【サッカー】<世界の熱狂的なダービーTOP20>を英紙が選定! 栄えある1位は?
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エル・クラシコを抑えて、南米の名物ダービーが1位に。
サッカーの試合でとりわけ熱狂度の高いのが、様々な因縁があるダービーマッチだ。10月22日にはマルセイユ対パリSGのフランス版ナショナルダービーが開催されるが、先日はイギリス紙『ミラー』が「世界で最も激しいダービーマッチ」のランキングを発表した。
1位に選出されたのは、ブエノスアイレスを本拠地とするボカとリーベルによる「スーペル・クラシコ」だ。
1913年にスタートしたこの伝統の一戦は元々は、労働者階級のボカと富裕層のリーベルという対決構造で因縁の関係に。68年には両クラブのサポーターが衝突し、71人が死亡するというアルゼンチン・サッカー史上最悪の事件も起こっている。試合当日には、何千人もの警察官が動員され、ボカの本拠地ボンボネーラではリーベルの選手をめがけてサポーターからモノが飛び交う。
2位は“エル・クラシコ”。言わずと知れたバルセロナとレアル・マドリーの世界最注目のゲームだ。2000年にバルサからマドリーへの禁断の移籍をはたしたルイス・フィーゴが、カンプ・ノウ凱旋ゲームでCKを蹴る際に豚の頭をファンから投げられた話はあまりに有名だ。
近年もジョゼ・モウリーニョがマドリー監督を務めていた13〜15年は両チームの選手がヒートアップし、乱闘寸前の場面が頻発していた。対戦成績もR・マドリーの72勝33分69敗(リーグ戦のみ)と拮抗している。
イギリス最大のダービー、スコットランドの「オールドファーム」は3位に。カトリック系(セルティック)とプロテスタント系(レンジャーズ)の宗派対立がもととなり、激しさを増したと言われているこのカード。96−97シーズンのセルティック在籍時にこの一戦を経験した悪童パオロ・ディ・カ―ニオも、「世界中のダービーなんて、オールドファームの100万分の1にも満たない」と語っている。
どの対戦も熱狂的なトルコの3強の対戦のなかでも、とくに熱気に包まれるフェネルバフチェ対ガラタサライは5位。サポーターが花火や発炎筒、爆竹などをピッチに投げ込むのは日常茶飯事で、「客席の椅子がはぎ取られてピッチに投げ込まれる」ため、アウェースタンドの椅子が試合をするたびに減っていくという嘘のような逸話もある。
その他にも、イギリス国外最古のダービーといわれるナシオナルとペニャロールの「ウルグアイ・クラシコ」、香川真司(ドルトムント)が4得点・2アシストと得意にするルール・ダービー、イングランド・ダービー、ローマ・ダービーなどお馴染みのカードがランクインしている。
ミラー紙選定の「世界で最も激しいダービーマッチ」TOP20は以下の通り。
1位:ボカ×リーベル(スーペル・クラシコ/アルゼンチン)
2位:バルセロナ×レアル・マドリー(エル・クラシコ/スペイン)
3位:セルティック×レンジャーズ(オールドファーム/スコットランド)
4位:アル・アハリ×アル・ザマレク(エジプト・ダービー/エジプト)
5位:フェネルバフチェ×ガラタサライ(イスタンブール・ダービー/トルコ)
6位:ナシオナル×ペニャロール(ウルグアイ・クラシコ/ウルグアイ)
7位:ラツィオ×ローマ(ローマ・ダービー/イタリア)
8位:リバプール×マンチェスター・U(イングランド・ダービー/イングランド)
9位:グレミオ×インテルナシオナウ(ポルト・アレグレ・ダービー/ブラジル)
10位:ドルトムント×シャルケ(ルール・ダービー/ドイツ)
11位:オリンピアコス×パナシナイコス(アテネ・ダービー/ギリシャ)
12位:インデペンディエンテ×ラシン(アベジャネダ・ダービー/アルゼンチン)
13位:グアダラハラ×クラブ・アメリカ(メキシコ・ダービー/メキシコ)
14位:ミラン×インテル(ミラノ・ダービー/イタリア)
15位:マンチェスター・C×マンチェスター・U(マンチェスター・ダービー/イングランド)
16位:アヤックス×フェイエノールト(デ・クラシケル/オランダ)
17位:マルセイユ×パリSG(ル・クラスィク/フランス)
18位:ヴェレジュ×ズリニスキ(モスタル・ダービー/ボスニア・ヘルツェゴビナ)
19位:フラメンゴ×フルミネンセ(リオデジャネイロダービー/ブラジル)
20位:パルチザン×レッドスター(ベオグラード・ダービー/セルビア)
文・ワールドサッカーダイジェスト編集部
10/21(土) 8:00配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171021-00031336-sdigestw-socc 14位:ミラン×インテル(ミラノ・ダービー/イタリア)
15位:マンチェスター・C×マンチェスター・U(マンチェスター・ダービー/イングランド)
低いな >>2
しつこく「安倍憎し」を繰り返し、立憲民主党をゴリ押ししまくる在日朝鮮人(ネトエラ)
。
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの変態新聞(=TBS)。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなかったならば、
【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 世界的な注目度と地元サポの熱狂は必ずしも比例しないしな
ミラノダービーやマンチェスターダービーってそこまでサポ同士熱くなる印象がない 実際にダービーなんて言ってるのいるの?メディアだけじゃね
日本でダービーって言えば競馬かクイズだし Amazing FC Barcelona Anthem Live at Camp Nou El Clasico El Cant del Barça
https://youtu.be/gApaq-QyTJs タインウェアダービーすこ
荒れに荒れてカレーがでまくる 水戸ホーリーホクッとザスパ草津の血で血を洗う日本ダービーは? >>12
英会話教室で
ミラノダービー行ったことをカナダ人に話したら、競馬のことと勘違いされたわ。 ちばぎんカップ
いばらきサッカーフェスティバル
これが日本の二大ダービーマッチ ミネイロン・ダービー無い段階で、この記事はニワカが書いた
ウソっぱち
クルゼイロvsアトレチコ・ミネイロ ローマダービー、ルールダービーはあると思ったけどタインウェアが無いとは…
1位は納得 多摩川クラシコは何位ですか?
