【芸能】＜ビートたけしと明石家さんま、どちらがすごい？＞2人は互いに褒め合い
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お笑い芸人のビートたけしさん（70）が「唯一負けたと感じた天才芸人」として、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）の名前を挙げたことについて、さんまさんは「めっそうもない」と謙遜した。
たけしさんは、さんまさんについて、「面白いというレベルじゃない、こいつには絶対敵わないと思った」などと語っていた。
■「たけしさんの嘘」
2017年10月18日放送のバラエティ番組「1番だけが知っている」（TBS系）に出演したたけしさんは、さんまさんのアドリブと切り返しのすごさについて賛辞を送った。「テレビの時代では1番すごかったというか、ショックだった」という。
ふたりが共演したコント番組「俺たちひょうきん族」（フジテレビ系、1981−1989年）では、さんまさんが「相手のミスも自分のミスも全部笑いに変えていく」ことから、たけしさんは初めてツッコミに回ろうと思ったという。実際当時の番組で、たけしさんが
「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ、コノヤロー」
とツッコミを入れるシーンも放送された。
さんまさんはたけしさんのこの発言について21日のラジオ「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で言及し、
「これはたけしさんの本当の言葉じゃなく、気を遣って。戦友への優しさの言葉やと思うねんけど」
とコメントした。
「こいつには敵わねぇ」と言えるのはたけしさんが「大人」だからであり、
「俺はもう、たけしさんの背中しかまだ見えてないからね。勝ててるわけがないですよ。俺はもう全敗してる、たけしさんには」
と恐縮した。そして「同じ戦場で戦った戦友の優しさの言葉で、決して真に受けないで」と呼びかけ、「私はまだ、たけしさんの背中を見て生きている人間ですから」と、今でも追いかける存在であると明かした。
「言っていただいてありがたい」と感謝するも、「めっそうもない」「まだまだ」と謙遜し、「たけしさんの嘘やな」と語った。
たけしさんの褒め言葉を謙虚に受け止めるさんまさんに対し、他の出演者から感心する声があがると、「今の俺、かっこよかったよな？」と見事な切り返しをみせて話を締めくくった。
10/23(月) 19:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000015-jct-ent
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171023-00000015-jct-000-view.jpg 【画像あり】内田有紀（41歳）ミニスカが異常に可愛くセクシー！！
https://goo.gl/DSQxJF なんとなく総合的に言えばたけしだとハッキリ思ってしまうのだが
この二人はそもそもベクトルが違うので比較そのものが不適切というか
当然ながら比較する人ごとにそれぞれ基準が違ってしまうので見解割れるだろうね
つまるところ比較しちゃいけないってやつ >>399
それがお前らキチガイの普通なんだな。
よくわかったよ。ありがとう。
こっちの普通は思いつくまま打ってもこう>>393はならない。
って事も理解・・・してくれなくていいやｗ スレタイ通りならたけしだな
>>1
の内容なら五分 お笑いの頂点はさんま
芸能界の頂点はたけし
頂点目指したが滑落したのは松本 BIG3やダウンタウンとんねるずなどどれも好きな俺としては
まだ皆活躍してるのがうれしい
ちょっととんねるずがヤバくなってきたのが危惧するが
松本に今求めたいのはワイドナショーを生でやって欲しい
でなければやめた方がいい松本自身も怒ってたけど編集でカットされるのはダメ
さんまはワンパターンな押し付けをやめて欲しい無理やり女優とかにやらせてるのは痛い 二人とも心の闇が深そうw
