【野球】セもＤＨ！“パ高セ低”打破へ導入検討…早ければ１９年にも
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セ・リーグが、ＤＨ（指名打者）制度導入の検討を開始したことが１９日、分かった。
一部球団の反対もあるが、早ければ２０１９年シーズンから適用される見込み。２６日の
ドラフト会議において、高校通算１１１本塁打をマークした早実高・清宮幸太郎内野手（３年）の
１位指名を公言している球団にとってはメリットとなりそうで、プロ野球の歴史が
大きく変わる可能性もある。
改革に向けて、動き出した。セ・リーグ関係者によると、９月１３日に東京都内で開催された
オーナー会議で、ＤＨ制導入を希望する意見が複数のオーナーから出た。さらに１６日に
甲子園で開かれたセの理事会で、本格的に検討することが決まった。
「意見が交わされたというのは事実。アグリーメントの変更や各チームの編成事情を大きく
変えるため、来年から、というわけにはいかないが、数年の準備期間を経た後に実現する可能性が
出てきたと考えていいだろう」と関係者。まだ決議事項にはなっておらず、一部球団は
実施に消極的な姿勢を貫いている。そのため、すんなり話が進むかどうかは、不透明な状況だ。
導入には理事会の決定を経た後、１２球団実行委員会などにもはかられることになる。
正式に決まれば、リーグのルールなどを個別に規定したアグリーメントに記載され、
当該シーズンからの適用が可能となる。チーム編成などへの影響が大きく、各球団とも
態勢の整備が不可欠となるため、実現するのは早くても２０１９年シーズンになりそうだ。
ＤＨ制は、パ・リーグでは人気向上策の１つとして、１９７５年から採用されてきた。
一方のセでは「投手も打席に立つのが、本来の姿」として見送ってきた経緯がある。
アマ野球では、屈指の伝統を誇る東京六大学リーグなどは導入していない。
検討開始にいたったきっかけは、２００５年に始まったセ・パ交流戦だ。セが勝ち越したのは
０９年のみ。優勝も１２、１４年の巨人しかない。パが優位の状況について、ＤＨ制をその要因に
挙げる声は多い。投手も打者の役割を求められるセに対し、パでは９人の野手が打席に立つ。
そのため、投手はレベルの高い投球が求められ、おのずと投手力が向上するといわれる。
２６日に開かれるドラフト会議では、ヤクルトや阪神などが早実高のスラッガー、清宮を
１位指名する方針を固めている。競合の末、獲得に成功すれば、近い将来のＤＨでの起用が濃厚で、
評価の高い打撃に集中させることができる。
リーグ全体のレベルアップを目指すのか。それとも、投手も打席に立つ伝統を死守するのか。
プロ野球の歴史が大きく変わる可能性のある、セのＤＨ制。今後の議論の行方が注目される。
サンスポ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000013-sanspo-base マジでやめてほしい
投手がたまに打つのが面白いのに 強打のピッチャーとか少年野球みたいで面白いやろ
交流戦の楽しみとしてやらない方が良いと思う 絶対に反対
投手が打席に立つから起こる采配の駆け引きがおもしろいんやんか セが弱い原因はこの制度というよりこの制度を良しとするその精神性だろう こんなんいらんわ
打つ気満々のP、打席に立っているだけのPとか十人十色が面白いのに
いっそのこと守備専で9人、打つだけの9人でやればいいんじゃね？ｗｗｗ 西武の森友哉がDH制に救われた セリーグだったら上手く使えない
清宮も同じ類 >>1
導入でいいよ
投手がホームラン打ったらすごいよ
でもそれは投手を見下してるから
「投手なのにホームラン打った」ってこと
ランナーなしで厳しい攻めもされない、当ててもいけない舐めプでだから
ランナーありだと結局バントだし 俺も反対。投手も9人目の野手、これ野球の原点だと思うんだけど今はDH支持派が多数派だからなあ
投手がたまに覚束ない打撃で空気を一変させるようなのがたまにあるから面白いのに 王貞治さん清宮DHにダメ出し
「清宮は若いのに打つだけのDHなんてとんでもない。打撃だけでなく、しっかり守らないと話にならないだろう。守備でも一流選手になれ！」 DH制だと野球が大雑把になるからな
ほんとはなくしたほうがいい 終盤のチャンスでピッチに打席が回ってきたときに代えるか代えないかが面白いのに。 4番ピッチャー大谷みたいな例もあるし
嫌な球団はDH使わなきゃいいよ たまにセの試合見ると当て逃げみたいなバッターが多すぎて萎える
茂木とか吉田正尚もセに行ってたらああなってたと思うとゾッとするわ 1リーグにするかアジアリーグ設立するかDHなんかよりそっちの方が先だと思う 清宮ありきでDH制にルール変更。
ふざけてるな、セ。 >>1
普通にさあ、セリーグって野手の打席数を損してるよな
経験値がパリーグの方が多くなるんだから
投手だってパリーグの方が経験値多くなる
雑魚投手相手しないし >>25のいうように以前は
パリーグ投手はまっすぐばかりのおおざっぱで
バッターもぶんぶん振り回すだけとかよく言われてたような 懸命な判断だね。
槙原みたいにバッターボックスの隅っこで構えてて、投手がボールを投げようもんなら
「何やってるんだヘタクソ」みたな顔で睨みつけるのとかみてると、アホらしくなる。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171020-00000024-sanspo-base
阪神に朗報！セもＤＨ本格検討、福留らベテラン陣への負担軽減など
虎に朗報－。
高校通算１１１本塁打を誇る早実高・清宮幸太郎内野手（３年）の１位指名を
公表している阪神にとっても、大きなメリットとなる。
ついに動き出した。しかも虎の本拠地であり、清宮が全国に衝撃を与えた聖地。
クライマックスシリーズファーストステージ第３戦の阪神－ＤｅＮＡ戦が雨
天中止となった今月１６日、甲子園で行われたセ・リーグ理事会でＤＨ導入
を本格的に検討することが決まっていた。
「意見が交わされたというのは事実。アグリーメント（申し合わせ事項）
の変更や各チームの編成事情を大きく変えるため、来年から、というわけには
いかないが、数年の準備期間を経た後に実現する可能性が出てきたと考えてい
いだろう」
セ・リーグの関係者は、理事会の決議事項には上っていないものの、
議論が熱を帯びていることを認めた。
最大のきっかけは２００５年から始まった交流戦だ。毎年のようにパ・リーグ
優勢で、セ・リーグの勝ち越しは２００９年の一度だけ。ＤＨ制をその要因
に挙げる声は多い。ＤＨ制の導入には消極的な球団はあるものの、９月１３
日に東京都内で行われた１２球団オーナー会議でも話題になっていた。セ・リーグ
全体の繁栄を考えると一気に全会一致、導入へと進む可能性が出てきた。
【ＤＨ・清宮】
阪神は今月２６日のドラフト会議で早実高・清宮を１位で指名する。
最大１０球団近くの競合となりそうだが、獲得に成功できれば、１日でも
早く１軍で起用するためにＤＨ制は必要。即戦力として打撃に集中させる
ことができる。
【ベテラン陣への負担軽減】
４０歳の福留、３６歳の糸井らベテラン野手にとっても朗報だ。これまで福
留は週に１度ほど積極的休養を与えてきたが、ＤＨをうまく活用することで、
試合に出続けながらパフォーマンスを向上できる。糸井も膝や腰に爆弾を抱え
ており、コンディションを維持するために大きなプラス。
【投手陣の底上げ】
今季の虎の完投数はわずか「４」（秋山２、メッセンジャー１、能見１）。
投手への代打をなくすことでパ・リーグ同様、先発完投型の投手が育ちやすい
環境になる。
球界関係者によると、セ・リーグではパとの差別化を図るため、試合中に
入れ替え可能な新ＤＨ制も一つのプランとして挙がっている。セ・リーグ新
時代に突入するか。虎への追い風も吹き始めている。 清宮側がセ・リーグに行く場合の条件に提示してきたんやろなぁ >>8
動員好調だからやめられない
消化試合が無くなったし DHやるなら、そもそもリーグ分ける意味が無くない？ 喝だ！！！！！
こんなの大喝だよ！！！
余計な事はしないで欲しいね
セリーヌの良さがなくなっちゃうよ これなら１リーダーでよくね
２チームくらい減らして１リーグにしろよ >>35
MLBみたいに強打者がゴロゴロいるようなリーグならともかく、
日本みたいな打者の層が薄いリーグ（外人のぞいて）だと
1試合で3打席くらい（4打席目以降は代打がほとんど）は
投手が打席にはいる分、野手の出番がない（＝実戦経験が減る）のは
結構おおきなロスだなとは思う。投手に代えて若手野手をDHで
使えばその分育つ選手も増えるのは明らかだし。 >>1
セの監督は「DHがあったらなあ…」って何万回も思ったと思うよ ＤＨの野球なんて見てて飽きるから
アメリカだって詳しいやつはナリーグ派だろ いっそのこと打者9人のうち3人ぐらいDHにすればいい DH制反対派の方がまともな意見を言ってるようだが
最近の交流戦や日本シリーズを見てるとセリーグの投手レベルがどうしようもなく低いのが分かるからなあ
セ→パへトレードで移った投手も解説で投手が打席に立つと一息つけるがパリーグだと全然気が抜けない。と一様に言ってる。 交流戦でパに勝とうとするなら打てるDH要員を確保しておく必要があるけど、
シーズンの大半は守備を犠牲にするか代打に使うしかなくて使い辛いからな。
DH制を導入するならその点が解消されるね。 これで藤波も一安心だな
心置きなく誰にでもぶつけられる DHなんてつまらないよ
投手の打席があるから駆け引きもあるわけでさ またゴミ売のあいつが思いついたのかな
ドラフトもＦＡもあいつのせいで滅茶苦茶
ほんと「球界の紳士」という名の893 それは手抜き癖がついた一部の馬鹿だけだろ
セリーグの投手の方が必死にならんと代打交代させられるんだからセリーグの方が大変だよ
バッティング練習も少なからずやるしな DHになんてしたら金持ちが有利になっていくだけだよ
ソフトバンクのようにな DH枠を投手と捕手の2つにすればさらにレベル上がるんじゃねｗ 菅野の打席より阿部×4のほうがよっぽど楽しいじゃん 投手の打撃なんか見たくないからな
パだって逆に指名打者あることで守備専任の野手スタメンに使ってるし >>60
一塁守らせて外人をDHに入れてもいいし、
単純に野手のスタメンが一人増えるわけだから
清宮に限らず若手の出場機会は増えるのはプラス。
逆に言うと、実績のあるベテランで走力や守備力が多少
衰えてもDHで生き残れる面もあるし、守備全体を高いレベルで保ちやすい。 >>61
現実問題、交流戦と日本シリーズで対決すると圧倒的にパリーグが勝つようになった
今のままだと勝負にならなくなるかも知れない
今年の交流戦を見たならばセリーグのレベルがやばいと思わない方がおかしいよ MLBも数年後には両リーグでDHになるのほぼ確定だからな
いつもはMLBの後追いしてるけど今回は先にやるのか ま、ピッチャーで打撃がいいやつなんて言っても基本二割打てばいいほうだもんな
野手で二割なんて小林レベルだし やる気の無い投手の打席とか金取って見せるものじゃない DHが間違いなんだからパリーグがDH廃止しろよな
DH認めるんならアメフトみたいに完全に守備要員と攻撃要員にわけろ 代打の魅せ所は打撃のない捕手や守備専任の野手でもやれるし 何年かごとに交代するのもいいと思うけどなDH制あるとピッチャーレベルは上がりそうだけど それはDH関係ないな、交流戦でパリーグがDHなしでやった時パリーグのが強かったじゃん 実験のためパはこのままでセはＤＨ２人でしばらくやってみよう 今宮はDH制で強打者が多いソフトバンクだから、打率2割もいかなくて長打も
まったく無い頃でもショートの守備専の若手として試合に出し続けることが
できて育った
セリーグだと打率2割もいかないノーパワーの野手だと投手が二人打席に立つ
ようなもので使えないので今宮は一軍に出られずうまく育たなかった あともう2リーグ（12チーム程度）増やせよ
シャッフルして地理でわければいい
そうすりゃCSは一位同士の戦いになって必然性がでてくる
どうせメジャーパクるならちゃんとパクれよ 確かに
逆にパリーグがDH廃止してみればいいんじゃね？
