【芸能】＜ビートたけしと明石家さんま、どちらがすごい？＞2人は互いに褒め合い
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お笑い芸人のビートたけしさん（70）が「唯一負けたと感じた天才芸人」として、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）の名前を挙げたことについて、さんまさんは「めっそうもない」と謙遜した。
たけしさんは、さんまさんについて、「面白いというレベルじゃない、こいつには絶対敵わないと思った」などと語っていた。
■「たけしさんの嘘」
2017年10月18日放送のバラエティ番組「1番だけが知っている」（TBS系）に出演したたけしさんは、さんまさんのアドリブと切り返しのすごさについて賛辞を送った。「テレビの時代では1番すごかったというか、ショックだった」という。
ふたりが共演したコント番組「俺たちひょうきん族」（フジテレビ系、1981−1989年）では、さんまさんが「相手のミスも自分のミスも全部笑いに変えていく」ことから、たけしさんは初めてツッコミに回ろうと思ったという。実際当時の番組で、たけしさんが
「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ、コノヤロー」
とツッコミを入れるシーンも放送された。
さんまさんはたけしさんのこの発言について21日のラジオ「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で言及し、
「これはたけしさんの本当の言葉じゃなく、気を遣って。戦友への優しさの言葉やと思うねんけど」
とコメントした。
「こいつには敵わねぇ」と言えるのはたけしさんが「大人」だからであり、
「俺はもう、たけしさんの背中しかまだ見えてないからね。勝ててるわけがないですよ。俺はもう全敗してる、たけしさんには」
と恐縮した。そして「同じ戦場で戦った戦友の優しさの言葉で、決して真に受けないで」と呼びかけ、「私はまだ、たけしさんの背中を見て生きている人間ですから」と、今でも追いかける存在であると明かした。
「言っていただいてありがたい」と感謝するも、「めっそうもない」「まだまだ」と謙遜し、「たけしさんの嘘やな」と語った。
たけしさんの褒め言葉を謙虚に受け止めるさんまさんに対し、他の出演者から感心する声があがると、「今の俺、かっこよかったよな？」と見事な切り返しをみせて話を締めくくった。
10/23(月) 19:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000015-jct-ent
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171023-00000015-jct-000-view.jpg そんなことより、２人とも後輩に道譲ってさっさと引退しろよ。
昔ならウンナン、ＤＴ、とんねるずだって一線を引いてる歳だぞ。 >>5
自分もタモリが一番かな
何年もテレビに出てるのに、たまに見せる
ちょっと恥ずかしそうな瞬間がなんともいい
比べてこの二人はあざとい
変な格好しても面白くないし全然可愛くない たけしの性分からすると、さんまを本当に「すごい、勝てない」とは思ってないだろ
おそらく、たけしが本当に「勝ってやる」と思ってるのはタモリ
むかしは萩本に勝ちたい一心で悪口ばかり言ってたらしいし >>4
倒してこそ世代交代(たけし)
でも萩本欽一もいかりや長介も倒したって訳じゃないからな
いかりや長介は亡くなったし >>5
フリップ芸の元祖はたけしってよく言われるけど、
清水ミチコやマキタスポーツがやってる作曲モノマネとか、細かすぎて伝わらないモノマネの潮流も、
すでにタモリが40年近く前にやってんだもんな。 高田純次がブラックデビルやってたら
ぶっちぎりでトップだったろ 「今有名なロードレイジでおなじみの映画監督、北野武監督です！ どうぞ！」
「私はアウトレイジ、いい加減にしろ、ダンカン！」 「タモリ・たけし・さんまBIG3 世紀のゴルフマッチ」はタモリがつまんないから終了した 悪魔の創価学会系企業ドトールコーヒーは
集団ストーカーを行なっている
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲、サンメリーはドトールグループだ タモリはグラサンでかなり得してるｗ表情わからないもんなぁ。 たけしのひょうきん族に高田純二の代わりにアドリブ利くからとたけしに指名された明石家さんま
バイキングのように初期低迷してたいいともにたけし乱入と言う形で話題にして軌道に乗った
タモリの笑っていいとも金曜日に出演してた明石家さんま
吉本No.1のさんまを追い越せない下世代の吉本芸人や他事務所の芸人達
昔から順位は決まってるし上が死ねばいいんだよタレントはだいたい70代で訃報が入るから >>17
たけしが"つまんないから、やめようよ"と言い出して打ち切りになった
毎年見てたが、ほんとうにマジでタモリはつまらなすぎた >>15>>23
それをたけしが後年フォローしてたのは印象的だったな。
タモリが真面目にやる事で俺たちが引き立ってたんだと。 タモリの代わりに所ジョージが入ってBIG3ゴルフマッチやったことあったよな 松本人志はゴルフのなにが面白いねんとか昔言ってたな
今はガキ使でパンツを見てはいけないゴルフレッスンとかいって楽しそうにゴルフしてたけど しょせんテレビお笑いタレント
それより前の、舞台や映画で活躍した喜劇人達にはかなわないよ
本当のお笑いは欽ちゃんまで タモリは本気で勝負に勝とうとしてボケなしだった
ゴルフではたけしがボケてさんまがつっこむ感じだったな ふたりが誉めあってても、金持ち喧嘩せず、としか思わないや >>26
タモリも同じ
はじめる前はゴルフなんか何が面白いんだとラジオで度々いっていた この2人の関係性好きだけどな
コンビでもなく友人でもない戦友だよね 素人からプロまで笑いにできるさんまは素直に凄いと思う。
たけしで笑った事は無い たけしはテレビのフォーマットを変えてしまったほどの異端児
1000年後でも芸能史で語られる逸材だよ
さんまはせいぜい吉本を大きくして関西弁を関東に持ち込んだくらい
それでも芸人スキルが高いから死んでもそこそこ語られるだろう
でもタモリは何一つまともな功績がないから死んだら数年で忘れ去られるくらいの芸人だよ
タモリもそれが本望だろうけど さんまはたけしの居ないところでは敬意を払い
目の前に居るとボロクソに言う >>33
誉めあうというからおかしくなる
「認めあう」だな
さんまが先週ヤングタウンでいったように「戦友」なんだよ >>1
普通に二人とも凄いだろ、一度は天下取ったやん。
いったいトータルしたらいくつの冠番組やったんやろ… 英語禁止ホールでほんとにいっさい英語しゃべらないタモリは覚えてるわ >>38
さんまの功績はその関西弁定着より「雑談式フリートーク」を成功させてフォーマットにしたことが大きい
笑っていいとも！金曜日で横澤Pに頼み込んでやったらうまくいき「さんまのまんま」で完全化
それまでは「雑談で番組できるわけない」といわれていたそうな >>10
裏番組やって視聴率競争で潰したんだから勝ったって言っていいんじゃないの かつてオウム真理教の麻原を崇拝していたビートたけし。
そんなクソ人間とさんま師匠を比べるとかアホか。 >>47
たけしの汚点だね
「あれは間違っていた」といってたの聞いたことないし タモリっていいとも終了から同情されてんのか知らないがやたら評価が上がってて笑ってしまう
何でこのつまんないおっさんがBIG3なの？って言われ続けてきた男だからな
まあそれに耐えてきたのは凄いけど >>38
タモリはいいともを成功させてあの時間帯に芸人の露出度と
主婦層を中心とした視聴者への認知度を広げ続けてきた功績は大きいと思うよ。
内村はいいともに出るようになってから熊本に帰っても声をかけられる様になり、ここで売れたと実感したと言ってた。
数字的にも日曜の増刊号は３０％近く記録していて歴代のバラエティ視聴率でも上位に入る。
さんまやたけしも取った事のない数字だ。
まぁＢＩＧ３はそれぞれ凄いと思うよ。
「凄さ」はそれぞれなので比べる様なもんじゃないけど、それがまた凄い。 タモリは芸人じゃないしな
信者が褒めるポイントも物知りとか落ち着いてるとか芸人と関係ないとこを褒めるだろ >>26
おもんないと言ってた時から
バカ殿や27時間で志村とゴルフやったりしてた
前言撤回王の松本が何時ゴルフに嵌り出すのか楽しみ >>50
バイキングのおかげかなｗ
あれが当初のバラエティ路線で成功してたら
タモリはいいとも末期の評価のままだっただろうね。
いいともの司会なんか誰でもやれると言われ続けてきたのに
結局は誰にも出来なかった。
多くの人はいいともが好きだった（時代があった）んだよ。 >>52
タモリは宴会芸の極致
初期のタモリは江頭って言うけどどっちかというと暴走芸でもないし
インテリ前面に出してたからちょっと違うよな
今なら誰だろ さんまは喋りちらしているだけで、大した芸人じゃない。
ピークアウトしてるけど、萩本欽ちゃんだな。
たけしは文化人じゃね さんまも大竹しのぶと結婚してた頃は糞つまらんトークしてたけどな 笑いに関してさんまはふたつぐらい、たけしよりも上にいってるだろ
次元が違う >>49
この前の27時間テレビで言ってたろ
無理矢理対談組まされて崇拝してるみたいな流れになったと >>57
吉田豪のインタビューで当時を回想してたな
本人色々悩んでたらしい 80年代前半のツービートのたけしとタモリは本当に凄かった
芸人が神がかったぐらい勢いがあったのは
あとは80年代後半のとんねるず、90年代前半のダウンタウン、2000年代後半の紳助
さんまはずっとトップを維持してるけどトランス状態な時期は意外にない気がするな >>52
面白さは人それぞれの感覚だからねぇ、
それをアピールしたり否定したりはしないよ。
〇〇で笑った事がないアピールとか、バカみたいでしょ。
たけしは文化人寄りになりつつも自分の冠で若手にネタ披露の機会を与える等
お笑い界をしっかり支えてる所が好き。
さんまは還暦越えてそうなるかな？って感じかな。
衰える前に27時間を是非向上委員会でお願いしたい。 タモリのなみ外れた部分は「話を聴く」部分だと思う
だからミュージカル嫌いみたいにタモリがちから入れて主張語りだしてくると
かえって場が冷えてくるなーとは思っていた 関西はさんまを神のように崇めてるよな
さんまなんか面白くないじゃんなんて言おうものなら上司だろうと客だろうと食ってかかってくる
さんまの悪口は完全タブー お笑いだけならさんま
たけしの評価って映画監督込みだろ 昔誰かが言ってたな
たけしがご飯で、タモリがパンだって
ご飯は国民食。パンは昔は否定的にな人も多かったが今となれば国民食
あとはさんまはさんま。ご飯に最高
紳助はそば、国民食だがアレルギーも多い
ダウンタウンはラーメン。とにかく熱狂的ファンが多い
爆笑問題は栗。ご飯にもパンにも単独でもいけるが、ラーメンにだけは混ぜてはいけない 笑いを取らなくてもいいという感じだろタモリは
不思議なタレントだよ 自分でＢＩＧ３ＢＩＧ３言ってるのはさんまぐらいか。 たけしは戦後史に、美空ひばりや石原裕次郎と同レベルで載る人。
さんまはそこまではいってない。 それより今の芸人のレベルの低さなんとかしてほしい
ネプチューンとかくりーむしちゅとかバナナマンとか売れてる連中も酷いレベルだよ たけしはタモリを前はけなしてたな
褒めたのは聞いたことない NHK好感度調査
1984 1.萩本欽一 2.タモリ 3.ビートたけし 4.明石家さんま
1985 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1986 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1987 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1988 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1989 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1990 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1991 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1992 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1993 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1994 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1995 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1996 1.所ジョージ 2.明石家さんま
1997 1.反町隆史 2.明石家さんま
1998 1.明石家さんま 2.反町隆史
1999 1.明石家さんま 2.北島三郎
2000 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2001 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2002 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2003 1.明石家さんま 2.ビートたけし タモリはキャラを売ってるんだよ。
芸人というよりMCで成功した。 >>32タモリがゴルフ下手でたけしとさんまがいじるから「オレはもうやらない」と言い出してたけしとさんまが引いていたな。次から毎日の猛練習で上達して無口で淡々とゴルフするから「あんた、芸人がマジメにやってどうすんねん」とさんまがあきれていた。 >>65
それは東京でのたけしだろw
何言ってるのか分からないに共演者やスタッフは
笑わないといけないんだから。 >>73
この一覧表だとポイズンが一番笑いとってるな 女優と結婚
ってのが1番の功績かな
ただ
あの頃の宮沢りえを「知っている」
って意味では、たけしの方が上 >>66
たけしは早くからお笑いから逃げて文化人気取りだからね。
さんまは現役だけど。 なぜか晩年評価が上がってるのがタモリだな
ブラタモリとか数字高いし
いずれにしてもたけしもタモリもすごいよ たけしはお笑い以外の分野でも才能が沢山あるけどさんまはお笑いだけだからやっぱたけしの方が凄いかな さんまは1人でドリブルしてゴール決めるタイプで
共演者は脇役だから
みんなで作るたしけとタイプが違う たけしは世界中で有名なコメディアンだけど、「風雲たけし城」が色んな国で爆受けした結果なり。 >>72
今は自分の映画賞で特別賞あげるぐらいにはなってるな。
>>76
タモリ倶楽部ではそのゲームになると
真面目になる感じが逆に面白くなってたんだけどね。
ｖｓさんま＆たけしのひょうきん族コンビが相手では無理だわ。 たけしは好感度とか気にせずやりたいことやって言いたいこと言って欲しいな 時代に恵まれただけだろ。
さんま→今デビューしたらりゅうちぇるみたいにうるさいだけって言われるだけ
たけし→今デビューしたら有吉みたいに他人の悪口言ってるだけじゃんって言われるだけ
タモリ→今デビューしたら永野とかザコシショウ的な扱いされるだけ
芸能人ってマジで運が1番大事だな。 >>1
優しさではないし、本音だろうね
「戦友に対して」
そこだけ正解だろうな
過去とか、高校時代を振り返った同窓会とかで
「お前の方が頭がよかったよな。いっつもこっちは２番でさ
なんで、お前の引き立て役にならないといけなんだって思ってわ」
って言うのと似てるんだよね
仲が良いから言えるようなこと
この野郎ってのが、相手に対してってよりは
照れ隠しやツッコミみたいなところだろうからね タモさんは肩の力が抜けてる感じがいいのか
2ちゃんでアンチ少ないよな 過去の栄光を引きずってる。
老害。
受け狙い｡
でも、この記事、嫌いじゃない。
おじさんだから。 >>58
そうそう
だから、2人とも言ってることが合ってるんだよね
さんまの「あれはたけしさんの嘘」
ここだけが違うだけであって、さんまがよいしょしたところだろうね
要するに
笑い、プレイヤーにおいては、たけしよりさんまの方が優秀だから
たけしのさんまにかなわなかった
ここがロジックで通ることになるわな？？
でも、番組ってのはプレイヤーだけではないから
番組内の笑いで勝てたとしても、さんまは番組作りやそっちがないから
たけしの背中をずっと追いかけた