てかミラノとローマのダービー入ってるけどナショナルダービー(ユーヴェミラン)は入らないのか リオは出てるけど
サンパウロとかナショナルダービーだとどこになるんだろ? 武蔵丸vs貴ノ浪
千代大海vs魁皇
稀勢の里vs琴奨菊 1位が死者71人
2位が豚の頭が投げ込まれ(カタルーニャ問題を内包)、3位は宗教戦争
サッカーは野蛮な国でしか流行ってねーし、そこの社会問題を持ち込みすぎだろ。。
座席は投げ込むは、便器も投げ込まれるわ、ドン引きっす 熱狂度の指数として死人や花火発煙筒入れたらそらそうやとしか言えない ホームが同じミラノ、ローマダービーは
スタジアムが真っ二つに別れる感じが良い >>5
お互いそこまで不仲じゃねーからな
経済的なメリットによるエンタメ要素がでかい
上位に来るものは政治的、民族的に対立するなど代理戦争的な側面もあり根が深い ナントカダービーじゃなくて、固有名詞ついてるのが雰囲気があっていい
クラシコ、オールドファーム、フルフラ
ここに挙がるようなのは、きっと現地では固有名詞あるんだろうなぁ >>41
こういう奴が表れても、DAZN見て確認すれば?
で済むようになったから楽でいいわ DAZNはスーペルクラシコやらないのな
しかも最近はボカの試合しかない
ふざけてるわ 同じレベルでしか争いはおきない!
の世界だからな。
浦和と大宮は、しょうもなく争う。 ローマダービーの
ローマサポ「ラツィオ死ね」
ラツィオサポ「ローマ死ね」
(PSY登場)
ローマサポ「PSY死ね」
ラツィオサポ「PSY死ね」
と奇跡の一致をしたのが 熱いダービーってクラブの成り立ち以外にも
その国及び地域の歴史、文化的な側面を内包してる事が多いよな
それだけサッカーが生活に浸透してるってことなんだろうけど 日本にはクラシコと呼べるようなのはないな
浦和のサポーターが凄いくらいで El mejor recibimiento de la Historia filmado desde la Tribuna | Superclasico 2017
https://youtu.be/My1WfVXuRfE 対立する地域や住民が敵愾心剥き出しにして闘う場でしょう?決して平和な祭典じゃないわよ? 関西で2000年台初頭に大阪ダービーとか言いだした時
ヨーロッパのソレとのあまりの乖離具合に辟易としてたわ 初めて観に行ったJリーグが
マリノス対フリューゲルス それでも阪神対巨人の伝統の一戦を超える程の価値と盛り上がりはないんだよな
サッカーの限界 大阪ダービーはいい感じになってはきてるな。
浦和対大宮はなあ。差が ヤマハ発動機対本田技研の天竜川決戦だろ、日本では。
マジで仲が悪かったからな、この2社は。 日本ダービー
ジャパンダートダービー
ダービー卿チャレンジトロフィー 日本人が欧州や南米を理解できないのは、階級闘争(労働者階級が一方的に富裕層を敵視)、宗教闘争だな
欧州はイギリスだけじゃなくて、クソみたいな階級社会が残ってるからなぁ、それを嫌った層がアメリカに移住したわけで
こういう世界のアホみたいな社会問題を考えると、日本はホント平和っすね 浦和 ガンバ
浦和 大宮
浦和 鹿島
日本だとこの辺り >>5
ミラノは結構仲いいと聞いた
対ユベントスの方がバチバチらしい ローマダービーが7位なのは意外。
少なくとも5位以内だと思ってた こないだのイングランドダービーはクソだったな
モウリーニョの引きこもり戦術のせいで
後半ユナイテッドはシュート0
超高額でFW買っといてやることがアレだからな
来期は別監督がいいわ >>1
青森VS弘前
福島VS郡山
浦和VS大宮
前橋VS高崎
横浜VS川崎
福岡VS博多 ミランとユーベはそんな険悪でもない印象だけど
インテルとユーベはカルチョスキャンダル以降一気に亀裂が深まった気がする >>79
数十年後それが国内じゃ一番アツくなってそう >>20位:パルチザン×レッドスター
字面からしてヤバイ >>73
鹿島 ガンバだと思うわ
浦和戦って何でも因縁だけ残ってフェアな感動する試合がないわ 日本ダービー、クラシコとなるとJ2落ちしてないクラブになるかな
アントラーズとマリノスになるのか >>81
カルチョスキャンダル前からインテルとユーベがいわゆるナショナルダービーな
ミラノダービーが入ってイタリアダービーが入らない理由はよくわからんが
イタリアでもヤバさならこっちの方が上 トルコの激しさはCLやELで出てくるから想像つくけど、
エジプトのダービーってどんな雰囲気なんだろう 南米だったかどこだったか、トイレの便器がスタジアムの上から降ってきて死人が出たことあったろ
あれどこだ?入ってんの? エル・クラシコなんて健全すぎるだろ
他がヤバすぎるわ ダービーじゃないけど対戦相手が釘を隠し持ってたりする国があんだよね 民度の低さだからな。イングランドのものを上位にしたくはないだろ 世界中からバランスよく選ぶってのがあったからだろうが
さすがにこのランキングはないわw >>5
シティのサポーターのお婆ちゃんが「ウチの方が金持ちだ」ってプラカード揚げてたのはワロタ 多摩川クラシコとかナショナルダービーとかネーミングが恥ずかしい >>100
その事件起こしたのが、>1のザマレクのサポだったのね 岡山ダービー
ファジアーノ岡山 VS モモタロウ吉備高原 >>1
>18位:ヴェレジュ×ズリニスキ(モスタル・ダービー/ボスニア・ヘルツェゴビナ)
これだけは初めて聞いた >>3
あれだけ人気に格差がある盛り上がりに欠けるなあ
