【芸能】＜ビートたけしと明石家さんま、どちらがすごい？＞2人は互いに褒め合い
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お笑い芸人のビートたけしさん（70）が「唯一負けたと感じた天才芸人」として、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）の名前を挙げたことについて、さんまさんは「めっそうもない」と謙遜した。
たけしさんは、さんまさんについて、「面白いというレベルじゃない、こいつには絶対敵わないと思った」などと語っていた。
■「たけしさんの嘘」
2017年10月18日放送のバラエティ番組「1番だけが知っている」（TBS系）に出演したたけしさんは、さんまさんのアドリブと切り返しのすごさについて賛辞を送った。「テレビの時代では1番すごかったというか、ショックだった」という。
ふたりが共演したコント番組「俺たちひょうきん族」（フジテレビ系、1981−1989年）では、さんまさんが「相手のミスも自分のミスも全部笑いに変えていく」ことから、たけしさんは初めてツッコミに回ろうと思ったという。実際当時の番組で、たけしさんが
「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ、コノヤロー」
とツッコミを入れるシーンも放送された。
さんまさんはたけしさんのこの発言について21日のラジオ「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で言及し、
「これはたけしさんの本当の言葉じゃなく、気を遣って。戦友への優しさの言葉やと思うねんけど」
とコメントした。
「こいつには敵わねぇ」と言えるのはたけしさんが「大人」だからであり、
「俺はもう、たけしさんの背中しかまだ見えてないからね。勝ててるわけがないですよ。俺はもう全敗してる、たけしさんには」
と恐縮した。そして「同じ戦場で戦った戦友の優しさの言葉で、決して真に受けないで」と呼びかけ、「私はまだ、たけしさんの背中を見て生きている人間ですから」と、今でも追いかける存在であると明かした。
「言っていただいてありがたい」と感謝するも、「めっそうもない」「まだまだ」と謙遜し、「たけしさんの嘘やな」と語った。
たけしさんの褒め言葉を謙虚に受け止めるさんまさんに対し、他の出演者から感心する声があがると、「今の俺、かっこよかったよな？」と見事な切り返しをみせて話を締めくくった。
10/23(月) 19:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000015-jct-ent
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171023-00000015-jct-000-view.jpg そんなことより、２人とも後輩に道譲ってさっさと引退しろよ。
昔ならウンナン、ＤＴ、とんねるずだって一線を引いてる歳だぞ。 >>5
自分もタモリが一番かな
何年もテレビに出てるのに、たまに見せる
ちょっと恥ずかしそうな瞬間がなんともいい
比べてこの二人はあざとい
変な格好しても面白くないし全然可愛くない たけしの性分からすると、さんまを本当に「すごい、勝てない」とは思ってないだろ
おそらく、たけしが本当に「勝ってやる」と思ってるのはタモリ
むかしは萩本に勝ちたい一心で悪口ばかり言ってたらしいし >>4
倒してこそ世代交代(たけし)
でも萩本欽一もいかりや長介も倒したって訳じゃないからな
いかりや長介は亡くなったし >>5
フリップ芸の元祖はたけしってよく言われるけど、
清水ミチコやマキタスポーツがやってる作曲モノマネとか、細かすぎて伝わらないモノマネの潮流も、
すでにタモリが40年近く前にやってんだもんな。 高田純次がブラックデビルやってたら
ぶっちぎりでトップだったろ 「今有名なロードレイジでおなじみの映画監督、北野武監督です！ どうぞ！」
「私はアウトレイジ、いい加減にしろ、ダンカン！」 「タモリ・たけし・さんまBIG3 世紀のゴルフマッチ」はタモリがつまんないから終了した 悪魔の創価学会系企業ドトールコーヒーは
集団ストーカーを行なっている
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲、サンメリーはドトールグループだ タモリはグラサンでかなり得してるｗ表情わからないもんなぁ。 たけしのひょうきん族に高田純二の代わりにアドリブ利くからとたけしに指名された明石家さんま