こういうことになるから、さんまの言ってるロジックも通る 大阪のやつってさんまとダウンタウンを奈良と兵庫出身って隠したがるよな
大阪が生んださんまとダウンタウンにしたいんだろうね 流石にここの部分は二人ともボケを入れてこないもんなんだなぁ…… >>91
ブラタモリスレはタモリアンチのたけし信者が荒らしに来るよｗ >>66
いや、映画はちょっと違う話になるだろうね
それは、芸能人としてのってところになるからね
番組内のプレイヤー
演者、芸人としての出演、そこでのやり口
ここがさんまの方が圧倒的にたけしよりすごいことになるんだが
たけしのは、その番組を作るサイドまでいるからね
演者ではさんまより劣るが、お笑い番組の制作
ここまでってなるから、たけしの製作込みでいけば、たけしの方がすごいのさ >>80
文化人も芸の一つ
たけしは芸を一つ手に入れただけで
それをテレビや他の仕事に生かしているし笑いにもできる
さんまは一生真似できないよ >>97
ないわ
松本なんか映画でコケてから低迷して最近やっと復調してきた感じじゃん >>5
負けてないと思う相手だからこそ持ち上げられるんじゃん >>102
笑いの才能なら松本人志が圧倒的だよ
わかってんだろ さんまにはアンチ多いけど
たけしには居ないんだよな さんまはトーク番組でゲストをいじることしか出来ないだろ
映画作れるぶんたけしのほうが上 ガッキー黒歴史
ガングロヤマンバギャルのガッキーをどうぞｗｗｗ
【画像有】
https://goo.gl/MAz9bi >>100
文化人じゃなくて文化人気取りでハードルを下げて逃げてんだよ。
芸なんて元々ないだろw
愛想笑いしか生まない。 さんまはいい迷惑と言ってた
俺を勘違いさせるなとな
二人とも師匠の教えなんだよ
特にさんまは師匠の笑福亭松之助の力作 どちらがスターかと言えば完全にさんまだね
還暦の時にテレビ3局が特番したんだからスゴいわ
たけしの特番なんて想像つかない >>109
二枚舌じゃないよ
言ってることの全てが8割増しなだけ >>107
たけしはトーク番組でゲストをいじることは出来ないだろ
映画作ってるのはたけしだけじゃないからな >>102
映画はともかく、笑ってはいけないシリーズとかやってるダウンタウンは頂点だよ まあ相性のいい二人だったよね
シャイなたけしとスコーンと開けっ広げなさんまと たけしはさんまにイジられてる時はめちゃくちゃ嬉しそうにしてるな 歴代四皇決めたらなんだかんだ
欽ちゃん たけし タモリ さんま だろ >>5
タモリの普段の気の抜きよう、必要な言葉しか喋らないミニマルなトークはマイルスの影響だろうか 笑いを競わせるというのも松本からだしな
さんまに大喜利やらしてみてもつまんないだろ 松本 笑
メンタル、知能共に場違いすぎる。
陰気なただの寒い人。 >>116
何時の時代のことを言ってるのかわからんが
たけしはトーク番組やっててゲストをいじり倒してたぞ
昔の12チャンネルな 上岡龍太郎を最近知ってyoutube見てるけどすごいと思った反面
17年前に引退した人のすごさが後世にまったく伝わってないと思った
上岡さんの動画の中で藤山寛美がすごいといってるのがあって
この人は松本人志もすごいと言ってたので聞いたことはある程度だった
BIG3だろうとダウンタウンだろうと30年後くらいの人に存在すら伝わらないと思う オールラウンダーだわな松本は
トークのすべらない、大喜利の一本、コントのキングオブコント、漫才のM１
ハードルを上げてしまった >>122
さんまの音数はビリーシーンて感じだな
音符より休符の松本は誰だろう >>114
たけしの歴史を振り返る特番は今までいっぱい見たけどな
さんまの歴史を振り返る特番は見たことないしまだそこまでいってない だから松本に関してハードルが高いんだよな
すべらないのトークや一本グランプリでの松本の回答には異常に厳しい 松本の仕切る大喜利ってなにげに型にとらわれてるよな
内Pなんかで内村が仕切る大喜利の方がはるかに面白い さんまさんは60歳の還暦の時にフジ、TBS、日テレの３局で
さんまさんの芸能生活を振り返る特番をしてたよ 内Pより前に「１人ごっつ」でしてたのそのままなんだけどな >>116
お前は昔のたけしを知らない20代だろ
大体たけし叩く奴は20代が多い >>132
逆にたけしのが見た覚えがない
さんまは還暦の時に出演してる局で全て特番やってたから
過ぎるTVでもやってたし ナイナイ、ネプ、くりぃむとかの第４世代までは独自路線があるように思えるけど
ジュニア、後藤、徳井とかはコピーのコピーって感じで
このレベルが今後のバラエティのメイン張るの？と思うとお笑い衰退すると思う
たぶんジャニーズが取って代わって司会業を独占しそう >>140
ファミリーヒストリーやたけしくんハイや
菊次郎とさき
bsで最近やってたけどな さんまとたけしの違いは落語の素養の違い
扇子一本でエア相方とエア小道具を描きだしもたせる能力は
落語出身者特有のものだよ
さんまの同世代で天下獲りにいこうとした落語家がいなかったのだよ
桂文珍は紳助と仲悪いしな http://news.livedoor.com/article/detail/10646992/
「タモリさんって、前のコーナーがグダグダで、CMに入ったら次普通に始められるんですよ！」と
その引きずらない姿勢が凄いと語り、「俺なんか、横にいてて
『えええっ！？よう、こんな進められるな』って思うねんけども、その違いがある」と身近で感じたと語る。
「（自分とビートたけしは）どっちとも舞台に出てたからね、若い時。芸人として育ってきたのと、
芸人じゃなく育ってきたお笑いタレントさんとの違いがここで出んねん。
『よう、こんだけ抜けるな』ってくらい、感心するときはありますね」
さんまさんはたけしさんは芸人だからお互い理解できる部分が多い
タモリさん所さんはタレント（他意はなく）だから理解できない羨ましいと語ってます 思春期にはタモリよりたけしなんだろ
大人になるとタモリの良さがわかってくるんやろ 清水翔太「俺を商業ポップアーティストと一緒にすんな！俺を聞かないやつはセンスない馬鹿！」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1505222823/
エゴサすると俺よくありきたりな歌詞とかってdisられてるんだけど、それこそコマーシャルでビジネスな音楽に取り憑かれた代表みたいな人。
要は俺の曲の中でも、そういうものしか聞こえてないって事でしょ？センスないわー。なんとなくの雰囲気でアーティストを一緒くたにすんじゃーよバカ！
https://twitter.com/sshota0227/status/898169708322578433
自分の事をありきたりじゃない、他のアーティストと一緒にすんなってでかい口叩くバカ清水の歌詞はこちらwwwwwwwww
↓
https://twitter.com/sshota0227/status/921322654878937088
これから言うことは全部 本当のことだけど
そんな真面目に聞かないで 大した事じゃないから
友達が連れてきた
君は少し気まずそうに 俺の斜め前座って
最初すぐ目が合ったよね
その時は気付かない
好きになるなんて さんまの方が敷居が低いから馬鹿が多い今の２ちゃんじゃさんま贔屓が多くなるのは当然 お互いに絶賛し合い会‥‥‥もう勝手にやってつかあさい >>87
あのままならなあ
ツービートはm-1二回戦
さんまはつまらんモノマネ芸人
タモリはスペシャかTBSラジオ >>45
ドリフは国民的な怪物番組で、
確かにひょうきん族はドリフの視聴率は奪ったが、
そこまでの怪物番組という印象はないな。
ドリフはマンネリ化し、時代の変化に対応しきれず低迷していたところに
ひょうきん族がたまたま出てきたという印象か。 さんまはしゃべりで笑わせてたけしはバカな事やって笑わせるタイプだから
お笑い芸人としての格はさんまの方が上だろうな たけしさんまも勢いがあって凄かった時期はもう30年以上前だからねぇ
とんねるず、ダウンタウン、ウッチャンナンチャンも20年以上前だし
ていうかここ20年で芸人トップクラスが全然動いてなくて凄いと思える機会が少ない >>154
これは世代で別れるな
ある意味仕方ないけど若い世代から見たらそうなんだろ ま、ドリフでいいよな カトケン、長介、荒井注（）タレント揃いや >>146
お笑いの天才だと思うランキングで、ダントツで、さんまが１位だった。1000人に聞いて230票。2位が松本で、3位がたけしだったけど、さんまの票数の三分の一以下だった記憶がある。 どっちが凄い？ってのが良く分からんな
凄いなら世界の北野ダントツだけど
面白い？になると
タケシもサンマも笑えないからな タモリは本来は裏芸人だし。売れる前のオールナイトニッポン、年に一度の年末の徹子の部屋、ここら辺で好きな人は好きって言う裏の人だった
だけどお笑いビッグ3でいつも本気で笑いを捨ててて小さいヤツだと思ったな >>93
あんたの意見が1番しっくり来たわ
お笑いの概念がたけし以前、たけし以降と変わったもんな ゴルフのでタモリが一番つまらないって意見が多い
のもわかるけど、面白さや笑いの質が違うんだと思う
自分は内輪だけで笑い転げてるのを見せられても…
って思う口だからたけしの悪ふざけはつまらなかった
ジャングルTVとか面白かったけど、わざとふざけて
まずいのを作ってるわけじゃない所が良かったんだな
と今になって思う
まあ好みだよね
それにしても1だけ読むと気持ち悪すぎるｗ
ほんとにこんなんだったんかな FWさんま
OMF たけし
CB タモリ
って感じがする
だからどれが一番優れてるかに特段の意味はない >>158
十年前くらいまでさんまが天才とか聞いたことなかったけどな
天才と言えばたけし、松本、紳助だったはず >>155
ナイナイ以降の芸人は先輩芸人(特にさんま)に対して媚びるのがあるんだよなぁ。それじゃあ追い越せないよ。
とんねるず、ダウンタウン、ウンナンまでの世代は若手の頃先輩芸人とたまに絡む事があっても露骨に媚びる所まではしなかった。
自分達の笑いを自分の冠番組でしっかりやっていってた。正直ロンブーはぷらちなロンブーやってる頃はその要素がありそうだなって思ったけど元々の力がそうでもなかったのかその後が続かなかった…… >>153
全盛期でなくても、イチローのポジションを奪ったなら、イチローを倒したと言ってもいいんじゃね
例え200本安打を打ってなくても 誰が一番稼いだかっていえばたけしだろう
やっぱり世界の北野が芸能界で一番だろう >>168
ダウンタウンは三枝やすしと敵対して、陰口どころかあからさまに攻撃してたよね ガッキー黒歴史
ガングロヤマンバギャルのガッキーをどうぞｗｗｗ
【画像有】
https://goo.gl/MAz9bi >>153
たまたまというより
ドリフとは真逆のことをやろうってことだからな
そのひょうきん族も大喜利みたいなマジカルにやられたわけだ たけしもタモリも面白くない
ただどういうわけか出ている番組が面白くなる さんまは我が道をいく職人、タケシは開拓する技術者でどっちも凄い
ただ今はどちらも老害 >>134
松本て発想が凄いんじゃなくて知識がないからお題に添った回答ができずに逃げてるだけだからね >>141
タモさんて何気にお笑いからの評価は低い気がする あまり言われてないけどさんまって
素の幸薄そうな死んだ目をした顔と
出っ歯の満面の笑顔とのギャップが凄いよな
緊張と緩和を顔芸で表現できるのが強みなのかも知れない 昔上岡だったかが素人相手ならさんま芸能人相手なら紳助って言ってたな >>176
たけしは番組本数は４０年近くずっとさんま、タモリを圧倒してるからな
さんまに関しては９０年代中頃まで冠番組ほとんどなかったからな >>183
たけしは色々稼がなきゃいけないからテレビに出てるて以前自分で言ってた記憶 この辺の人みんな賢さが滲み出てる
こういう芸人ってあんまいないのが不思議 >>5
その番組では、やすきよ、欽ちゃん、とんねるず、ダウンタウン、若手などに
ついて聞いてたけど、そういやタモリについては聞いてなかったな >>186
タモリは良くも悪くもシロート
芸人じゃない
クレージーキャッツの末裔に当たると思う 好き嫌い別にたけしがすごいのは企画力。
元気テレビ、スポーツ大将、お笑いウルトラクイズ、たけし城、平成教育委員会、TVタックル…
今のテレビは全部この亜流で回ってるから
業界でたけしに足向けて寝れるやつはいない
さんま初のヒット番組てほとんどないから
それはさんまが一番わかってる さんまがたけしに並ぶ人物だと思ったことはない
人間としての格、言葉の重み、思考の深さ、全く相手にならない
さんまは単なる軽薄な賑やかしの人間 >>188
そういうのはプロデューサーの仕事やろ
たけしは看板背負ってるだけ >>168
さんまは、後輩芸人に持ちネタをふってあげたりして
見せ場を作って盛り上げてくれる。
すべっても助けて笑いに変えてくれる。
そんな恩人を裏切れないだろ
後進を育てるなら、冷たく突き放すこと
親が優しければ子供はいつまでも自立しない >>184
稼がなきゃいけないと言ってテレビ出れるわけじゃないし
たけしが求められてて面白いからだろ >>170
確かにそうだが、タモリを「面白い」の尺度で 他と比較するのは間違いだとも思う >>167
あくまで今のひな壇トークの基準だもんな
松本全盛期のころは
芸人=ネタとかコントだもん >>8
70すぎて またヒット番組作るわけだからな
さすがのたけしもびっくりしてると思う >>187
たけし、さんまは芸人
タモリはコメディアン
って感じだな さんまは
中村タマオ、ジミーちゃんやカンペイ、松尾バンナイ、ショウジとか売れなくても助けるけど
タケシと関わると
逸見政孝、山口美江、野沢 尚、松方弘樹、ポール牧
ろくな死に方しねえなｗ >>190
理由はどうであれ一番たけしがテレビで稼いでるし
一番収入が高い人が一番凄いだろ たけしがAndroidでさんまはガラケー
タモリはiPhoneと適度なことを言ってみる >>190
アンビリバボーとか最近は知らんけど
80年代はほとんどたけし発案だし制作に噛んでる。
全盛期の松本に近い感じ。
細部つめるのがテリーとかのプロデューサー >>38
ギネスブックに載ってるけどね
破りたかったら芸人になって 帯の生放送を32年以上やれよ さんまは心の病気
たけしは在日だからマスコミに持ち上げられてるだけ >>200
たけし:との
さんま:プレイヤー
タモリ:クラッシャー タケシはお笑い以外に映画で賞は取るし本も絵もマルチな才能があるからね。 簡単な事だ。純粋に面白さだけで言えばさんまの圧勝。カリスマ性や多才、奥深さで言えばたけし。両方を持ち合わせてるのが松本人志かな。 タモリは欽ちゃんと思想家が似てる
欽ちゃんは素人にタイトル言うようにさせて
わざと邪魔してその戸惑いから笑いをつくる
タモリは流れがあったら必ず壊してそこで右往左往する芸人の戸惑いから笑いをつくる
鶴瓶とかオチ言わせてもらえなかったりする >>206
両方10分の1位だけどなそれでも凄いがw >>207
タモリぜったいそんなこと考えてねーよ
そもそも笑ってもらう気が特にないと思う >>122
自分でも言ってるけど昔のタモリは江頭みたいだった。
ギラギラしてたしくどかった。
今の高評価ぶりはここ10年ぐらいの話だと思う。 ビートたけしって素人目から見ても
視聴者や同業者を威圧して脅して偉そうにしてるだけで
恐ろしい人間にしか見えない >>206
さんまが面白いと思ったことはないな
たけしは全盛期にはオールナイトニッポンとか、今でも語り草になってるぐらいカルト的な人気があったし
内容も他の芸人に比べて飛び抜けて面白かった。面白さでもたけしの方が上だよ タモリ「さんまは味噌を絡めて最後にちょっと麺入れて雑炊にするとうまいんだよ」
「髪切った？」 このくそつまらないやりとりで大体分かるだろ
サンマは被害者かもしれないけど たけし:世間への批評/毒と、モブの笑い
さんま:フリートークの切り返しの瞬発力
ダウンタウン松本:シュールな新感覚と、個人の心情を追った笑い ビートの方が好きだけど、さんまの方がカッコいい
あそこまで偉くなりながら、お笑い芸人に徹する生き様は立派
その意味で、松本人志は最悪な立ち位置と思ってる 俺がタケシを認めてるのは大御所なのにバカを捨てないこと
萩原欽一も鶴太郎も松本もみんな売れて大御所的になると自分ではたまにしかバカやらずに下のヤツにやらせる、無茶振りする
タモリもすぐ笑いを忘れるし
タケシは下にもやらせるけど、映画で外国でも評価されたり日本でも大御所扱いされてる70歳の今でも自ら着ぐるみするプールに落ちる熱湯風呂に入る
今の視聴者が面白いと思うかどうか関係なく自分のお笑い芸人の立ち位置を忘れないでいる
ホントにお笑いに人生かけたんだなって思う さんまは日本人としては極めて珍しい人
一般的なコミュ能力の高さとは違う何ががある たけしとかさんまについて語るスレ、伸びなくなったなあ
みんな、さすがに語りつくしたかｗ >>220
