、さんまさんが「相手のミスも自分のミスも全部笑いに変えていく」ことから、たけしさんは初めてツッコミに回ろうと思ったという。実際当時の番組で、たけしさんが
「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ、コノヤロー」
とツッコミを入れるシーンも放送された。
さんまさんはたけしさんのこの発言について21日のラジオ「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で言及し、
「これはたけしさんの本当の言葉じゃなく、気を遣って。戦友への優しさの言葉やと思うねんけど」
とコメントした。
「こいつには敵わねぇ」と言えるのはたけしさんが「大人」だからであり、
「俺はもう、たけしさんの背中しかまだ見えてないからね。勝ててるわけがないですよ。俺はもう全敗してる、たけしさんには」
と恐縮した。そして「同じ戦場で戦った戦友の優しさの言葉で、決して真に受けないで」と呼びかけ、「私はまだ、たけしさんの背中を見て生きている人間ですから」と、今でも追いかける存在であると明かした。
「言っていただいてありがたい」と感謝するも、「めっそうもない」「まだまだ」と謙遜し、「たけしさんの嘘やな」と語った。
たけしさんの褒め言葉を謙虚に受け止めるさんまさんに対し、他の出演者から感心する声があがると、「今の俺、かっこよかったよな？」と見事な切り返しをみせて話を締めくくった。
10/23(月) 19:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000015-jct-ent
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171023-00000015-jct-000-view.jpg 出す名前が見事に古いという
ダウンタウンにはどうにかかぶってらしいな >>607
ほとんどがとんでもない田舎者の寄せ集めだからな
生まれ育った故郷の言葉を捨てちゃった後ろめたさとかがあんのかな >>620
田舎から出てきてんだからいいだろ
浜崎あゆみとか安室とか田舎から出ても関係ないしな >>189
生きてるだけで丸儲けとか、素晴らしい言葉だと思うけどなあ。
糸井重里は、さんまを現代の親鸞だと、対談で述べている。それだけ、人の心に幸せを与えられる人間だと思うね。
ビッグ3の中で、一番家庭がうまくいってあるのも、さんまだしね。
まあ、離婚はしたが、奥さんも子供もさんまを今でも慕っているからね。
たけしの家庭は、崩壊してるから。
これは自他ともに認めるところだと思うが。
それでも、全盛期の時なら、たけしに軍配が上がるが、今のたけしは置物で裸の王様だから。
さんまは昔は軽薄な人間を徹底して演じていたが、今は人間としての深さも多少見せるようになった。
まあ、それでもタレントとしては軽薄なキャラクターになるが笑
全盛期はたけしだけど、今はさんまだと思うな。 所ジョージの立ち位置はどこ？
たけしさんまタモリより下でダウンタウンとんねるずウンナンより上
志村けんとか高田純次と同じくらい？の感じに思ってるんだけど >>624
志村と同じでいいんじゃない
人それぞれだし たけしは昔、所ジョージにだけは敵わないと言っていた
仲間同士持ち回りで話題にしてるだけだろｗ さんまの名探偵＞＞＞＞＞＞＞たけしの挑戦状
でさんまの勝ち どっちも問答無用で凄いみたいな空気あるが、俺の中ではまだまだ上が可能だと思うな
特に知的部分がいまいちだと思う。所詮口が上手い域を出ないというか >>615
自分があげてる番組全部ひょうきん族と放送時期同じじゃん
いい加減だな >>228はたけしの全盛期を見ていない
見ていたらこんなことは言えないはずだ >>615
＞で笑ってる場合ですよとザマンザイで一気にお笑いの時代に
いい加減にしろよお前 たけしは麻原彰晃ヨイショしてた黒歴史を隠して生きる卑怯者だよ。
