【芸能】＜ビートたけしと明石家さんま、どちらがすごい？＞2人は互いに褒め合い
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お笑い芸人のビートたけしさん（70）が「唯一負けたと感じた天才芸人」として、お笑い芸人の明石家さんまさん（62）の名前を挙げたことについて、さんまさんは「めっそうもない」と謙遜した。
たけしさんは、さんまさんについて、「面白いというレベルじゃない、こいつには絶対敵わないと思った」などと語っていた。
■「たけしさんの嘘」
2017年10月18日放送のバラエティ番組「1番だけが知っている」（TBS系）に出演したたけしさんは、さんまさんのアドリブと切り返しのすごさについて賛辞を送った。「テレビの時代では1番すごかったというか、ショックだった」という。
ふたりが共演したコント番組「俺たちひょうきん族」（フジテレビ系、1981−1989年）では、さんまさんが「相手のミスも自分のミスも全部笑いに変えていく」ことから、たけしさんは初めてツッコミに回ろうと思ったという。実際当時の番組で、たけしさんが
「俺がなんでお前のツッコミに回んなきゃいけねぇんだ、コノヤロー」
とツッコミを入れるシーンも放送された。
さんまさんはたけしさんのこの発言について21日のラジオ「MBSヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で言及し、
「これはたけしさんの本当の言葉じゃなく、気を遣って。戦友への優しさの言葉やと思うねんけど」
とコメントした。
「こいつには敵わねぇ」と言えるのはたけしさんが「大人」だからであり、
「俺はもう、たけしさんの背中しかまだ見えてないからね。勝ててるわけがないですよ。俺はもう全敗してる、たけしさんには」
と恐縮した。そして「同じ戦場で戦った戦友の優しさの言葉で、決して真に受けないで」と呼びかけ、「私はまだ、たけしさんの背中を見て生きている人間ですから」と、今でも追いかける存在であると明かした。
「言っていただいてありがたい」と感謝するも、「めっそうもない」「まだまだ」と謙遜し、「たけしさんの嘘やな」と語った。
たけしさんの褒め言葉を謙虚に受け止めるさんまさんに対し、他の出演者から感心する声があがると、「今の俺、かっこよかったよな？」と見事な切り返しをみせて話を締めくくった。
10/23(月) 19:43配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171023-00000015-jct-ent
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171023-00000015-jct-000-view.jpg >>116
何時の時代のことを言ってるのかわからんが
たけしはトーク番組やっててゲストをいじり倒してたぞ
昔の12チャンネルな 上岡龍太郎を最近知ってyoutube見てるけどすごいと思った反面
17年前に引退した人のすごさが後世にまったく伝わってないと思った
上岡さんの動画の中で藤山寛美がすごいといってるのがあって
この人は松本人志もすごいと言ってたので聞いたことはある程度だった
BIG3だろうとダウンタウンだろうと30年後くらいの人に存在すら伝わらないと思う オールラウンダーだわな松本は
トークのすべらない、大喜利の一本、コントのキングオブコント、漫才のM１
ハードルを上げてしまった >>122
さんまの音数はビリーシーンて感じだな
音符より休符の松本は誰だろう >>114
たけしの歴史を振り返る特番は今までいっぱい見たけどな
さんまの歴史を振り返る特番は見たことないしまだそこまでいってない だから松本に関してハードルが高いんだよな
すべらないのトークや一本グランプリでの松本の回答には異常に厳しい 松本の仕切る大喜利ってなにげに型にとらわれてるよな
内Pなんかで内村が仕切る大喜利の方がはるかに面白い さんまさんは60歳の還暦の時にフジ、TBS、日テレの３局で
さんまさんの芸能生活を振り返る特番をしてたよ 内Pより前に「１人ごっつ」でしてたのそのままなんだけどな >>116
お前は昔のたけしを知らない20代だろ
大体たけし叩く奴は20代が多い >>132
逆にたけしのが見た覚えがない
さんまは還暦の時に出演してる局で全て特番やってたから