本当にDH制のおかげかはっきりするから どうせ清宮のためにDH制にするんだろうから、どうせなら来年からやっちゃえよ 投手には悪いけどマジで２個にして欲しい
自動アウトとか最悪
分業化でええやないか >>77
馬鹿かお前。じゃあセリーグがDH導入しなけりゃいいだろ。
パリーグからしたら他人にとやかく言われる筋合いないだろ。 打つ気のないピッチャーが打席に入るのは見ててもつまらんのでさっさとやればいい
…とみんなも思ってるかと思ったらそうでもないのなw >>8
同意
サードジャージとかいう上半身カラフルなユニフォームなくしてほしい
対戦相手と色が被っているのはマジ勘弁 >>1
これやるならリーグ再編成でいいだろ。
今のCSのシステムはつまらない おいおい代打のタイミングとか戦略的ナントカってイキってたセオタ息してる？ >>92
パリーグが間違いを認めてDH廃止するんだよ クライマックスは今年の広島独走と最終番までの盛り上がりを考えたら必要だわな
普段ならただの消化試合だし しかしねらーだけじゃなく上層部も悔しかったんだなｗ
セカンドリーグ呼ばわりがｗ 投手は消耗品なんだから、息抜きふんのも大事なんだよ
歯茎とか黒田とかセリーグ出身のが息も長いしな >>98
何を間違えたの？何も間違えてないけど？
筋通せばいいだけだろ？
セリーグは筋を通せない軟弱集団ってこと >>96
1リーグ3地区制、地区優勝3チームとワイルドカードでプレーオフ。
これが理想的だよな。 ほんとあの時１リーグにしとけば良かったと思うわ
反対する奴もたいしていねえべ 阪神は間違いなく弱くなるな
DHで出るのが打てる打者じゃなくて
ポジションが被って出れない西岡とか出すから グッドニュース 出場選手枠が増えることは良いことだ。 まあ日本シリーズも大体パリーグだもんな
阪神ヤクルト広島が久しぶりにリーグ優勝したところで無残にも蹴散らされてるしな >>8
セ・リーグ 阪神・広島・巨人・中日
パ・リーグ 日ハム・西武・ロッテ・オリックス
新・リーグ 横浜・ヤクルト・ソフトバンク・楽天
各リーグ優勝チームと全リーグ最高勝率二位のチームの４チームでプレーオフ 投手に代わって打席に立つことを認めるDHは
一方で投手より打撃の得意な野手に打たせるというメリットがあるが、
他方で投手の打撃と走塁による疲労（怪我）を防いで投球レベルを
維持する≒怪我による（専門性の高い）投手の離脱を防ぐという意味もある。
つまり攻撃力をあげるだけでなく投手力を下げないという意味もある。
とするとセリーグで投手が打席にたつと単に攻撃力が減る状態になるだけでなく、
無理に打たせようとすると投球にマイナスに作用する恐れがあることから
それなら「バット振らずに立ってろ」ということが起こりやすい。特にゲッツーの
リスクのある場面ならなおさらそういう選択になりやすい。このへんも考えないとね。 交流戦でもシリーズでもボコられ続けてるのに
指導者経験の少ない元スター選手を監督にして
パリーグに勝つ気ないだろ 金銭力のあるチームがどんどん有利になっていくだろうな
金のないチームはDHは嫌だろう パリーグと比べてもなぁという感じだわ
セリーグの主催ゲームの時はパリーグはDHを使えないんだし
逆にセリーグがDHを導入しても、それでも尚且つパリーグよりも弱かったときの逃げ場はもうないぞｗ これで打力はあるが守備に難のある選手をガンガン使えるようになるから
間違いなくおもしろくなるぞ そもそもセが交流戦で勝てないのは投手が打撃も強いというメリットを活かせていないからだろ
普通に考えたら、セのルールは普段やらない投手の打撃をパにやらせるわけだから圧倒的に有利なはずなのに
逆にDHを使えることによるセの不利は殆ど無いと言ってもいい メジャーだってDHあるなしでリーグ分けてんのに2リーグの意味あんのかこれ
予告先発やDHとパがやってるのを採用した時点でセの敗北 >>104
ナベツネ大嫌いだけど
球界再編成の時これを提案したら大賛成したのに どんでん「だから10球団1リーグでええ言うたんよ」 >>113
3リーグ制なんて対戦がマンネリ化するだけ
１リーグ3地区制でいい
地区内対戦各16試合、地区外対戦各12試合、これで計144試合になる セリーグとパリーグをいったん解体して東と西に分けて2リーグ制にした方がよくね？ ナリーグがDHになったら、これまで日本に来ていたバレンティンゲレーロといったあたりのクラスが
ギリギリメジャーに拾われてメジャーでやっていることになる
日本人の守備難の強打者の需要がより高くなる
また日本人雇用確保にもなるのでセリーグDH制が必要になる 打つ気満々でバッターボックスに向かうメッセンジャーが好きなのに チーム増やせよ
レベル低下というが最近は育成とかでもモノになるの多いだろ
スカウトの目が節穴ってことがばれてんだよもう
すげえやつが野にいるのにそいつらを見過ごすのはもったいないわ めんどくせーから攻撃チームと守備チームにわけちまえｗ
試合時間３０分くらい短縮出来るだろｗ DHが理由じゃないだろ。
単にドラフトでいい選手をとれてないだけ。 これだとむしろパとの差がより大きくなってしまうのでは。
セとやるときにDHが無いのがパにとって頭を悩ませるポイントだった。
セが弱いのはDHの有無は全く関係が無い。
FAでピーク過ぎた雑魚を大金投じて獲って若手の育成を阻害してることだ バッティングの好きなピッチャーもいるからな～
打線のメリハリも少なくなっちゃうし、セ・リーグは作戦面での深みオモロイんだよ
だから基本的に反対…交流戦みたいに期間を限定してならアリ 外人枠も増やせばいい
2Aレベルの選手が日本経由でメジャー目指すようになったら面白い 巨人は以前から推進派
反対球団は1リーグ化の布石になるのを
警戒してるところだと思う >>131
よく日米で比較する時に球団数と人口比率がほとんど一緒だから12球団で適正なんだ～
…みたいに言う人いるけど、実際は米にはマイナーリーグが山ほどあるからね
それに加えて独立リーグもある、全体の球団数を比較すれば日本は全然足りない
マイナーリーグが山ほど存在しない日本は、いっそのことトップの球団数増やして問題ない ６回二死満塁で打順はこれまで好投中のP
さあどーする的な面白さは無くなるのね DHありにするならもう1リーグにしろ
セパの意味無いやん >>139
そもそも今のナベツネは1リーグ3地区制に賛成だからね
まあ理由は「そのほうが読売新聞の宣伝になる」っていう卑しいものだけど >>113
四国や新潟、石川あたりから新設の球団加入させるってのは経営的に無理？ 今の捕手はみんな打たんし
自動アウト２枠の下位打線つまらなすぎるから
ＤＨでいいよ 細やかな野球ww
セカンドリーグ惨敗でフィニッシュww リーグ統一して地区制にしろといいたいが 日本の組織は改善能力はあっても改革能力は無いから無駄か
改革はリスクもあるからやりたがらない。 >>139
反対してる広島は金かかるから嫌らしいよw
レギュラーが１人増えるようなもんだから 監督の能力はどう影響するかね
交代に頭を悩ませるセの方が顕著に表れそうだが これはめっちゃ良い！！
最近は低打率の捕手ばっかりで、8、9番の打席を見るのがつまんなかったから >>145
四国は可能性ありだと思うけど、
新潟や石川に優良な大企業あるの？
ないでしょ だから無理でしょうね ノーノーとかな、ピッチャー相手にアウト取っても、大した価値はない。
奪三振記録とかもそう。ピッチャー相手に三振とか当たり前。 セがDH制導入しても変わらないと思うよ
パリーグが強いのは、巨人のような人気球団が無いから、強くして観客動員を増やすしか方法が無いのが原因
セリーグは、黙っていても、巨人や阪神が来れば客席が埋まるから、そんなに努力する必要が無い >>149
Jリーグは良くも悪くも川渕氏のおかげだからね
MLBだって「私が30球団に電話して調整するのがどれだけ大変な仕事か」ってコミッショナーが語ってるし
それに比べてNPBは高級官僚天下りのお飾りコミッショナーだものね OOTN「DHを使うかどうかは試合に応じて変えればいいんじゃないですかね」 「I am Taro＝私はタローです」の学校での教え方は完全に間違っています！be動詞は「動詞」ですから「～です」とやってはならないのです。
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきことが以下のサイトにございます。いつでも「基本に戻れる」公式を知っておきましょう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 投手もしくは鈍足選手が塁に出た時だけ走者を変えられる指名代走を独自にやればいいと思う CSでまたホークス負けるようなことになったらせっかく増えた野球ファン激減するだろうな 投手が打席に立つことで生まれる駆け引きなんざ、打者の若手育成枠が一つ増える楽しみに比べたら大したものではない。 ＤＨ制をさらに進めて
フットボールみたいに
守備専門と攻撃専門を分けるのが理想
つまり守備９人と攻撃９人が最小単位
（当然ベンチ入り人数も増やす）
そうすれば観客は
守備のうまさを堪能できるし
破壊力のある攻撃も楽しめる
良いことずくめ >>8
おれもそれをはじめ思ったが
やる気のない消化試合と
首位打者や防御率狙いの不出場試合が
激減してる
信念を持つのは必要だけど
現実から学び臨機応変に考えを改めないと
呪縛から解放されないムスリムみたいになるよ ３地区制はこれならなんとかならんか セパの枠組みもある程度維持できるし広島あたりは遠征費用抑えられる効果あるだろ
北地区 ハム 楽天 ロッテ 西武
中地区 巨人 横浜 中日 阪神
西地区 オリックス 広島 ソフバン ヤクルト（四国へ移転） >>149
各球団をまとめる権力を持つまともな組織がそもそも存在しない いや、明確に差が出たのはここ１０年程だろ
本当にＤＨのせいなのかな
むしろ球団の取り組みとかの差はないのか
今の広島は強いじゃない
決してパ・リーグに引けを取らないと思うよ 1リーグ3地区制になったら、西地区はソフトバンク広島阪神オリで確定
広島はソフトバンクというセリーグの争いより厳しい壁にぶつかる
ただ地区2位でもワイルドカードで日本一の余地はあるからまだ救われる セリーグは昔からノーパワーのせこい野球ばかりやってるからな もう一つ、投手が打席に立つことで生まれる駆け引きなんざ、
攻撃側ファンの下位打線の楽しみ増（今は自動アウトでつまらん）に比べたら大したものではない。 はあ？いらんわ
パ高セ低になった原因を安易にDHのせいにしすぎ
違いがあるから面白いのにDH導入するなら1リーグ制にしろ ナ・リーグとセ・リーグは9人野球保存しようよ
レベルがどうこうじゃなく 指名打者2枠に指名走者2枠
これをすればセのレベルはパより上になるだろう セリーグDH導入
パリーグDH廃止にしてみろよ
どうなるか見てみたい >>168
リーグの順位に意味がないのが問題であってCSをその解決手段にするのはずれてる >>172
Aクラス争いなんてショボいことよりも
ワイルドカード争いのほうが楽しいわな
1チームじゃ足りないようだったら
MLBみたいに2チームにして最後に1試合ワイルドカード決定戦やればいい メジャー見てるア・リーグのほうがおもしろいな。DHの強打者はすごいから
レッドソックスのオルティスなんか、同じ人間とは思えない風貌だったわｗ 3リーグ制にするならこれでええわ
セントラルリーグ 巨人 中日 阪神 福岡
ノースリーグ 日ハム 楽天 ロッテ ヤクルト
サウスリーグ 西武 横浜 オリックス 広島 ボールすり替えたり
たった一人の為にここまで早急に動けるんだな
まあこれで清宮はセ、巨人確定だな CSが面白いことに異論はないがよりよい案があるんじゃないかとは思う。 どのスポーツでも人口減少で縮小する、日本は最先端、生き残りをかけて大変だな >>166
やってみる価値あるな
年俸が減るとか選手から文句でそうだけど
そもそも球打ったり追っかけたりするだけのはなしに
億単位のお金が行き来するのはどうも解せないし
現役を引退した選手が金銭感覚狂って人生失敗してるのみると
かえって年俸が減るほうがいいかも 単に1～9番まで気が抜けない→投手レベルUPだけじゃなく、
打者の出場機会が増えることで打者育成が進み打者全体レベルがUP→それを押さえる為に投手もレベルUP