Tvタックルで共演したのをきっかけに麻原を指名して雑誌で対談して持ち上げて、当時大学生とかが影響受けてオウムに入信してたのは有名な話。地下鉄サリン事件が起きたら黒歴史を闇に葬り、細川ふみえとチチクリあってたクソ芸人だよ。 たけしも紳助もさんまも上手いのはわかるんだが、いまひとつ世界観の深さに欠ける
まあ芸人にそこまで求めるのは酷か >>615
＞なかなか人気の出ない頃のとんねるずと仕事してた俺w
お前せんだみつおだろ >>631
全盛期って何十年前だよ
それを知ってる世代は耳が悪くなってるから余計に聞き取れなくなってるぞ タモリは偉ぶるのが露骨過ぎて引くわ
気持ち悪すぎる >>634
「…フム、これは俺が求めるお笑いの秘孔ではないらしい…おれの求めるお笑い神拳は、まだ遠い！」
お前はアミバか？ ｗ S たけし
A さんま 志村
B タモリ 萩本 加藤
C いかりや
D 紳助 東京の都会人のたけし
奈良のクソ田舎もん、さんまｗｗ >>322
それはそう思う。
面白さは別として、第三世代には人間として超越したものを感じない。
第二世代までは、一般社会でこんな人間絶対いないと思わせる、圧倒的なオーラがあった。特に全盛期はね。
創ってきた人間と、そのレールに乗った人間の差かな。
もしくは第三世代は、高度経済成長期に生まれたから、第二世代までと比べると、甘やかされて育ったというのもあるかもしれない。 >>641
それは自分の年齢だろ
１０台に見たのと20台で見たのとでは違うからな
歌手か俳優で置き換えて考えてみろよ
どうせ古い歌手が好きなんだろ >>638
多分俺が求めてるのは世俗的な笑いと超越的な思想をコントロールできる奴なんだろう
たけしはその点いい線いっていて、要するに善悪を高みから見ている次元に近いな
笑いの上手さではさんまに敵わないが、さんまよりは深い たけしは「円熟」することができなかったな
バイク事故のせいもあるだろうけど、ろれつが回らなくなっちゃって
名人と言われた昭和の落語家みたいなキャラになってほしかったよ 自身が監督した映画が海外で賞（パルムドール）獲ったりすると芸能界では王様なんだよね
映画監督本業の人でもそんなにいないわけだから
さんまもお笑い界の王様だけじゃなくてドラマでも当ててたし対談番組（まんま）ずーっとやってるから顔も広い
2人とも芸能界のトップに君臨してる存在であることは間違いない たけしもお笑いはセミリタイア状態でさんまは終わった感がすごい
こいつら初代ブラックデビルだった高田純次の現役感に勝てるか？ >>644
それは単にお前が、「北野武の生き様」に、翻弄されているだけだｗ
けどそれって、「お笑い芸の話」とは、ちょっと違うと思うよ？ 所は３０年くらい好感度タレントの常連やってるんだから凄いぞ 何を言ってるか分からない時点で芸人として詰んでるだろ
面白い動きが出来るわけでもないし >>648
笑いってかユーモアは世界観と結び付いてはいるけどな
まあ仰る通り、純粋な笑いの話ではなく、話者・タレントとしての人格の幅の話だろうが >>643
いや、93年ぐらいの時は、タモリ以外はほぼ全員が全盛期かそれに近い水準だったから、客観的に見られたよ。
時代の流れに乗ってたのは確かに第三世代だったけど、凄みを感じたのは、たけし、さんまだったな。
第三世代に、レンジローバーのような番組の枠を超えた笑いはできない気がするな。
とんねるずが何百万もするテレビカメラを壊した時も、とんねるずは怯えてたが、たけし、さんまなら絶対にその場で笑いにすると断言できる。
第三世代も面白いけど、番組の枠を超えた笑いができないんだよ。社会に対して挑戦状を突きつけるような笑いができない。
唯一、それに近づく可能性を感じたのは、松本がごっつを辞めた会見をした時だな。
あそこでフジの番組を本気でつぶそうとして、実際にできたら、たけしレベルまでいけたかもな。
まあ、これはあくまでも凄みの話であって、ネタとしての面白さとかなら、個人や世代の価値観もあると思うが。 >>600
とんちが効いてるとかいい出すと
たけし<<ダウンタウンになるし
頭の回転とかいうと