建前を除けば
さんま お笑いなら自分が上
たけし 芸能人の核は自分が上
本人たちも、外野も異論はないだろうし
最初から語る事すら無いからなｗ たけしのピークは面白かっただろ。元気が出るTVを始めた頃な。 >>11
フリップ芸？昭和初期からあんだろｗｗｗ
面白いかどうかの問題で元気で時代の中心的番組だったのの名物コーナーがたけしの
面白くもねえタモリが「最初」とかいう冗談ｗｗｗ >>87
こういうレスが一番バカっぽい
昔があるから今の芸人が出来上がってるんだよ 【ｼｺ動画】井上和香（Fｶｯﾌﾟ)､ﾉｰﾌﾞﾗでTVに出た結果ｗｗｗｗｗ8回抜いたｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/jdHrNB >>6
芸人があざとくて素人で面白い事を一つと言えない昼帯なんかしか仕事のこねえバカブサイクの
＞たまに見せるちょっと恥ずかしそうな瞬間がなんともいい
こんなんばっかり 個人的にタモリが好きだってなだけだろ？バカは素人のつまんねー知ったかにしか周波数が合わないだけで たけしはお笑い以外は比較にならないほどさんまに勝ってる
でもね、たけしはお笑いにおいてはさんまと比較するするのも失礼なほど格下だよ タモリなんてな芸人ですらねえわ芸人中から馬鹿扱いされててｗ >>87
このレスってバックトゥザフューチャーみたいなパラドックスでさ
たけしタモリさんまがいなかったら、りゅうちぇるも有吉も永野もザコシショウもそもそも存在しないんだよ
みんなこの３人が開拓してくれた道を歩いてるだけなんだからｗ 全盛期のたけしは頭の回転もマシンガントークも切り返しもさんまより上だったよ
あの頃は神がかってた
どんな言葉を投げても、全て当意即妙で言葉が返ってきて全部が面白かった
今のたけしとは別物 >>191
それはある。
たださんまにそうさせたくないと嫉妬させるくらいの爆発的な人気と面白さを持つ若手がいなくなってるのもあると思うし正直、太鼓持ち芸人が増えてるのは感じる。
とんねるず、ダウンタウン、ウンナンくらいは若手の頃先輩に対して決して太鼓持ちはせずしっかりと自分のスタイルを守りつつそれほど媚びてなかった。だからこそさんまはこの三組とは絡みにくそうだなと受け手側も感じる。 >>228
１対１のトーク番組はたけしの方が上手いんだな 鶴瓶も上手い
８０年代当時のラジオでもたけしの方が上だった さんまは団体芸が抜群で目上を弄るのが特に上手い
でもラジオ聞けばわかるがさんまはこのジャンルはさほど面白くないんだな たけしがアート系でさんまは体育会系
タモリが文系て感じで棲み分けは上手いことできてるよな >>234
鶴瓶とたけしのトークはやばかったもんなぁ
さんまは相手のレベルに合わせるのが旨いけど
ヤンタンとか聞いてると結構つまらんよな
タケシは相手が誰でもマイペースで喋る
結局誰と絡むかの話だわな 世の中を驚かせたかったのがたけし
世の中を笑わせたかったのがさんま
こんな感じだな
たけしは笑いでもなんでも世の中にインパクトを与えたくてやってる感じ
さんまはひたすら笑いだけ
たけしは発想、さんまは職人のイメージ
どっちも凄いよ ヤンタンは団体芸だからな
何故か東京じゃああいうスタイルの番組は無いが ビートたけしの一択だな
この人はお笑いを選択しただけで、他の業界でも頭角を表すのが目に浮かぶ
お笑いで、ある意味「毒気」を抜いているといえる…
前にも書いたが、凄腕、やり手の営業部長とかになるだろうし、ライバルは冷や飯を食う羽目に陥る…
社会にとっての最適化という意味ではベストの立ち位置じゃないか 鶴瓶は昔好きだったけど、今はこういうスレで語るような対象ではなくなったような気がする 聞き役ができて相手を立てながら番組を盛り上げるのはたけしや鶴瓶が抜群
今の動画でもあるがたけしの「気分はパラダイス」「ここだけの話」鶴瓶は「聞けば聞くほど」
非常に面白い たけしは芸能界以外のジャンルの、例えば作家とか建築家とか学者とか
もてなすのが、鶴瓶は俳優なんかの単体では面白くない人盛り立てるのがたけてる
さんまのまんまはさんまとゲストが噛み合えば丁々発止が面白くはなるって感じかな
タモリって才能の欠片もねえバカはトーク系もダメ、ラジオなど死ぬ程面白くない、団体もダメ、
アスペや引き籠りで人と交わるのに障害があるようなやつが「タモリ本人ではなく、サブカル
へーへー番組で紹介される情報をただ聞いてればちょっと物知りになれたような気分になって
そんな事しか話題にできない連中同士で笑い合ってる空気が心地いい」だけで、あと何にもない
本人自体は未だに芸能界に居られる事自体がラッキーなレベルで永野よりも遥かに腕もない ビートたけし、松本人志、その他だよ
他は二段ぐらい劣るわ
たけしは映画で成功してる分松本に勝ってる
たけしは凄すぎるんだよ。こんなやつ二度と出てこない 対照的だったのが
震災の時にたけしがお笑いなんかやってる場合じゃないってコメント出してて立派だなと思ったけど
しばらくしてさんまが福島でライブやってたの観て、笑いを信じてるんだなーって感動したよ
さんまは笑いの為に生きてるからどんな時でも笑いならって信念があるんだと思うわ 事故の影響か、歳のせいか、たしかに滑舌が悪くなっているようだな
気の毒なことだが 上岡龍太郎がシンスケとさんまちゃんは凄い。って２０年以上前から言ってたぜ
上岡も神レベルだけどね >>244
何やらせても一流だろうな
普通の会社とかやっても会長とかなってる人間
まぁ天才だわな
兄弟見ても一目瞭然、持って生まれたものが違う タモリが面白いんじゃないんだよタモリタモリ騒いでる連中は 「タモリの出ている番組の
企画や空気が好き」ってだけで、タモリが面白い事など一つも言わないわけで笑点より面白くねえ
そこら１日中駅前のベンチに座って酒飲んでる浮浪者のおっさん以下のダジャレを必ず出演者
全員お約束で笑い合う、居酒屋でつまんないおっさん同士がほろ酔いでつまんねえ話題で笑い
合ってるって雰囲気以外、なんにもない。たけしやさんまらに混じると黙ってるよりねえような素人なんよ たけしは全盛期が凄かったスプリンターで
さんまはピークの長い持続型のオールラウンダーだな
トータルでさんまかな 上岡を神扱いとか、どんだけ世間は狭いんだ？
そんな認識だから笑われるのだぞ 他社への影響力考えると、たけししか無いかなと
ただし、こういう大物連中に弄られてるさんまは基本的に無双状態で好きだが
さんま総合司会の27時間なんか、多少感動すらあった位だし
人を惹き付け寄って来るって、中々どうして出来ないぞｗ >>249
いいともが無ければ
小堺 所 関根
この辺りと比べて同格かチョイ上くらいだよな
神輿の上に乗るのは抜群に上手いとは思うが もし、たけしやさんまがいいともの司会をやっていたら
おもしろいかわりにすぐ飽きられて、２、３年しか持たなかっただろう
タモリはつまんなくなれた、言い換えると空気のようになれた
そこがすごいんだ
だからいいともは３０年も続いたんだ 文化人としての成功は入れないで
テレビの活躍だけ見ればさんまのほうがピークが長いだけに強い気がするよ
全盛期たけしの無敵ぶりとヒット番組の数は凄まじいけど、事故で終わった。
本人のやる気からして実質何十年も前の事故った時に引退しちゃってるよ。かなり昔の人
さんまは今だに第一線の人 >>247
上岡さん1人だとくどくて面白くないけどねｗ 鶴瓶とのパペポはトーク番組の最高峰、
今まで人生で1番面白かった、パペポの１０年間は たけしのトーク番組や北野ファンクラブが次点
芸人はね、１人喋りの実力がモノを言う 喋れないやつはだめ トーク番組とかも含めて
今の芸人がなんで今一なのか、ラジオ聞けばわかる実力がまったくない死ぬほど面白くない
たけしのＡＮＮとか松本の放送室とかまでは本気で毎週１回１回リスナーを大笑いさせようと、
深夜ラジオだなんて、いやゴールデンの司会より気合い入れて真剣に実力振り絞って笑わせに
来てた。その為に１週間自分のラジオで何喋ろうか何喋ろうかあちこちアンテナ張って出来事を
全部メモして たけしや鶴瓶のパペポや松本のは全部ネタ帳にびっしり書き込んで、絶対忘れず
どう組み立ててどう落ち着けて話そうか練ってきたもん 後はその場での腕とセンスで 相方との
何も面白い事喋る事なくならないうようにたけしは軍団連れて夜な夜な飲みに行って、あそこで誰が
何やったこんなバカやったとネタ拾いに… 毎週毎週違う話をし毎週リスナーひっくり返る程笑わせ
１０年大人気番組維持するってのは、できた芸人てのは、やっぱ息が長いんだよ とんねるずのみなおか特番に出てきたたけしは久々に面白かった
熱湯風呂入ってカラダ張ってたなあ >>255
つまんなくなれたんではなく面白くねーんだよ ふざけんな ラジオなんざ昔から
オールナイトは水曜だけ聞いてないって人間が大半だったくらい、無音の立ち飲み屋
レベルだっただろが 実力がないの、喋れる 今でこそ老害だが２人のテレビ界における功績は大きいよ
アドリブのさんまと企画力のたけし
風雲嬢とか元気が出るテレビ
むしろダウンタウンのほうが過大評価。トカゲのおっさんなんか何の影響も与えてない たけし
さんま
タモリ
所ジョージ
志村けん
とんねるず
ダウンタウン
ウッチャンナンチャン
あたりは、それぞれ一時代を築いたし、みんな凄いでいいじゃない。
今３１だけど、幼少から現在まで、それぞれ笑わしてもらったし
楽しめたんだけど、俺みたいに、皆好きなのは異端なのかね？
所ジョージとタモリが違うっていう意見は何となく分かるけど、
前のめり型の笑いじゃないってだけで、面白いと思うけどな。 >>257
パペポってほとんど鶴瓶がしゃべってるのに、あの番組は上岡で持ってると思わせるほどの存在感があるんだよな
なんというか、上岡は合気道の達人のような感じがするｗ >>263
上岡さんを活かして魅力を引き出したのは鶴瓶で、鶴瓶の真のトーク力を
いかんなく発揮させられるよう引き出したのが龍太郎師匠 ２人はあれで一気に
全国区になれた 深夜３時からやってたのにｗ あれもたけし高田文夫や
松本高須みたいな、いや以上に「嵌れてるコンビ」だった 他鶴瓶の面白くない事ｗ 松本のラジオなんてyoutubeにあるけど糞つまらん
信者があれを絶賛とかキモすぎる >>261
ダウンタウンは時代に対するカウンターカルチャーとしての価値が
大きかったのかも知れないな
浮かれまくって誤魔化しのきく時代に独自な姿勢を貫いた さんまがラジオ面白くないんだわ昔から あれモー娘。とかいらんねん
村上ショージもあかん 替えた方がいい さんまが学校の先生みたいに
モー娘。に喋り掛ける度リズムが狂って乗り切らなくなる >>265
真面目に高須と語ってただけだもんな
あの時代にはあってたけど >>261
スカした芸人がいっぱい増えたけど
結局アンタッチャブルみたいにベタベタでいった方が良くなった たけしって一番の過大評価芸人だと思うんだが
本人はちっとも面白くもないし天才でもなんでもないよね
軍団の個々が面白かっただけで パペポ見た事ない奴は幸せ 今何時でも動画で最初から見れる
あれこれから見れるんだから 今でも十分そこらの番組全部より面白い >>261
今の目線だと過大評価に感じるのはしょうがない
ダウンタウンが全盛期の90年代が
80年代をぶっこわそうとしててぶっこわしたのがダウンタウン
ただ00年代にはいって不況になって
そういう無茶ができなくなって
テレビも保守的になったから
たけしとさんまが強くなってきた
お笑いも保守的になったんだよ >>270
それは今のふにゃふにゃしたたけしの言ってる事自体が理解できない、
冗談の何が面白いのか判れる素養もなく、過去のは時代背景や空気感がサッパリ
運が悪かったんだよ お前には時代がｗ 四半世紀前の王だ 誰もが言う ブスババア死ねとかいってただけだろｗ
豊田真由子の吃音版みたいなものだよｗ >>273
俺はドリフとひょうきん族を小学生の時に見てた世代
だからたけしの全盛期も当然知ってる
昔からたけし個だと、ちっとも面白く感じなかったね
今でもそうだが、たけしが出てくると周りは礼儀として無理矢理笑ってるよね
本気で笑ってる感じはさらさらない たけしのオールナイトや北野ファンクラブの評価が高いのは高田文夫の存在が大きいな
たけしの持ち味を上手く引き出している >>272
８０年代をぶっ壊せなかったからたけしもさんまも今だダウンタウンらの上にいて
ピラミッドの形は壊れてねえの だからその構図がずーーーっと動いていないの
「だから、溜まってるの 上が」
たけしは萩本やドリフが番組失って一旦消えていく状況にまで壊してるん
だから今のお笑いのピラミッドの上にはたけしさんまが頂点に居続け萩本ドリフは居ないんだよ
ダウンタウンが壊せたものなどない、たけしのアレンジをより上手くやったってだけで >>272
ていうかダウンタウン松本的な笑いは
発想の独自性だからそんな何十年もつづけられないからねえ
同じことやっても前やったじゃんて言われなきゃ
いけないからしょうがない
さんまみたいな笑いは何回大竹しのぶとの話
してんだよｗでもまあ受け入れられちゃうから
そのへん長持ちという意味では有利 ダウンタウンの漫才は昭和のいるこいるの真似だからね
漫才の途中に変化球投げてくるみたいな
でのいるこいるはやすしきよしの同期で関東芸人
やっさん嫌ってた松本がのいるこいるに憧れたのは想像に難くない 立川談志の芸人哲学みたいな話を
世間向けに分かりやすく砕いて伝えたのが上岡だと思ってる
あの一部で評価の高いEXTVで語ったTV・芸人論は殆ど談志のコピペ 漫才ブームが終わった後の、あのたけしの信じられないような怒涛の快進撃をリアルタイムで見たことがあるならば、たけしがつまらないなんて絶対に言えないはずだ >277
それはMC＝名司会者だから消えただけでしょ
お笑い番組としてのたけしもさんまも完全に消えてたよ
MCにシフトした >>275
じゃそういう人間だったんだろうよ
今は７０でもうどうやったって周りの共演者らとのジェネレーションギャップも生まれ
時代背景的にも話が噛み合わずも状況上周囲が笑うって形はどうしてもあるだろが
昔から愛想笑いで番組回ってたらレギュラーあれだけ大量に抱えて軒並み数字は
稼いで時代の寵児だなんて言われてねえよｗ じゃその当時誰が面白かったん？
それに愛想笑いって、タモリの方が凄まじいんだぞ？ダジャレしか言わないんだからｗｗ
松本だってもうかなりが愛想笑いだよテレビ >>280
テレビの世界で芸人はしんだとかそういう系の話だね
寄席の芸人や落語家よりドリフが売れたのはそういうことだからな
テレビ的な笑いってのが別にできちゃった >>281
あの時代を知っているからこそ
今の老いたたけしを受け入れられない層も確実に居る筈
松本なんかが典型だが信者がアンチ化するパターン >284
大喜利は笑点やるときにはじめたんじゃなかったけ
もともと寄席でやってたんだっけか？
とにかく古いよ >>281
たけし城
スポーツのやつ
とんねるずとかわらんじゃないｗ >>282
消えてないよｗ 勘違いしてるようだがもうダウンタウンは２０年コント番組を
やってねえわけ ま正確にはＭＨＫとか笑いのじかんらで凄まじい失敗こいただけ
で松本らが生き延びられてきたのはダウンタウンデラックスとかガキの使いみたいな
芸能人集めて回して弄ったり企画モノ。でそれならさんまは御殿だの何本も数字
とってるわけで、たけしもまる見えや平成教育やら誰でもピカソやらタックルやら
自分のジャンルでずーーっと安定し数字もとってるわけで、ダウンタウンファンの思い込みｗ >>287
写真で一言のこと言ってんだよカス
コントは誰の真似だよ >>283
俺がガキのその頃は完全に志村と加藤。特に当時のガキには絶大な志村
たけしなんて、軍団が面白かっただけで本人は全く面白いとも感じなかったね
お笑いウルトラクイズも、その他演者が面白かっただけ
まぁ企画力だけはあったってことなのかな
だから表の芸人ではなく、構成作家とかの方が向いてるんじゃないの 欽ちゃんがこけなかったら、たけしも出てこれなかったよな
本人も言ってるけど >>280
たけしの毒舌も、談志がモチーフになってると思う
談志の毒舌は言ってる事は鋭いんだが、ちょっとどぎつ過ぎるので一般にはいまいち受け入れられなかった
たけしは談志の毒舌を一般向けにまろやかにすることに成功したんだと思う >>290
だから
ダウンタウンがMCにおちぶれたって話じゃんｗ
先に落ちたのがたけしとさんま >>1
42 ：名無しさん：2009/11/26(木) 04:53:01
久米：「たけしさんの毒舌って愛情表現ですよね｡
本当に嫌いな人の悪口は言わないでしょう？」
たけし：「いや、あんまり嫌いな人はいないですよ
うん。何人かいるけどね｡こいつ嫌いっていうの。
でも嫌いなのは、ある時期にカッとしたことがあるんだけど、
ある時期ね、余裕持っちゃってね。だって俺の悪口言う理由がわかったって言うかね｡
負けてんじゃんコイツ。妬みだなっていうのがあって。
明らかに妬みだなって言うのがわかった瞬間に、文句言っちゃかわいそうだし、