バイキングのように初期低迷してたいいともにたけし乱入と言う形で話題にして軌道に乗った
タモリの笑っていいとも金曜日に出演してた明石家さんま
吉本No.1のさんまを追い越せない下世代の吉本芸人や他事務所の芸人達
昔から順位は決まってるし上が死ねばいいんだよタレントはだいたい70代で訃報が入るから >>17
たけしが"つまんないから、やめようよ"と言い出して打ち切りになった
毎年見てたが、ほんとうにマジでタモリはつまらなすぎた >>15>>23
それをたけしが後年フォローしてたのは印象的だったな。
タモリが真面目にやる事で俺たちが引き立ってたんだと。 タモリの代わりに所ジョージが入ってBIG3ゴルフマッチやったことあったよな 松本人志はゴルフのなにが面白いねんとか昔言ってたな
今はガキ使でパンツを見てはいけないゴルフレッスンとかいって楽しそうにゴルフしてたけど しょせんテレビお笑いタレント
それより前の、舞台や映画で活躍した喜劇人達にはかなわないよ
本当のお笑いは欽ちゃんまで タモリは本気で勝負に勝とうとしてボケなしだった
ゴルフではたけしがボケてさんまがつっこむ感じだったな ふたりが誉めあってても、金持ち喧嘩せず、としか思わないや >>26
タモリも同じ
はじめる前はゴルフなんか何が面白いんだとラジオで度々いっていた この2人の関係性好きだけどな
コンビでもなく友人でもない戦友だよね 素人からプロまで笑いにできるさんまは素直に凄いと思う。
たけしで笑った事は無い たけしはテレビのフォーマットを変えてしまったほどの異端児
1000年後でも芸能史で語られる逸材だよ
さんまはせいぜい吉本を大きくして関西弁を関東に持ち込んだくらい
それでも芸人スキルが高いから死んでもそこそこ語られるだろう
でもタモリは何一つまともな功績がないから死んだら数年で忘れ去られるくらいの芸人だよ
タモリもそれが本望だろうけど さんまはたけしの居ないところでは敬意を払い
目の前に居るとボロクソに言う >>33
誉めあうというからおかしくなる
「認めあう」だな
さんまが先週ヤングタウンでいったように「戦友」なんだよ >>1
普通に二人とも凄いだろ、一度は天下取ったやん。
いったいトータルしたらいくつの冠番組やったんやろ… 英語禁止ホールでほんとにいっさい英語しゃべらないタモリは覚えてるわ >>38
さんまの功績はその関西弁定着より「雑談式フリートーク」を成功させてフォーマットにしたことが大きい
笑っていいとも！金曜日で横澤Pに頼み込んでやったらうまくいき「さんまのまんま」で完全化
それまでは「雑談で番組できるわけない」といわれていたそうな >>10
裏番組やって視聴率競争で潰したんだから勝ったって言っていいんじゃないの かつてオウム真理教の麻原を崇拝していたビートたけし。
そんなクソ人間とさんま師匠を比べるとかアホか。 >>47
たけしの汚点だね
「あれは間違っていた」といってたの聞いたことないし タモリっていいとも終了から同情されてんのか知らないがやたら評価が上がってて笑ってしまう
何でこのつまんないおっさんがBIG3なの？って言われ続けてきた男だからな
まあそれに耐えてきたのは凄いけど >>38
タモリはいいともを成功させてあの時間帯に芸人の露出度と
主婦層を中心とした視聴者への認知度を広げ続けてきた功績は大きいと思うよ。
内村はいいともに出るようになってから熊本に帰っても声をかけられる様になり、ここで売れたと実感したと言ってた。
数字的にも日曜の増刊号は３０％近く記録していて歴代のバラエティ視聴率でも上位に入る。
さんまやたけしも取った事のない数字だ。
まぁＢＩＧ３はそれぞれ凄いと思うよ。
「凄さ」はそれぞれなので比べる様なもんじゃないけど、それがまた凄い。 タモリは芸人じゃないしな
信者が褒めるポイントも物知りとか落ち着いてるとか芸人と関係ないとこを褒めるだろ >>26
おもんないと言ってた時から
バカ殿や27時間で志村とゴルフやったりしてた
前言撤回王の松本が何時ゴルフに嵌り出すのか楽しみ >>50
バイキングのおかげかなｗ
あれが当初のバラエティ路線で成功してたら
タモリはいいとも末期の評価のままだっただろうね。
いいともの司会なんか誰でもやれると言われ続けてきたのに
結局は誰にも出来なかった。
多くの人はいいともが好きだった（時代があった）んだよ。 >>52