若い頃は、そこから醸し出される狂気が良かったのに、今はただの老害。 たけしは昔から言ってる
さんまは、先輩に甘えて好きにやらせてもらったと言ってる
今更の話だよ 大泉洋が10代から東京で活動してたらバラエティの歴史が変わったかもな 【動画あり】深田恭子さん（34）、童貞をコロそうとするｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/194BgX 松本の恐ろしいところはあれだけ沢山のミュージシャンと
毎週の様に会って会話して彼らの作品に触れていたのに
まったく何も学ばなかったことだよ
音楽なんかくだらねえ！の姿勢は一貫してる
あれだけの変節大王なのに
他人への無関心が松本の芸を硬直させてしまったのは残念だ
もう少し自分と違う芸を持つ人への謙虚さや学ぶ姿勢を持てていれば
たけしやさんまにも負けてなかっただろうに >>414
そりゃ歌収録には立ち会わないしオンエアも見ないからな
スポーツにも全く理解がないし
笑いも漫画も古典しか評価しないし 意外と視野が狭い >>224
フリップ芸が昭和初期からあった？
へぇー、誰がいつ頃やってたの？
フリップ芸って言葉だけじゃ伝わりにくい笑いを絵で補完するっていう、単に芸人の話芸の拙さを絵で逃げただけで、昭和の芸人がそんなことすると思えないんだが
特に昭和初期なら映画が強い時代で、そんな芸を見せること不可能だったし、寄席にしても落語家みたいな話芸か、水芸とかの肉体表現が主だったハズだけど？
まさか紙芝居とか、フリップ使った説明あｈ、すべてフリップ芸だと認識してないよね？ >>393
あ、もっとわかりやすく>>385を説明すればんね
コントなら、ひょうきん族の、なんでもいいわタケちゃんマンコント、毎回テーマがあって
過去の名作話やその時話題になってる映画を下敷きに、ドラマ構成で喜劇やるわけだが
その中のどれでも１コーナーにある笑いのパターンを松本は切り取って、２０分１本モノ、
いやさらに何パターンかコントシリーズ化、とかげのおっさん？とかあるわな、で同じ設定内で
違う笑いのパターンを新しくかけていくと。
漫才なら、出だしで「昨日は大雨降りましたね」「そうですねもう身体じゅう甘くてベッタベタですわ」
「はあ？なんで」「いや、だからチュッパチャプスやのど黒飴やら男梅やら…」「そら食う飴やろ！」
でそれまでの漫才はもう次のネタ行くわけよ、従来は。
でたけしのその、人が言わないような的を射た言い回しや比喩、人の顔、格好とか、出来事でも、
有吉が一瞬でうまい事誰かのあだ名を考えるみたいなん、とっくに毎日毎週どこでもやっていて
そのセンスが上手くて特にテレビで売れて、そんなんできない欽ちゃんドリフが消えてって後５年は
「日本のバラエティーといえばたけし」のような状態が４〜５年続くん でこれに感化され後がこの
さらなるアレンジをと、先ずは登竜門だった漫才やコントで、上の飴の話の出だしのとこだけで「いや
何言うてるの？ほんまにチュッパチャップスら降ってきてん」「ウソつけどこでやねん」「心斎橋の通りの…」
「うそつけ昨日おれと一日一緒におったやないか」「ほんまやねんて、パジャマ着て目覚まし掛けて
布団に入ってうとうとしとったら…」「そら夢やないか！」「ほんでな、その夢でな、落ちてきた飴はそれだけや
ないねん」… これだけで１本終わるようなんが「１、１．１、１．２、１．３」、酷くなると「１、１．０１、１．０２」。
でもうこれもさらにとっくに進化させられてるわな。Ｍ−１ら後の世代や次々それ見てアレンジさせようと…
前があるから、それを弄ろうと「その次」があるわけ でこんなお笑いのパターン開発競争が面白いんだと
茶の間に向かって見せだした最初がたけしだから、萩本ドリフ、以前でもなく、「現代のお笑いの、トップ」と
呼ばれてるんだよん さんまの「自分が滑ったのも人が滑ったのも片っ端からなんでもかんでも全部笑いに
昇華させる天才的トーク力も凄いが タモリが紛れ込んでる理由は「その時代たけしさんまのひょうきん族と
同時期に流れていた昼帯にいてフジ躍進に貢献した」というだけ>>25 タモリは近くにたまたま座ってただけで >>417