過ぎるTVでもやってたし ナイナイ、ネプ、くりぃむとかの第４世代までは独自路線があるように思えるけど
ジュニア、後藤、徳井とかはコピーのコピーって感じで
このレベルが今後のバラエティのメイン張るの？と思うとお笑い衰退すると思う
たぶんジャニーズが取って代わって司会業を独占しそう >>140
ファミリーヒストリーやたけしくんハイや
菊次郎とさき
bsで最近やってたけどな さんまとたけしの違いは落語の素養の違い
扇子一本でエア相方とエア小道具を描きだしもたせる能力は
落語出身者特有のものだよ
さんまの同世代で天下獲りにいこうとした落語家がいなかったのだよ
桂文珍は紳助と仲悪いしな http://news.livedoor.com/article/detail/10646992/
「タモリさんって、前のコーナーがグダグダで、CMに入ったら次普通に始められるんですよ！」と
その引きずらない姿勢が凄いと語り、「俺なんか、横にいてて
『えええっ！？よう、こんな進められるな』って思うねんけども、その違いがある」と身近で感じたと語る。
「（自分とビートたけしは）どっちとも舞台に出てたからね、若い時。芸人として育ってきたのと、
芸人じゃなく育ってきたお笑いタレントさんとの違いがここで出んねん。
『よう、こんだけ抜けるな』ってくらい、感心するときはありますね」
さんまさんはたけしさんは芸人だからお互い理解できる部分が多い
タモリさん所さんはタレント（他意はなく）だから理解できない羨ましいと語ってます 思春期にはタモリよりたけしなんだろ
大人になるとタモリの良さがわかってくるんやろ 清水翔太「俺を商業ポップアーティストと一緒にすんな！俺を聞かないやつはセンスない馬鹿！」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1505222823/
エゴサすると俺よくありきたりな歌詞とかってdisられてるんだけど、それこそコマーシャルでビジネスな音楽に取り憑かれた代表みたいな人。
要は俺の曲の中でも、そういうものしか聞こえてないって事でしょ？センスないわー。なんとなくの雰囲気でアーティストを一緒くたにすんじゃーよバカ！
https://twitter.com/sshota0227/status/898169708322578433
自分の事をありきたりじゃない、他のアーティストと一緒にすんなってでかい口叩くバカ清水の歌詞はこちらwwwwwwwww
↓
https://twitter.com/sshota0227/status/921322654878937088
これから言うことは全部 本当のことだけど
そんな真面目に聞かないで 大した事じゃないから
友達が連れてきた
君は少し気まずそうに 俺の斜め前座って
最初すぐ目が合ったよね
その時は気付かない
好きになるなんて さんまの方が敷居が低いから馬鹿が多い今の２ちゃんじゃさんま贔屓が多くなるのは当然 お互いに絶賛し合い会‥‥‥もう勝手にやってつかあさい >>87
あのままならなあ
ツービートはm-1二回戦
さんまはつまらんモノマネ芸人
タモリはスペシャかTBSラジオ >>45
ドリフは国民的な怪物番組で、
確かにひょうきん族はドリフの視聴率は奪ったが、
そこまでの怪物番組という印象はないな。
ドリフはマンネリ化し、時代の変化に対応しきれず低迷していたところに
ひょうきん族がたまたま出てきたという印象か。 さんまはしゃべりで笑わせてたけしはバカな事やって笑わせるタイプだから
お笑い芸人としての格はさんまの方が上だろうな たけしさんまも勢いがあって凄かった時期はもう30年以上前だからねぇ
とんねるず、ダウンタウン、ウッチャンナンチャンも20年以上前だし
ていうかここ20年で芸人トップクラスが全然動いてなくて凄いと思える機会が少ない >>154
これは世代で別れるな
ある意味仕方ないけど若い世代から見たらそうなんだろ ま、ドリフでいいよな カトケン、長介、荒井注（）タレント揃いや >>146
お笑いの天才だと思うランキングで、ダントツで、さんまが１位だった。1000人に聞いて230票。2位が松本で、3位がたけしだったけど、さんまの票数の三分の一以下だった記憶がある。 どっちが凄い？ってのが良く分からんな
凄いなら世界の北野ダントツだけど
面白い？になると
タケシもサンマも笑えないからな タモリは本来は裏芸人だし。売れる前のオールナイトニッポン、年に一度の年末の徹子の部屋、ここら辺で好きな人は好きって言う裏の人だった