日本だと大阪ダービーがこれからどれだけ盛り上がれるかだなあ
静岡ダービーは人気、実力が比較的拮抗してるけどいかんせんローカル過ぎる 日本のダービーてくそダサいよな。海外を真似て無理矢理盛り上げよう感が痛々しい >>64
阪神巨人の伝統の一戦とか何年ぶりに聞いたんやろ
関西のテレビでも最近言わんで 日本のダービーてくそダサいよな。海外を真似て無理矢理盛り上げよう感が痛々しい >>6
「アツイ」と「危険」は違うからな
物や発煙筒が山の様に投げ込まれる試合とかもはやサッカーじゃないよ 旧ユーゴのレッドスターとディナモザグレブの映像はヤバかった
内戦中だったからね >>3
埼玉ならぬさいたまダービー
同じ市にJ1チームが2つあるのってここだけ? >>10
脚がJ2に足突っ込んだ辺りから、罵り合うような雰囲気は収まってきたみたい(?)だが、パナスタが出来、お互い箱がデカくなった事で、素直に試合で熱くなれる様になった。 >>88
たぶん、そう思ってるのは鹿島ファンだけ… >>122
浦和と大宮が合併して
ダサいネーミングの都市ができたよね >>73
ガンバファンは、大阪ダービーや阪神ダービーの方が燃えてそう >>87
だよネ
まぁ対ナチだから分かるけど知らないと勘違いしそう >>73
浦和×鹿島 が一番エキサイトしてるイメージあるわ これサッカーどうこうじゃなくて、
世界の民度の低さ、社会問題の深刻さランキングになってるなw >>5
別に殺し合いになったり代々の恨みやら社会対立とかないからな >>80
横浜×川崎は、横浜側がね…
気にして無いアピールしててあまり意識して無いのかと思ったら、
負けた時とかは数週間にわたってネチネチ言ってたり アヤックス×フェイエノールトなんか暴動が起こるからって理由でアウェイサポーターは入場禁止だからな 因縁的なのも込めて他サポで見てておもしろいのは
レッズアルディージャ
ガンバセレッソ
フロンターレマリノス
レッズガンバ
ジュビロエスパルス
アビスパサガン
フロンターレFC東京 >>131
浦和が本気で勝ちに行く相手だから面白いんだろうな 大阪桐蔭vs.履正社
横浜vs.東海大相模
日大三vs.早稲田実業
天理vs.智弁学園
東北vs.仙台育英
青森山田vs.八戸学院光星
帝京vs.関東一
前橋育英vs.健大高崎 さいたまダービーは大宮が金にものを言わせて浦和から主力をぶっこ抜く位しないと盛り上がらないな アルゼンチンは熱そうだな
日本に来てたサポーターも凄い勢いだったし >>61
辟易って言葉分かってないオマエじゃするだろうよ >>116
交流試合で、第三者が何市かよく分からない阪神とオリックスでも視ときなさい。 >>73
やっぱり浦和がキチガイのイメージしかないな 日本はサッカーに社会階層とか宗教対立とか入ってこないからな
都市同士の対立も相手絶対殺すみたいなとこ行かないし
なんでも欧州真似ることないし、日本は日本でいいと思うよ >>3
大宮サポがおとなしすぎてなあ
浦和サポがくそったれチャントしても言い返してこないし
しかもNACK5スタジアムで >>145さん、
でもハロウィンは日本でも大流行していますよ >>78
ブルボン先頭!ブルボン先頭!もう大丈夫だぞ!ミホノブルボン!
3馬身から4馬身〜5馬身リードで逃げ切ったぁ!!! >>147
ハロウィンも日本アレンジされてやっと定着したじゃん >>154さん、
あれ日本風にアレンジしていたんですか。
知らなかったです 【速報】コスプレ界史上、最高の美少女が発見されるw※画像あり
https://goo.gl/FmD2gf >>38
サンパウロなら、サンパウロFCとフルミネンセ
とかコリンチャンスになるんじゃないか やっぱりボカリーベルだよなー
ビアンチの頃のテベスやダレッサンドロのころに見てたわ アテネダービーは安全の為にアウェイサポは出禁って聞いたがマジか >>162
そこのクラブを渡り歩いているレヴィークルピ監督ってすげーよな。 海外の敵対的なダービーの気風を日本のサポが真似するの本当に辞めたほうが良いと思う
無理やり歴史的経緯もないのに罵り合うなんて上辺だけのパフォーマンス辞めろ >>162
サンパウロだと圧倒的にコリンチャンス対パルメイラス >>167
いちいち書き込むんじゃね〜ようぜー野郎たな >>153
あぁ 本気のエルボーが見れるのは足利ダービーだけだからな >>162
フルミネンセはリオだな
サンパウロ市だったらコリンチャンス、サントス、パルメイラス、サンパウロ
がビッグ4だね 鹿島×磐田のチャンピオンシップで磐田が優勝して磯が乱入してぶち壊したのはおもろかった Jリーグだと名岐ダービーなら世界のベスト30に入るかな 死人が出るようなのは論外だが殺伐とした雰囲気があるほうが好きだ フルミネンセはリオ州だったか。
サンパウロ州だと、
サンパウロFC、コリンチャンス、パルメイラス
辺り? 低レベルJ厨「なぜJリーグが一つも入ってないんだ?ムキーッ!」 ミランダービーは別に激しくはない
どちらかというと定例行事に近い >2位:バルセロナ×レアル・マドリー(エル・クラシコ/スペイン)
>6位:ナシオナル×ペニャロール(ウルグアイ・クラシコ/ウルグアイ)
>11位:オリンピアコス×パナシナイコス(アテネ・ダービー/ギリシャ)
>16位:アヤックス×フェイエノールト(デ・クラシケル/オランダ)
>17位:マルセイユ×パリSG(ル・クラスィク/フランス)