そういう風に思うやなって言うのがあるから、あんまり気になんなくなった｡」
↓
たけし「笑点の大喜利は全部作家が考えてる」「いいとも！の司会を受けてたらタモリ程度で終わってた」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311160306/
【話題】北野武「俺はアニメなんか大嫌いで、宮崎駿なんかも本当に大嫌いだ」
http://daily.2ch.net/newsplus/kako/1414/14142/1414227901.html
プライドの高いたけしはほんとに「負けた」と思った相手には嫉妬して批判する
長い付き合いでさんまはその癖を見抜いているだけだ 笑いの天才でググれば1ページ目は全部松本だろ それが一般認識だわ
ダウンタウンの漫才が昭和のいるのパクリはワロタ >>292
ならしょうがないよ お前は志村と加藤が面白かったと、それだけの事
日本の大半はたけしのキレッキレの出演者弄りやら大橋巨泉だの弄って
噛みついてたり高田文夫と北野ファンクラブとかラジオ形式で人気博してたり
２７時間だってたけしの平成教育でのＭＣが最初以外じゃ１番数字が高い（確か）
１回目はタモリが数字をとったのではなく「たけしが謹慎から復帰する１発目」で
それだけ
おれは志村や加藤茶のウンコチンチンとか幼稚園卒業以降それこそ１回も
笑った事もなきゃバカ殿様も幼稚過ぎて、深夜のあの長くやってる志村のコントも
たまに見ようかなと合わせて３０分後後悔するくらい なんつうか、そらしょうがないわｗ 松本は「自分の事を天才に見せることに成功した天才」だと思う たけしもさんまも、ボケ倒すから面倒くさい
俺は松ちゃんのが好きだ
みんなそれなりに面白かったけどね 松本ができないというかしないのは司会くらいだろ 浜田に任せてるから
まあやろうと思えばたけしくらいはできるだろうけど >>295
そらたけしと松本は下手すると２０才近く違うわけでｗ
５０のおっさん３０代芸人相手に中高生の見るコント作ってられるわけねーだろｗ
年齢と共に誰でも精神年齢も趣味興味も上がって、移っていくわけで、
中高生笑わせるコントなどいいとこ３０代まで、作れるのは
で他に興味も向いて成功できてる違う分野があってコントに拘る理由がないだろｗ
松本だって精神年齢が上がってきたってだけだよ一応 >>299
だからそのたけしの番組の面白さってさ、基本たけし1人じゃないよね
誰か有りき、何かのコーナー有りきでのたけしだよね
たけし単体での面白さってないよね >>296
それは悪口じゃねーじゃん 自分の意見で、事実じゃんｗ >>302
松本はつっこみがあるのが一番活きる
から司会は向いてないね
ワイドなショーとかもつっこみに
東野を置いてって形だし >>284
たけしが元テレで『こんな〇〇は嫌だ』ってよくやってたな >>304
キングオブコントとかプレバトみたいは仕切りの司会だよ たけしならテレ朝の医学みたいな番組
なんだよ教養って 290 ：名無しさん＠恐縮です[]：2017/10/24(火) 02:27:15.62 ID:tipqVPoJ0
>>282
消えてないよｗ 勘違いしてるようだがもうダウンタウンは２０年コント番組を
やってねえわけ ま正確にはＭＨＫとか笑いのじかんらで凄まじい失敗こいただけ
オリラジ中田「コントとかもう古い。そういう基準でしかモノを考えられない大御所がいるから俺たちが評価されない」
*3.2% 19:57-20:54 TBS 日曜ゴールデンで何やってんだテレビ
だいたいタケシムケンにしてもコケてる本数はたけしのほうが圧倒的に多いだろ？
芸人として一番ダメなのは、失敗を恐れてなにもチャレンジしない事
だからたけしはとんねるずを評価しない >>305
うん だからお前にはそうなんだって
たけしは独り喋りで漫談独演会番組でも高視聴率とってるし（花王名人劇場かな？）
一対一(アシスタント別)のトーク番組でも何本も高視聴率てっててラジオは伝説の人
面白くないってんなら、そらしょうがないｗ 国民全員同じもので笑えないからな いつからビッグ3なのにこういう話題の時タモさんだけハブられるようになったの？ >>270
全盛期のたけしを知らないならしようがない
石橋貴明松本人志がいまだにトップなのは全盛期が凄かったからだよ なんの昔話なんだよ
６２ ＶＳ ７０ って・・・ｗ 松本はスタイルは異才
松本の登場で
上の世代を全員古臭いものに変えた 俺は談志は全く受け付けないんだよなぁ
有名だし信者も多いけど決して落語家の頂点に立ったわけでもない
なんかタケシや高田や景山は談志ファンだったけどね >>315
今石橋がトップとかギャグかよ
タモリはもちろん内村どころか所以下だわあんなの >>296
タモリにたけしが嫉妬すると本当に大真面目に思える脳ならちょっと医者行った方がいいぞ真面目に？ｗ
遺してきた実績も仕事内容の数も密度も世間評価もジャンルの広さも稼いだ金額も格も何も、全然違うんだよ？ｗ
それにタモリなんて才能微塵もねえから番宣の生昼帯なんて年間スケジュールの大半先に纏め売りし
何十年もサラリーマンみたいに通ってたんだろ？芸人で成功するってのは自分の好きな仕事が選べて
自由にできるって高みに行ける事で、金だけ仕事だけとにかくあぶれないように欲しいって、南原や恵や加藤浩次や
設楽だの、そんなんがやるのが帯なん ま今は芸能界不景気だからしょうがねえだろうが 景気絶頂期だろいいともってｗ しかしあのインタビューで衝撃的だったのは自分らのすぐ真下で頑張ってるお笑い第三世代に対し首を傾げ、「飛び抜けてる人はいない」と言い放った事だな
すごいわ
俺は誰も一目置いてないよ？みたいなスタンス 甲乙付けがたいが、俺はさんまさんだな
後輩芸人や素人をイジるけど小馬鹿にはしない
フォローばっちりで切り返しし易いトークを振って賢い方だと尊敬する
お茶の間に爽やかな笑いを届けてくれる >>320
関東芸人のカリスマじゃん石橋貴明
存在感だけはトップクラス さんまの最大の功績は
あっみだくじー
あっみだくじー
ひいてたのしいあっみだくじー 以前のビッグ3対談時にさんまに一斉のせいで引退しようと
言われたことへの意趣返しじゃないのこれ 279 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/10/24(火) 02:20:27.68 ID:owRk2+cQ0
ダウンタウンの漫才は昭和のいるこいるの真似だからね
浜田がツッコミ真似たのは、おぼんこぼんだろ
>>284
オリラジ中田
「漫才・コント・大喜利といった今のお笑いの指標となるコンテンツの黄金期を作ったのが松本さんであり
そこで評価されないと芸人として認められない。しかし僕らにはその才能がないのである
だから僕らはリズム芸で漫才を超え、歌とダンスで天下とる！」
この世代だと、たけしは眼中ないみたいね 視聴者としては明石家さんまの圧勝
明石家さんまは単純に場を面白く出来るから
ビートたけしは大昔は凄かったらしいけど
昔話にすがってる権力者の老人って印象しかない
年寄りの冷や水そのもの >>320
作曲どころか作詞もしたことないアイドル芸人の末路だろうな
全部お膳立てされてたから たけしと松本なら
いまは完全にたけしの方が天才だわ >>324
そんなの思うのはみなおか見てるやつだけだろｗ
石橋なんて芸人じゃないタレントだって
そんなポジションだってのｗ たけしの最大の功績は
伸ばしてー伸ばしてー剥いてー剥いてー
尻の穴をおーきく開いて深呼吸ー さんまは、鶴瓶に対しては、先輩の背中追いかけてると思ってたら、一周追い越してたとか、むちゃくちゃ言ってたな
さんまたけしの関係より、鶴瓶との会話の方が好きだったりする 今のヒルナンデスでの南原の存在って、いいともでのタモリに近い気がする
特におもしろいことは言わないんだが、その番組にいてほしい存在 ハナから信じてもない話だがさんま60で引退予定だったけど
ホントに引退してたらテレビ終わってたな
スマップも引退して、さんまも引退してたらテレビから一気に華やかさが無くなってたろう >>319
談志さんは普通の人が落語に何の造詣もなく見て面白いはずがない
それこそ２０年前に日本を席巻してた「たけし」で、その昔の時代性と共にあった
「時代の空気を表現する芸」だった 時事風刺の世間話とか社会批評での冗談とか
これは高度で客を選ぶんでわからないやつはもうさっぱりだし
で、今からでも動画でただで見放題に大量に上がっている「落語」て趣味に嵌ってかれれば
「談志の凄さ」「面白さ」がわかってはくる それでも時事の話のみならずおれも談志の枕は
あんま好きじゃないけどね、センスも感じないしｗ ズバッと核心を突くことぐらいか世間評価は
落語の造詣と得意噺は、やはり凄い 上手いし 若い頃は さんまは老若男女から高感度があって安定感もある
たけしはやっぱりインテリなんだよ。だから大卒以上の大人は好むよ
あと松本はもういいや とんねるずは紅鯨団とかヒット番組多かったし歌も売れたからな
中高生への影響力はデカかった
それは凄いことだけど話芸でどうこうじゃなくタレント性やスタッフの力が大きいと思う ウッチャンを慕う後輩芸人は沢山いるだろうけど、意外とウッチャンの腕を認める先輩芸人ってあんまりいないよね
ふと思ったけども >>341
紅鯨団とさんまのまんまはバブル期のモテたいアンちゃんのバイブル敵番組だったな
今となってはバカバカしい話だが >>296
たけしはタモリには完全に勝ってると思ってるよ
だってタモリは笑っていいとも長くやってるだけだもん >>300
その手法を真似た西野さんが「天才」に見えるなら、まぁそういう事だろう。
そのノウハウを活かして吉本は金儲けの為に天才芸人を量産しているはずなので
【芸能】キンコン西野、北野武監督作品を「分からない」と言っちゃいけない風潮が「つまらない」
http://anchorage.2ch.net/mnewsplus/kako/1235/12358/1235839088.html
> ボクが未熟なだけかもしれない。だけど「つまらない」と思う。今の言葉で早合点して、
> 低能な騒ぎを起こさないでいただきたい。「つまらない」は間違っても北野武監督の映画の
> 良し悪しを指して言った言葉ではなく、北野武監督作品を「分からない」と言っちゃいけない
> 風潮が「つまらない」と思う、ということ。北野武監督作品の良さが「分からない」＝
> 「センスがない」みたいな感じ、本当にそうか？例え、そうだとしても、「分からない」と
> 言うことぐらいはいいでしょ。ボク達の大好きな北野武さんは、そういった事を口にしてきたよ。
西野さん
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/e/c/ecfe8296.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/e/de73994a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/6/c/6c058851.jpg
ビート
http://www.fujigoko.tv/event/kawaart/kitano.jpg
http://img01.eshizuoka.jp/usr/artgallerygaudi/DSCN0553.JPG
http://www.timeout.jp/data/files/00/00/00/01/18/16/0d010d1044091badf32607a98758e6852ec4f2d0_tn482x298.jpeg
有吉「個展やってる芸能人は気持ちワリっ恥ずかしくねえの？って思う。しょうもねえ誰かのをパクったような絵
自分から『来てくれない？』っていう発表会は最低。身内集めているうちはもうほんと自転車操業だからね」 ガキ使って今でもやってるの？
でも昔ほど人気ないんだろ とんねるずはおもしろくはなかったが、時代の勢いみたいなのがすごかったな
当時の若者たちには、とんねるずを面白いと思えないやつはおかしいみたいな空気が流れていた たけしと松本がカリスマ性を持ったのは
笑いの背景に哲学が見えるからだよな
その意味では物語を聞かせる落語に近い
純粋に笑いの量だけで言ったらさんまかね >>311
視聴率は時代にハマったからでしょ。たけしのやってきた笑も時代にハマった
天才的な物ではない。天才的な物ならいつの時代でも劣化はあるとは言え片鱗は残るから
松本人志なんかがまさにそれ
紳助もそうだな
たけし1人で築いた面白さで視聴者を取り込んだのではなく
周り有りでたけし像ってのが出来てうまく視聴者を取り込んだ
>>315
だから全盛期を知ってるっての
全盛期から1ミリも面白く感じたことない この時代にバラエティで28%も叩き出せるのはビッグ3でもタモさんぐらいだよな
こればかりはさんまもたけしもどの番組を持ってしても出せない記録だと思う さんまは天才で、それを理解しない人や
あるいは好きじゃない人も多いだろう
たけしはそれなりに才能があるが、過大評価
でも大多数の人に受け入れられた テレビなんて一過性のもんだしな
ごっつガキ使すべらない話とDVDに残してる松本はさんまより強い >>346
談志が言ってた
「志ん朝のファンは落語ファンだ。俺のファンは落語ファンじゃなくて俺のファンなんだ」って
なかなか的を射てると思ったね >>317
追記で
松本の登場は
上の世代のスタイルを一気に古臭いものに変えただけじゃなく下の世代を全員ダウタウンもどきに変えた
だから松本は異才
ほんと特異な存在だよ たけしの方が断然すごいと思う
小説も書けば絵も描くし映画も撮れりゃ芝居もする
器用この上ないわ フガフガとか衰えたとか言われるけど
たけしって比較的自由に喋れる場だと
全盛期ほどではないにせよ元気だよな
こないだのテレ東の帯とかねｗ >>1
たけしは、頭で水道橋に負けてるじゃないか。
何を言ってるんだか。 >>277
ちょっと違うな。松本が天下とったのは「たけしの逆をやり続けた」から
「亜流はオリジナルを絶対超えられない」ので
たけしのいる山を上っていたら、とんねるずや爆笑問題程度で終わってしまう
だからダウンタウンは違う山の頂上目指したってわけ。
岡村「上が詰まってるんで、タモリさんしんでください」
とほとんどの若手は諦めてしまうが、才能のある芸人は違う山の頂上を目指す
オリラジ中田はそこに気付いたけど、能力が追い付いてないので>>328
“リズム芸”や“ユーチューバー（ネット配信）”という山でも後輩に抜かれ挙句の果てに
「アマゾンプライムで天下をとった松本すげー」とその分野でも先を越されてしまう
たけし世代が今でも「たけし最強！」だと思い込んでるのは、たけしのいる山しか見てないから
若手の多くはDTのいる山を登っているので、本人含め「たけしが抜かれた」という実感が沸かない
まぁたけしヲタが、さんまスルーしてなぜか関係ない松本の話ばかりしてる時点で
たけしが唯一脅威を感じたのが「松本」というのはこのスレでも実感はできるね とんねるずは芸人というよりタレントだが
テレビで活躍する以上はどうしても強力なタレント性って必要なんだな
たけしが万人に受けたのはヒット番組の数だけじゃなく憎めないキャラや人柄もあるからな
紳助は頭の回転が速く話芸も達者だが最初から最後までドス黒い感がずっとあった 【画像】TBS宇垣美里アナウンサーのJK時代の写真ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/E8tFFg さんまは相当嬉しかったと思う
で、さんまは何気に生き方にダンディズムを持とうとしてる
笑いはたけしを凌駕してることぐらい当然分かっているであろうが、そのさんまが求める男としてのカッコよさってのはたけしに敵わないってことなんじゃないかな
一時期のたけしのギラギラや破天荒さは凄かったし >>361
紳助は日頃の素行も含めてあれだけ黒いキャラなのに
御涙頂戴な感動屋さんキャラで売ってたりとか
そういう所が余計に鼻に付いたんだと思う
お前そういうキャラじゃねえだろと 「落語を聞く」って道楽は昔は時間も金もそれこそ遊び人くらいにないとできない趣味だったんよ
それこそ偶に演芸場行って、普段はラジオで聞いてって程度なら一般人レベルの嗜みだが、通って
生で聞き比べて「うーんあの回のあいつの噺は至極だった」「おれはあいつが嫌いであいつが好きだ」と
小屋通ってなんて、結構な金も掛かるし勤めあればそうそうｗ 落語ってのは古典噺が数百本あって
常時掛かっているのは、何本くらいだろうか？５〜６０本かな、いやもっとあるか、１００前後かと思えばいい
で誰でも自分の得意噺ってのがあって、押し並べて広く落語家みんな掛ける噺も一門や師匠から受け継ぎ
系統でよく掛かる噺ってのもある いっぱいあるわ 長いのも、演芸場の番組用に縮めたショートバージョンや
１時間以上かかるものも、人情噺も笑い一切ないものも怪談恐怖話も で一門個人で各アレンジもある