だけどお笑いビッグ3でいつも本気で笑いを捨ててて小さいヤツだと思ったな >>93
あんたの意見が1番しっくり来たわ
お笑いの概念がたけし以前、たけし以降と変わったもんな ゴルフのでタモリが一番つまらないって意見が多い
のもわかるけど、面白さや笑いの質が違うんだと思う
自分は内輪だけで笑い転げてるのを見せられても…
って思う口だからたけしの悪ふざけはつまらなかった
ジャングルTVとか面白かったけど、わざとふざけて
まずいのを作ってるわけじゃない所が良かったんだな
と今になって思う
まあ好みだよね
それにしても1だけ読むと気持ち悪すぎるｗ
ほんとにこんなんだったんかな FWさんま
OMF たけし
CB タモリ
って感じがする
だからどれが一番優れてるかに特段の意味はない >>158
十年前くらいまでさんまが天才とか聞いたことなかったけどな
天才と言えばたけし、松本、紳助だったはず >>155
ナイナイ以降の芸人は先輩芸人(特にさんま)に対して媚びるのがあるんだよなぁ。それじゃあ追い越せないよ。
とんねるず、ダウンタウン、ウンナンまでの世代は若手の頃先輩芸人とたまに絡む事があっても露骨に媚びる所まではしなかった。
自分達の笑いを自分の冠番組でしっかりやっていってた。正直ロンブーはぷらちなロンブーやってる頃はその要素がありそうだなって思ったけど元々の力がそうでもなかったのかその後が続かなかった…… >>153
全盛期でなくても、イチローのポジションを奪ったなら、イチローを倒したと言ってもいいんじゃね
例え200本安打を打ってなくても 誰が一番稼いだかっていえばたけしだろう
やっぱり世界の北野が芸能界で一番だろう >>168
ダウンタウンは三枝やすしと敵対して、陰口どころかあからさまに攻撃してたよね ガッキー黒歴史
ガングロヤマンバギャルのガッキーをどうぞｗｗｗ
【画像有】
https://goo.gl/MAz9bi >>153
たまたまというより
ドリフとは真逆のことをやろうってことだからな
そのひょうきん族も大喜利みたいなマジカルにやられたわけだ たけしもタモリも面白くない
ただどういうわけか出ている番組が面白くなる さんまは我が道をいく職人、タケシは開拓する技術者でどっちも凄い
ただ今はどちらも老害 >>134
松本て発想が凄いんじゃなくて知識がないからお題に添った回答ができずに逃げてるだけだからね >>141
タモさんて何気にお笑いからの評価は低い気がする あまり言われてないけどさんまって
素の幸薄そうな死んだ目をした顔と
出っ歯の満面の笑顔とのギャップが凄いよな
緊張と緩和を顔芸で表現できるのが強みなのかも知れない 昔上岡だったかが素人相手ならさんま芸能人相手なら紳助って言ってたな >>176
たけしは番組本数は４０年近くずっとさんま、タモリを圧倒してるからな
さんまに関しては９０年代中頃まで冠番組ほとんどなかったからな >>183
たけしは色々稼がなきゃいけないからテレビに出てるて以前自分で言ってた記憶 この辺の人みんな賢さが滲み出てる
こういう芸人ってあんまいないのが不思議 >>5
その番組では、やすきよ、欽ちゃん、とんねるず、ダウンタウン、若手などに
ついて聞いてたけど、そういやタモリについては聞いてなかったな >>186
タモリは良くも悪くもシロート
芸人じゃない
クレージーキャッツの末裔に当たると思う 好き嫌い別にたけしがすごいのは企画力。
元気テレビ、スポーツ大将、お笑いウルトラクイズ、たけし城、平成教育委員会、TVタックル…
今のテレビは全部この亜流で回ってるから
業界でたけしに足向けて寝れるやつはいない
さんま初のヒット番組てほとんどないから
それはさんまが一番わかってる さんまがたけしに並ぶ人物だと思ったことはない
人間としての格、言葉の重み、思考の深さ、全く相手にならない
さんまは単なる軽薄な賑やかしの人間 >>188
そういうのはプロデューサーの仕事やろ
たけしは看板背負ってるだけ >>168
さんまは、後輩芸人に持ちネタをふってあげたりして
見せ場を作って盛り上げてくれる。
すべっても助けて笑いに変えてくれる。
そんな恩人を裏切れないだろ
後進を育てるなら、冷たく突き放すこと
親が優しければ子供はいつまでも自立しない >>184
稼がなきゃいけないと言ってテレビ出れるわけじゃないし
たけしが求められてて面白いからだろ >>170