のサイクルが続いてきての今の差だと思うよ。 リーグ格差にDHは関係ない気がするが・・・
まぁポジションが一つ増える格好になって選手には好都合なのか？ 巨人と阪神は分離できない 分離案が出た時点で阪神が却下して話は先に進まない、中日も同じ
三大都市圏は確保
ヤクルトも完全四国移転は難色だろうから神宮の試合は維持させる必要も >>184
3リーグ制なんていらない
1リーグ3地区制にすべし イニング途中のピッチャー交代が増えて時間が長くなるからイヤ。 >>181
他に手段があらなら挙げてみろよ
消化試合を減らしつつ収益も下げない 12チームで3地区とか寂しすぎだろ
チーム増やせチームどかんと12チーム増やせ
地区ごとにわけてセの東西、パの東西の計4リーグ制
CSはセパ東西一位同士が戦って勝ち残ったのがセパの代表として日シリ
これは筋が通ってるわ 一年おきにパ・リーグとセ・リーグでDH制入れ換えたら？ ＞２００５年に始まったセ・パ交流戦だ。セが勝ち越したのは０９年のみ。
セリーグの1勝12敗かよ、酷すぎるｗｗｗｗｗ >>182
MLBはこの25年くらい一貫して人気落ち続けているんだぜ
おっさん馬鹿すぎだろ
しかも平均観客動員だと明らかにNPB＞MLBだし
MLBは水増しがえげつない NPBも台湾や韓国のプロリーグと一緒に
MLBに編入すればいいのに。
東地区・西地区・極東地区として
もちろんワールドシリーズにも出場する。 >>165
ピッチャーに打順が回ってくるから交代とか、ピッチャーも嫌だろうな。
ピッチャーが打席に入ることで、死球とかケガのリスクもあるし。 >>198
前後期２シーズン制というのがあるぞ。
まぁ昔やってた時はイマイチ盛り上がってなかったけどな。 >>204
投手が打席に立たないので、内角ついても
投手が打つ場面で内角攻めるなど報復はされにくい。
だから強気の内角攻めができる。終盤競った展開で投手
が余裕があるのに投手に代打ってのもないので
長いイニング投げる先発は育つ 地区制なら同地区のカードが多くて他地区は少なくなるだろ １２球団では３リーグではなく１リーグで >>202
マジでそんなこと言ってるなら病院行ったほうがいいよ 放映権料は右肩下がり、プレー人口の減少も歯止めがかからん
早く手を打たないと本当に手遅れになるわ
プロアマで下らない権利闘争やってる場合じゃなかった
>>206
それ不評だったんだろ？
歴史上の出来事としか認識してないが >>1
DHは別に、やらなくていいと思う
清宮を使うせいか？益々おかしくなる
メジャーも投手が打席に立つリーグあるし DHの延長上に攻撃守備分離性（アメフトと同じ）という案が書かれていて
それはそれで面白い発想だとは思う。
ただひとついっておきたいのは野球に限らずゲームの面白さをどう設計するかというのは
能力をプラスするという方法のみならずマイナスにするという方法もあるということ。
あえて別の能力を要求することによりある能力を極大化させないことによる
面白さというのはある。伝統的に投手も含めて野手全員が打席にたっていたのも
（結果的には）そういう面白さの賜物なわけで。
だから結局DH賛成論（Aリーグやパリーグでは昔からやってる）もそのバランスの
とり方が諸々の現実の条件に合致してるということで、単純に戦力を個別に
極大化すればするほど面白いのかというとそれはまた別問題だと思う。 >>189
珠蹴って右へ行ったり左へ行ったりする体育の授業でやってるのと同じのを
いい年した大人がやって大金を取ってることは絶対に触れないんだな 大谷が二刀流できたのもパだからだろ？
守備につかなくていいんだから
ただ投手の時に打席につくのなら
普通の打てる投手 いっそ、アメフトみたいに攻撃専門9人+守備専門9人でやれw >>211
まぁ不評だったが、当時のパはどこも閑古鳥鳴いてるような状況だったし
今やれば工夫一つで盛り上がれる可能性も・・・ >>206
それは失敗だと過去のパリーグで証明済み
前期優勝チームが後半戦消化試合になっちゃうから試合数が多い野球では無理だった ようやく欠陥制度が正されるのか。
MLBもナショナルリーグが導入検討してたがまだ決まってなかったよな。
もうセとパに拘る理由も無くなるから3地区制でもいいぞ。 >>6
そのダサいパはドームを後追いで建ててダサいドーム球場ばっかになってしまったがな セ・リーグはDHが無くてピッチャーが打者もやるのはレベル低下の一因
その分代打選手が優秀かもしれんが 打者一人分多く毎試合実戦経験積めるのは大きいよなぁ・・・・ ま、セリーグが弱いのはDHだけじゃないけどなｗ
古い球団多いからだれそれの甥とか親戚とかつまりコネとかそういう採用多いんだよ
阪神のヤマトとか広島の新井弟とか普通ならだれもとらんぞ でもパ・リーグ人気無いじゃん。シーズン中、ロッテ、西武はガラガラだろ 四国アイランズ
北信越サンダーバード
沖縄サーターアンダギー
この3チームを追加して3地区制にしようか 良いと思う。
最近は少子化で人材がそこまで回らないのか、
キャッチャーが2割前後しか打てなくなっているから埋め合わせになる。 セ・リーグはチャンスで投手が打者の時は代打で対応するから、代打要員は塁に出るような攻撃するのでどうしてもコンパクトになる。 韓国は日本より野球人口少ないのにメジャーリーガーいる
単純に人口多いからその分いい選手が、という机上のピラミッドでは説明できないんだよこれは
逆にいえば日本はこれだけ裾野が広いのに って考えないとな >>73
国際大会がDHだから、国際大会に合わせるという大義名分もある。 どうせやるなら捕手にもDH置けるようにすればいい
小林とか全く打てない捕手の打席見たくないだろ DHのせいなのか？
次は何のせいで弱い理由にするの？
セントラル・リーグw >>193
いや、関係あるよ。
DHありの打線は強力過ぎる。投手が打席に入るだけで、一気に打線のレベルが落ちる。
要するに、セリーグはピッチャーが手を抜ける。
結局のことろ、守備の出来ないやつが存在してもよいか、っていう価値観の問題だわな。 今年のドラフトで清宮だけでなく慶應岩見とDHで使うしかないような強打者がいて、
これからもこういうのが出てくる クライマックスシリーズなくす
1リーグ制にする
2部制にする
ドラフト制を無くす
これで盛り上がるぞ！ ピッチャーが打席に入るのもセ·リーグならではの魅力の一つだろ
DH制導入したらセもパも変わんねえじゃんかw >>206
前期後期の試合数少ないからちょっとゲーム差がつくと追い付くのは絶望的
前期出遅れたチームは後期の巻き返しのために前期残り試合で怪我人出さないためなど露骨に手を抜く
前期最下位でも後期優勝すればリーグ優勝の可能性あるんだから理にはかなってるが
そんな試合見せられる方はたまったもんじゃない セの投手が打席に立つといっても週一で２～３回立つだけｗ
打撃技術なんか向上しねえしｗ ドラフト指名でセリーグは守備難がはっきりしていて打つだけの野手を指名するのに
躊躇して、パリーグはDHがあるからと大胆に指名する傾向の差がある
この積み重ねでセパ打撃戦力差 飛ぶボールまで用意しそう
というか今でもシーズン途中でちょっと飛ぶボールにしたり
してる気がするしな。
昔は球場ごとにメーカーが違ったので
そういうのは全体ではやりにくかったけど。
（狭い球場は比較的飛ばないボールだった) >>228
四国はLEDの会社や大手の製紙会社があるんだけど CS廃止。交流戦はありでいい。オールスターは1試合。
コリジョン廃止。ビデオチャレンジは1回。
DHはいらん。 バカだな。今後大谷のような二刀流がでてきても4番ピッチャーは見れないのかよ どっちのリーグもDHありってつまらないからせめて2リーグで持ち回りとかにしろよ
パリーグは絶対に嫌と言うだろうが 究極的にはアメフトみたいに攻守別でもいい
レベルの高い試合を見たいし ピッチャーの打撃など見たくないし、はやく導入してほしいもんだ。
あと甲子園球場、ファールゾーン広すぎ。あれ意味あるか？ ワールドシリーズでア・リーグの世界一が10年続いたらDHの有無による格差の存在認めてもいいよ ピッチャーだから安全
↓
パカーン
↓
あるぇー
これなくしたらあかん >>203
まずは東アジアを一つにまとめないと
日・韓・台でALB（アジアリーグベースボール） 例えば、『カード最終戦のみDH適用試合とする。但しカードが2連戦以下の場合は適用除外とする』なんてしたら如何？
カード3連戦の3戦目のみDH制適用みたいなの。
1勝1敗で3戦目DH制なんて局面だと盛り上がりそうだけど、如何でしょう？
でもセ・リーグでは、基本はピッチャーも打席に入る、で。
ピッチャーに打順が回る際って紛れが生ずる部分(駆け引きや作戦の妙)だから、残して欲しいけどなぁ… DH制がいいか悪いかは人それぞれの好みだから
投手が打席に立つと試合がだれるという人もいれば
それが試合の面白さだという奴もいる
まあ俺はDH制の方が好きだけど でも交流戦のせいで
オールスターゲームと日本シリーズの
セ·パ選手の対決にワクワク感が無くなったわw 選手会もDHは歓迎だろ
12人分、高給取りのパイが増えるからな これはつまらない
投手継投とか代打とかベンチワークも見どころなのに DHありのパリーグの方が監督の采配目立ってるけどな セパで違いがあるのが面白いんだろうが
せいぜい向こうもナ・リーグが導入したら追随しろよ 野球を見て楽しむ人はピッチャーありの試合もバリエーションとして
楽しんでるだけなので、強い弱いは抜きにして残してほしいってのはあるはず。 馬鹿かDHありもDHなしも
どっちもそれぞれ面白いから、それが別々のリーグでやってることがいいんであって
両方DHになったらだめじゃねーか
セはDHなしの魅力を追求することを考えるべきであって
安易に右倣えするべきじゃない もうすでに くじに仕掛けをして、清宮がセリーグから指名されることが
決定しています 投手が打席に立つからおもしろい駆け引きとかドラマがあるのにな
パとセで違いがあっても良いじゃん 昔は野球はテレビ観戦するものだったから
投手戦でも面白いが
スタジアム観戦だと投手戦ってつまらないんだよ
だから超投高打低改善のために
DH制度を導入するってことだ >>1
つまりはセリーグの人たちは清宮は守備がヘタって言ってるようなものだな むしろ高校野球で採用しろよ。一人でも多く試合に出してやりたいんや。 正直清宮がらみなら
あの程度の選手で？感がひどすぎてムカついてくるわ >>279
高校野球はプロみたいに替え投手たくさんいないから
打高になったら困るだろ 藤浪が打席に立つ投手にデッドボールというタブーを犯したのでセリーグもDHに流れる 投手のところでどうするか采配の見どころでもあるのにアホな奴らだな >>279
高校野球は投打に活躍するエースが多いからあんまり喜ばれないかもね
選択肢は広がるけどね >>210
君が馬鹿なだけ
MLBの観客水増しぶりのエゲツなさは
アメリカメディアが定期的にネタにしているほど >>282
カープ松田元ちゃんだよ
元ちゃんが言う事で完全支持ってのはひさしぶりだわ まあ打線に切れ目がないとピッチャーも鍛えられそうなとこはあるよな ｷﾀｰ！清宮ルール
守備できない選手のためにルールまで変える野球界 バカスカ打つだけが野球だと思ってる低能が増えてるんだね
アホどもの基準に合わせるとつまらないだけなのに 投手に打席がまわってくるから、采配とか楽しいと思うんだけど。
続投、継投って迷うから。 近年の投手の負担考えてみ
ゆるーいカーブが抜けて、防具ガチガチ打者が踏み込んで避けれず当たったら危険球退場やで
バント練習とかやってられっかよ
だいたい駆け引きなんていえるほどの野球全然やってないやんけ 6大学も導入してないってのが如何にもだな
実力ないけど偉そうに伝統ひけらかしてるリーグ
セリーグも同じだからそのままでいいよ 清宮はヘタなんじゃなくて、守備の練習量が足りないだけだよ。
嫌それはそれで問題だろうってのはその通りなんだが。 どうせならアメフトみたいに交代制限なくして、攻守で選手入れ替えOKまでやっちゃえよ。 ピッチャーがデッドボールで怪我する可能性あるしDHありでいいよ。 >>290
それなりに好投している投手を
打順や試合展開の都合で替えざるを得ない場面が減るのも