新作ばかり自分で作って掛ける人もいるよね で、今どのくらい落語家いるのか知らないが、数百人はいるわ
常時必ずｗ ほぼ６割、いや８割は面白くないと思っといた方がいいｗ 落語ってのは競争がなく誰でも誰か師匠に
「いいよ」と言われりゃ入門でき弟子になれるしほぼ競争なく出世ができる 真打だのｗ 上方はないんだよな
好きだ趣味だ、いや楽そうだ、自称天才… へったくそ、いっぱいｗｗ お笑いのセンス皆無ってタモリみたいなんも大勢ｗ
タモリってきっと落語家だったら仕事ねえわ で、落語の面白さってのは「同じ噺を聞き比べ、誰が面白くやれるのか、
誰が上手いのか、自分の心地に合うのか」の選別作業であって、そんな落語家を見つける探すのが、愉しみ方の基本なん。
誰でもできる噺が面白くないやつもいれば、１０人やって１０人面白くない同じ噺もこの人がやるとなぜか面白い、
何度聞いても面白い、いや何度も聞きたい生で聞きたい通いたい… ｗ でこの人この噺は上手い面白いが
こっちの噺はどうもな、ああっちの誰の方がこれはいい… ここらの入口までこれれば、「談志の凄さは少しわかってくるよ」ｗ
年中噺遮ってうだうだ造詣やら違う話挟むのはおれ個人はあんま好きじゃないがｗ 談志含めｗ名門柳家はやはりいい噺家多い
おれは大昔「マクラ」って本が売れシリーズにもなった小三治師匠がずっと好きだね >>360
松本は論外。ただのゴミ芸人。
水道橋より馬鹿なたけしの方が遥かに上だ。 松本は笑いの世代を変えたけど
ネタをみるとそこまで画期的な発想してるわけじゃない
やっぱりどこかで見たことあるんだよな ブラタモリのいいお爺ちゃん感がいいなー
孫娘ぐらいの年齢の女の子と二人で歩いてても無理がないんだわ
たけしなら恥ずかしがって黙ってしまう
さんまなら風景そっちのけで女の子を笑わせに行く
紳助ならロケ後に味見する
松本ならもたなくて一人カラ笑いし続ける
一番一般人的な感性を残してるタモリは空気みたいに
違和感なく視聴者の心に溶けこめるんだな 松本って感性が良かったんだけど
今は全然だね
それに年相応の知性もないからたけしには絶対勝てないと思う >>345
映画はそれこそ趣味嗜好 で西野も言っていいんだよ「たけしの映画面白くない」って堂々
で同じ業界で若手のぺーぺーがそんな事言うって大企業で平社員がブログで社長は馬鹿だと
書く様なもんだから、その後大凡想像できるようなさまざまな事が気にならなきゃ、どうぞどうぞと >>350
幾ら当時一世を風靡したって時事扱った古典でもない漫談漫才で
今見て面白いなんて中々あるわけがない 空気からして違うんだから
価値観も嗤うツボも違う でコントってのは普遍性が高く昔からの鉄板
ネタを踏襲した喜劇やらはそら普遍だからな 対象は何度同じとこで
盥が落ちてベタベタな振りボケの繰り返しを見ても笑える層に限られるが 世間の好感度なら、そりゃ、さんま圧勝だろ
今年になって調査結果を意識しただけでも、
さんまは、AbemaTVでやった１０代が選ぶ好感度の高いタレント 男女総合の７位に入ってる、
あの年齢で入るのはびっくりだ、タモリやたけしはランク外、２０位にも入ってない
普通に広い世代が対象なら、ビデオリサーチが8月に発表したタレントイメージ調査でも、
さんまは男性タレント部門で１位だよ、タモリ１０位、たけしはなんと３７位
ここから強引にまとめると、
さんまは支持する世代が圧倒的に広いだろ、番組内でも、相手の性別世代を問わず
やり取りで場を盛り上げることは出来てるだろ、そこが凄さだろ
タモリは比較的に高齢のやつが支持してる感じだね、あの味は年配向けｗ
たけしは、、、今は人気はないと言えるかもな、でも、テレビでよく見るよな
人気とは別な意味で、芸能界を越えた才能もあるところから来る？貫禄、
社会面のいろいろなことに意見まで好きに言ってる
いかにも、芸能界の重鎮っぽい、凄いとは思われてるんじゃないのかｗ たけしはオール４に近い感じ
さんまはずっと５の教科が一個あってあとは３ たけしはドリフや欽ちゃんなんか追い越してやる潰してやるという思い、さんまは自分こそが天才ナンバーワンの思い、そして次の世代のとんねるずダウンタウンはそのたけしなんかに負けへんて思い。そんな気迫があった。
それなのにその下の連中は上に喧嘩売るんではなく媚びるてる。だからつまらないし天下も取れず上の世代は残ったまま。 でも、今、ってのが１番面白いんだよ笑いは 時事ネタ面白くやれるやつのこそ
ライブ、時代性や緊張感があっからな
例えば小池百合子の話題であーあの緑のおばさんとか、枝野をあの七福神の顔饅頭みたなんとか
ハゲでてきて実況で「このハゲ―ーーー」とか、こんなんは今笑えて１０年後笑えるワケはないんだから >>360
たけしの逆とはなんぞや？ 世間は松本がたけしの模倣を片っ端からやってきたもんとしか見てないが さんまが天才、たけしは秀才
たけしの方が努力家で芸術系のセンスもある
さんまは大して努力せずとも本能的なもんで
瞬発力でやれてる。飽きずに繰り返すのも好きそうだし
アスリートや職人に似てるかな >>360
それに岡村は「タモリにしんでくれ」なんて言ってない
「たけしさんまにしんでくれ」と で業界上入れないとまずいかなかわいそうだで
混ぜただけで タモリが死んで何とか坂４８の歌司会と深夜ローカルのなんだか
ニッチ蘊蓄の企画ありきと、観光地巡って帰ってくる散歩しか、空かないぞ？
そんなもん芸人食うにでも困ってなきゃ誰もいらねえぞ？ タモリは奇跡の存在だよ
漫才師でもコメディアンでもない
なんかどっかから出てきて、何者なのかよくわからない
でも気がつくと国民に愛されている
まさに奇跡だよ >>376
ザキヤマ、タカトシ、岡村、上田とかは頑張ってるけどね
彼等にとってダウンタウンは三枝、文珍、きよしみたいな先輩だよ >>377
そうだね、松本はＣＤ全盛で音楽業界の最盛期に
HEYHEYHEYで軒並み絡むことができたのがデカい >>379
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d7b-ZAjc)2017/08/08(火) 02:09:53.45ID:FjHJ0w7J0
たけし「おいらの笑いは、２，４，６，８と飛んでいくんだよ。
松本の笑いは、１、１．１、１．２、１．３と刻んでいくんだよ。
乗っている時の松本は更に凄くて、１、１．０１、１．０２・・・とやってくるんだよ。
歴史でいうと鎌倉時代という枠ではなくて、鎌倉時代の何年何月何日、
さらに何時何分のこの人物の行動という切り取り方をするんだよね。」
たけし「おいら達の漫才は、オチを読まれないように早口になるんだけど
DTは予想外な所からオチが来るからスローなテンポでも
ドカンドカンウケちゃうの。ほんと漫才の常識を変えたよね」
たけし「日本の漫才はDT以前、以後で分けられる。それくらい笑いの常識を変えた」
たけし世代は松本を知ってるだろうけど、今の若者はたけしを知らないので（よほど年がいってないと）そんな感情は持たないと思うけど
逆に何を模倣したわけ？たけしって大喜利とか、シュールなコントはやらないタイプな気がするが >>382
愛されてもいないし難しい事わからないやつにはちょうどいいってだけの弁当のバランみたいなもん
職場の世間話に加われないのとか、そんな連中の拠り所なだけで だって特別変わった事１つもやってない、
できない、喋れない、面白くない 弁当にバランが入ってなくても誰も困らない バラン作ってる業者が困るだけ ってか、さんまもたけしも老いを感じるんだよね
さんまは見た目としゃべり、たけしはしゃべり 文化的才能はたけしのほうがあるし、お笑い一本で行くさんまは凄みがある さんまは吉本の一芸人だから、大物感に欠ける。
どうがんばっていても中田カウスの下の扱いだろうしさ。 >>381
これを聞いたタモリは「あ、言いたい放題。あいつ、思い出した！」と珍しく語気を荒げ、最近のエピソードを明かしている。
ある日、タモリの楽屋を尋ねてきた岡村は「ちょっといいですか、そろそろ死んでもらえますか」「後がつかえてるんです、これ以上いけないんです」
と強烈な言葉を放ち、出て行ったというのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/8337331/
むしろたけしには言えないだろう？「たけしはしにました」発言の太田が、軍団にボコボコにされたし
吉田豪に「お前俺の悪口いっただろう」とたけしの勘違いでガチギレするくらいだからシャレが通じなくて怒りそうなので >>381
ジャングルＴＶ等々やってた昔の話だし。
・・・と思ったが今でもめちゃイケ的にはブラタモリは邪魔な存在だなｗ 欽ちゃんに引導渡したドリフ。
ドリフに引導渡したひょうきん族。
ひょうきん族に引導渡したダウンタウン。
次が出て来ないですなぁ。 >>385
だからそういうの読んでわかんないやつが松本とかタモリに「行かざるをえない」ん
たけし以前にこんな笑いをテレビで大衆に毎日やるやつはいなかったん、萩本とかドリフとかもちろん。
説明めんどくさいがｗ、例えば誰か番組ゲストに呼んでその人間紹介する時とか「凄い、なんか自民党が
選挙で勝って候補者名に貼りつけてる薔薇の造花みたいなカッコしてますねｗ」みたいな、表現の例えの
言葉遊びみたいなんを年中駆使しだしたん。でそれが的を射ていて絶えず客は大爆笑。笑いも基本こんな
芸人同士で楽屋で遊ぶ「従来の振りボケを１タイミング遅らせる」とか「間をズラす」みたいなん使い出して。
でそれを見てた中高生の松本らがそれに感化され高校出て始めたんが「今日は小池百合子さんが普段
着てる緑のスーツの下に着てるシャツのボタンみたいな色の服ですね」と さらに捻って捻ってアレンジし始めたん
これは模倣で、松本以外にも大量に日本中の巷の中高生やってたん 同年代か５才くらい下の同じテレビを
見ていたさまーズとか岡村とか太田とか今のあの年代の おれはそのちょっと下だけどｗ でその鋭角がセンスが
いいと１番評価されたのが松本やったん あの１人大喜利だ得意になって松本がやってたようなん おれ鼻で哂ってたが
「こんなんたけしがやってて模倣で、しかもガキバカ精神年齢の低い奴は嵌るだろうがおれでももっとできるわｗ」と
思っててねｗ ま実際プロになって松本に勝てるとは思わんが テレビでみてた分には自信はあったわｗ でひょうきん族の
コントもそうなの ここで盥が落ちるよ、志村の頭に落ちるよ、志村が変顔して痛い顔作って、盥持っていかりやの後ろ回るよ…
こんなんは腐る程やってたん 日本中の軽演劇の鉄板だから 決まってるネタ それをたけしさんまは盥に当たったら
全然気づかない振りして何事もなくそのまま次の事やってて、客がみんな「あれおかしいな？」とお思い出すタイミングでも
まだ知らん顔してて、次の話題に移ってそれを忘れかけるタイミングで「痛いわっっっ」と でこれで１回笑いとったら基本続けない
同じシュチュエーションなら盥落ちてくるの片手でとって上に投げ返す、で上から「いてえ」と声がする… どんどん進化させてくん
それが「２、４、６、８」なん
松本はその忘れた頃の「痛いわっ」のパターンだけで別の事やってて急に思い出したように「痛いわ〜〜〜♪」とオペラ調で突然歌ったり
いきなり気失ってぶっ倒れたり、パータン内でさらにそのパターンを捻って細かくアレンジし違うバリエーション増やそうと、人が今まで
やってないパターン探そう探そうと それが「１、１．０１、１．０２」なん 赤レンジャイ５人中４人おったり、な でたけしはその頃そんなコントの
捻り合戦２０近い年下の松本相手に挑んでる場合じゃなく、もう天下とって次々新しい精神年齢の高い分野ジャンルどんどん切り開き
数字も高くて、社会評論家や現役政治家呼んで日本の社会論や国防の在り方とか憲法とか、映画始めたり… 松本はひとり「小学生の
お絵描き自由部門でたけしに勝った」と無邪気に騒いでたが、たけしはもう高校行っちゃってんのその時 それをその年代のダウンタウンファンは
「たけしはお笑いから逃げた」「そうだ松本が勝者だ」とｗ もう大人は大爆笑ｗ 中学生向けコントを５０過ぎて作ってられるわけねえだろとｗ
松本も結局その年に、いや４０代でもう酷いコントしか作れなくなってて、志村のも酷い これに拘らなきゃ食えない人はそれでも続けるしかねえが
で松本はかつてのたけしの道を２０年遅れて今まさに歩いてて 志村も動物園だのと他も模索し
こうやってせつめいされないと、やっと理解できないやつは 「たけしが何喋ってて何が面白いか」聞いて都度一瞬一瞬、わからねえから松本だタモリ見てんの
「説明が 不要な ものを」 疲れたわ >>390
タモリなんか死んでも岡村が歌番組や観光ロケ貰ってどうすんだよ馬鹿 リップサーブビスだ
深夜だ３本しかレギュラーねえ、改変期や局ＳＰだの司会すら全く来ねえようなタレントなのにあほ >>393
お前は人に読ませる気すらないだろ。なんだその文。
だからキチガイだと言われるんだよ。 >>395
ここは２ちゃんねるで朝４時でおれは一銭ももらってない、「深夜無料サービス」なんだ
いらなきゃ読むな 匿名掲示板で読みやすくしろなんてふざけんな 読みやすくして欲しけりゃ有料にしてやるわ >>396-397
何処だろうが何時だろうが「読みやすい文章」なんて
普通に生活してりゃ皆特別意識せずに出来る事なんだよ。
リップサーブビスなんて打っちゃったら普通に直す。
お前はその普通ができていないからキチガイだと言われるんだよ。
>>1
どっちも凄い。 >>398
これは「サービス」なん 基本おれは自分の感じた事をスレの中でただ書いているだけで、
お前も他のやつもそうだが、別にこれが金になるわけでもなきゃ責任もない、スレなんざ
毎日何百本と消化され跡形もなく（２ちゃんで過去ログ読もうなんてヒマ人にゃ兎も角ｗ）
おれはそのタイミングで言いたい事書きたい事吐き出せれば本望で、気分は済んでいるん
ここの全員そうだろうが 下書きして、どう整理し文章構成しようか…そんな事しなきゃならなきゃ
書かねえよ芸人の話などｗ 思いつくまま打ってんだ 書類や人に出す手紙なら兎も角な
もうたけしは精神年齢の低い層には無理なんだって ま中高生でもわかる子にはわかるだろうが
おれの学生時代もそらそうだしな おニャン子クラブの会員になったりアニメで盛り上がってるのとか色々
そいつらはひょうきん族見て「何が面白いの今の？なんで笑ってたの？」ばかりだったし 【画像あり】内田有紀（41歳）ミニスカが異常に可愛くセクシー！！
https://goo.gl/DSQxJF なんとなく総合的に言えばたけしだとハッキリ思ってしまうのだが
この二人はそもそもベクトルが違うので比較そのものが不適切というか
当然ながら比較する人ごとにそれぞれ基準が違ってしまうので見解割れるだろうね
つまるところ比較しちゃいけないってやつ >>399
それがお前らキチガイの普通なんだな。
よくわかったよ。ありがとう。
こっちの普通は思いつくまま打ってもこう>>393はならない。
って事も理解・・・してくれなくていいやｗ スレタイ通りならたけしだな
>>1
の内容なら五分 お笑いの頂点はさんま
芸能界の頂点はたけし
頂点目指したが滑落したのは松本 BIG3やダウンタウンとんねるずなどどれも好きな俺としては
まだ皆活躍してるのがうれしい
ちょっととんねるずがヤバくなってきたのが危惧するが
松本に今求めたいのはワイドナショーを生でやって欲しい
でなければやめた方がいい松本自身も怒ってたけど編集でカットされるのはダメ
さんまはワンパターンな押し付けをやめて欲しい無理やり女優とかにやらせてるのは痛い 二人とも心の闇が深そうw
若い頃は、そこから醸し出される狂気が良かったのに、今はただの老害。 たけしは昔から言ってる
さんまは、先輩に甘えて好きにやらせてもらったと言ってる
今更の話だよ 大泉洋が10代から東京で活動してたらバラエティの歴史が変わったかもな 【動画あり】深田恭子さん（34）、童貞をコロそうとするｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/194BgX 松本の恐ろしいところはあれだけ沢山のミュージシャンと
毎週の様に会って会話して彼らの作品に触れていたのに
まったく何も学ばなかったことだよ
音楽なんかくだらねえ！の姿勢は一貫してる
あれだけの変節大王なのに
他人への無関心が松本の芸を硬直させてしまったのは残念だ
もう少し自分と違う芸を持つ人への謙虚さや学ぶ姿勢を持てていれば
たけしやさんまにも負けてなかっただろうに >>414
そりゃ歌収録には立ち会わないしオンエアも見ないからな
スポーツにも全く理解がないし
笑いも漫画も古典しか評価しないし 意外と視野が狭い >>224
フリップ芸が昭和初期からあった？
へぇー、誰がいつ頃やってたの？
フリップ芸って言葉だけじゃ伝わりにくい笑いを絵で補完するっていう、単に芸人の話芸の拙さを絵で逃げただけで、昭和の芸人がそんなことすると思えないんだが
特に昭和初期なら映画が強い時代で、そんな芸を見せること不可能だったし、寄席にしても落語家みたいな話芸か、水芸とかの肉体表現が主だったハズだけど？