そもそもダービーでは無いのは入ってるな ミランとインテル間でしょっちゅう移籍してるだろ
ローマラツィオ間はない >>60
いや「対立する地域」ではなく、「同地域内の対立」が正しい。 >>183
本田がいた頃に見に行ったら、日本人カップルが本田と長友ユニそれぞれきていて
現地人に絡まれそうと思ってたけど、現地人カップルもそれぞれミランとインテルユニ着て
仲良く応援してたわw 悪魔の創価学会系企業ドトールコーヒーは
集団ストーカーを行なっている NYG-NYJ、LAR-LACは4年に一度かスーパーボウルしか対戦がないな エプソムダービーかケンタッキーダービーのどちらかだろ 盛り上がるというよりも「度を越してる」という方が正しい
これが「民度の低さランキング」という指摘は正解 ノースロンドンダービー入ってないのか
いきさつだけ聞いてるとトッテナムのファンはアーセナルを憎んでそうだが あくまで娯楽としてだけなら
街が賑わうお祭りって形までに収まった方がそりゃいいからね >>180
サンパウロで最大の人気を誇るコリンチャンスとそれに次ぐ人気のパルメイラスの対戦は「デルビー・パウリスタ(サンパウロダービー)」と呼ばれる
お互いに最大のライバルであり地区も被る
コリンチャンスの地区は東京で言うと上野浅草等の下町東側全域
パルメイラスの地区は同じ下町と商業中心区、東京で言うと板橋や北区から新宿にかけて
サンパウロFCはどちらかと言えば高級住宅街、東京で言えば青山や港区、世田谷の一部
サントスはサンパウロ中心からだいぶ外れた港町でサンパウロBIG4の中では一番サポーターが少ない
東京で言うところの平和島とか大井町埠頭とかそっちのほう >>54
2012-13の木っ端決勝だね
あの不仲で知られるロマニスタとラツィアーレが心を一つにして罵倒していたのが忘れ難いw >>136
近年はかなり落ち着いてきたからそろそろ受け入れに動こうとしたタイミングでアヤクス・サポーターがデ・カイプで暴れて台無しになった。
Ajax-supporters leggen finale met vuurwerk lam
https://www.youtube.com/watch?v=v5NmDOrRvJs ミラノデルビがこんな低いわけないだろ
あとイタリアデルビが入ってないとかどこのにわか記者だよ 「オークス」は、ダービーの牝馬版だと思ってる奴が多いが、実は逆で
ダービーがオークスの牡馬版だったりする
第1回が開催されたのはオークスが1年早い どう考えても260億円も売り上げる
東京優駿が 一番だろ
リーベル?ボカ?マドリー?バルサ?
ショボい
ショボすぎるニャン 南米のサポーター見てると
ヨーロッパはどこも熱狂は落ちるよ
クラシコにしろミラノダービーにしろローマダービーにしろ
盛り上がっているが
南米は人生がサッカーのような人たちだから 後はチームくらいは分かるが18位は知らんな、誰かしたり顔でいいからかいつまんで教えてくれ >>3
まだアビスパ対サガントスの福岡ダービーの方がバチバチやってるだろ >>3
日本のナショナルダービーは
浦和×マリノス
浦和×ガンバ
浦和×鹿島
とカードが変わってきてるからなあ >>217
福岡はアビスパとギラヴァンツ
きさんクラシコ
サガントスはユベントスとの鳥栖ダービー >>64
でんとうのいっせん笑とか日本人の老人しか見てないだろw
大阪ダービーなんて日本人以外でも見るやつ出てきてるのに >>222
ギラヴァンツと福岡は地域が近いってだけでなんの因縁もねえだろ
鳥栖と福岡は、アビスパができた時からの因縁だぞ 結局浦和レベルのクラブが他に無いから盛り上がらないんだよな
鹿島にしろガンバにしろ浦和に比べたら熱さもないし地味だし >>199
FC東京→綾瀬ナル
東京ヴェルディ→タナシーFC
に改名すればいいと思う
ちなみにロンドンのアーセナル、チェルシーを意識している
綾瀬ナルは東京東部に住む、あまり気取らない人たちが支持
タナシーは東京西部の、意識の高い人たちが支持
ただ住む地域だけでなく、人生観、価値観まで違う両クラブのサポ
東京ダービーは盛り上がるぜ スペインダービー レアル×バルセロナ
イングランドダービー マンU×リバプール
イタリアダービーはたどことどこ? >>231
禁断の移籍級に近いのはローマとラツィオくらいしかないかな >>231
北と南
ユーベとローマ
力的に最近だとユーベとナポリでも >>234
ユーベ×ナポリはナポリが一方的に嫌ってるだけでユーベ側は「南の田舎者が何か?」程度と聞いた ローマダービーだろ
未だに殺人がマジで起きてるのはここぐらい ヴィッセルのゴミが神阪ダービーとか言い出してたのはさっさと死ねってなもんだったな >>229
ガンバも鹿島も、サポの悪質さ、事件を起こす頻度は
浦和を上回ってる
あとガンバは集客力もある >>74
ミラノダービーは兄弟喧嘩みたいなもんでユーベとの試合がガチの喧嘩らしいね 町田ゼルビアvsSC相模原の、負けたら町田が神奈川県入りしなければならない「相武ダービー」。 今はさいたまダービー、大阪ダービー、静岡ダービー、みちのくダービーとか地域ダービーの方が盛り上がるな
J初期から安定して強いクラブが鹿島くらいでナショナルダービーみたいなのがイマイチ定着しない 東北州
仙台vs山形 東北ダービー(未開催継続中)
旧仙台藩と旧最上藩の争い
盛岡vs秋田 J3東北ダービー
旧南部藩と旧秋田藩の争い
※秋田県知事は秋田藩の殿様をやってた佐竹北家の当主
八戸vs青森 青森ダービー