投手育成の観点では利点
ただし
ただでさえFA依存で野手が高齢化しがちなセントラルの傾向に拍車が掛かる可能性が高まるから
野手育成という観点だと
特にセントラルに関しては悪い側に転ぶリスクも高い 交流戦でもセリーグホームの試合は点が入らなすぎてつまらないから歓迎
野手の出場機会が増えて投手も強力打線相手に鍛えられるDH導入は
セリーグのレベル向上と球界全体の底上げにも繋がるしな >>299
それ以前に肩や腰を故障済で爆弾を抱えた状態だから
練習で鍛えようにもそれが出来ないというのが正解か >>5
もともとアメリカの方でも両リーグとも
DHにするかどうかみたいな話になってたのが
流れたばかり
アメリカでそうなったら絶対日本でもそうなると思ってるが
先にやるってのは意外 次の元号のやつに平成まではピッチャーが打ってたんだってよｗｗｗ
って言われんのか 未だにDH制反対する化石みたいな人もいるんだし残してもいいんじゃないかな 人類の歴史は役割を専門化させることで
進化してきたからね
DH導入してる方が結局強いんだよなぁ
正直ココまで差があると思わなかった どうせならアメフトみたいに攻撃陣と守備陣を別々に分ければ 単純に『ピッチャーvs.バッターの力勝負』も魅力だし、他方、試合の展開をあれこれ考えて、用兵(選手交代)を含めた駆け引きや作戦を想像するのも魅力。
色んな楽しみ方があって良いんだろうし、詰まるところそれが野球の面白さなんだと思うけども…。
片方の要素だけに特化しちゃうと、それはそれで魅力半減しそう…
力勝負特化型野球はパ・リーグでやってるから、せめてセ・リーグでは両者バランス型野球で行って貰いたい…って考えちゃうのは『昭和脳』なのかねぇ… ホームチームのみDHあり
これでいいじゃん
ホーム勝率高くなる
ファン喜ぶ >>322
昔はそんなこと思ってたけど
もうそういう気持ちはなくなった
日本みたいな少子化の国で
そんな余裕ないわ
やっぱ少しでも強い選手を見たい >>43
優勝チームは優勝後は全て消化試合だけどな
一番勝ってるのにｗ >>320
メジャーだとここ10年こうだけどね
アナアナナナアナアナ ナの6勝4敗 普段打者の経験がない投手が打席に立つんだから現状パリーグの方が不利だよね
セでも取り入れたら更に差がつくんじゃないか 8番 小林
9番 ピッチャー
の攻撃の回は観る気がしない そうだな投手に限らずどこか一つのポジション
例えばファーストを守備専門にしてDHを置くとか
そういうDH制をセで導入すれば戦略性が保たれるだろ >>29
そりゃそうだろう
セ・リーグが弱いのはDHあるなしの問題じゃないからな
コンパクトとかコンパクトとかコンパクトのせいだもんｗ >>331
アメリカの交流戦（インターリーグ）成績
＞さて、NPBの交流戦ではパ・リーグが圧倒的な強さを見せているが、MLBではどうか。
昨年までの交流戦の成績はアメリカン・リーグの2565勝2299敗。
2004年から12年連続でアメリカン・リーグが勝ち越している。
日米ともにDH制を敷いているリーグが大きく勝ち越しているのは、単なる偶然ではないだろう。 9番にピッチャーがいると、６番７番でチャンスを作っても８番敬遠、
ピッチャーで打ち取りのパターンが多い。
ピッチャーの防御率に２～３割りは影響があると思う。 >>335
そんなの意味ないだろw
投手限定にしなくていいんだよ >>336
コンパクトのせいじゃなくて
コンパクトを正しく理解していないお粗末なオツムのヤツがコーチしているせいなんだが 二軍リーグもDH導入するならセパなくして1リーグにしろよ
その上で2リーグにしたいなら東西で分ければいい DHがあるパ・リーグのほうが交流戦では投手が打席に立つんだから不利っていうほうが理論上は正しい やきうは１チーム何人で試合をするか？
という問題が出たら10人と答えないとな セリーグが弱かったのは育成とかいって金使わない広島みたいなのがいたから
すぐまた弱くなってセの足を引っ張るのは明白 打撃特化の選手って観る側からしたら大歓迎でしょ
しかもそいつらはメジャー挑戦とか夢見る事がないからNPB空洞化防止にもなるし導入しない理由がない >>329
対戦相手は違うから両チームが消化試合て状況よりはマシ >>342
まあ実際はセの投手がパの投手より別段打つかといったらそういうわけでもなく
パが不利になるというよりセと同じ立ち位置になって
結局同じなら地力の差でパが有利になるってだけだね ピッチャーが打席に立つ機会が完全に失われるじゃん
三浦大輔の24年連続安打記録が永遠に破られなくなる >>341
1リーグ3地区にするのがいい、しかし巨人戦が無くなると困る球団が絶対反対でまとまらない セとパの違いに球場の広さも結構あると思う。
セのホームラン打者がパにいけば２～３割はホームランが減ると思う。 プロとアマチュアのルールが、ここまで違う競技ってある？ 3回くらいで2アウト1.2塁とかでピッチャーが打席に立つと打つ気あんのかないのかわからんまま空振り3アウトチェンジだからDHもやむ無しかね >>150
バティスタだっけ？
彼とかには丁度良さそうだけどね。 セのDH議論は大いにすればいいが、清宮の為にということなら俺は降りさせて貰うぜ 金本の「すごろく野球」が見られなくなるじゃーかｗ
ノーアウト ランナー１塁
梅野バントで１アウト２塁
藤浪バントで２アウト３塁
の野球 >>358
むしろ前から議論されてるのに
清宮きっかけといわれるのがかわいそうだ >>351
まあ交流戦では採用するとか
そういう感じで残すのはいいんじゃないか >>338
そんな場面で8番敬遠するケースはほとんどない
8番だって下位打線だしもしピッチャーに打たれたりしたら上位に繋がるんだぞ > 清宮幸太郎内野手（３年）の
> １位指名を公言している球団にとってはメリット
引退直前の選手並みに
すでに身体中ぶっ壊れてるのに
騒ぎすぎだな パを欠陥リーグと侮蔑していたのに人気が追い付かれるやCS制やDH制も真似しだすんだな >>317
本場のアメリカではピッチャーが打ってるじゃん >>363
まぁ2アウトなら8番敬遠もアリだが
1アウト以下の場合なら歩かせるメリットはないだろな >>349
へー
下位球団の消化試合なくすために優勝球団が
日本シリーズの興業権というボーナスを捨てるリスクを
かぶらないといけない事が良いことなんだｗ
わざと負けて2位3位を目指すのが今の野球なんですね >>357
エルドレッドも新井さんもいるよ
来年からDH制になっても現有戦力でさして困らないと思う レギュラーが1人増えるだけで相当違う
選手寿命が増えた昨今、若手育成のためにDHは絶対必要
私は大賛成 >>370
そうならないように上位チームが有利な条件になってるし
CSでの興業もボーナスになってる。 >>370
3位に旨味は少ないから2位を目指すのが最良ですね >>373
でセカスが負け続けるのか
セカンドリーグは所詮セカンドリーグだわな 交流戦云々言うけど、
今年で言えば弱かったのはセリーグじゃなくて
巨人とヤクルト。
広島阪神は普通に勝ち越してるし。 MLBのように3番手スポーツになったら困るってこと
調子が良い時こそ攻めないとね >>1
やったーチャンスだー
↓
8番敬遠
9番アウトの絶望 こーどものこーろかーら
えーすーでーよーばーんー♪ 清宮のプロ入りが拍車かけたのかもな
まあセも時期にDHにはなると思ってたけど DH専門でプロ野球で飯が食える打者はかなりの強打者。
相手ピッチャーも抑えるのには苦労はする。 >>376
有利な条件ってのが中途半端なんだよ
2位と○ゲーム差ならアドバンテージ2勝とか
そんなのがあれば首位の消化試合もすこしは減るだろ >>368
試合序盤や中盤だと回も残ってるし「最悪四球でもOK」で8番勝負だろうし
終盤なら8番敬遠したら次は間違いなく代打だろうから敬遠のメリットはほとんどない
8番にも代打出されて1塁が空いてる時くらいだろう >>8
CSの代わりにパ・リーグ1位とセ・リーグ6位が入れ替え戦すれば良いと思う >>379
ずーっと広島横浜が弱かっただけなんだよ、金を使わないから 交流戦成績
DH制ありのリーグ
NPB 12勝1敗 （現在8連勝中）
メジャー 17勝4敗 （現在14連勝中）
↑これが現実 セリーグのファンが決めろよ
球場に来た奴に投票してもらえばいい もういっそのこと、守備専門と打撃専門に分ければいいんじゃねえの？ こんなの当たり前だろ。
パに比べてどんだけ選手の育成機会を失ったと思ってんだよセは。 >>370
日本シリーズの興業権は最初の4試合はNPBのモンで球団の興業権って1試合か2試合。
それさえ確定していない。
CSはリーグ優勝球団に最低3試合のボーナス興業権を与えてるんだぞ。 セの投手が打席に立っても送りバントか気のない三振しかしないんだから
自動アウトが減った分だけよい
でもそれだとセって知名度はあって聖域にいるベテラン野手が
DH専でいつまでものさばりそう 大谷にDHなんて要らんよ
枠放棄してピッチャー大谷で打席に入る >>396
CSって日本シリーズよりも球団がガッポガッポ稼げるのか？ 分業化が進んでるからDH制は時間の問題
大体1軍はDHないのにオープン戦やファームじゃ
わざわざDH使ってるんだから
意味のない縛りプレイしてると言ってるようなもの
交流戦DH制リーグの勝率(2005～
メジャー 1930勝1586敗 .549 14年連続ア・リーグ勝ち越し
日本 981勝872敗 .529 8年連続パ・リーグ勝ち越し
DH制の優位は増していく一方で勝率も上昇している
セの方がパよりレベルが高い分まだ頑張っていると言える
パの方がレベルが高いというのは
セ・リーグコンプレックスに囚われたパヲタの妄想に過ぎない >>389
清宮ためにDHだろ？DHじゃないと清宮を試合に出せないし >>397
肩ぶっ壊した後の金本も飛距離だけはチームトップクラスだったから
当時の阪神はＤＨあったら助かったろうな
外野守らなければ本人にとってもチームにとっても負担はだいぶ減ったはずだ そんでもやっぱりＣＳは止めた方がいいと思うけど。普通のシーズンで130試合
とかやる必然性が感じられないなあ。 セ・リーグもDHになったら巨人の阿部の選手寿命がのびるね >>36
それさDH時代よりもプレーオフとか交流戦戦始まったころ言われてたな
セ・リーグは緻密とか
結局真実は若くてイキが良い選手がパ・リーグに集まってただけなんだよな 夏場のオープン球場はナイターでも糞暑く蒸していて、投手がうっかり塁に出たら
それでもうかなりの疲労ダメージで投球がボロボロで悪影響する
温暖化ヒートアイランドでもう気候が厳しいから、DH制で投手はベンチで休ませる
必要がある
つまんねーよ。
ピッチャー相手にフォアボールとか、
ピッチャーがホームランとか、
そういうのがあるから楽しいのに。
>>8
交流戦も要らない！
あれでセパの戦いの価値が下がったし
ペナントレースもややこしくなる >>387
一位が100%勝つようなつまらんシステムになんの価値がある >>402
すでにクジ引き前からセリーグ行きが決まってるのかよ 王貞治さん清宮DHにダメ出し
「清宮は若いのに打つだけのDHなんてとんでもない。打撃だけでなく、守備もしっかりやらないと話にならないだろう。守備でも一流選手になれ！」 俺個人ではＤＨなんて認めてねえわ
そんなの野球じゃねえ 憧れのセ・リーグにパから移籍するケースは多く
セ・リーグからパに都落ちするケースが多い
にも拘わらず元パの選手は苦戦し元セの選手が活躍する
これはセの方がパよりレベルが高いという証拠ではないだろうか >>109
原口だろ出すなら
攻撃偏重の金本なら間違いなくそうする コンビニの入口に置いてる何新聞か判らんけど見出しで
虎に朗報！DH制導入ってなってたけど
なんで虎だけ朗報か判らん >>396
興行権は全部NPB
4戦目までの収入から分配金がチームに与えられるが、それ以降はNPBのもの
なんで、第7戦までいくかどうかはNPBにとってはかなり大きい
http://www.sankei.com/premium/news/151117/prm1511170001-n1.html
> 日本シリーズは日本野球機構（ＮＰＢ）の主催。売り上げは球団に落ちないかと思われるが、