タモリが最初じゃねえ事だけは全財産賭けて補償してやるよ たけしはやっぱりバイク事故起こした前と後と分けたくなるほど笑いというものに対しての感性や発想、トークでの瞬発力が落ちてしまったようには感じた…… >>419
んな事誰も言ってないぞ。書けもしなけりゃ読めもしないのか君は。 >>234
おもしろいよ ヤンタンはもうただのアイドル番組で全くおもしろくないが
昔東京FMで深夜帯にさんま(生)→たけし→松本の順で番組やってたが
さんまはとにかくおもしろかった FMで同時間帯のANNを潰したのなんてあの番組だけだろ
たけしは今と同じであまりしゃべらなくなってたし
松本はただただつまらなかった >>99
いいともが30%越えたことなど一度もない
たけしとさんまは30%越えた番組がある
タモリヲタっていい加減だな >>118
この35%はバイク事故後テレビ復帰した時の数字だな >>425
それもたけしという人間だからこその数字だからね。
誇っていいと思うよ。凄い数字だわ。
で、さんまは？ >>426
？
からくり27%って書いてあるけど読めないの？ >>427
いや、>>423が
＞たけしとさんまは30%越えた番組がある
と言ってるからね。
さんまが好きなら君もご存じじゃないかなと。
レギュラーが対象だから特番なのかな？
普通に知りたい。 >>202
たかだか昼の番組を長くやっただけでいわば頑張ったで賞レベル
たけしやさんまはテレビ界に改革を起こしたけどタモリはそこまでじゃない 少なくとも頑張ったで賞レベルと思ってたらいいともの最終回に
あれだけの面子があの場に直接足は運ばないと思うよ。
２行目は同意。たけしさんまほどじゃあない。 たけしやタモリは秋刀魚より深みはあると思う
やっぱり芸人でもそこそこの学歴は必要なんじゃないか 1番凄い奴は紳助だろ
話術じゃ誰も敵わない
人間的にはクズだけど 学歴があるから深みがあるわけじゃなく
地頭いいから深みがあるんだろ
中卒の談志の深み出せるやつなどいないし
大卒だからってたけしレベルの奴も皆無。 大学いきたがるようなメンタルじゃたいして大成しないだろ。
知性も大事だがそれ以上にバイタリティやメンタルが重要。
上岡や紳助みたいに大学出てなくても、好奇心や学ぶ姿勢さえあれば芸人で使う教養など身に付く。 紳助は話が長すぎるよ
前置きが長い
自分の作った物語を語る方法
途中でおちが見えたり、もう飽きてくることがある
しんきくさいんやな
もっと瞬発力がないとだらけるわ
その点、サンマは結論が早い
もっと早いのは松本やな >>1
笑いを認め合うってなにそれ
その時点でつまらんわ >>432
自慢話をクドクドとしてるだけで大して面白いと思ったことはなかったな
些細なことを膨らませて喋り続ける能力は凄かったが 紳助はアナウンサーにしか見えない
面白いアナウンサーってキャラで大成功を狙ったんだろうな >>429
昔のタモリの動画見たが、ハイテンションで
気持ち悪くて変な事ばかりやってるな。
週5生放送のいいともを引き受けた事で、いろいろ変わっていったんだろう。
初期のまま突っ走っていったらどうなってたのかは興味がある。
たけしも、いいともの依頼を受けたが断ってよかったと語ってる。
もし受けてたらタモリくらいのタレントで終わってたと。
ディスってるようでタモリのポテンシャルを認めてたようにも思える。 社会に与えた影響度で言えば
Big3はドリフ志村、たけし、松本だと思う
志村の場合は子供たちに与えた影響力は社会現象といえるほど凄まじかったが、大人を巻き込むまでには至らなかった
たけしと松本は一般人までが口調やスタイルを真似するほどの社会現象になり、テレビ業界全体が変わった
さんまの場合は真似をする奴なんていなかったし、社会現象を起こすほどの時期はなかったのでそういう観点からみれば1枚落ちる
ただ、流行や世相に左右されない老若男女世代を超えた普遍の笑いということにおいては最強で
日本のお笑い史上でさんまにかなう奴はいないだろう >>1
カルト幸福の科学信者のキチガイが、2chで芸能人を巻き込む工作活動し、捏造マルチコピペ荒らしをしてるから気をつけて！
そいつのコピペは全て嘘だよ