タモリは宴会芸の極致
初期のタモリは江頭って言うけどどっちかというと暴走芸でもないし
インテリ前面に出してたからちょっと違うよな
今なら誰だろ さんまは喋りちらしているだけで、大した芸人じゃない。
ピークアウトしてるけど、萩本欽ちゃんだな。
たけしは文化人じゃね さんまも大竹しのぶと結婚してた頃は糞つまらんトークしてたけどな 笑いに関してさんまはふたつぐらい、たけしよりも上にいってるだろ
次元が違う >>49
この前の27時間テレビで言ってたろ
無理矢理対談組まされて崇拝してるみたいな流れになったと >>57
吉田豪のインタビューで当時を回想してたな
本人色々悩んでたらしい 80年代前半のツービートのたけしとタモリは本当に凄かった
芸人が神がかったぐらい勢いがあったのは
あとは80年代後半のとんねるず、90年代前半のダウンタウン、2000年代後半の紳助
さんまはずっとトップを維持してるけどトランス状態な時期は意外にない気がするな >>52
面白さは人それぞれの感覚だからねぇ、
それをアピールしたり否定したりはしないよ。
〇〇で笑った事がないアピールとか、バカみたいでしょ。
たけしは文化人寄りになりつつも自分の冠で若手にネタ披露の機会を与える等
お笑い界をしっかり支えてる所が好き。
さんまは還暦越えてそうなるかな？って感じかな。
衰える前に27時間を是非向上委員会でお願いしたい。 タモリのなみ外れた部分は「話を聴く」部分だと思う
だからミュージカル嫌いみたいにタモリがちから入れて主張語りだしてくると
かえって場が冷えてくるなーとは思っていた 関西はさんまを神のように崇めてるよな
さんまなんか面白くないじゃんなんて言おうものなら上司だろうと客だろうと食ってかかってくる
さんまの悪口は完全タブー お笑いだけならさんま
たけしの評価って映画監督込みだろ 昔誰かが言ってたな
たけしがご飯で、タモリがパンだって
ご飯は国民食。パンは昔は否定的にな人も多かったが今となれば国民食
あとはさんまはさんま。ご飯に最高
紳助はそば、国民食だがアレルギーも多い
ダウンタウンはラーメン。とにかく熱狂的ファンが多い
爆笑問題は栗。ご飯にもパンにも単独でもいけるが、ラーメンにだけは混ぜてはいけない 笑いを取らなくてもいいという感じだろタモリは
不思議なタレントだよ 自分でＢＩＧ３ＢＩＧ３言ってるのはさんまぐらいか。 たけしは戦後史に、美空ひばりや石原裕次郎と同レベルで載る人。
さんまはそこまではいってない。 それより今の芸人のレベルの低さなんとかしてほしい
ネプチューンとかくりーむしちゅとかバナナマンとか売れてる連中も酷いレベルだよ たけしはタモリを前はけなしてたな
褒めたのは聞いたことない NHK好感度調査
1984 1.萩本欽一 2.タモリ 3.ビートたけし 4.明石家さんま
1985 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1986 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1987 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1988 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1989 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1990 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1991 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1992 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1993 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1994 1.ビートたけし 2.明石家さんま
1995 1.明石家さんま 2.ビートたけし
1996 1.所ジョージ 2.明石家さんま
1997 1.反町隆史 2.明石家さんま
1998 1.明石家さんま 2.反町隆史
1999 1.明石家さんま 2.北島三郎