> そうではない。第４戦までは入場料や放映権料などのうち、経費をのぞいた２８％が分配金
> がとして割り当てられる。 交流戦って賞金あるらしいな
同じプロなのにハンデありで賞金っておかしくないか
セ・リーグは長年の日陰者のパへの慈悲からかお人好し過ぎる ピッチャーの打席の9割は突っ立ってるだけやからな
采配の妙とか見れるのはほんの数試合のみ 今の野球はキャッチャーがとにかく打てないから
DHなしやと8番9番が安パイになる
これじゃ点取れないし投げてる方は相当楽よな 04の史上最強打線
１左 清水
２遊 二岡
３中 ローズ
４三 小久保
５一 清原―ペタジーニ
６右 高橋
７捕 阿部
８二 仁志
↓
１左 清水
２遊 二岡
３中 ローズ
４三 小久保
５指 ペタジーニ
６一 清原
７右 高橋
８捕 阿部
９二 仁志
代打の切り札 江藤 しかし野球は競技人口が減少の一途を辿ってるのに
よくもまあ必要人数増やすようなルール受け入れられるもんだ
本当に目先の事しか考えてない 大谷みたいのがいればDH解除すればいいだけ
絶対に導入すべき V9の頃は巨人が強すぎて、巨人1強とセの他、＋パみたいな感じで、
巨人が出ない日本シリーズは、若干パが強かったような気がする。 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>427
高校野球でも導入するとは一言も言ってない 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 であれば、Gはこういう打線組めるよな
中 陽
ニ マギー
遊 坂本
三 ゲレーロ
指 阿部
一 清宮
右 長野
左 宇佐見
捕 小林 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. いらねええええええええええええええええ
清宮なんかのためになんでここまで動かなきゃならんの
あの親父がなんの権力持ってるんだよ
文春何かすっぱぬけよ セパともに投手を打席に立たせればいいのに
なんとか半数くらいの試合は 小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速！！本当の意味で希望が無くなった！！ 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk
「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席（現有57）しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。 >>394
水島漫画の平成野球草子であったねそれ
代打俺がキメハラだったやつ 女性版乙武さん、美女すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/pju9SX セが強化したいならDH有無より箱庭球場減らした方がいい
外野手のレベルが違いすぎる 9人の中にどうにも打てない人が1人いるのは面白いけどな
ピッチャー交代のタイミングにも頭使わなきゃならないし >>184
巨人はSOFTBANKに虐げられそうw もうセとパの違いはなくなるのならリーグ改編したらいいのに
なんで福岡と北海道が同じリーグなんだよ
それこそ2軍のようにウエスタンとイースタンで分けたほうが効率的 昔代走版のDH制度ってのが議論されてたな
アイディアだけは面白かったんで、清宮が来て制度を一新するつもりならこの際もう一度俎上に載せて欲しい 元々は打撃戦を期待してＤＨ採用したんだけど、いい投手が代打などで
交代しないので期待されたようにはなってないだろ。 清宮が巨人ならナベツネが強引にDH制押し進めそうだな
お気に入りの阿部がスタメンから外されないようにってことだろうから >>113
単純に東、中、西の三地区制だろ
東 日本ハム、楽天、ロッテ、巨人
中 ヤクルト、西武、DeNA、中日
西 阪神、オリ、広島、ソフバン >>450
年間140近く試合があるんだからどうでもいいわけがない
テレビゲームじゃないんだよ 単純計算で
投手に与えてた打席が代打使ったのは除外したとしても１試合３打席
これが６球団で１日１８打席
１９７５から平均で年間１４０試合くらいあるから１シーズン２５２０打席
これが４３年間で１０８３６０打席
１人打者育てる(育つかは分からないが)のに年間４００打席くらいは必要だと考えると
４３年間で２７０人分くらいの野手打席を
打撃が育ってもあまり意味のない投手に与えてた事になる
年間６人分くらいの野手打席がパ・リーグの方が多く
その分育ちやすい、育てやすいってのは間違いないとは思う >>453
客には関係ない
別に近いところとやった方が面白いとかないし >>424
キャッチャーは昔から打てねえぞ
名捕手と言われる人が打ってるだけで セパより東西でリーグ分けたほうがシリーズは盛り上がると思う もう投手の打席での代打か続投か
次の回は投手からの打順の時の駆け引きが見れなくなるのか
ピッチャー自らホームランも減りそう >>8
MLBのように優勝チームが決まるとペナント（レギュラーシーズン）の日程を全て打ち切って日本シリーズに移行するならいいよ
でもそれはMLBの規模だからありえることで２リーグしかない日本は無理だよね
だから消去法でCSしかない >>411
ペナントのゲーム差でアドバンテージが変動したほうが良いと思わない？
例えば10ゲーム差をつけても一勝だけのアドバンテージとかさすがにおかしいと感じる >>455
代打を出す機会が減ってベンチにいるだけで一週間出番の無い野手が増えるんじゃないか? >>458
球団移転が起きたらごちゃごちゃするのが目に見えてるから
アメリカみたいに広いわけじゃないから無理に東西にわけるようなことは不要
>>462
> MLBのように優勝チームが決まるとペナント（レギュラーシーズン）の日程を全て打ち切って
レギュラーシーズン打ち切りとかメジャーでもやらんわ。消化試合でもぎりぎりまではちゃんと消化する
ポストシーズンの日程ぎりぎりになることがあればやらないこともあるが、せいぜい1試合程度 １リーグ３地区制にしたら球団があと２か３つくらい増えるかもしれんよ セパ１２球団じゃ増えない >>452
ほんとだｗ
中地区は絶対客入らんだろそれｗｗ >>452
日本みたいな小さい国で地区制なんぞナンセンス MLBのワイルドカードゲームに日本チーム参加させてほしい 北地区 ハム 楽天 西武 ロッテで ほぼパリーグ
中地区 巨人 横浜 中日 阪神で ほぼセ・リーグ
西地区 オリックス 広島 ソフバン ヤクルト（念願の四国移転 神宮準フランチャイズで）
人気が中地区に集中の苦肉の妥協案 >>465
ビハインドなら8番9番に入る守備職人に代打送られるから、代打の出番もそれなりにある アメリカでDH制が採用された背景には、チャンスで投手に打順が回ると白けてしまうというのもあるが、
チーム数が増え、試合数も増えた結果、チャンスで投手に代打を出していたら、
投手が足りなくなってしかたないという事情もあったとか聞いたことがあるな。 しばらくパ・リーグの試合しか見ていないと、
交流戦でセの主催試合見たとき投手の打席で試合が止まってだるい
自動アウトとか本当に無駄 >>1
野球っていうスポーツは最初から今のスタイルだった訳じゃない
これからも進化していく
DHもそれのひとつってだけ >>464
>>468
意外とDeNAが引っ張るんじゃね DH含めた打者10人の打線でやるとかは？
代打含めた継投も采配の妙で見所のひとつやん じゃあ日本三地区 韓国北地区と南地区 台湾地区もいれて ６球団でプレーオフ やってくれやってくれ
もう同一リーグに流出させたくねえから… >>483
アジアシリーズが大コケしたのに
知らなかったとは言わせない
ネタなら赤点レベル これは賛成だな
１人分チャンスが増えるしな
何より野手の選手達は嬉しいんじゃないのか
投手は打たれる確率は上がるから反対かもしれんが 投手の打順によるピッチャーの交替のタイミングとか監督の唯一？の腕の見せどころも無くなってしまうのか。
まぁ好きにしろ！ 両リーグが統合さえしてくれればＤＨあろうがなかろうがどっちでもいいかも(・ω・) いいじゃん
野球は投手戦も面白いけど打撃戦の方がもっと面白い。それにパ・リーグでもDHだろうと打たれない投手はたくさん居る 投手だけはピンチヒッター出しても交代しなくてもいいっていうのはどう？
毎回違う代打が出てくるってわけ
DHより面白いと思うんだが 野手を育てるにはパのほうが絶対有利だと思ってたよ
だって打者のチャンスが1人ぶん多いわけでしょ
そんなん不公平じゃね
あと投手にピンチヒッターないぶん、もなかなか代えられなくてイニング稼げるだろうし
DHなし制度って百害あって一利なしなんじゃね 代打の出番が無くなる 川藤のような代打職人はでない。 DH制導入より外人枠完全撤廃を先にしてほしい
試合に出たかったらまずは外人との競争に勝てというのが一番健全 DH制への移行期間で8番·投手、9番·野手ってのがトレンドになりそうだな ここ10年くらいずっとドラフトで目玉の選手ってパ・リーグに行ってるよね
大谷とか斉藤とかマー君とか
ドラフトのくじの不正した結果がパ・リーグが強くなった原因じゃね >>500
大谷 日ハムだけ
田中 4球団中セは横浜だけ
斉藤 4球団中セはヤクルトだけ
その三人でいうなら確率的に普通の話 清宮ってプロ野球の歴史とルールを変えさせるほど守備下手糞なの？ 出来るの？
王の記録が参考記録になるんじゃないの？ 清宮はセ・リーグ拒否でもしたんかね
だとしたらうぬぼれすぎだろ こういう話が出るってことはナベツネさんは賛成なんだろう そうか、DHあると代打の出番が減るのか
それはちょっと困るな
代打からのし上がっていく新人打者多いし ID:baLCqdFZ0
完全にチョン
国内の事は全く考えていない。 DHあるないは日本シリーズでの面白さがあるから、
このままパだけの導入で良いと思うな 昔、阪神のムーアだっけかな？打撃に入る度にワクワクしたなぁ。 有り無しのどっちがいいかというより
セ・パでルールが違うから面白い
DH導入したらあとどれくらい両リーグで異なるルール残るの？ セリーグでも導入したら甲子園どうすんの？
プロになる子ってピッチャーで四番がほとんどじゃん 交流戦はあってもいいだろ
５球団相手に１年中やってるのもどうかと思う そこまでするならアメフトみたいに攻撃と守備でメンバーかえればいいのに >>520
アンチの批判は意味わからんな
世界基準がないと何なのさ？ セには打の才能はあるのに、守備が下手なばかりに出番に恵まれず成長の機会を奪われた選手が多いからな
とくに外野手
試合終盤に守備範囲の狭い外野手なんて怖くて任せられん ピッチャー相手にフォアボール出す奴が見れなくなるのは寂しいぜ この制度が実際に実施されたらトミー・ジョン手術みたいに先駆者の名を冠して守備位置表記を「清宮」にしようぜ >>518
プロ野球と高校野球って既に別のスポーツじゃん 守備難の選手がDHに回るから
ラミレスのザル守備とか金本の超絶弱肩だとかの
面白守備はもう見られなくなるな
寂しすぎるだろ >>399
稼げるから中止レベルの雨でも、強行したと言う話。
信者が、ガンガン金落としてくれる、ボーナスイベントなんだろうな。 DH制導入
飛ぶボール導入
金属バット導入
これで25年間ぐらい続けたら清宮は王さん超えられるかもしれへんで。 プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、他無数
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝
ヤクザ＝警察 これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
集団ストーカー（多数の大人によるいじめ）によって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする
・・これで合法的に人を抹殺（殺害）できるのです。 この結果、日本で毎年２万人以上殺されて
います。これが悪辣な国家（政府、警察、精神医療業界）の正体です。