ガチ処女の新木優子さんが、幸福の科学の誘いを完全に無視して芸能活動を順調に続けている現実
その現実から逃避し、カルト幸福の科学信者のキチガイが捏造マルチコピペをしています
以下の記事を改変して捏造していますね
↓
「あるインタビューで新木優子は『恋愛をしたことがない』『彼氏がいたことがない』『処女です』とはっきりコメントしていた。
普通ならお茶を濁すようなコメントを残す事が多い中で、はっきりと否定的な発言をする様子に当時から“何かおかしい”という声があった。
今回の一件で『やっぱりか……』と感じる関係者も少なくない」（前出・関係者）
https://i.imgur.com/Gb5H7hX.jpg
「赤ん坊のときに親が勝手に在籍させただけで、新木優子本人は幸福の科学に全く興味ないですからね。」
「『出家なんかしないし事務所に迷惑かけない。今後もずっと芸能活動続けていく』と所属事務所スターダストに明言しましたね。」 >>432
紳助ってアドリブ弱いだろ
脳内で台本みっちり作り上げてる
周りに自分の意を汲み取るやつしか置かないのもそのせい >>440
そこは志村じゃなくてドリフ全員だろ
真似するならカトちゃんだし 松本に学歴や知性は求めないが、彼に決定的に足りないのが「教養」
言葉の裏打ちとなる教養が無い、というか自身で否定をしているので、どうしても底が浅くなる
コメディにも教養が必要なのに、それを否定してしまった 社会に影響与えたのは志村・たけし・とんねるずだろ。ねるとんとか大流行したもんな。だい・どん・でん・がえしとか一般人が使っていた。アイドル的な雰囲気もあって一般人の芸人への見方が完全に変わった。 >>440
レス見て世代が分かるわ
おまえ30代後半だろ >>342
確かに,ね
先輩芸人より共演俳優からの方が評価されてるような気がする >342
人柄が良いだけでお笑いとしてつまんないからだろｗ >>444
ああ、ドラマね、あったあった。
流石にこのスレの流れでドラマ部門はチェックしてなかったわ。
では改めて
さんま 【36,6％】男女7人秋物語・最終回 （ドラマ・一般劇歴代 14位）
【27.0％】さんまのスーパーからくりTV（クイズ・ゲーム番組歴代14位）
たけし 【35.6％】平成教育委員会（クイズ・ゲーム番組歴代6位※事故復帰回）
タモリ 【29.7％】笑っていいとも増刊号（芸能・バラエティ番組歴代13位）
ソースhttp://www.videor.co.jp/tvrating/past_tvrating/
こういう事ね。やっぱりＢＩＧ３は皆凄いなーという事で。
皆さんどうもありがとうございました。 >>451
笑っていいとも増刊号にもさんま出てるけどな >>452
あ、やっぱり日付必要だったかな？
>>451の増刊号は
1984年2月26日。さんま加入は1984年4月からね。
なのでさんまは出てないよ。
それにそんなのまで入れちゃうと、
タモリが総合司会をした紅白74.2％とか書かないといけなくなるでしょ？ >>4
むしろ若い人が二人を引きづり下ろせよ
譲ってもらうモノじゃないだろ
飼い慣らされた若手しかいない事が情けない こいつには絶対敵わないと言う時って、そいつでは絶対に手に入れられないものを手中にしてるときだけ
さんまでは絶対に届かない文化人の地位が武にはあるからな 松本だけは過大評価
事務所プッシュ力が強力なだけで、単体なら中堅レベルの実力。
ラジオなんかで真価がよくわかる。 >>440
さんまは関西弁を全国区にするという社会現象を起こしてるぞ
関西を除く地域はそれまで関西弁は上方漫才でしか聞くことがなかったので
お笑いに興味が無い人にとっては単なる方言でしかなかった そりゃさんまだろ。さんまは今でも芸人だけど、たけしは芸人から逃げて文化人になってるじゃん。 さんまのでんがなまんがななんて関西弁じゃないわ
ボケたら突っ込むを浸透させたダウンタウンのほうがすごいだろ
はじめは何いいともでタモリの頭叩いてんの？って感じでツッコミだと分からなったからなこっちは >>459
東京の漫才には、ボケとツッコミはないのか？ 原爆について語らせてみる
松本「アメリカ許せん！なぜなら（以下稚拙な戦争論」
たけし（自分は無言で対立意見を持つ者同士を連れてきて議論させる）