まさか紙芝居とか、フリップ使った説明あｈ、すべてフリップ芸だと認識してないよね？ >>393
あ、もっとわかりやすく>>385を説明すればんね
コントなら、ひょうきん族の、なんでもいいわタケちゃんマンコント、毎回テーマがあって
過去の名作話やその時話題になってる映画を下敷きに、ドラマ構成で喜劇やるわけだが
その中のどれでも１コーナーにある笑いのパターンを松本は切り取って、２０分１本モノ、
いやさらに何パターンかコントシリーズ化、とかげのおっさん？とかあるわな、で同じ設定内で
違う笑いのパターンを新しくかけていくと。
漫才なら、出だしで「昨日は大雨降りましたね」「そうですねもう身体じゅう甘くてベッタベタですわ」
「はあ？なんで」「いや、だからチュッパチャプスやのど黒飴やら男梅やら…」「そら食う飴やろ！」
でそれまでの漫才はもう次のネタ行くわけよ、従来は。
でたけしのその、人が言わないような的を射た言い回しや比喩、人の顔、格好とか、出来事でも、
有吉が一瞬でうまい事誰かのあだ名を考えるみたいなん、とっくに毎日毎週どこでもやっていて
そのセンスが上手くて特にテレビで売れて、そんなんできない欽ちゃんドリフが消えてって後５年は
「日本のバラエティーといえばたけし」のような状態が４〜５年続くん でこれに感化され後がこの
さらなるアレンジをと、先ずは登竜門だった漫才やコントで、上の飴の話の出だしのとこだけで「いや
何言うてるの？ほんまにチュッパチャップスら降ってきてん」「ウソつけどこでやねん」「心斎橋の通りの…」
「うそつけ昨日おれと一日一緒におったやないか」「ほんまやねんて、パジャマ着て目覚まし掛けて
布団に入ってうとうとしとったら…」「そら夢やないか！」「ほんでな、その夢でな、落ちてきた飴はそれだけや
ないねん」… これだけで１本終わるようなんが「１、１．１、１．２、１．３」、酷くなると「１、１．０１、１．０２」。
でもうこれもさらにとっくに進化させられてるわな。Ｍ−１ら後の世代や次々それ見てアレンジさせようと…
前があるから、それを弄ろうと「その次」があるわけ でこんなお笑いのパターン開発競争が面白いんだと
茶の間に向かって見せだした最初がたけしだから、萩本ドリフ、以前でもなく、「現代のお笑いの、トップ」と
呼ばれてるんだよん さんまの「自分が滑ったのも人が滑ったのも片っ端からなんでもかんでも全部笑いに
昇華させる天才的トーク力も凄いが タモリが紛れ込んでる理由は「その時代たけしさんまのひょうきん族と
同時期に流れていた昼帯にいてフジ躍進に貢献した」というだけ>>25 タモリは近くにたまたま座ってただけで >>417
タモリが最初じゃねえ事だけは全財産賭けて補償してやるよ たけしはやっぱりバイク事故起こした前と後と分けたくなるほど笑いというものに対しての感性や発想、トークでの瞬発力が落ちてしまったようには感じた…… >>419
んな事誰も言ってないぞ。書けもしなけりゃ読めもしないのか君は。 >>234
おもしろいよ ヤンタンはもうただのアイドル番組で全くおもしろくないが
昔東京FMで深夜帯にさんま(生)→たけし→松本の順で番組やってたが
さんまはとにかくおもしろかった FMで同時間帯のANNを潰したのなんてあの番組だけだろ
たけしは今と同じであまりしゃべらなくなってたし
松本はただただつまらなかった >>99
いいともが30%越えたことなど一度もない
たけしとさんまは30%越えた番組がある
タモリヲタっていい加減だな >>118
この35%はバイク事故後テレビ復帰した時の数字だな >>425
それもたけしという人間だからこその数字だからね。
誇っていいと思うよ。凄い数字だわ。
で、さんまは？ >>426
？
からくり27%って書いてあるけど読めないの？ >>427
いや、>>423が
＞たけしとさんまは30%越えた番組がある
と言ってるからね。
さんまが好きなら君もご存じじゃないかなと。
レギュラーが対象だから特番なのかな？
普通に知りたい。 >>202
たかだか昼の番組を長くやっただけでいわば頑張ったで賞レベル
たけしやさんまはテレビ界に改革を起こしたけどタモリはそこまでじゃない 少なくとも頑張ったで賞レベルと思ってたらいいともの最終回に
あれだけの面子があの場に直接足は運ばないと思うよ。
２行目は同意。たけしさんまほどじゃあない。 たけしやタモリは秋刀魚より深みはあると思う
やっぱり芸人でもそこそこの学歴は必要なんじゃないか 1番凄い奴は紳助だろ
話術じゃ誰も敵わない
人間的にはクズだけど 学歴があるから深みがあるわけじゃなく
地頭いいから深みがあるんだろ
中卒の談志の深み出せるやつなどいないし
大卒だからってたけしレベルの奴も皆無。 大学いきたがるようなメンタルじゃたいして大成しないだろ。
知性も大事だがそれ以上にバイタリティやメンタルが重要。
上岡や紳助みたいに大学出てなくても、好奇心や学ぶ姿勢さえあれば芸人で使う教養など身に付く。 紳助は話が長すぎるよ
前置きが長い
自分の作った物語を語る方法
途中でおちが見えたり、もう飽きてくることがある
しんきくさいんやな
もっと瞬発力がないとだらけるわ
その点、サンマは結論が早い
もっと早いのは松本やな >>1
笑いを認め合うってなにそれ
その時点でつまらんわ >>432
自慢話をクドクドとしてるだけで大して面白いと思ったことはなかったな
些細なことを膨らませて喋り続ける能力は凄かったが 紳助はアナウンサーにしか見えない
面白いアナウンサーってキャラで大成功を狙ったんだろうな >>429
昔のタモリの動画見たが、ハイテンションで
気持ち悪くて変な事ばかりやってるな。
週5生放送のいいともを引き受けた事で、いろいろ変わっていったんだろう。
初期のまま突っ走っていったらどうなってたのかは興味がある。
たけしも、いいともの依頼を受けたが断ってよかったと語ってる。
もし受けてたらタモリくらいのタレントで終わってたと。
ディスってるようでタモリのポテンシャルを認めてたようにも思える。 社会に与えた影響度で言えば
Big3はドリフ志村、たけし、松本だと思う
志村の場合は子供たちに与えた影響力は社会現象といえるほど凄まじかったが、大人を巻き込むまでには至らなかった
たけしと松本は一般人までが口調やスタイルを真似するほどの社会現象になり、テレビ業界全体が変わった
さんまの場合は真似をする奴なんていなかったし、社会現象を起こすほどの時期はなかったのでそういう観点からみれば1枚落ちる
ただ、流行や世相に左右されない老若男女世代を超えた普遍の笑いということにおいては最強で
日本のお笑い史上でさんまにかなう奴はいないだろう >>1
カルト幸福の科学信者のキチガイが、2chで芸能人を巻き込む工作活動し、捏造マルチコピペ荒らしをしてるから気をつけて！
そいつのコピペは全て嘘だよ
ガチ処女の新木優子さんが、幸福の科学の誘いを完全に無視して芸能活動を順調に続けている現実
その現実から逃避し、カルト幸福の科学信者のキチガイが捏造マルチコピペをしています
以下の記事を改変して捏造していますね
↓
「あるインタビューで新木優子は『恋愛をしたことがない』『彼氏がいたことがない』『処女です』とはっきりコメントしていた。
普通ならお茶を濁すようなコメントを残す事が多い中で、はっきりと否定的な発言をする様子に当時から“何かおかしい”という声があった。
今回の一件で『やっぱりか……』と感じる関係者も少なくない」（前出・関係者）
https://i.imgur.com/Gb5H7hX.jpg
「赤ん坊のときに親が勝手に在籍させただけで、新木優子本人は幸福の科学に全く興味ないですからね。」
「『出家なんかしないし事務所に迷惑かけない。今後もずっと芸能活動続けていく』と所属事務所スターダストに明言しましたね。」 >>432
紳助ってアドリブ弱いだろ
脳内で台本みっちり作り上げてる
周りに自分の意を汲み取るやつしか置かないのもそのせい >>440
そこは志村じゃなくてドリフ全員だろ
真似するならカトちゃんだし 松本に学歴や知性は求めないが、彼に決定的に足りないのが「教養」
言葉の裏打ちとなる教養が無い、というか自身で否定をしているので、どうしても底が浅くなる
コメディにも教養が必要なのに、それを否定してしまった 社会に影響与えたのは志村・たけし・とんねるずだろ。ねるとんとか大流行したもんな。だい・どん・でん・がえしとか一般人が使っていた。アイドル的な雰囲気もあって一般人の芸人への見方が完全に変わった。 >>440
レス見て世代が分かるわ
おまえ30代後半だろ >>342
確かに,ね
先輩芸人より共演俳優からの方が評価されてるような気がする >342
人柄が良いだけでお笑いとしてつまんないからだろｗ >>444
ああ、ドラマね、あったあった。
流石にこのスレの流れでドラマ部門はチェックしてなかったわ。
では改めて
さんま 【36,6％】男女7人秋物語・最終回 （ドラマ・一般劇歴代 14位）
【27.0％】さんまのスーパーからくりTV（クイズ・ゲーム番組歴代14位）
たけし 【35.6％】平成教育委員会（クイズ・ゲーム番組歴代6位※事故復帰回）
タモリ 【29.7％】笑っていいとも増刊号（芸能・バラエティ番組歴代13位）
ソースhttp://www.videor.co.jp/tvrating/past_tvrating/
こういう事ね。やっぱりＢＩＧ３は皆凄いなーという事で。
皆さんどうもありがとうございました。 >>451
笑っていいとも増刊号にもさんま出てるけどな >>452
あ、やっぱり日付必要だったかな？
>>451の増刊号は
1984年2月26日。さんま加入は1984年4月からね。
なのでさんまは出てないよ。
それにそんなのまで入れちゃうと、
タモリが総合司会をした紅白74.2％とか書かないといけなくなるでしょ？ >>4
むしろ若い人が二人を引きづり下ろせよ
譲ってもらうモノじゃないだろ
飼い慣らされた若手しかいない事が情けない こいつには絶対敵わないと言う時って、そいつでは絶対に手に入れられないものを手中にしてるときだけ
さんまでは絶対に届かない文化人の地位が武にはあるからな 松本だけは過大評価
事務所プッシュ力が強力なだけで、単体なら中堅レベルの実力。
ラジオなんかで真価がよくわかる。 >>440
さんまは関西弁を全国区にするという社会現象を起こしてるぞ
関西を除く地域はそれまで関西弁は上方漫才でしか聞くことがなかったので
お笑いに興味が無い人にとっては単なる方言でしかなかった そりゃさんまだろ。さんまは今でも芸人だけど、たけしは芸人から逃げて文化人になってるじゃん。 さんまのでんがなまんがななんて関西弁じゃないわ
ボケたら突っ込むを浸透させたダウンタウンのほうがすごいだろ
はじめは何いいともでタモリの頭叩いてんの？って感じでツッコミだと分からなったからなこっちは >>459
東京の漫才には、ボケとツッコミはないのか？ 原爆について語らせてみる
松本「アメリカ許せん！なぜなら（以下稚拙な戦争論」
たけし（自分は無言で対立意見を持つ者同士を連れてきて議論させる）
さんま（守備範囲外の話からは逃げる）
タモリ「始めて原爆ドームに行った時はねぇ〜（以下タメになる薀蓄」
一番ねらーウケするのはタモリなんだよな
知識がある人間がここではリスペクトされるから >>460
テレビ上での話な
残念ながら浜田はテレビタレントに近いから松本と違って >>438
漫才も面白かったんだぞ。相方があまり喋らないから、一人で漫談をやってるみたいになるんだけどね。 >>464
どこかだよ。ダウンタウンは、どちらも素晴らしい。笑いの質を変えたじゃん。 コマネチだのパーデンネンだの今のソーシャルメディアの時代なら
「何が面白いんだ」って叩かれまくってすぐ消えてる
しあわせな時代だっただけの話 >>467
そうかな。タモリは趣味人だろ。大好きだよ。貶める理由が分からん。 さんま….320 30本
たけし….290 20本、たまに.340 50本 さんまのタレントとしての実力は見えてるけど
たけしは関東芸人先輩としての凄さしか見えてない
現役の動画も滑舌悪いのに早口すぎてネタがわからない ボケとツッコミの概念なかったからな東京には
アラフォー以下の東京人 さんまがポン酢醤油のCMで着てたセーターがバカ売れしたんだよな >>472
たけしレベルてスゴイんだ。東京の芸人はレベルが低いなあ。 たけしやとんねるずやさま〜ずみたいな東京生まれ特有の
スタイリッシュでシャープな笑いのセンスは東京人には
異常に受けるけど、田舎者にはついていけないんだよな
田舎者はさんまやダウンタウンが好き >>466
バブル崩壊後に陰気な笑いが大衆に受け入れられたってだけ
食後の一服みたいなもんで、あんなもんずっと吸ってたら害しかない たけしは事故ってから完全にダメになった。口が回らねーもんｗ >>440
まぁ、そうだよな。正確には、BIG3はダウンタウン、たけし、鶴瓶だよな。
純粋に笑いの質だけ見たら。
さんまとか、「テレビの司会」だけなのに過大評価もいいとこ。
さんまとか離婚して、なんか身内かどうかとか、ひきこもりが同情してるのかね。 芸人としてはどっちも好きだけどたけしは歳のせいか最近は滑舌悪くて何喋ってるのか分からない時が多々ある >>477
ど田舎広島に有名なとんねるず信者いるじゃん よく息してるなというレベルのいなかもん
東京以外全部田舎は同意 東京のなかにも格あるしな >>478
オレはずっと吸っていたいわ。で、ダウンタウンに勝ってる東京の芸人って、誰かいるか？
>>480
たけしの笑いの質は最悪だろ。 >>477
どこがシャープなんだかｗｗ 笑いは関西の方が上だよ。東京の芸人で関西へ殴り込んできた
ヤツがいるか？ 返り討ちに遭うのが分かってるから、来るヤツはいないだろ。 ハリウッドスターのタカさんで検索すると原爆投下されたあの田舎に住んでる有名とんねるずファンのツイートが見つかる
生活保護だからねあいつ 関西の方がレベル高いのは認めるよ
だが吉本芸人だらけになるのは勘弁してくれ 「I am Taro＝私はタローです」の学校での教え方は完全に間違っています！be動詞は「動詞」ですから「〜です」とやってはならないのです。
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきことが以下のサイトにございます。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておきましょう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 さんま一択だろ
たけしで笑ったことなんて1度もねえよ >>489
吉本芸人に駆逐されたんだから仕方がないじゃん。東京の芸人は、何かきれいにやろうとしすぎて、
全く面白くない。 タモリとか所とか中居とかとのフリートーク見るとさんまのすごさがわかる さんまとか、「ホンマでっか」で「ほぉー、なるほど」しか言ってねーの。
編集されてそれだからな。信者は脳内の幻想フィルター通して、
さんまの番組みてるんだろ。 >>493
今吉本がゴリ押ししてくるパワー系汚物芸人なんかちっとも面白くないけどな >>485
東京て昔はローカル局なかったから東京でがんばればすぐに全国ネットのテレビに出れる
わざわざ関西進出してギャラ安い関西ローカルに出る必要なかったわなｗ いや
さすがに
フガフガ言ってるやつは論外だよ
さんまはしっかり喋れるから 今吉本だらけとか言ってるやつは何周か遅れてるな
たしかに10年ちょっと前くらいは吉本だらけだった海砂利水魚がブレイクする前はもっと
今は有吉マツコ坂上忍とか非吉本のほうが元気
どうせ坂上のことも嫌いなんだろうけど >>504
だから、面白くないヤツでも、テレビに出れるんだね。 >>498
本当にそう思ってるんだったら、お前は他人の話を聞く能力がないんだな。 >>506
坂上も東京出身だから東京人にはスポークスマン的存在になってるけど
田舎者には目の敵にされてるんだよな 東京だけど坂上が東京のスポークスマンという認識ないわ たけしはソナチネでベネチアの金獅子賞獲らなかったら終わってただろうな。
事故後は明らかにパワーダウンして既に老害扱いされていたが
あの受賞で明らかに息を吹き返したんだよ。
日本人は欧米から褒められるとイチコロだから北野武監督はワールドクラスの監督として崇められた。 たけしは自分が持ち上げられる番組に出るの好きだよな
さんまと違って笑いが取れないからそういう手法で視聴者を騙していくしかないという そりゃさんまでしょ
あのお笑いトークは凄いわ
皆凄い凄いと言うが、たけしで笑ったことが無い たしかに有吉を見ない日ないな
多分全曜日出てんじゃない 元気が出るテレビ
スポーツ大将
風雲たけし城
平成教育委員会
コマ大数学科
たけしの番組は不思議とその後の番組テンプレートに何たものが多かった
でも一番好きだったのは北野ファンクラブ >>502
そう思ってないと、アイデンティティーが崩壊するのか？ >>514