オウムの地下鉄サリン事件、「共謀罪」では防げなかった 江川紹子氏
http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/12/story_n_16584642.html
その理由は上記を見れば明らかです！
スターリンやヒットラーや安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）に洗脳された
馬鹿な人々が集団ストーカーに加担している さっきから攻守別とか言ってる奴は正気か？
そんなのもう野球の原型留めてないだろ >>540
野球をしたことないどころか、知らない馬鹿の戯言ですよ 毎年3球団ずつ入れ替えればいい
2・4・6位の球団がリーグ交代 チャンスで打順が回ってきたピッチャーを変えるかどうかも見所のひとつだったからDHは寂しくもある >>1
これ導入したらますます広島独走で洒落にならんことになるぞｗ
パリーグとの差も何もベイスとかヤクルト巨人が恐ろしい勢いで負けてただけで
広島阪神は普通に勝ちこしてるし
パリーグなんて上位３球団というかソフトバンク一強で
Ｂクラスなんてセリーグに来ても最下位争いの酷いチームだらけ
>>48
逆だよＤＨ導入したらレギュラー重視で控えの出番が極端に減る
打者にとってはマイナスしかない、ＤＨで育つのは先発投手だけ
チャンスで代打で交代しなくていいから先発にとってはありがたい話
代打の機会減るから控えとか若手は出番が今以上に減る >>546
むしろ、FAで大砲を取ってきたがる巨人に有利。
守備力重視の広島に不利だよ >>546
だったら日ハムが若手主体になってるのか説明不能だし
ソフバンのように若手どころか育成からガンガン成長株が出てるのかも説明不能 それにしてもセリーグはリーグのプライド無くなってるね♪
特に巨人なんてホークスの3軍制度をまんまパクったり
球界の盟主のプライド無くしたね♪ キャッチャー、ピッチャーと自動アウトになる打線よりマシ 交流戦があるから弱いのがばれた
なければ大味な指名打者制の必要なくなる
弱いままだけど パリーグのＤＨは否定しないけど、俺は９人制が好きだわ
投手が打ったりしてドラマがある 2015～2017
練習試合＋公式試合数
早稲田実業 164試合 清宮108本
大阪桐蔭 253試合
広陵 217試合 中村44本
履正社 235試合 安田60本
公式試合、歴代ホームラン数ランキング
47本/96試合 清原和博 (説明不要の怪物)
27本/47試合 清宮幸太郎
26本/56試合 松井秀喜 (5打席敬遠された怪物)
21本/93試合 桑田真澄 (早生4月1日実質中３で1号の怪物)
21本/57試合 福留孝介 (ﾒｼﾞｬｰ+40歳でNPB4番打者の怪物)
清宮の高校公式戦通算成績
53試合 248打席 188打数 36単打 20二塁打 4三塁打 27本塁打 42四球 15死球 15三振
打率.463 出塁率.581 長打率1.043 OPS1.623
清宮 53試合 打率.463 27本 長打率1.043 1試合平均0.51本
清原 96試合 打率.436 48本 長打率.988 1試合平均0.50本
ソース
https://live-sports.yahoo.co.jp/live/sports/baseball_hs/4855
http://allpl.net/record_table.html
これみたら清宮が全く無理ってドヤ顔でいってる奴って
「周りの意見とは違う俺かっけえー」とも思える。
公式戦レベルガーなら松井の石川が不利になることもわかってない。
練習試合ガーもこれ突きつけられてから支離滅裂になった。 >>557
最近は日本シリーズでもパリーグの勝ちが目立つようになってきてる
交流戦を見てセリーグは危機感を持たない方がおかしい パリーグは応援したくなる企業ばかりだけどセリーグは応援したくなるような企業が１つもないもん
人気面でも差がつく一方だろうな 投手が混じらないと代打や守備固めや代走の幅が狭くなるだろう そこまでして清宮をあてにしなきゃならないなんて末期だな DeNAとか応援してる奴は間違いなくサクラだと思う、まともな神経してたらあんな企業応援するわけがない ＤＨ制のパが交流戦で有利という前提がおかしいだろ
パがセのホーム試合で打撃もバントも不慣れな投手を
打席に立たせなければならないのに対して
セはＤＨ制のパのホーム試合で野手を起用出来るんだから
セリーグが有利か大目に見て五分だな >>104
そう、それ希望。
アメリカのを完全にパクるわけだが、よく出来てるシステムだと思う。 投手にとっちゃDHないほうがいいわな、DHあると手を抜く場面がないからそれだけ消耗も激しくなる
パリーグの投手の方が寿命も短い
立憲民主党＝パヨク＝ゴキブリ在日韓国人＝朝日新聞
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
セカンドリーグは球場狭いからレベル低いんだよ
山田・筒合なんてパのレベル高い投手相手にパの広い球場では１０本も打てないぜ >>565
数字を見たらわかるが、交流戦でも日シリでもパリーグの勝ち越しの年が増えてきた 糸井はパでもセ17本だな
神宮、ハマスタ、からくりなら23本まあ打つだろ TBS宇垣美里アナの下着(パ○ツ)が見えそうになる※画像あり
https://goo.gl/iyZKy6 DHなら、キャッチャーはバントできればいいから
正捕手不在のチームにはいいな。 >>559
どんだけ打ってようと高校野球の数字は高校野球レベルの話だ。
高校野球のスターがプロで通用しなかった例なんて沢山ある。
もちろん、プロ選手の素材としての優秀さの証明ではあるけど
清宮については、守備がおぼつかないほどの身体問題（故障）があるので、
それが打撃の成長にも悪影響を及ぼしかねない。
素材としてはマイナス要素が大きいんだよね。
高校時代がピークでした、って可能性が他の高校スターよりも高い。 DH制は偽物の野球
グッバイセ・リーグ
フォーエバーセ・リーグ 今後出るパワプロなんかもDH無しでは遊べなくなるん？ もう打つ専門9人と守る専門9人 完全に分けていいよ
いや、走塁専門4人もいるな
これなら守備得意でも打撃がダメな選手もプロでいけるし
HR専門みたいな超デブ王もがんがん使える >>565
表面的な理屈で考えれば、DH制での有利不利はないはずなんだが、
>>401みたいなメジャーと日本の交流戦データで見る限り、因果関係は不明だが、
DH制あり vs DH制なし では前者が優勢、っていう事実がある。
因果関係が不明な以上、本当はこれだけでもまだ分からなくて、
たとえばここに第3の謎ルール（DH9人制とか）を加えた場合に、
DH9人制＞DH制あり＞DH制なし＞DH9人制
みたいな3すくみになる可能性だってあり得ると思うから、
DH制の影響が根本的に解明された訳ではないと思うけど、
少なくとも「DH制あり」と「なし」だけを比較すると、両者は対等じゃなくなってる セはそのままＤＨ導入じゃ面白くないからＤＨ２人制を導入したらいい >>1
DHどころかアメフトみたいにオフェンスとディフェンスをそっくり攻めと守りで代えてしまえばいい ペナント時の楽天みたいに
外国人パワーヒッター3人並べるのって
CSではアウトなの？ >>181
リーグ優勝と日本一が別だと割り切れないのか >>565
セもいつも使ってない野手を入れてるやん 王貞治さん清宮のDHにダメ出し
「清宮は若いのに打つだけのDHなんてとんでもない。打撃だけでなく、守備もしっかりやらないと話にならないだろう。守備でも一流選手になれ！」 >>593
コピペだろうが、この通りにしたら清宮壊れるぞ 【画像】カトパン、なんでこんなエッロい服着てんの？ｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/AQYRg6 >>25
大雑把なパに全く歯が立たないセは大雑把未満つうことですね >>452
基本12球団総当たりだよな。
(多少差はあっても) ダメならいつでも戻せばいいんだから来年からＤＨ２人制やれって >>571
その勝ち越ししてる理由について話してるんだけど
周りの人からアタマ悪いと言われるでしょ？ 昔はセ・ファンがパ・ファンを馬鹿にするネタの一つだったのに
時代も変わったなあ・・
「打つだけ、投げるだけの選手なんて」と言われたもんだ・・＞指名打者制 「守備がへっぽこな清宮を指名したいから」
こんな安直な理由で導入を主張してるのか？
DH制の正否はともかくとても賛成できんな。
まだ入団すらしてないガキ選手に迎合するなんてアホか ピッチングに専念するためにわざと三振するのはつまらない >>608
下手に打って塁に出るより自動アウトやからな・・・・ ピッチャーも打席に立って結構打つ選手もいるから
それが面白かったりまったく打つ気のない選手とか
そういう変化が面白いんだろうが
セリーグは変える必要ないだろ
変えてはいけない大切なものもあるはず
そりゃDH導入した方がピッチャーは負担が少ないし
DH専用の選手も使えるからそっちの方がチームも選手側も
都合がいいとは思うが、それでも変えてほしくない
伝統を一体なんだと思ってるんだ >>54を導入するなら別に人数規制する必要がない
まったく打てないけど守備が一流ならそれで雇ってもらえるし
守備はダメだけどボコスカ打てるのはそれだけで使われる
そんな野球見たくないけど
ソフトバンクや巨人が金に物を言わせてFAと外人を集めたら
相当強力なチームになるがぶっちゃけコーチも監督も要らんなる
感情移入もしにくくなるし、余計にファンが減る
反対だけど面白そうではあるな 野球は本来９人でやるものなんだから、寧ろ邪道なのはＤＨ制の方でセ･リーグのやり方こそ本道なのに、何考えてんだか。
今のセ･リーグのレベルの低下は、金に飽かせてＦＡ市場を漁り捲った巨人と阪神の責任だよ、ハッキリ言って。
なんだかんだと言われるけど、やっぱりこの２チームは強くないと面白くない。
そして強いチームは、必ず自前で選手を作る。 DHは日本でもアメリカでも不人気リーグの救済措置として取られてる制度
人気のセ実力のパなんて言うけどパの実力は恣意的なものだからな
人気もないのに強くもないパに存在意義なんてない だからパだけにDHが導入されてんだよ とうとうセリーグがパリーグの真似する時代になったか 終盤になると塁に出たくなくてボール先行したらわざと空振りする投手の打席なんて無駄でしかない DHだと、全く守備をしない分体のキレがなくなって足腰が弱り
その結果打撃力も低下するなんて事にはならないかな？
だって、ＤＨ専の選手って打撃練習しかしないわけでしょ？ >>620
ヤワなんだよ、今の選手。
「カタガー、ヒジガー」
なんて、メジャーの話しをすぐ鵜呑みにするからな。 セ在籍歴がなくて、バッティングのいい投手って誰かいたっけ？ 松坂でしょ、松坂パリーグ行ってもバッティングやりたがってた これは同意
ピッチャーがバッターボックスに入る
意味がわからない メジャーの真似ばかりしてるNPBのくせに、なんでセまでDH制にしようとするんだ
ナリーグがそんな動き見せたか？ 一つの案としてNPB全体をナ・リーグみたいにするのはありだと思う
DHありの1リーグ3地区制 そうすればPSの価値は高まるしDH導入の意義もある
まあ素人考えだし問題も多くあるだろうけど 駆け引きって言ってもなぁｗ
調子よく投げてるピッチャーに代打出す出さないかぐれえだろｗ ピッチャーに当てて壊しそうな奴いるし、DHでいいんじゃね 狭い球場なんとかしろ
投手は思い切り腕振って投げる
打者はしっかりバットを振る
広い外野を守れる俊敏性があり方が強い選手を育てる
セが強くなるのはそこからだよ >>626
120㌔のストレートで楽に抑えられるなら分からんでもない セCS･ファイナルS C0-1DB[10/20]
DeNA連勝で2勝2敗！井納6回途中0封＆決勝打！
1973年8月30日 阪神-中日戦
江夏豊は延長戦まで投げ、11回裏にライト側ラッキーゾーンに運び「自らサヨナラホームランを放つ」という劇的な形で、
日本プロ野球史上初の延長戦ノーヒットノーランを達成した
2002年6月19日 巨人-横浜戦
11回表無死一塁で打者が投手岡島秀樹の場面で、ベンチに控え野手清原和博・村田善則・鈴木尚広が残っているにも