さんま（守備範囲外の話からは逃げる）
タモリ「始めて原爆ドームに行った時はねぇ〜（以下タメになる薀蓄」
一番ねらーウケするのはタモリなんだよな
知識がある人間がここではリスペクトされるから >>460
テレビ上での話な
残念ながら浜田はテレビタレントに近いから松本と違って >>438
漫才も面白かったんだぞ。相方があまり喋らないから、一人で漫談をやってるみたいになるんだけどね。 >>464
どこかだよ。ダウンタウンは、どちらも素晴らしい。笑いの質を変えたじゃん。 コマネチだのパーデンネンだの今のソーシャルメディアの時代なら
「何が面白いんだ」って叩かれまくってすぐ消えてる
しあわせな時代だっただけの話 >>467
そうかな。タモリは趣味人だろ。大好きだよ。貶める理由が分からん。 さんま….320 30本
たけし….290 20本、たまに.340 50本 さんまのタレントとしての実力は見えてるけど
たけしは関東芸人先輩としての凄さしか見えてない
現役の動画も滑舌悪いのに早口すぎてネタがわからない ボケとツッコミの概念なかったからな東京には
アラフォー以下の東京人 さんまがポン酢醤油のCMで着てたセーターがバカ売れしたんだよな >>472
たけしレベルてスゴイんだ。東京の芸人はレベルが低いなあ。 たけしやとんねるずやさま〜ずみたいな東京生まれ特有の
スタイリッシュでシャープな笑いのセンスは東京人には
異常に受けるけど、田舎者にはついていけないんだよな
田舎者はさんまやダウンタウンが好き >>466
バブル崩壊後に陰気な笑いが大衆に受け入れられたってだけ
食後の一服みたいなもんで、あんなもんずっと吸ってたら害しかない たけしは事故ってから完全にダメになった。口が回らねーもんｗ >>440
まぁ、そうだよな。正確には、BIG3はダウンタウン、たけし、鶴瓶だよな。
純粋に笑いの質だけ見たら。
さんまとか、「テレビの司会」だけなのに過大評価もいいとこ。
さんまとか離婚して、なんか身内かどうかとか、ひきこもりが同情してるのかね。 芸人としてはどっちも好きだけどたけしは歳のせいか最近は滑舌悪くて何喋ってるのか分からない時が多々ある >>477
ど田舎広島に有名なとんねるず信者いるじゃん よく息してるなというレベルのいなかもん
東京以外全部田舎は同意 東京のなかにも格あるしな >>478
オレはずっと吸っていたいわ。で、ダウンタウンに勝ってる東京の芸人って、誰かいるか？
>>480
たけしの笑いの質は最悪だろ。 >>477
どこがシャープなんだかｗｗ 笑いは関西の方が上だよ。東京の芸人で関西へ殴り込んできた
ヤツがいるか？ 返り討ちに遭うのが分かってるから、来るヤツはいないだろ。 ハリウッドスターのタカさんで検索すると原爆投下されたあの田舎に住んでる有名とんねるずファンのツイートが見つかる
生活保護だからねあいつ 関西の方がレベル高いのは認めるよ
だが吉本芸人だらけになるのは勘弁してくれ 「I am Taro＝私はタローです」の学校での教え方は完全に間違っています！be動詞は「動詞」ですから「〜です」とやってはならないのです。
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきことが以下のサイトにございます。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておきましょう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 さんま一択だろ
たけしで笑ったことなんて1度もねえよ >>489
吉本芸人に駆逐されたんだから仕方がないじゃん。東京の芸人は、何かきれいにやろうとしすぎて、
全く面白くない。 タモリとか所とか中居とかとのフリートーク見るとさんまのすごさがわかる さんまとか、「ホンマでっか」で「ほぉー、なるほど」しか言ってねーの。
編集されてそれだからな。信者は脳内の幻想フィルター通して、
さんまの番組みてるんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