確かにそうだが、タモリを「面白い」の尺度で 他と比較するのは間違いだとも思う >>167
あくまで今のひな壇トークの基準だもんな
松本全盛期のころは
芸人=ネタとかコントだもん >>8
70すぎて またヒット番組作るわけだからな
さすがのたけしもびっくりしてると思う >>187
たけし、さんまは芸人
タモリはコメディアン
って感じだな さんまは
中村タマオ、ジミーちゃんやカンペイ、松尾バンナイ、ショウジとか売れなくても助けるけど
タケシと関わると
逸見政孝、山口美江、野沢 尚、松方弘樹、ポール牧
ろくな死に方しねえなｗ >>190
理由はどうであれ一番たけしがテレビで稼いでるし
一番収入が高い人が一番凄いだろ たけしがAndroidでさんまはガラケー
タモリはiPhoneと適度なことを言ってみる >>190
アンビリバボーとか最近は知らんけど
80年代はほとんどたけし発案だし制作に噛んでる。
全盛期の松本に近い感じ。
細部つめるのがテリーとかのプロデューサー >>38
ギネスブックに載ってるけどね
破りたかったら芸人になって 帯の生放送を32年以上やれよ さんまは心の病気
たけしは在日だからマスコミに持ち上げられてるだけ >>200
たけし:との
さんま:プレイヤー
タモリ:クラッシャー タケシはお笑い以外に映画で賞は取るし本も絵もマルチな才能があるからね。 簡単な事だ。純粋に面白さだけで言えばさんまの圧勝。カリスマ性や多才、奥深さで言えばたけし。両方を持ち合わせてるのが松本人志かな。 タモリは欽ちゃんと思想家が似てる
欽ちゃんは素人にタイトル言うようにさせて
わざと邪魔してその戸惑いから笑いをつくる
タモリは流れがあったら必ず壊してそこで右往左往する芸人の戸惑いから笑いをつくる
鶴瓶とかオチ言わせてもらえなかったりする >>206
両方10分の1位だけどなそれでも凄いがw >>207
タモリぜったいそんなこと考えてねーよ
そもそも笑ってもらう気が特にないと思う >>122
自分でも言ってるけど昔のタモリは江頭みたいだった。
ギラギラしてたしくどかった。
今の高評価ぶりはここ10年ぐらいの話だと思う。 ビートたけしって素人目から見ても
視聴者や同業者を威圧して脅して偉そうにしてるだけで
恐ろしい人間にしか見えない >>206
さんまが面白いと思ったことはないな
たけしは全盛期にはオールナイトニッポンとか、今でも語り草になってるぐらいカルト的な人気があったし
内容も他の芸人に比べて飛び抜けて面白かった。面白さでもたけしの方が上だよ タモリ「さんまは味噌を絡めて最後にちょっと麺入れて雑炊にするとうまいんだよ」
「髪切った？」 このくそつまらないやりとりで大体分かるだろ
サンマは被害者かもしれないけど たけし:世間への批評/毒と、モブの笑い
さんま:フリートークの切り返しの瞬発力
ダウンタウン松本:シュールな新感覚と、個人の心情を追った笑い ビートの方が好きだけど、さんまの方がカッコいい
あそこまで偉くなりながら、お笑い芸人に徹する生き様は立派
その意味で、松本人志は最悪な立ち位置と思ってる 俺がタケシを認めてるのは大御所なのにバカを捨てないこと
萩原欽一も鶴太郎も松本もみんな売れて大御所的になると自分ではたまにしかバカやらずに下のヤツにやらせる、無茶振りする
タモリもすぐ笑いを忘れるし
タケシは下にもやらせるけど、映画で外国でも評価されたり日本でも大御所扱いされてる70歳の今でも自ら着ぐるみするプールに落ちる熱湯風呂に入る
今の視聴者が面白いと思うかどうか関係なく自分のお笑い芸人の立ち位置を忘れないでいる
ホントにお笑いに人生かけたんだなって思う さんまは日本人としては極めて珍しい人
一般的なコミュ能力の高さとは違う何ががある たけしとかさんまについて語るスレ、伸びなくなったなあ
みんな、さすがに語りつくしたかｗ >>220
建前を除けば
さんま お笑いなら自分が上
たけし 芸能人の核は自分が上
本人たちも、外野も異論はないだろうし
最初から語る事すら無いからなｗ たけしのピークは面白かっただろ。元気が出るTVを始めた頃な。 >>11
フリップ芸？昭和初期からあんだろｗｗｗ
面白いかどうかの問題で元気で時代の中心的番組だったのの名物コーナーがたけしの
面白くもねえタモリが「最初」とかいう冗談ｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