旧南部藩と旧津軽藩の争い ダレノガレのトレーニング、セクシー問題になりすぎるwwwwwwwwwwwww※動画あり
https://goo.gl/szcS8L 多摩川クラシコってなんで多摩川ダービーじゃないんだよ
クラシコを名乗るなよ 大宮が埼スタ使わなくなってから日本で純粋なダービーは東京しかなくなったがヴェルディがあの体たらくだからなぁ >>122
今年はね。
10年前に横浜ダービーが1年間だけあったが。 >>54
wwwww
どこのチームのサポであるか以前に、2002に深い恨みを持つイタリア人なんだなと思わされた。 マージーサイドダービーみたいなのがいいわ
選手はエキサイトするけどサポはすげー仲が良い >>190
雑誌にミランサポのご主人とインテルサポの奥さんが仲良く観戦に来た写真が
載ってたのを見たことがある。
10年くらい前の静岡ダービーがそんな感じだった。 >>135
あれは川崎サポの振る舞いの方が見苦しかったけどな 横浜っていくつかクラブあるけど、それぞれの地域性が全く分からんな。
マリノス自体がコロコロ練習場変わるし。 横浜にはまともなスタジアムがほしい
日産は粗大ゴミ >>5
昔のローマダービーとか殺気にみちてたミラノダービーはそこまでじゃない 鹿島 Jリーグ優勝8回
磐田 Jリーグ優勝3回
横浜 Jリーグ優勝3回
広島 Jリーグ優勝3回
東京 Jリーグ優勝2回
大阪 Jリーグ優勝2回
浦和 Jリーグ優勝1回
劣頭サポーター「俺たちが日本一のビッグクラブだ」 多摩川クラシコなんてクラブが無理矢理作っているんだからランクインするわけないだろ ボンボネーラでのスーぺルクラシコを見られるといいのにな、日本で
日本ではみちのダービーと九州ダービーat筑紫野(盟主兄貴)だな http://blog.livedoor.jp/feb1205/archives/52222236.html
クラブのライバル関係とその象徴の選手とはこうあるべきという存在
でももうこれからの時代的に移籍が当たり前なのでトッティみたいな選手は現れないだろうし唯一無二かな イタリアダービーがインテルじゃなくてミランと思ってる奴がそこそこいて草 >>268
鹿島と広島はJリーグ複数回優勝でもACLやAFCの主催の
大陸選手権大会の優勝ないので他のクラブより格が落ちる。 多摩川クラシコと信州ダービーが抜けてる。
なんだよエジプトダービーって。
ピラミッドダービーかよ。 競馬のダービーとサッカーのダービーは由来が違う事を最近知ったわ モスタルのダービーがそんなに激しいてはじめて聞いたわ。
内戦の激戦地なのは知ってたけど、調べたらハリルの出身クラブなのな。かなり活躍したようだ TBS宇垣美里アナの下着(パ○ツ)が見えそうになる※画像あり
https://goo.gl/iyZKy6 コンサドーレ札幌とガンバ大阪のなんちゃってミラノダービーがないだと >>261
それは昔で今はサポ同士も揉め事起こすようになった >>276
ミランにとっては、インテルやユーベみたいな
大耳獲得回数を合算してもミランにかなわない雑魚は
国内最強w を名乗ってればいいじゃん、って感じで高みの見物だよな ビートルズのメンバーは、ポール・マッカートニーだけエバートンファンで
あとの3人がリバプールファンだったらしい >>257
お前がダービーの定義を間違えてる
ダービーってのは、同じ街にあるクラブ同士の試合、だよ
日本だと、J1クラブが複数ある市町村はさいたま市だけなので、
さいたまダービーだけが唯一の本当のダービー
同じスタジアムを使ってないとダメ、というのは、お前がセリエAしか見てないだけ
イタリアはインフラが貧弱だから、ミラノもローマも2つのクラブでスタジアムを共有している
ユベントスはそれ止めたよな
スペインやイングランド見てみろ
レアルとアトレチコはそれぞれ別のスタジアム持ってるし
マンCとマンU、リバプールとエバートンもそれぞれスタジアムは別 日本は地域間の対立も欧州に比べたら薄いし、民族対立、宗教対立もないから取ってつけたようなダービーにしかならないね 日本にダービーなんか存在しないね
マスコミが煽るだけのダービーw >>296
「同地域内」の定義を「同国内」に広げてなんとなく「ナショナル・ダービー」とかいう適当な名前を付けただけじゃないかな。 絶対に見るダービーはバルサ、レアルだけかな
アルゼンチンリーグは見たことがない 競馬のことかと思ってスレ開いたのにサッカーかよ
紛らわしいな >>268
気違い乙
>俺たちが日本一のビッグクラブだ
お前の狂った脳内で作ったセリフでしかない
お前が死ねば治るよ >>271
野球のバットも出てくるぞ
野球がヨーロッパでも普及している証拠 クラシコって、ダービー(同じ街のクラブの対決)とは区別する意味でも便利な言葉なんだがな
だって、レアルもバルサも、クラシコとは別にダービーがあるわけだからね
ユーベ対インテルは、クラシコだよな ダービーカウンティはプレミアリーグ最低勝点記録を樹立して落ちていったな… レベルとかじゃなく、熱狂的ならロンドンダービーとか大阪ダービーだろ >>310
本来は近さではなく、「同じ地域内」がダービーと呼ばれる。 >>268
鹿 島 語 に よ る 謎 の 通 信()
>>314 >>314
試合は、永井の2ゴールで鹿狩り大成功だっけ >>261
好きだな
荒いんじゃなくて激しいんだよな >>309
サポ同士仲良くない?
あとエバートン弱すぎ マージサイドないの?
最近は大人しいからかな?