関わらず投手である桑田真澄を代打に指名、初球をバスターエンドランし、見事に試合に勝利した いずれとは思ってたけどタイミング的に清宮用としか思えない CSもDHも交流戦も要らない
パのゴミ共は何も良い事しない 今は捕手も打てないから
昔は捕手が打ってたけど
２人も自動アウトはみててつまらん >>631
大谷は投手とは言えないだろ
ニューハーフみたいなもん いっそのことアメフトみたいに攻撃組と守備組作って試合しちまえよ >>653
最大18人レギュラーなれるしありだと思う 真偽は不明だが、もともとＤＨ制はＯＮの選手寿命を延ばすために
セ・リーグの方が先に導入を検討していたが、パに先に導入されてしまったので
セはメンツの問題で採用しないだけ、という話を聞いたことがある。 セリーグとパリーグ一年ごとにDHありなしを入れ替えたら？ 一年交代制だな。日シリ一試合目がパならその年はセパDH採用、逆ならセパDH未採用。 止めとけよ
セが弱いのはＤＨのせいじゃないぜ
それに国際試合になったらどうする？ >>657
それ、85年と86年にやってだな
オールDHの85年はセの阪神が勝って
DH無しの86年はパの西武が勝ってる 清宮ってメジャーリーグいきたいんだろ？
それなら守備できなきゃダメじゃん
DHで使われるほどのバッターじゃないだろうしさ
そんな日本で若いうちからDHなんかで出場してたらメジャー遠のくばかりだと思うが 1リーグにした上で何地区制にするかは多事争論あれど地区制導入自体はいいと思う 高校野球でもDHの方がレギュラー枠増えるし投手の負担減るしよくね？ こういうのはどう？
偶数年：セは9人野球、パはＤＨ
奇数年：セはＤＨ、パは9人野球 パと差別化したいなら、ホームチームに採否を決めさせるとか。
「DH無しだと、ウチの攻撃力はもちろんダウンするが、向こうはウチ以上に
ダウンしそうだ。よし、今日は無しで行こう」とか。
両軍有り／両軍なし、どっちが有利か考えさせればいい。 >>660
そう。清宮は間違って育てられた。
メジャー行くならせめて外野はできないと >>659
ペナント中もってことよ？また公平を期すためだから結果はどちらが勝ってもOK。パも嫌でしょ、勝ったのに
DH云々言われるのは。 「硝子坂」高田みづえ 木之内みどり 聴き比べ 歌詞付き（再アップロード）
https://m.youtube.com/watch?v=gpXYKUxajcw
作詞:島武実
作曲:宇崎竜童 MLBのナショナルリーグの日本版じゃなかったのかよセ・リーグは 7年前ロッテファンと西武ファンと話した時に絶対セリーグのDH導入反対
と言ってた
交流戦でセリーグに勝つのが最大の
楽しみなのに困る
セリーグがDH導入しない限り、永久に
パリーグの優位が続くからと言ってた
非DHはリーグを弱体化させる時代
遅れと完全に馬鹿にしていた
しかしそれをやめられるとおいしい
思いができなくなるから困るとね
DHは先発を鍛え非DHは中継ぎを鍛える
しかし中継ぎの鍛えはそのまま酷使
故障で続かない >>19
ついでに守備もローテーションで毎回回せばいいんじゃない？
大和が大活躍できるぞ >>667
幼少から目立って期待されていただろうに指導者に恵まれなかったのか
腰を疲労骨折したり肩も膝もヤバくて自宅の練習場で練習しすぎたとか言われているが そんな事より試合時間を短縮しろ
３時間超えたらコールドゲームにしろ 王貞治さん清宮に激を飛ばす
「清宮は若いのに打つだけのDHなんてとんでもない。打撃だけでなく、守備もしっかりやらないと話にならないだろう。守備でも一流選手になれ！」 清宮が目標とする王貞治さん
「守備に不安のある清宮はパリーグの方が向いてる？
冗談ではない！」 >>83
増やすのは4チームでよい。
セパ共8チームで、東地区、西地区の二つに分ければスッキリ収まる。 セパで1年ごとにDH制あり／なしを入れ替えればいいんじゃないか セ、パの交流戦戦績の差はDHだけの問題ではないけどね。
明らかにドラフトの差、くじ運の差が大きい。
交流戦戦績がドラフト2位のウェーバー順を決めるから、少しでも差を縮める為にDH導入をしたいのは解る。
俺は導入しても良いと思う、制度は変えられる訳で、不評なら元に戻せばいいだけ。
まぁ、一度導入したら元に戻ることはないだろうけど。 >>687
２，４，８，１６，３２，６４，１２８，２５６だよなJK
１２ってのは、ビール１ダースじゃあうるまいし常識外れだよ どうせリーグ再編話があるんだろ
だから、前段階で制度を同じにしておくと 守備が下手な奴を獲得する意味なんか無いだろう。
打撃も、そこまでは抜けてないし。
ハンカチ2世だよ。 ヤクルトがこのまえ日本シリーズに出たときに
「うちはＤＨになると戦力が落ちる」って言ってたけど
余計つまらなくなるから止めておいた方がいい >>676
いい事を言ったな
高校野球みたいにサクサクやれば本当は2時間ちょっとで終わるんや アメリカはどうなんDH制導入してるところのほうが強いん？ 逆にパ・リーグのＤＨをなくして
セ・リーグに寄せれば？ CSや交流戦は欠陥だし セパの枠も飽きた 両リーグ統合で3地区制にして新球団をあと２つくらい作るべき >>698
問題は強い弱いではないだろ
直近数年は観客が球場に押し寄せて球団の金庫から札束が溢れてるけど、
将来も更に儲けるために今をどうするかってことが一番大事だよ。選手に満足できる年俸を払わんといけん。
強弱なんて日本国内でやってんだからどうでもいいこと、相対的な結果だけなのだから リーグ統一で３地区に それ以後１６球団４地区制を目指す方向で 当面は３地区優勝チームとワイルドカードの４つで日本シリーズを 攻撃に穴がある必要はないと思うけど
得点に繋がりにくい攻撃回は少なくてよい なんでピッチャーだけ特別扱いなん
ピッチャーもうつほうがおもしろい ＞６８７
セパの枠がある以上は球団はこれ以上は増えない 新チームはセ・リーグへの新規加盟希望しかない。 >>676
敬遠は即決、ホームランは走らない、バッターのタイム無し、ファールはストライク etc.
冗談みたいなルールが一個MLBで採用されてたｗ >>676
ベンチからサイン送った時点で、そのチームは敗退でいいよ
原因はほぼこれだから >>653
ピッチャーとバッター組の仕事の量が違いすぎんだろｗ >>709
そのサインって、じつわ監督と選手間で同期取れてねえんだよな、サインになってねえ
だから余計に時間掛かる。サインを言葉で２人若しくは３人で話せば噛み合わねえから 実際
今年がDHだったとしたら
更に広島がブッチギリだったろうな
エルドレッド、バティスタ、アライさん、松山、岩本、、、、、、
クリーンナップ or 代打の2択
みたいなのがぎょうさんおるで >>678
反対派がいるから
メジャーもそうなんだが、現役は賛成でOBやフアンにいる反対派か納得しない構図
特にいまバッテリーは野手と完全に
練習メニューも別で打撃練習も
圧倒的に不足しそれが打てない理由
打席に立ちたい投手も存在するものの
大勢の意見は打席に立ちたくないんだよ キャッチャーもうたない奴ばっかだし
うてる奴は殆ど別ポジに回されるリードと肩だけの守備専のポジだろ
DH2人制にしろや http://spsvcpc.i-mobile.co.jp/ad_link.ashx?pid=27382&;asid=365911&advid=3924492&vh=23895a09b893110bfd68f2105263adf0 打つだけの走れない守れない選手は、ベースボールプレーヤーとして認めない
ナショナルリーグがDH制を取らない理由はそれ
セ・リーグも同じ理由からだったよね？ お忘れですか？ ＤＨ制がはじまりそうなのに村田手放すとか巨人の編成ってアホやなｗ DHあるとドラフトで野手一人多く指名できるもんな
これだけでパリーグは有利なんだよ 導入反対してるチームは
投手をそのまま打席に立たせりゃ
良いだろう
それがポリシーなんだろ DH９人制度でも良い位だな
守備しか能の無いポツ単非力は
見てて詰まらんし 基本を指名打者アリにして
三連戦の内どこか１試合分を指名打者ナシで試合しなきゃいけない形にしたらどうよ？
指名打者ナシ試合はホーム球団が決めて良いって事にしてさ >>565
プロになってから普段練習してないとは言え
プロ野球でピッチャーやってる奴なんて才能の塊みたいな奴だらけだぞ？
練習してなくても打てるようなセンス抜群の奴らの中でさらに選ばれた奴らが一軍のローテ投手やってんだから
普段指名打者に慣れてても
指名打者がなくなって戸惑うような野球音痴はプロ野球のピッチャーにはほぼ居ないよ >>722
才能とセンスは別物だし
打席に立つのが怖がる投手は沢山いる DHの有無で野手1人で500打席くらい差がある
育成面で差が出るのも当然 >>725
DH導入で
広島はもっと強くなる
阪神もそれなりに強くなる
横浜は今と変わらない
中日はちょっと強くなる
ヤクルトは弱くなる
巨人はたいして変わらない
結局、優勝なんて出来ない（但し監督orヘッドコーチ交代があれば別） だったら1リーグ制でいい
セカンドリーグの存在価値なんてないだろ 現状の戦略だけで考えればな、長い目で見りゃ金のあるチームが有利になっていく
パリーグのソフトバンクがそうなように 駆け引きがなくなるといってるセリーグオタいるけど
今はDHあるパリーグの方が監督の采配駆け引きが激しかったりするぞ パリーグだけでプロ野球は成り立つって証明されてるしパリーグだけの１リーグでもよくね
セリーグは全チーム消滅してもらって ダレノガレのトレーニング、セクシー問題になりすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※動画あり
https://goo.gl/szcS8L これはないわ
DHなんてあくまでも特殊ルールだっつーの まあ実際交流戦のときDH有りのオーダー見るとわくわくするしな 「DH制にすると用兵の妙の面白さが減る」 って書いてるやつ多いけど、DH制でなければあってDH制にするとなくなる面白さってなんなのかよく分からないんで誰か説明してくれんか？
投手交代のタイミングとか順番とかは、確かに色々作戦が戦局を変えて面白い。誰を誰に当てるか、とか。
でもそれはDH制があったらなくなるもんじゃないし、投手に代打出すから交代って、せっかく好投してても替えなきゃいけないっていうのは、投手交代の用兵の面白さの阻害要因じゃないかね？
代打をどう使うかという用兵の妙は、確かに投手という打てない枠があるから発揮しやすいかもだけど、そもそも打てない自動アウト枠があるのが面白さを減じてる訳でねえ。
DH制だと代打を使えないわけじゃないし。フィクションだけど最も有名な代打屋である「あぶさん」はパリーグなんだよね。 DHありでいいだろ。気を抜けなくしてより投手を追い込んだほうがレベルも上がる 指名打者がファーストリーグとセカンドリーグの差になってるとは思えんのだがね
育成力や資金力、金使っても叩かれない有名度ってあたりの差だろう 2004年にDHあったら巨人は確実に300発打線になってただろうな DHじゃなくてDP導入すればいいとおもう
DHだと投手の代りってだけ、DPだと全野手の代りになる
これだと打てる投手を打席に立たせて打てない野手の代わりに
指名打者ってことができる
例えば今年のDeNAの場合だとウィーランドは投手なのに打撃力あるから
そのまま打たせて二塁手の柴田の代わりに乙坂打席に立たせるってことができる
1番 ８ 桑原
２番 ９ 梶谷
３番 ３ ロペス
４番 ７ 筒香
５番 ５ 宮崎
６番 ２ 嶺井
７番 DP 乙坂
８番 1 ウィーランド
９番 ６ 倉本
４ 柴田
…ってな具合になる。色々応用利くからどうせやるなら
ここまでやればいい いや、気は抜けたほうがいいんだよ
全員野手だとそれだけ全力投球が増えるから消耗も激しくなって選手寿命も短くなる
セリーグ投手のが現役長い投手が多いし >>738
大谷いたら、キャッチャーに指名代打使える訳だな。
二刀流が有利だ >>732
WBCや五輪のような国際大会は全部DH制だね >>741
投手の怪我を避ける意味合いが大きいかと 守れないブタなんて、野球選手でいるべきじゃないから反対 野手育てるのに適任だよ