何か小難しい事を言って、『オレは勉強してるんだぞ』ってのを、見せつけ様とするしな。 タモリはただ物知りなじじいってだけで芸人としては全く面白くない お笑い芸人としては圧倒的にさんまだろうな
映画監督という肩書きがあるから総体的にはたけしの方が地位はあるけど
たけしはそもそもお笑い芸人としては天才ですらない、凡人ってわけでもないが >>509
まぁな。さんまを面白いと感じるお前とはレベルが違うわ。
さんまは、古舘未満だし。 >>254
タモリ自身が言っていたね、いいともが自分を上げてくれたみたいな事。 笑っていいともが人気あったころって
タモリとゲストのトークなんてつまらんし
さんまのコーナーが一番目玉だったからな
その後ダウンタウンとかでまた盛り返してたが
末期は酷いもんだった 街で遭遇した時に格の違いわかるよ
さんまはテレビのまんまで気さくだった
たけしは声かけるなオーラ全開。河原乞食のくせにこいつ感じ悪いよ MXTVって関東しか見られないんだっけ？
二年くらい前、5時に夢中でたけしがゲストに出て、男性器の大きさ世界ランキングみたいなのやってた
「このランクはなんだよ！皮も入れていいのか？俺なんか金魚飼えるぞ！」って、流石に笑ったわ
玉袋とか洋七が出てるから言えたんだろうけど、やっぱりゴールデンタイムではこの人の良さが生きないと思ったよ 俺はいいともはタモリのコーナー司会中の小ボケ連発が面白くて見てたよ。
まぁそのボケ自体はほぼつまらないんだけどｗ、
編集効かない生放送のバラエティではあれぐらい連発して乱さないと。という考えでやっていたと思う。
タモリ倶楽部といいともとではキャラが違ってたからね。
俺も基本いいとものタモリはつまんねーなーと思いながらも、なんか時々笑っちゃってた。
その後つるべのイベントに出た時のタモリの話見てから納得できたわ。
これね
http://www.tsurube.net/mugaku.php?action=view&;id=3
還暦過ぎて他の芸人やジャニにコーナー司会を譲るようになってからは
当たり障りのない司会ばかりでつまらなくなったな。
松本の影響か知らんが生放送で滑る、寒いが怖くてなにもしない芸人レギュラーばかりだったからね。
タモリが頭も体も衰えて数字も下降していった。 さんまやタモリは見たことないので批評しないが
たけしの生ライブはTVより数段面白い
松本の生ライブを是非見たいが出来なさそうだな タモリの若い時はギラギラしてて嫌いだったなー 皮肉っぽい感じがダメだったけど
年取って良い感じに丸くなって今は悪いイメージ無いけどね
さんまは若い分得してるよね
たけしがものすごい老けて 呂律回らなくなってるし そろそろ引退したら良いのに 醜いわ 27時間でさんまがたけしにツッコミ入れてたけしがうろたえるのが面白い たけしがすごいのは首のチックと顔面がグチャグチャになっても
テレビに出られる、あと黒澤明にも動じない度胸
俺だったら仕事があの首カクカクのせいにして外に出られないかも
泉谷しげるの足の麻痺も気にせず走り回るのもかっこいいわ >>533
さんまは誰からも好かれるような笑い
実はこれが一番難しい
松本人志の誰かを貶めて笑いにするのとはやっぱり人としての格が違うよ
これは大人になってわかったことだけど >>533
聞き上手、引き出し上手
語りて（素人を含む）と客の間の潤滑剤
ほーほーそれで？
それから？ どうなったんや？
巧みに話を引き出しながら、面白い所はチョコチョコ弄る
オチが滑ったら真顔で突っ込むか、ベタベタなギャグやズッコケでフォロー
面白ければ、引き笑いしながら客と一緒に大爆笑
誰かがサッカーに例えてたけど
パス交換しながらゴールまで駆け上がって
最後のシュートは自分が決める
これは旨いたとえだと思った
番組制作側としては、素材を用意すれば
綿密な打ち合わせや、台本で頭を悩ませる必要もなく
非常に取り回しが良い人材 タモリなんて心のなかではみんな侮ってるだろうな
どちらもテレビの最盛期にトップを走り
未だに現役のレジェンドだよなあ
テレビ時代が終わりつつあるからこういう存在は出てこないかもな 映画とか別にしても圧倒的にたけしだわ。
80〜82年頃のたけしは空前絶後、中高生はみんな夢中だった。その後のたけし城やお笑いウルトラクイズも時代を造った。
さんまは持続力は凄いが突き抜けていた時はない。 松本さんは基本的にたけしのことを語りたがらないよね
ただ松本の年代でたけしを意識したことないっていうのはどう考えてもありえないしな
紳助をスケープゴートにして実は相当意識もしてるし影響も受けている気がするんだけど ローラの乳輪ごと透けてポチるwww ※画像あり
https://goo.gl/segSjH >>539
あの世代でたけしの漫才を見てない影響を受けてないわけがないんだよな 394 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2017/10/24(火) 04:38:14.93 ID:tipqVPoJ0
>>390
タモリなんか死んでも岡村が歌番組や観光ロケ貰ってどうすんだよ馬鹿 リップサーブビスだ
深夜だ３本しかレギュラーねえ、改変期や局ＳＰだの司会すら全く来ねえようなタレントなのにあほ
「言った」かどうかの話なんだから、論点ズレてるだろ
「ごめん、俺の間違いだったわ」か「ソース出してくれてありがとう」
以外の返答はねーんだよチョン
>>395
ID:tipqVPoJ0の要点をまとめて、読みやすくしたのがこれだよな>>385 >>541
「タモリの芸」、なんてモノはない
イグアナの真似でも始めんのか？ ｗ >>357
又吉直樹
火花 240万
劇場 30万（初版）
劇団ひとり
陰日向に咲く 100万
品川ヒロシ
ドロップ 30万部
千原ジュニア
14歳 20万部
太田光
マボロシの鳥 15万部
ビートたけし
アナログ 10万
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/15/kiji/K20141015009104490.html
又吉より先に書いてたら凄かったけどね 常に面白いやつなんて永久に出てこない。なんだかんだでタモリを
含めて三人以上の人は出てこないと思うけどな。瞬間的に出てきても
すぐあきられるし。 さんまもつるべもＤＴもウンナンも爆笑もナイナイもついでにとんねるずも
レギュラーやってたバラエティ番組が笑っていいとも。
レギュラーやってたから最終回がああなってしまった。
最終日にはたけしも来るし滅多に絡まない志村や萩本や所も終了決定後のテレホンに出演した。
子供の頃のＢＩＧ３から、ナイナイぐらいまで影響受けてた世代なので、
あそこまでいいともを維持してきたタモリには感謝しかないよ。
今の丸くなってきた松本じゃなければＤＴととんねるずは接触しなかったと思うし。
お笑い史（）においてこの２人の実績に敵うとも思わないし、本人も思ってないだろうけど、
たけしさんまにはあの舞台は用意できなかった訳で。 >>4
たけしもさんまもとっくのとうに退いて
”司会者”になってたけど
バラエティが”司会者”中心になってきちゃったから
浮き上がってきちゃったんだよ たけしは欧米でも絶大な人気があるしあらゆる分野で活躍してるからな ID:tipqVPoJ0
は手塚治虫が神だから鳥山明には負けてないって必死に言ってるだけで
ブラックジャックのころなんか
見向きもされなくなってたんだよ
そこが理解できてない >>526
タモリが素人いじりしてたころは漫画でネタになるぐらい話題になってたよ サンマの良さはあのパワーだな
石橋と木梨の評価もそれによる。 >>485
笑いが上ってことはない
吉本のベタが大好きだし さんまは恋のから騒ぎが終わった途端につまらなくなったな
あの番組がさんまの真骨頂だったからな >>493
千鳥も口が臭いから
癖が強いんじゃにシフトしてるから
関西がつまらんってことなんだよなｗ >>552
見向きもされなくなっても手塚治虫のほうがすごいんだよ
鳥山明などの後継者を育てたことによって自分が見向きもされなくなったところまで含めて
手塚治虫のすごさなの >>460
たけしがピコピコハンマーで軍団よくたたいてたからそれはないんじゃない？
上を叩くってことがなかっただけ >>446
関西人が東京弁を”じゃん”っていうようになったのは
とんねるずの影響でしょ たけしは義理堅いんだよな
売れない頃に世話になったからってその後人気絶頂になったら
当時落ち目だったポール牧の名前をテレビや舞台で言いまくってた
ボケに無理やり「まるでポール牧じゃねえか」って具合に
当時殆ど知られてなかったポール牧がテレビに多く露出するようになったのもそのお蔭 たけしはタモリに嫉妬してる気がするな
タモリの音楽は世界だという番組に
たけしが文句付けてて、嫌いなのかと思ってたら
暫くしたら誰でもピカソが始まって
なる程羨ましかったのか…と感じた記憶がある。 >>1
たけしはどう評価するか分からんが、
関西芸人のさんまなら、花紀京が圧倒的だったって認めるはず BIG３ゴルフでタモリがミス連発して関越方面に打ってたけしとさんまが「このまま関越乗って帰るのか？」といじったのは
第二回だと思うんだけど会場はどこのゴルフ場だっけ？wikiにも載ってないんだけどわかる人いたら教えて下さい ローラが三木谷会長の愛人枠でクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スポーツ観戦でデートしているシーン(´・ω・`)
https://youtu.be/ke3onH3C3g8
鈴木奈々がスリランカで大騒ぎしガチで怒られるシーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://youtu.be/pDSUNI6_BUU
AV女優「明日花キララ」の2号が爆誕！
セクシー女優の本人にかなり似すぎて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://youtu.be/wsZe2KJerPA
「ますだおかだ」の岡田圭右の娘「岡田結実」17歳JKの顔面偏差値ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://youtu.be/W0xs5WOA_AA >>561
なに言ってんだこいつ 「じゃん」ｗｗｗｗ
アイドルとかずっと標準語だろ
東京弁じゃなく標準語って言え底辺 ID:tfU0ch6v0
多分こいつ東京住民じゃない東京以外住んでんだろうな
日本人としての基本的レベルが低い負け組人間
国民として下のくせにいっちょ前に５ちゃんはしてる 東京弁とかゆう言いかたしないよな普通
イラッとするのはわかる >>568
じゃんが東京の言葉の代名詞みたいに
関西人が言うようになったって話だよ >>564
俺はたけしが、いいともは俺に最初オファーが来てた。
といいとも最終日とその数年前のテレホンでわざわざ２度に渡って言ってるのを見て、
（嫉妬とかいう感情でもないだろうけど）
たけしにとっては大事な事だから２度言ったったんだろうなと思いながら見てたわ。
ちなみに、たけしはごはんみたいな飽きられないタレントが理想と発言し、
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Techinsight_20170613_392841/
いいとものタモリをごはんみたいなタレントと評していた。
http://www.news-postseven.com/archives/20140405_250181.html
まぁたけしも年食ってからはいろんな人を褒めてるよ。
共にひょうきんツートップだったさんまへの評価はまた格別なんだろうけど。 >>571
お前関西に住んでんのか
関西のどこか知らんけどもちろん首都には出てきてんだろ ほかの田舎もんは素直に負けを認めてんだけど関西は張り合おうとするからな 東京が田舎を見下すのはしょうがない
家賃からして違う >>581
いやいや昔は・・・
という点ではタモリもそうだな、年食ってから云々 昔は地方者が東京方言とか東京弁とか言ってたんだよ
共通語とは別の意味あいで
今は言わないな 大阪から上京した奴に
俺「関西弁出ないですねー」
って言うと
大阪っぺ「横浜によく出張に行くんで標準語喋れるんですよー」
俺「へー、、、」
イントネーションキモすぎんだよ
大阪っぺは標準語に憧れてるのか知らないが
夢のまた夢なんだよ
間違っても「標準語喋れます」
なんて言うなよwww 実力と人気は別もんだからか
たけしとさんまは所詮大衆うけのいいアイドル芸人だったかはな初期は
実力だけなら圧倒的に島田紳助
島田紳助にこの2人は笑いの実力で最後まで勝てなかった 「標準語喋れます」 なんて言うなよって標準の言語なんだからしゃべろうとはするだろ
日本人として標準の言葉
上京するならOKだけど問題は東京以外の田舎にとどまる負け組底辺な
あんなの全部観光地だから よくわからないけど2ちゃんにレスするとか文章かくときは方言出ないのか 全然タイプが違うけどな
ただテレビに関してはたけしはフガフガなだけ 内村航平の嫁がギャル過ぎて即ハボｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/iPjLw1 >>587
こっちだって生まれたくて田舎に生まれたわけじゃないんですぅ >>585
北川景子とか有村架純全然感じないじゃん
お前の耳が悪いか類は友を呼ぶでそいつが変なんじゃね まぁタモリが明らかに格落ちだよな
紳助いたら
さんま たけし 紳助
になってたかもな >>592
本田圭佑岡崎香川とか全部関西だよな
本田はちょっとイントネーション変か >>585
本田を馬鹿にしてんのか⁉
お前なんかより本田のほうが上だから 所ジョージがさんちゃんは天才言うくらいだしな
あの人を褒めない所が さんまはワーワー言ってるだけで上手い話はできない。
トンチ効いてるとか、そういうのは何もない。
さんまの話で、役に立つとか、勉強になったとか、考えさせられるとか、
そういうのは何もない。
さんまは、ただ言葉を発してるだけでワーワーうるさいだけ。
さんまはアドリブ利かないから相手が発した単語をオウム返しで
尺を稼いでるだけ。
さんまを面白いと思ってる奴は、お笑いや会話術をわかってない奴、
教養も無く、何も考えずに生きてる頭の悪い馬鹿の証明。 まだ東京弁と標準語の区別がつかないバカがいるとは・・・ >>600
それはお前が頭悪いからこその意見だろうな
なかなか笑えるわｗｗ
頭良ければテレビなんて頭休めるための道具で、政治家にさんまファンが多いのはそういうこと
勉強になったｗｗ テレビのタレント見て勉強になったｗｗｗ
こういう馬鹿がいるからこその日本経済だ
哲学の仕組みすら分からない 老害同士のなれあい
どっちもおもしろいと思ったことなどない
特にさんま >>600
言っちゃ悪いけど、お前って教養ないよｗ
さんまは芸人を選んだ時点で教養を身に付けることを最初から捨てているけど、あれって実はスポンジのように学習能力高いぞ？
ホンマでっかTVでMCやってて別に識者の知識を本気で学んでいるわけでもないのに、聞いた知識は忘れてない。逆に学者の過去の発言を捉えて手玉に取るし、あれって相当IQが高い >>602
東京弁という言われ方を異常に嫌うよな東京人は >>419
気持ち悪い粘着糞アンチ
タモリに敵対心を抱いてる2ちゃん脳の糞中年池沼 ID:tipqVPoJ0
↑
気持ち悪い粘着糞アンチ
タモリに敵対心を抱いてる2ちゃん脳の糞中年池沼 たけしはオウムの麻原彰晃を信奉してた黒歴史あるからな。。。 >>611
飲み屋での営業で、ヤクザを相手にどう自分の仕事をまっとうしようか、って対応するのと同じだよ。つまりは相手をヨイショするに限るｗ 北島のサブちゃんと一緒ｗ >>188
何言ってるんだ。
今メインの雛壇トークバラエティー作ったのが、さんまだろうが。
フリとか、かぶせるとか、トークのルールを
非芸人にも分かるように一般化したのが、さんま。
さんまいなかったら、多分トークバラエティーはかなり発展遅れてたと思うよ。
たけしは、あまりこの分野興味持ってなかったしね。
まあ、今は発展しすぎて、いろいろ弊害が出てるが。。。 >>611してねーよ、バカだろおまえ
番組に出てもらって共感する部分があるとかそういうレベル 関西のお笑いを東京でもよく見るようになったのはお笑いスター誕生からだよね
その直前ぐらいは東京のテレビでよく出てたのは関東芸人は三球照代と星セントルイス、関西芸人だとオール阪神巨人ぐらいだったかな？
もちろんやすきよは有名だったけど
東京人には当時の吉本新喜劇や藤山寛美では笑えなかったけど漫才は関西も面白いと思ってたかな
お笑いスタ誕でB&Bやとんねるずが出てB＆Bはすぐ売れたのにとんねるずは売れるまで時間がかかった（なかなか人気の出ない頃のとんねるずと仕事してた俺w）