たけし<<さんまになる >>607
俺が関西人が東京弁っていうことを皮肉って出しただけなのに
東京弁って単語みて発狂してるからな >>615
長くてちゃんと読んでないけど
さんまの時代は大阪弁はダサい言葉だった
でんがな まんがなって皮肉るもの
それをダウンタウンが出てからみんな
やねん
っていうようになった >>624
所ジョージはミュージシャンだよ
コントとかネタもないし >>654
ごっつああなったのは
単純にコントがなくなってゲームとかやり出したから
視聴率が落ちたんだよ
みんな勘違いしてる >>32
本気で勝ちに行くわけないだろ
タモリが絡めなかっただけ >>664
どこの出身でどのぐらいの世代かも書いてくれないと
何もいい用がないよ たけしとさんまが褒め合っている分には
どこにも悪影響が出ない
ということは特に意味のない発言 >>666
東京で30台だけど東京弁なんて聞いたことがないし
じゃんが東京弁
調べてみますわ >>668
東京人は東京弁なんて言わないよ
標準語だとおもってる
関西人は東京人の喋り方を皮肉るときに
東京弁って称するだけ 大昔の歌の歌詞とかでもいいじゃんとかあるけどな笑
別にいいけどさ >>664
じゃんはさすがに標準語ではないでしょ
>>617
あの書き込みで45以下のわけないじゃん
>>629
今調べたらひょうきん族は1981からなのな。俺の中では1984ぐらいからの記憶だった。なぜか当時フジとは縁が無かった
その頃だけを書いたのは当時まさにその辺の現場にいたので。それからしばらくしてあの世界から離れちゃってそれ以降は単なる視聴者でしかないんだけどさ
今面白いと思うのは千鳥の左側のボウズの彼かな。でもこれ以上売れる気もしないけど ワンピースでいえば たけし、さんま、タモリ、黒柳徹子あたりが四皇クラス
松本人志やかつての島田紳助とかが海軍大将クラス くりぃむとか有吉が中将クラス
キムタク中居とか福山雅治あたりが四皇幹部くらいで
小栗あたりのラインが七武海で嵐が麦わら一味くらいのパワーバランス 七武海はマツコデラックスだな 冠番組もってるパワーと見かけ的に。
小栗は最悪の世代の１人あたりか そんなもん、さんまに決まってるわ。これ以上のお笑い芸人は後にも先にももう出てこないわ。笑いの神に愛され魂売った奴はさんまだけや！ >>15
あれはタモリがいじめられてるみたいでかわいそうだった。タモリなんかやろうと思えば一回も英語喋らずにいけるだろうけど、敢えて間違うとかやってると思う、あの2人のノリに合わせること、タモリの性分に合わないはず 80年代と今じゃテレビは別世界だよ。80年代のテレビは面白かったもん
あの時代に天下取った人はすごいよ。松本にアンチが多いのは90年代のタレントだからだよ
90年代はテレビ低迷期だった。
仮面ライダー、ウルトラマンと一緒でそれぞれの世代で好きなヒーローは違う >>678
東京はみんなそう思ってんだからいいだろそれでめんどくさいな
変なプライド出すなよ田舎のくせに そろそろ本気で「明石家さんま、君つまらないよ」って誰か言ってやれよ ふと気づいたんだけど、松本人志と浜崎あゆみは似ている
浜崎は、小室ファミリーのブームが終わった時に、小室ファミリーの流れを組むようなキャラクターと楽曲で歌姫に登りつめた
松本は、たけしタモリさんまが全盛期をちょっと過ぎた頃に、たけしの模倣でお笑い界の頂点に登りつめた
この二人が頂点に立てた最大の理由は、「他に誰もいなかった」ことだよ
運が良かったんだ 【興奮必至】小島瑠璃子のマンスジくっきり画像ｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/nVJqce >>646
パルムドール取ってくれりゃ良いけどな。カンヌは鬼門だなぁ。
たけしが取ったのはベネチアの金獅子(最高賞)。同じくらい価値あるけどカンヌとベルリンも欲しいな さんまはワーワー言ってるだけで上手い話はできない。
トンチ効いてる話とかアドリブは何もない。