昔は必ずレッド一枚は出てたよな 盛り上がるカードではあるが、バルサとレアルのクラシコはダービーなのか? ユナイテッドと全盛期のアーセナルの試合はそこらのダービーより熱かった
試合前の通路から殺気立っててビエラとキーンが一触即発の状態 ローマダービーといえばPSYへのブーイングを思い出す >>221
最初はヴェルディ対マリノスだろ
浦和名古屋ガンバは3弱だったんだから >>314
これ完成形あんの?
ファックのあとはレッズにしたかったのか? >>54
違う年はイタリア国歌死ねでも一致してたけどなw
トランプが見たら腰抜かすんじゃねーか? >>72
欧米にしてみれば労働者は客や雇用主に絶対服従の日本の方が理解出来んよ 宗教的、歴史的対立が根にあるから日本のダービーとは全然違うわ ビルバオ×ソシエダの双方のファンが仲良く観戦するバスクダービーも良い >>262
もとは同じチームだし
あれだ
スト2でいうとリュウとケンみたいな感じだ グラスゴーはやっぱり凄いよ
ロッドスチュアートもセルティックファンでユニ着てるからな
トルコもサポのイカれ具合は凄まじいなw
ロンドンはめちゃくちゃクラブ多いけど下町のウェストハムとミルウォールはシャレにならない
今はカテが違うから機会は少ないが >>341
出てたんだな見逃してた
あそこは労働者階級の中でも一番粗い連中が多くて昔は喧嘩が当たり前の地域だった
喧嘩好きはロシアと似てる 多摩川クラシコが入ってないんだけど、なんかおかしくね イスタンブール行ったときダービー見たいって現地の人に言ったらヤベーからやめとけって止められたわ ここまでアーセナルとトッテナムのノースロンドンダービーが出てない やけうランキング世界一の日本が誇る
巨人阪神戦は? 伝統の一戦とかいってるけどw? 阪神対オリックス
オリックス対阪神
の関西ダービーが入ってない時点で論ずるに値しないランキングだよぉ! >>332
ヤンマーの下部組織が解散して、
選手と監督を引き受けたのが松下サッカー部の始まり
そして起源がそんな感じだから強くなったガンバサポーターが勘違いしてセレッソを煽りまくり ダービーでの敵対関係って正直なにスポーツでそこまで熱くなってんのーって思ってたんだけど、国単位だけど日韓戦みたいな負けたくなさって言われたら妙に納得できた。でもやっぱり同じ国同士であそこまで熱くはならんよなー 【画像あり】凄い体をしている女性芸能人ランキングの1位が凄いwwwwwwww
https://goo.gl/n2cLTB 小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか?
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。
【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50
【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。
「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ!」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。
これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。
麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる?
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E 知る人とぞ知る大宮×柏のローカル線の両端でやる野田線ダービーとかね
たしか東武がマッチデースポンサーみたいになってたはず
信州ダービーはカテゴリー一緒だった11年以来、天皇杯でも実現してないんだな サニーブライアンだな
あの「もうフロックでも何でもない」は鳥肌たったわ ブリガディアジェラードが出走していればトップだったろうになあ(´;ω;`) >>268
瞬間最大でなら磐田
Jリーグの歴史全体で見たら鹿島
浦和はないなむしろ弱小のイメージしかない 記事も読まずに競馬ネタ書いちゃったじゃないかw
東京優駿競争で呼び方統一してくれ 競馬じゃねえのかよ
サッカーならサッカーって書いとけよ
すぐ転んで痛がってゴロゴロ回転する弱虫チビガリ >>367
日本人の大半は知らないよなこんなダービーの意味w イングランドで最上位がマンUvsリパプールって意外だな >>231
イタリアのナショナルダービーはユーヴェとインテルと言われてる ボカとリーベルは宗教みたいなもんだからな
リーベルサポーターはボカサポーターの父親を持つ彼女と結婚できないなんてのもありえる
代表戦でも試合そっちのけでお互いヤジ飛ばしてるし >>370
俺は妥当に思えるけどな。優勝回数からしてこの2チームで。 >>374
昔から見ている人はそう思うのか
俺は迷走しているリバプールしか知らないからなぁ
立憲民主党=パヨク=ゴキブリ在日韓国人=朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です
中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
>>61
1995年の初対戦の時から大阪ダービーって言われてたぞ リーベルのエルモヌメンタルの塀というか金網
「ここに政治犯を並べて銃殺した」 サッカーは国と国の代理戦争レベルの競技だからな
甘っちょろいスポーツマンシップなんて要らない 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://d1019.top/2017/10/1019
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://d1019.top/2017/10/1017 427 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-bR8P) 2017/10/21(土) 14:13:14.03 ID:En/+yJk0a
https://youtu.be/cypRv5xGiUI
Winning Eleven 2018 理不尽なCOMの強さ。
観てこれ。さっきの動画
どうやって勝て、点を取れっての? 【シコ動画】井上和香(Fカップ)、ノーブラでTVに出た結果wwwww8回抜いたwwwww
https://goo.gl/jdHrNB >>364
浦和が最下位だったのは93 1st 2nd、94 1stだけ
25年のJリーグの歴史のなかでたった1年半
にも拘わらず浦和が弱小というイメージを持つお前の認識は
相当なバイアスがかかっており、客観的ではない
つまりお前の持つイメージは間違っており、お前以外の人間は考慮に値しないものだ >>377それに民族もね。イングランドはノースロンドンのトテナム&アーセナル一択だと思うんだけどなぁ。
アーセナル側の『ユダヤ人をガス室に送った時の歌をチャントにする』とか狂ってる。ベンゲル来てから妙に紳士ぶってるが。 >>5
ミランとインテルは本拠地同じってだけじゃなく元は一緒のクラブだしな
外国人選手受け入れに関して分裂して別のクラブになっただけだし 日本のガチは信州ダービーだけだが
とても醜い争いで近寄り難い >>388
だったら無視すりゃいいじゃん
けど無視できないんだろ
だってサポ自体が最弱の認識あるから必死なんやろ >>396
>>364みたいな勘違いしてる奴は少なくないので
そいつら全員に、お前ら間違ってる、と言っているつもり 単発ダービー馬は駄馬に終わるジンクス
まともに走ったのウオッカとスペシャルウィークぐらいじゃねえか >>400
馬主や調教師さんからすればダービー取っただけで十分なんだけどな。
日本競馬のダービー史に愛馬の名を刻めるんだから。 多摩川クラシコwww
クラシコの意味も知らずに使っているアホ共 1位のボカ×リーベルは高原が出てるんじゃないか
5位のフェネルバフチェ×ガラタサライは稲本が出てるだろ セルティックとレンジャースじゃないのね
ボカとリーベルてそんなに壮絶なのか
エル・クラシコは最近平和だから1位になれないのも分かる
けど、独立騒動次第でまた戦争のような空気になっちゃうかもな 俺も宗教対立のオールドファームダービーが一位かと思ったなぁ スーぺル・クラシコ知らんのが意外に多いのが驚き。
確か英国人が死ぬまでに見たいスポーツイベントで常に一位の馬鹿イベントのはず ダービーって巨人対ヤクルトのこと言うんじゃないの?