阿部慎之助やら大松尚逸なんかを指名打者に使える
守備位置には若手が抜擢できるし DHどうこうではなくドラフトで注目選手の８割がパに行ってるからだと思うんだが 駆け引きって「好投してる投手に代打を送るかどうか？」みたいなヤツ？
これって「どっちのマイナスを選ぶか？」って事でしょ？
「代打を出して投手力を落とすか、投手に打たせて打撃力が落ちたままにするか」って。
どっちのマイナスを選ぶかが本当に醍醐味なの？
競技のレベルを下げてるだけじゃない？ 刷り込みでセパ人気がひっくり返ることは今後も無いのだから
どっしりしててほしい >>748
お前バカか。
どっちのマイナスとか関係無いやろ。
訳のわからんこと言うなよ。 清宮がセに入るかわからないのに検討してるってことはドラフトは不正に行われてることをゲロったな >>747
ダル、涌井は競合せず一本釣り
スカウトの評価はそんなに高くなかった
マーにしてもパの方が多かったので妥当
最近の注目選手だと、甲子園だったら藤浪が挙げられるが、
何のことはない、そういう選手を成長させることが出来なかっただけ
大谷にしても、二刀流なんてやらすのハムくらいしかなかったし 交流戦廃止すればいいだけなのに勝つためにセリーグの伝統・歴史無視してＤＨ導入なんて頭おかしいだろ >>1
DH制は投手だけに限定するんじゃなくて、
全部のポジションでやるべき
そうしたら、守備職人の選手も打撃職人の選手も両方活きるし
両方できる選手の凄さが今まで以上に伝わる
あと、バレーボールのリベロのような扱いで
走者専用の選手枠を作れば完璧だ 昨日の井納はこのニュースへの強烈なアンチテーゼだな >>698
ググったら出てくるけど、日本の交流戦とほとんど同じ成績
野球の特性上なのか
どうしてもDH採用してる方が勝率が上がるみたいで 投手の打席は、
金を払って見にきた客に見せてはいけないレベル >>738
倉本9番ってまだやるのかね
このオーダーなら梶谷と倉本を入れ替えたい 投手の打席とか投手交代のタイミングがどうとかよりも、
スタメンなのに守備をしないでよい選手を認めるということに違和感があるけどな。 人気のセ、実力のパっていうけどさ、
DHで鍛えられたからこそ実力が >>763
何年前の感覚？
どうせ見ないくせに意見すんなカス >>497
強い外人をあまり雇えない球団が不利になるな >>756
ダルビッシュや湧井の話なんてしてねえよ馬鹿 >>746
試合が2時間ちょいしかないサッカーだって客はいなくないじゃないか >>770
展開が速いほうが面白いと思う
ベンチからサインのことを言ったけど、その他にも
・死球2回、四球3回出したピッチャーは退場
・四死球4回以上で無条件敗退
・投手の間合いのルールの厳格化（違反3回で退場） DHって使わなくてもいいのか？
大谷やウィーランドみたいにカス野手より打てる投手なら打者でも使いたいよな >>757
セカンドリーグの汚名を晴らさぬままに逃げるのは我慢できるのかね
読売の力で洗脳する 予想外で投手がバッティングで活躍が面白い。
日本シリーズでの工藤とか >>760
まぁそもそもそのための選手を用意してるかどうかになるからなぁ
野球は9人ってことで控え投手とか代打とか用意してないチームと、普段から交代ありきで選手を揃えてるチーム
そりゃ後者が有利だわな ていうかね、交流戦を結果をほかのことに使わなけりゃいいだけなんだけどね
リーグ全体で負けてたとしてもリーグ内順位に与える影響はある意味公平だし
ドラフトとかに絡ませなきゃそれでいい 早実OB王貞治さん
「守備に不安がある清宮はDHのあるパリーグの方が向いてる？ 冗談じゃない！」 早実OB王貞治さん
「若いのに打つだけのDHなんてとんでもない。打撃だけでなく、守備もしっかりやらないと話にならないだろう。守備でも一流選手になれ！」 そもそもセが弱い理由をＤＨのせいにしているだけで
本当は違うんだろ。
廃棄処分に近いベテランを高額年俸で取ってくるチームが
セの方にたくさんあって、それで負けているだけで
実際、広島の優勝はその証明のような気がする。
メジャーはワールドシリーズの結果はナとアの対戦成績はどうなんだろう。 交流戦成績
DH制ありのリーグ
NPB 12勝1敗 （現在8連勝中）
メジャー 17勝4敗 （現在14連勝中）
↑だからこれが現実だっての WBCやオリンピックがDH制だからセリーグも採用しろと言ってる人は、投球数制限も日本のプロ野球に導入しろってことなんなな >>783
> メジャーはワールドシリーズの結果はナとアの対戦成績はどうなんだろう。
ここ10年はナ6勝4敗で勝ち越し >>751
和製マルチネスさんになんて口の利き方するんだ １リーグ３地区制に統合してＤＨ制導入する、ポストシーズンゲームはＤＨ無しにする 近い将来にMLBのナリーグでもDH制を採用するから仕方ない。
DHある方が強いとか関係ない。 >>782
王さん一塁の守備が上手だったんだよなあ
グラブ捌きが綺麗で、難しいショーバンとか簡単にすくい上げて取ってた
ミスターとは違う形で守備でも魅せる選手だった >>784
でもサンプルが２つしないわけで
DH制との因果関係は断定できないと思う >>793
さすがにサンプルがってのは無理
普通に考えても、DH有りのほうが点が入りやすい 投手が間違って塁に出るよりは無気力三振とか見たくないわ
バットとボール５０センチ以上離れて三球三振 >>798
もしかして、セパの交流戦やるときにセのチームはDHなしでパはありで試合やってると思ってる？ MLBのコミッショナーは2016年にナ・リーグにはDH制導入しないと裁定した >>793
じゃあこれから１０年セＤＨありでパなしで実験すればいいよ >>8
確かに。
NFLみたいに1シーズンの試合数を16試合くらいにすりゃあダラダラやらずに
みんなガチでやるよな。 ちなみに今年
セホーム（DHなし） セ30勝23敗1分
パホーム（DHあり） セ21勝33敗 清宮パリーグ行けよ
日本シリーズの数試合は代打でいいだろ 西武の森や山川
オリックスの吉田
この辺の強打者はDHに救われている その戦績だけじゃ説得力なし
セリーグDHあり、パリーグDHなし
で10年やって戦績が逆転すればうなずけるけど >>803
だからほぼ五分なんだよな
セがDHにする意味はない >>785
アがここずっと優勢なのは球団数の多さからくる選手層の厚さじゃね？
80年代なんかナのほうが明らかに優勢だった 元オリの石嶺なんかはＤＨ大好きと言ってた珍しい選手だったしあの選手はＤＨがあるリーグに入れて良かったと思う
打席に立つ投手は打力がない上に怪我に気をつけながら打席に立たなきゃいけないからねえ、あまり見てる方もやってる方も得が無いような >>794
どちらの制度が点が入りやすいかじゃなくて
どちらがレベル向上に繋がっているのかという話でしょ。 ダレノガレのトレーニング、セクシー問題になりすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※動画あり
https://goo.gl/szcS8L >>6
パは閑古鳥の鳴く球場に客を呼ぶ為に色々な手を試行錯誤してきた積み重ねで今の集客と強さがあるのは認める
良いものはセパ関係なく取り入れれば良いと思うけどな 「男が痴漢になる理由」なぜ女性も知っておくべきなのか。満員電車でくり返される性暴力
http://raaax.cycsa.biz/20171021 >>814
その通り、ダサいとかの類いではない、いいことはメジャーやサッカーから引用しても全然おかしくない ＤＨあるのも野球、ないのも野球
バランスとれてていいと思うがな セにDH導入されたら元横浜の吉見みたいな強打の投手が見られなくなるんだな
それもまたさみしい DHなんてあると投手の劣化早まるだけ、パリーグの投手は消耗の激しさからか30前後でのポンコツ化率が高い
セリーグは適度に息抜き出来るから山本昌三浦黒田歯茎高橋健らのように長持ちする >>756
ダルに関しては、故障と素行不良で嫌われただけなんじゃないかと... もういっそのこと、守備と打撃で全部選手が別でもいいことにしたら？
ハイレベルな試合が見られるよ
代走とかも使い放題にしてさ >>756
涌井は松坂で味を占めた西武がガチガチに囲い込んでたんだよ セパの二リーグでは野球に変化が起きないな １リーグ３地区制にして新球団を作れる土壌が必要。 振る気もなくぼったちの投手の打撃はやだ。
もっとやなのはそういう投手にフォアボールだす投手。 せっかく2リーグ制なんだから、DHありとDH無し（現行のまま）でいいやん
それぞれの野球の違いも楽しめるし >>784
サッカーで言えばゴールポスト拡大に
反対してる層と同じ
DH導入で損する層が抵抗勢力になってる 広島が反対している恐らく最大理由は
DH導入で固定レギュラーが一人増える
事による経費圧迫
これまで他球団が反対してた最大理由もそれだし、パリーグの球団も同じ
理由でDHなしを望んでるところはある
次にOBファンの抵抗
DH導入派に回った球団が増えた最大
理由は中継ぎが酷使されて投手が
足りなくなってるのが最大理由
先発は投球回数が減って寿命が伸びてるかもしれないが中継ぎがそれ
以上に消化されて野手をドラフトで
とる余裕がなくなってる状況 >>819
松坂 田中マーやダルビッシュ 大谷など
パ・リーグだって有望選手いたら早いうちに
メジャー行ってしまうからな
そういうクラスの選手がメジャー行かずに日本に
とどまってるケースが多かっただけだろ 黒田・上原
の場合は高校でも控えで使い減りしてないせいもあるし
川上なんかは１年良くて１年手を抜いての隔年投手だったし 若手野手にチャンスが増えるし守備の衰えたベテランが長く続けられる
大差で勝ってる試合でよく見る立ってるだけのピッチャーの打席とか必要ない 20代の選手と40代の選手を比較してる時点で意味不明 DHあればバレンティン、ラミレス、金本みたいなのがレフトの守備しなくてもいいしな 後藤真希（３１）「母乳が止まらなくて困ってますｗ」※画像あり
https://goo.gl/vK1ar9 ９番ピッチャーがきちんとバントを決められるか、指揮官は勝負所で代打を出せるかというのがセリーグ野球の
醍醐味だったけどな 反対している広島が一番ＤＨ制の恩恵を受けそうｗ
ＤＨ制なら松山、新井、エルドレッド、バティスタ辺りがＤＨに入るわけだろう？ ゲーム差見てもわかるけど、セでは広島だけが全力でマジメに野球やってるからな
他はインチキしてCSに出れたらいいという考えだからパと差が開くばかり。DH導入してもパに対抗できないのにねw もう1リーグにしてDHありの方が面白いわ
オールスターもそれでなくなるしついででCSもなくしオールスターとCS、日本シリーズ、交流戦前後の休みにも試合入れてやったら完璧や DHは解除って手があるからな
投手の打席が見たい物好きは球団にDH解除するように懇願すればいい 桑田吉見松坂大谷みたいに打撃もいい投手はＤＨ解除すればいいだけ >>838
ピッチャーがバント決められるかが醍醐味？？つまらなすぎる。
そういうファンか多いならセはやっぱり導入しないほうがいいね。 【画像あり】韓国のお天気お姉さんがたまらなすぎるすぎるんやけど ｗｗｗ
https://goo.gl/4LjK3d >>838
勝負所の代打はDH制でも出せるだろ
バントが醍醐味って高校野球かよw 全くパと同じルールにするのも芸がないので
指名打者を投手だけではなく野手の誰にでも適用できるようにしたらどうだろう
大谷のような打力の高い投手だとDH使わない例もあるわけで >>850
そこに至る駆け引きも含めての話だよ
９番にどんな形で回すかとかどこで打線切るかとか山ほど要素はある
ホームランだけが見せ場じゃないんだよ >>853
そうか駆け引きやってるから４時間も掛かるんだ
野球は囲碁みたいなもんだなあ 遠山➡??葛西➡??遠山
葛西➡??遠山➡??葛西
こういう交代も見られなくなるよ >>856
パ・リーグでも伊原西武がやろうとしてDH外して今は亡き森慎二を一塁にして、土肥を投入した
結果ローズに満塁ホームラン打たれて、森慎二はそのまま交代された ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