さんまの話で役に立つとか勉強になったとか考えさせられるとか、
そういうのは何もない。言葉を発してるだけで間を埋めようと
ワーワーうるさいだけ。
ニコ生とかユーチューバでカメラに向かってワーワー言うとると同じ。
さんまはアドリブ利かないから相手が発した単語をオウム返しで
尺を稼いでるだけ。
さんまを面白いと思ってる奴は、お笑いや会話術をわかってない奴、
教養も無く、何も考えずに生きてる頭の悪い馬鹿の証明。 >>680
救いようのないバカだなあ
プライドとかそういう話じゃないの
「標準語」ってのは東京弁みたいに活きた言葉じゃなくて
人為的に創られた言葉なの
そういうもんなの たけしもさんまも大物芸能人にありがちな根本がクズじゃなくて善人だと思う
才能もあるのにそれだけでも好感が持てるよ 90年代まではとんねるずやダウンタウンのが凄かったけどな
たけしやさんまがずっと安定してたってだけだわな さんまの他の芸人より優れてる点は
メインに素人達そろえてもちゃんとバラエティー番組として成立させれるところ
から騒ぎはさんまだからあれほど続けられたし
最近ではSP番組で東大生集めてるのがあるが
あれもちゃんとバラエティーとして笑いに替えれる
ほんまでっかでも学者や弁護士や医者集めても
ちゃんと笑いのバラエティー色を出して番組を成立させれる
上岡竜太郎が素人を扱うのはさんまがダントツだと言うだけある 元AKBで元A,V女優の橘梨紗ちゃんの現在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fDswHt さんまの何が面白いのか？解らん！
ビートたけしは芸人時代は面白かった
「秋元康 堀江貴文」で検索するとふたりとも胡散臭いもの同士で絶賛している さんまは空騒ぎしているだけだ 勢いだけでつまらない
北野武の映画はつまらんが芸人のビートたけしは面白かった >>699-700
ID変えずに同じ内容のレスを繰り返すバカ？ 本当に面白いコメディアンは悲しい気分でジョークだよ。
ビートたけしはそれを熟知していた
明石家さんまには、それがない サンマもたいがいだが
やくざ憧れのおじいちゃんよりはマシ >>703
それは晩年の映画監督の北野武だろ？
あきらかに、ひょうきん族はビートたけしで持っていた ババアはさんま派だろ？
わしらオッサン達はビートたけし派だろ >>677
そうかな？
根っからの芸人の二人にコンプ抱いてせめてゴルフで勝とうとしてる所を余計いじられてる感じだった
まぁタモさんは芸人てよりサラリーマンの宴会芸の延長みたいな感じだしコンプ抱くのも仕方ないなぁと思って見てた >>695
ダウンタウンもとんねるずも武の芸風の延長だと思うけどな さんま、きのうはブラマヨに過払いネタをふってたな
ここをいじるのはなかなかいない たけしの何がすごいかっていうとお笑いのパラダイムを根こそぎ変えたとこだよね
恐竜時代からいきなり哺乳類どころか霊長類に進化した
それまではドリフとか欽ちゃんとかの稽古と台本、板の上での演劇の手法の延長線だった
たけしは速射砲のようなアドリブ瞬発力でゼロから一瞬で笑いを立ち上げる
若い子は今のテレビ向けお笑いの手法はたけしが作って、
今の演者も視聴者もその世界に乗っかってるってことを知らない。
まあ今は面白くなくなっちゃかもしんないけど、偉大さでいうと桁違いなんだよ。 >>709
芸云々関係なく、単なる負けず嫌いな性格。
タモリ倶楽部ではその性格が逆に面白く演出されてたんだけど、
当時のその２人相手じゃああもなるかな。って感じだった。 【速報】キムタク逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
https://goo.gl/JDxbC8 >>715
同じ時期にたけしが殿、さんまが若と呼ばれてるからと自分は上様にしようかなとか言い出して思っクソ引いた覚えがある
さんまにいじられて阻止されてたけどw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