サッカーでも使うの? ヴェルディとアントラーズが初期Jのナショナルダービーだったな
今は見る影もないけど 国内だと大阪とさいたまか
横浜はあの一年だけだったしな >>414
セレッソは大阪市だけどガンバは吹田市
さいたまのほうは浦和も大宮もさいたま市だから
さいたまダービーだけなんだよね、本当のダービーは 大阪ダービーとかも、熱くなってるのは
ガンバのごく一部のチンピラ系だけだもんな ヴェルディvsマリノス
アントラーズvsジュビロ
この辺はナショナルダービーって言える感じだったけど、この後はなかなか相当するカードがないね >>415
セレッソサポはミーハーの若い女が多いイメージ 別に日本はウルトラスの真似なんかしなくていいよな
女子供が安心して観られるとか最高じゃん 3位:セルティック×レンジャーズで俊輔ファンとしては感動したが
4位6位みてシラケた
そんなら1位にしてくれ ゴール裏いかなきゃ安心して見られるのはブンデスとJリーグくらいかな? >>415
大阪ダービーは大阪府のダービーだから神奈川や静岡の方が近い
ちなみに静岡ダービーがやたら熱くなりがちなのは
元々サッカーどころであることや同じ県内でも完全に経済圏が異なることに加えて
Jリーグ参入時に少なからず遺恨を残したことも影響してる 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://etu.okzk.com/101919
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://etu.okzk.com/101917 >>412
そういう区分ならタインウェアとかローマダービーとかがもっと上位に来るべき
ランキングのはほとんど単なるライバルチーム対戦で別に大した因縁があるわけでもない
サッカークラブだけの話でなく歴史的経緯で街同士がいがみ合ってるとか、同じ都市の中の対立階層(ラツィオは右翼の支持するクラブ、一方ローマは左翼労働者の支持するクラブ)の代理戦争とか、そういう経緯があってこそダービーは悪い意味でも盛り上がる 熱狂的というかキチガイさでいえばベオグラードダービーは相当上だと思う >>418
同じ文字だから同じ意味で同じ語源だと思わない方が良いよ。全然関係無いからw 金町ダービーはサポーター同士のやりあいから発生しためずらしいパターン スコットランドのダービーの殺意に溢れてる感じは異常だよな
ゲームレベルが高いレアルバルサの試合とはまた違った魅力 ペニャロールの黄色と黒のユニフォームがかっこよかった ランキングにする意味がわからない
殺し合えばあ1位か? 宗教や社会階層が絡むダービーは白熱する
セルティック×レンジャーズ
ベティス×セビージャ
ボカ×リーベル お前ら、1976年の日本シリーズの 巨人 対 阪急 の試合では優勝して喜んでいる阪急ファンを巨人ファンが逆上して襲撃し殺人事件まで起こす事件があったんだぜ・・・ FC東京と大阪勢なんて盛り上がりそうなもんなんだけど、FC東京がお笑いチームすぎてどこもライバル視してないな 最近見ないのはミュンヘンダービーとかだな
カップ戦ではあったらしいがブンデスではもう10年以上実現してない >>3
日本最大級のダービーマッチは多摩川クラシコやろなあ(適当) 【画像あり】内田有紀(41歳)ミニスカが異常に可愛くセクシー!!