俺的には関西芸人ならB＆Bよりおぼんこぼんのが好きだったし全体では何より小柳トムが好きだったんだけど、おぼんこぼんはすぐ東京で見なくなったし小柳トムは突然違う方面でバカ売れでびっくり
で笑ってる場合ですよとザマンザイで一気にお笑いの時代に
漫才はツービートは好きだったけど紳助竜介、のりおよしお、ザぼんちは自分は面白くなかった。漫才じゃなきゃさんまが1番笑えた。
タモリはお笑いスタ誕より何年も前からオールナイトニッポンやってて知る人ぞ知る存在でお笑いブームの頃に今夜は最高で突然レギュラー司会、そして笑っていいともって感じ。
とんねるずはオールナイトフジで人気が出てねるとん紅鯨団で爆発したイメージ、ダウンタウンやウッチャンナンチャンはあんまり笑えなかった。
俺的には、たけし=さんま>タモリ>>とんねるず>ダウンタウンかなぁ
漫才だけならやすきよとツービート
あと漫才は別としてテレビ番組では裏で高田文夫、影山民夫、ちょい下の秋元康がいた事も大きいね。
って長いなwすまん >>615
>>ちょい下の秋元康がいた事も大きいね。
秋元ってとんねるずのブレーンだったこと以外に、お笑いに関して何かあんの？ >>615
お前の年齢アピールしてるだけじゃねえかよ
４５以降だろお前 出す名前が見事に古いという
ダウンタウンにはどうにかかぶってらしいな >>607
ほとんどがとんでもない田舎者の寄せ集めだからな
生まれ育った故郷の言葉を捨てちゃった後ろめたさとかがあんのかな >>620
田舎から出てきてんだからいいだろ
浜崎あゆみとか安室とか田舎から出ても関係ないしな >>189
生きてるだけで丸儲けとか、素晴らしい言葉だと思うけどなあ。
糸井重里は、さんまを現代の親鸞だと、対談で述べている。それだけ、人の心に幸せを与えられる人間だと思うね。
ビッグ3の中で、一番家庭がうまくいってあるのも、さんまだしね。
まあ、離婚はしたが、奥さんも子供もさんまを今でも慕っているからね。
たけしの家庭は、崩壊してるから。
これは自他ともに認めるところだと思うが。
それでも、全盛期の時なら、たけしに軍配が上がるが、今のたけしは置物で裸の王様だから。
さんまは昔は軽薄な人間を徹底して演じていたが、今は人間としての深さも多少見せるようになった。
まあ、それでもタレントとしては軽薄なキャラクターになるが笑
全盛期はたけしだけど、今はさんまだと思うな。 所ジョージの立ち位置はどこ？
たけしさんまタモリより下でダウンタウンとんねるずウンナンより上
志村けんとか高田純次と同じくらい？の感じに思ってるんだけど >>624
志村と同じでいいんじゃない
人それぞれだし たけしは昔、所ジョージにだけは敵わないと言っていた
仲間同士持ち回りで話題にしてるだけだろｗ さんまの名探偵＞＞＞＞＞＞＞たけしの挑戦状
でさんまの勝ち どっちも問答無用で凄いみたいな空気あるが、俺の中ではまだまだ上が可能だと思うな
特に知的部分がいまいちだと思う。所詮口が上手い域を出ないというか >>615
自分があげてる番組全部ひょうきん族と放送時期同じじゃん
いい加減だな >>228はたけしの全盛期を見ていない
見ていたらこんなことは言えないはずだ >>615
＞で笑ってる場合ですよとザマンザイで一気にお笑いの時代に
いい加減にしろよお前 たけしは麻原彰晃ヨイショしてた黒歴史を隠して生きる卑怯者だよ。
Tvタックルで共演したのをきっかけに麻原を指名して雑誌で対談して持ち上げて、当時大学生とかが影響受けてオウムに入信してたのは有名な話。地下鉄サリン事件が起きたら黒歴史を闇に葬り、細川ふみえとチチクリあってたクソ芸人だよ。 たけしも紳助もさんまも上手いのはわかるんだが、いまひとつ世界観の深さに欠ける
まあ芸人にそこまで求めるのは酷か >>615
＞なかなか人気の出ない頃のとんねるずと仕事してた俺w
お前せんだみつおだろ >>631
全盛期って何十年前だよ
それを知ってる世代は耳が悪くなってるから余計に聞き取れなくなってるぞ タモリは偉ぶるのが露骨過ぎて引くわ
気持ち悪すぎる >>634
「…フム、これは俺が求めるお笑いの秘孔ではないらしい…おれの求めるお笑い神拳は、まだ遠い！」
お前はアミバか？ ｗ S たけし
A さんま 志村
B タモリ 萩本 加藤
C いかりや
D 紳助 東京の都会人のたけし
奈良のクソ田舎もん、さんまｗｗ >>322
それはそう思う。
面白さは別として、第三世代には人間として超越したものを感じない。
第二世代までは、一般社会でこんな人間絶対いないと思わせる、圧倒的なオーラがあった。特に全盛期はね。
創ってきた人間と、そのレールに乗った人間の差かな。
もしくは第三世代は、高度経済成長期に生まれたから、第二世代までと比べると、甘やかされて育ったというのもあるかもしれない。 >>641
それは自分の年齢だろ
１０台に見たのと20台で見たのとでは違うからな
歌手か俳優で置き換えて考えてみろよ
どうせ古い歌手が好きなんだろ >>638
多分俺が求めてるのは世俗的な笑いと超越的な思想をコントロールできる奴なんだろう
たけしはその点いい線いっていて、要するに善悪を高みから見ている次元に近いな
笑いの上手さではさんまに敵わないが、さんまよりは深い たけしは「円熟」することができなかったな
バイク事故のせいもあるだろうけど、ろれつが回らなくなっちゃって
名人と言われた昭和の落語家みたいなキャラになってほしかったよ 自身が監督した映画が海外で賞（パルムドール）獲ったりすると芸能界では王様なんだよね
映画監督本業の人でもそんなにいないわけだから
さんまもお笑い界の王様だけじゃなくてドラマでも当ててたし対談番組（まんま）ずーっとやってるから顔も広い
2人とも芸能界のトップに君臨してる存在であることは間違いない たけしもお笑いはセミリタイア状態でさんまは終わった感がすごい
こいつら初代ブラックデビルだった高田純次の現役感に勝てるか？ >>644
それは単にお前が、「北野武の生き様」に、翻弄されているだけだｗ
けどそれって、「お笑い芸の話」とは、ちょっと違うと思うよ？ 所は３０年くらい好感度タレントの常連やってるんだから凄いぞ 何を言ってるか分からない時点で芸人として詰んでるだろ
面白い動きが出来るわけでもないし >>648
笑いってかユーモアは世界観と結び付いてはいるけどな
まあ仰る通り、純粋な笑いの話ではなく、話者・タレントとしての人格の幅の話だろうが >>643
いや、93年ぐらいの時は、タモリ以外はほぼ全員が全盛期かそれに近い水準だったから、客観的に見られたよ。
時代の流れに乗ってたのは確かに第三世代だったけど、凄みを感じたのは、たけし、さんまだったな。
第三世代に、レンジローバーのような番組の枠を超えた笑いはできない気がするな。
とんねるずが何百万もするテレビカメラを壊した時も、とんねるずは怯えてたが、たけし、さんまなら絶対にその場で笑いにすると断言できる。
第三世代も面白いけど、番組の枠を超えた笑いができないんだよ。社会に対して挑戦状を突きつけるような笑いができない。
唯一、それに近づく可能性を感じたのは、松本がごっつを辞めた会見をした時だな。
あそこでフジの番組を本気でつぶそうとして、実際にできたら、たけしレベルまでいけたかもな。
まあ、これはあくまでも凄みの話であって、ネタとしての面白さとかなら、個人や世代の価値観もあると思うが。 >>600
とんちが効いてるとかいい出すと
たけし<<ダウンタウンになるし
頭の回転とかいうと
たけし<<さんまになる >>607
俺が関西人が東京弁っていうことを皮肉って出しただけなのに
東京弁って単語みて発狂してるからな >>615
長くてちゃんと読んでないけど
さんまの時代は大阪弁はダサい言葉だった
でんがな まんがなって皮肉るもの
それをダウンタウンが出てからみんな
やねん
っていうようになった >>624
所ジョージはミュージシャンだよ
コントとかネタもないし >>654
ごっつああなったのは
単純にコントがなくなってゲームとかやり出したから
視聴率が落ちたんだよ
みんな勘違いしてる >>32
本気で勝ちに行くわけないだろ
タモリが絡めなかっただけ >>664
どこの出身でどのぐらいの世代かも書いてくれないと
何もいい用がないよ たけしとさんまが褒め合っている分には
どこにも悪影響が出ない
ということは特に意味のない発言 >>666
東京で30台だけど東京弁なんて聞いたことがないし
じゃんが東京弁
調べてみますわ >>668
東京人は東京弁なんて言わないよ
標準語だとおもってる
関西人は東京人の喋り方を皮肉るときに
東京弁って称するだけ 大昔の歌の歌詞とかでもいいじゃんとかあるけどな笑
別にいいけどさ >>664
じゃんはさすがに標準語ではないでしょ
>>617
あの書き込みで45以下のわけないじゃん
>>629
今調べたらひょうきん族は1981からなのな。俺の中では1984ぐらいからの記憶だった。なぜか当時フジとは縁が無かった
その頃だけを書いたのは当時まさにその辺の現場にいたので。それからしばらくしてあの世界から離れちゃってそれ以降は単なる視聴者でしかないんだけどさ
今面白いと思うのは千鳥の左側のボウズの彼かな。でもこれ以上売れる気もしないけど ワンピースでいえば たけし、さんま、タモリ、黒柳徹子あたりが四皇クラス
松本人志やかつての島田紳助とかが海軍大将クラス くりぃむとか有吉が中将クラス
キムタク中居とか福山雅治あたりが四皇幹部くらいで
小栗あたりのラインが七武海で嵐が麦わら一味くらいのパワーバランス 七武海はマツコデラックスだな 冠番組もってるパワーと見かけ的に。
小栗は最悪の世代の１人あたりか そんなもん、さんまに決まってるわ。これ以上のお笑い芸人は後にも先にももう出てこないわ。笑いの神に愛され魂売った奴はさんまだけや！ >>15
あれはタモリがいじめられてるみたいでかわいそうだった。タモリなんかやろうと思えば一回も英語喋らずにいけるだろうけど、敢えて間違うとかやってると思う、あの2人のノリに合わせること、タモリの性分に合わないはず 80年代と今じゃテレビは別世界だよ。80年代のテレビは面白かったもん
あの時代に天下取った人はすごいよ。松本にアンチが多いのは90年代のタレントだからだよ
90年代はテレビ低迷期だった。
仮面ライダー、ウルトラマンと一緒でそれぞれの世代で好きなヒーローは違う >>678
東京はみんなそう思ってんだからいいだろそれでめんどくさいな
変なプライド出すなよ田舎のくせに そろそろ本気で「明石家さんま、君つまらないよ」って誰か言ってやれよ ふと気づいたんだけど、松本人志と浜崎あゆみは似ている
浜崎は、小室ファミリーのブームが終わった時に、小室ファミリーの流れを組むようなキャラクターと楽曲で歌姫に登りつめた
松本は、たけしタモリさんまが全盛期をちょっと過ぎた頃に、たけしの模倣でお笑い界の頂点に登りつめた
この二人が頂点に立てた最大の理由は、「他に誰もいなかった」ことだよ
運が良かったんだ 【興奮必至】小島瑠璃子のマンスジくっきり画像ｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/nVJqce >>646
パルムドール取ってくれりゃ良いけどな。カンヌは鬼門だなぁ。
たけしが取ったのはベネチアの金獅子(最高賞)。同じくらい価値あるけどカンヌとベルリンも欲しいな さんまはワーワー言ってるだけで上手い話はできない。
トンチ効いてる話とかアドリブは何もない。
さんまの話で役に立つとか勉強になったとか考えさせられるとか、
そういうのは何もない。言葉を発してるだけで間を埋めようと
ワーワーうるさいだけ。
ニコ生とかユーチューバでカメラに向かってワーワー言うとると同じ。
さんまはアドリブ利かないから相手が発した単語をオウム返しで
尺を稼いでるだけ。
さんまを面白いと思ってる奴は、お笑いや会話術をわかってない奴、
教養も無く、何も考えずに生きてる頭の悪い馬鹿の証明。 >>680
救いようのないバカだなあ
プライドとかそういう話じゃないの
「標準語」ってのは東京弁みたいに活きた言葉じゃなくて
人為的に創られた言葉なの
そういうもんなの たけしもさんまも大物芸能人にありがちな根本がクズじゃなくて善人だと思う
才能もあるのにそれだけでも好感が持てるよ 90年代まではとんねるずやダウンタウンのが凄かったけどな
たけしやさんまがずっと安定してたってだけだわな さんまの他の芸人より優れてる点は
メインに素人達そろえてもちゃんとバラエティー番組として成立させれるところ
から騒ぎはさんまだからあれほど続けられたし
最近ではSP番組で東大生集めてるのがあるが
あれもちゃんとバラエティーとして笑いに替えれる
ほんまでっかでも学者や弁護士や医者集めても
ちゃんと笑いのバラエティー色を出して番組を成立させれる
上岡竜太郎が素人を扱うのはさんまがダントツだと言うだけある 元AKBで元A,V女優の橘梨紗ちゃんの現在ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fDswHt さんまの何が面白いのか？解らん！
ビートたけしは芸人時代は面白かった
「秋元康 堀江貴文」で検索するとふたりとも胡散臭いもの同士で絶賛している さんまは空騒ぎしているだけだ 勢いだけでつまらない
北野武の映画はつまらんが芸人のビートたけしは面白かった >>699-700
ID変えずに同じ内容のレスを繰り返すバカ？ 本当に面白いコメディアンは悲しい気分でジョークだよ。
ビートたけしはそれを熟知していた
明石家さんまには、それがない サンマもたいがいだが
やくざ憧れのおじいちゃんよりはマシ >>703
それは晩年の映画監督の北野武だろ？
あきらかに、ひょうきん族はビートたけしで持っていた ババアはさんま派だろ？
わしらオッサン達はビートたけし派だろ >>677
そうかな？
根っからの芸人の二人にコンプ抱いてせめてゴルフで勝とうとしてる所を余計いじられてる感じだった
まぁタモさんは芸人てよりサラリーマンの宴会芸の延長みたいな感じだしコンプ抱くのも仕方ないなぁと思って見てた >>695
ダウンタウンもとんねるずも武の芸風の延長だと思うけどな さんま、きのうはブラマヨに過払いネタをふってたな
ここをいじるのはなかなかいない たけしの何がすごいかっていうとお笑いのパラダイムを根こそぎ変えたとこだよね
恐竜時代からいきなり哺乳類どころか霊長類に進化した
それまではドリフとか欽ちゃんとかの稽古と台本、板の上での演劇の手法の延長線だった
たけしは速射砲のようなアドリブ瞬発力でゼロから一瞬で笑いを立ち上げる
若い子は今のテレビ向けお笑いの手法はたけしが作って、
今の演者も視聴者もその世界に乗っかってるってことを知らない。
まあ今は面白くなくなっちゃかもしんないけど、偉大さでいうと桁違いなんだよ。 >>709
芸云々関係なく、単なる負けず嫌いな性格。
タモリ倶楽部ではその性格が逆に面白く演出されてたんだけど、
当時のその２人相手じゃああもなるかな。って感じだった。 【速報】キムタク逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
https://goo.gl/JDxbC8 >>715
同じ時期にたけしが殿、さんまが若と呼ばれてるからと自分は上様にしようかなとか言い出して思っクソ引いた覚えがある
さんまにいじられて阻止されてたけどw >>703
たけしはやくざに憧れてる訳じゃなくて昔の任侠映画
に憧れてるんだろう
高倉健、菅原文太、松方弘樹に影響を受けてるんだろう (´･ω･｀)たけし、ほら吹き男爵の冒険の映画撮らないかな
(´･ω･｀)たけしだと面白くなりそう >>615
コントらぶこ〜るって好きだったけどどこ行っちゃたんだろうな さんまは実の弟さんが自殺してるから結構、十字架背負ってる >>710
延長って進化したってことだよ
進化前は過去のものになる >>703
憧れというかあれしかウケない
しかも育ちが下町だからな ダウンタウンの元がたけしならたけしの元は落語だろ言葉のイリュージョン 今のたけしはもごもごしててなに言ってるのかわからん タモリもたけし(昔)も好きだが
さんまで笑ったことは一度も無いんだよなぁ 【必見】小宮有紗とかいう脱ぎたがり声優エッチすぎ事件ｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ntNYqC >>633
別に隠してないんだよなー
「真面目に仏教を『勉強』してると思って死について聞きたかったから麻原彰晃をゲストに呼んだんだけど、何年かしてあんなことになってまいったよ」
何度も武が発言している
お前みたいなクズの願望のために勝手に捏造するな
細川ふみえについても何度も話してる
オールナイトニッポン久しぶりにやった時も水道橋博士に「あの頃巨乳の子が好きでしたよね？」
と聞かれて「はい」と言ってたし 拳銃で撃たれて血まみれになっても 「痛えなコノヤロー」 と起き上がってくる北野武の方がスゴイだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