2000 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2001 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2002 1.明石家さんま 2.ビートたけし
2003 1.明石家さんま 2.ビートたけし タモリはキャラを売ってるんだよ。
芸人というよりMCで成功した。 >>32タモリがゴルフ下手でたけしとさんまがいじるから「オレはもうやらない」と言い出してたけしとさんまが引いていたな。次から毎日の猛練習で上達して無口で淡々とゴルフするから「あんた、芸人がマジメにやってどうすんねん」とさんまがあきれていた。 >>65
それは東京でのたけしだろw
何言ってるのか分からないに共演者やスタッフは
笑わないといけないんだから。 >>73
この一覧表だとポイズンが一番笑いとってるな 女優と結婚
ってのが1番の功績かな
ただ
あの頃の宮沢りえを「知っている」
って意味では、たけしの方が上 >>66
たけしは早くからお笑いから逃げて文化人気取りだからね。
さんまは現役だけど。 なぜか晩年評価が上がってるのがタモリだな
ブラタモリとか数字高いし
いずれにしてもたけしもタモリもすごいよ たけしはお笑い以外の分野でも才能が沢山あるけどさんまはお笑いだけだからやっぱたけしの方が凄いかな さんまは1人でドリブルしてゴール決めるタイプで
共演者は脇役だから
みんなで作るたしけとタイプが違う たけしは世界中で有名なコメディアンだけど、「風雲たけし城」が色んな国で爆受けした結果なり。 >>72
今は自分の映画賞で特別賞あげるぐらいにはなってるな。
>>76
タモリ倶楽部ではそのゲームになると
真面目になる感じが逆に面白くなってたんだけどね。
ｖｓさんま＆たけしのひょうきん族コンビが相手では無理だわ。 たけしは好感度とか気にせずやりたいことやって言いたいこと言って欲しいな 時代に恵まれただけだろ。
さんま→今デビューしたらりゅうちぇるみたいにうるさいだけって言われるだけ
たけし→今デビューしたら有吉みたいに他人の悪口言ってるだけじゃんって言われるだけ
タモリ→今デビューしたら永野とかザコシショウ的な扱いされるだけ
芸能人ってマジで運が1番大事だな。 >>1
優しさではないし、本音だろうね
「戦友に対して」
そこだけ正解だろうな
過去とか、高校時代を振り返った同窓会とかで
「お前の方が頭がよかったよな。いっつもこっちは２番でさ
なんで、お前の引き立て役にならないといけなんだって思ってわ」
って言うのと似てるんだよね
仲が良いから言えるようなこと
この野郎ってのが、相手に対してってよりは
照れ隠しやツッコミみたいなところだろうからね タモさんは肩の力が抜けてる感じがいいのか
2ちゃんでアンチ少ないよな 過去の栄光を引きずってる。
老害。
受け狙い｡
でも、この記事、嫌いじゃない。
おじさんだから。 >>58
そうそう
だから、2人とも言ってることが合ってるんだよね
さんまの「あれはたけしさんの嘘」
ここだけが違うだけであって、さんまがよいしょしたところだろうね
要するに
笑い、プレイヤーにおいては、たけしよりさんまの方が優秀だから
たけしのさんまにかなわなかった
ここがロジックで通ることになるわな？？
でも、番組ってのはプレイヤーだけではないから
番組内の笑いで勝てたとしても、さんまは番組作りやそっちがないから
たけしの背中をずっと追いかけた
こういうことになるから、さんまの言ってるロジックも通る 大阪のやつってさんまとダウンタウンを奈良と兵庫出身って隠したがるよな
大阪が生んださんまとダウンタウンにしたいんだろうね 流石にここの部分は二人ともボケを入れてこないもんなんだなぁ…… >>91
ブラタモリスレはタモリアンチのたけし信者が荒らしに来るよｗ >>66
いや、映画はちょっと違う話になるだろうね
それは、芸能人としてのってところになるからね
番組内のプレイヤー
演者、芸人としての出演、そこでのやり口
ここがさんまの方が圧倒的にたけしよりすごいことになるんだが
たけしのは、その番組を作るサイドまでいるからね
演者ではさんまより劣るが、お笑い番組の制作
ここまでってなるから、たけしの製作込みでいけば、たけしの方がすごいのさ >>80
文化人も芸の一つ
たけしは芸を一つ手に入れただけで
それをテレビや他の仕事に生かしているし笑いにもできる
さんまは一生真似できないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