https://goo.gl/DSQxJF 競馬のダービーは人名
サッカーのダービーは地名
それを知らない焼き豚w 【ダービーマッチ】 語源
「ダービーマッチ」の語源については幾つかの説が存在するが、ここではそれらの中でも特に有力に考えられている説を紹介する。
「地名」説
イングランド中部、イースト・ミッドランズ地方のダービーシャー州にある都市のダービーでは毎年、聖ペテロ教会・オールセインツ教会の2つの教会区に分かれ、
町内を二分して行われるフットボール(現在のサッカーとは異なる)の試合があった。
そのため、現在のように町、あるいは該当する地域を二分して激しい試合が行われることを「○○ダービー」と呼ぶようになった。
こんなのぜってえ後付けだろw
でも信じてる奴も多いんだろうな 1780年にイギリスで始まり、19世紀後半には世界各地に広まった競馬のダービーが間違いなく語源だよ
ケンタッキーダービーみたいに地名+ダービーという名称が基本で、日本ダービーも正式名称は「東京優駿」だったりする
戦前に始まったからダービーじゃなく優駿という表現になっただけで意味的には同じ
そういう競馬の「地名+ダービー」で「〇〇ダービー」という名称を
イギリス人のサカ豚が意味を履き違えて言い始めたのが由来だろうなw >>372
争う相手がトヨタカップに出た時にボカ、リーベルのサポは
欧州側のチームを応援するからな
リーベルが失点した時、負けた時ボカのサポは花火を上げて祝う
ACLでライバルクラブのJサポが中国、韓国のチームを応援するぐらいに
なるぐらいでようやく本当の地域密着、本場のサッカーに近づく 浦和やガンバやらがACL、CWCで戦う時に
同じ日本サッカーの仲間!みんなで応援しよう!ムードに同調してるようではヌルい
せめて大宮、セレッソサポぐらいは対戦相手を応援するぐらいでないと
ナショナリズムを超越してライバルクラブの方を嫌うのが
欧州、南米本場のサッカーなんだろうけど
日本でそこまで本気でいがみ合ってるのなんて松本、長野ぐらいだろうな >>458
ボカやリーベルなんて明らかに異常
あんなの目指さなくて良い >>456 >>457
ダービーシャー州のライバル対決は実際12世紀くらいからやってたものだからねぇ。
そもそもライバル対決という意味は競馬には無いんじゃないの?競馬のダービーはどういう意味なの? >>461
たしかイギリスのダービー卿っていう貴族が開催した競馬のレース
そのレースを引き継いだのがイギリスダービーで、そこで4歳(現3歳)限定と定めたので、その形が世界中に広まって
日本では昔々目黒にあった競馬場で第一回日本ダービーが開かれ、じいさまがさんま食べながら見ていましたとさ
※当時の馬券は1点あたりの最低金額が今でいう1万円くらいの高額でおいそれと買えるもんではなかった。
※現在行われている重賞目黒記念の目黒とは目黒競馬場のことです。 プレミアリーグとか毎週どっかしらでダービーやってないか? >>463
アルゼンチンやイングランドは首都にチーム偏りすぎだからな サポのガラの悪さダービーなら
浦和、吹田、鹿島、柏あたりになるのか 南米とトルコとギリシャとセルビアあたりはガチ 俺達はサッカーを愛しこの地元のクラブを誇りに思い是が非でも奴らを倒すっていう気持ちが凄い伝わる
あとエジプトあたりも激しいって聞いたな
参加してみたい気もするが死ぬ可能性もあるし複雑な気分だわw 【画像あり】内田有紀(41歳)ミニスカが異常に可愛くセクシー!!
https://goo.gl/DSQxJF >>459
いやいや
10年前のACL決勝前、ガンバのゴール裏で
「ガンバ大阪はセパハン(浦和の対戦相手)を応援しています」という弾幕が出たの知らんのか
吹田はそんなに行儀よくないぞ
今年も「ガンバ大阪はアル・ヒラルを応援しています」って弾幕出すよ 浦和大宮は、無理矢理殺伐感出そうとしてるけど実は親近感溢れるダービーって感じじゃん
初期の頃ダービーで暴れてた桜井直人が浦和市出身だし、無理矢理盛り上げようとしてただろ
引退後なぜか浦和レッズの職員として働いてるし 大阪ダービーだけど
ぶーたー ぶーたー ぶーたー ぶーたー ぶーたー セレーッソー セレーッソー
かかーってこいやーー♩
おっおっおーー おっおっおおー 潰せーー ガンバーーー♩
最近これはやってないの? >>476
浦和大宮は元々仲が良いというか互いに上手く共存している
ただサッカーになると浦和の人間は目の色を変える
桜井の場合、元々浦和市民にも田舎と馬鹿にされた三室出身ってのもあったと思う
浦和って昔からNHK浦和とサッカーしか存在しない、ってネタにされていたからねえ >>433
ウエンブリーでもカンプノウでもアステカでもマラカナンでもせいぜい10万人くらいだろう
90年の日本ダービー、19万6千人の中野コール
後に馬主は牛丼食ってラブホで自殺 >>484
ここでいうダービーマッチはいろいろ
セルテックとレンジャーズはグラスゴーという同じ都市のチームのダービーマッチ
ミランとインテルは都市だけでなくホームスタジアムも同じチーム同士のダービー
その点リーガのクラシコはマドリードとバルセロナという地域的には関係ない対戦
ドルトムントとシャルケは都市は違うが同じルール地方のチーム同士の対戦 ローラの乳輪ごと透けてポチるwww ※画像あり
https://goo.gl/segSjH 結構日本人が所属した事あるチームが多いな
これ見るとバルサとリーベルのクラブワールドカップを観に行って本当に良かったと思うよ これ普通に熱いライバル関係と死人が出るヤバいのと混ざってるじゃないか 日本はまだまだ熱狂度は低いな
なんちゃってダービーばかりだ >>3
今サッカーの話してんだよバカ。関係ない話持ち出すな 日本で今までで一番素晴らしい雰囲気だったのは
99年5月5日の国立の鹿島対磐田戦
素晴らしい天気、素晴らしい試合、
綺麗に真ん中からローズレッドとサックスブルーに別れたサポーターの素晴らしい応援
同じ町どうしの「ダービー」ではないけど
いちばん痺れたなー >>490
ベオグラードダービーなんかチーム間で移籍しただけで殺害予告と脅迫が殺到するからな
直接移籍でなくてもおかまいなし まさにイキイキママが産休を3回取ってる間に10年が経ち、こっちは独身
http://www.boolaonline.shop/brai/ オールドファームみたいな歴史あるダービーで
とんでもないバナナを決めちゃった俊さんってやっぱ凄いわ 【興奮必至】小島瑠璃子のマンスジくっきり画像wwwwwww※画像あり
https://goo.gl/nVJqce >>16
そうだな、一年に一度世界三大カップのちばぎんカップがあるくらいだからな
たった一度だから穏やかにやらんとな! 俺の中ではこれが一番!ってダービーは意外とないわ。音速の末脚くらいかな
それよりブライアンとディープの菊花賞の方がいい
サッカー?何それ >>480
潰せガンバはルヴァン2ndで解禁されてた。
縁起悪いチャントだから、どうかな?と思ってたがノックダウンの場合はイケそう。 >>482
日ハムとならライバル意識してるかも。
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