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ヒクソン・グレイシーが語る『PRIDE.1』高田延彦戦20年目の真実 「タカダがどれほどの実力の持ち主なのかは関係なかった」 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/19(木) 15:40:27.66ID:CAP_USER9
“400戦無敗”の男と“最強”を標榜(ひょうぼう)するプロレスラーが闘った『PRIDE.1』から20年、ノンフィクション『プロレスが死んだ日。
ヒクソン・グレイシーVS高田延彦 20年目の真実』(集英社インターナショナル)が出版された。

著者はプロレス、格闘技を最前線で取材してきたスポーツジャーナリストの近藤隆夫氏。
ヒクソンの多くの肉声とともに綴(つづ)った、今だからこそ明かせる真実とは? 近藤氏が特別寄稿―。

***

「あのとき、私はすでにチャレンジャーの立場にはなかった。だから誰かと闘いたい、誰かを倒したいと考えるようなこともなかった。
プロモーターから、(ファイトマネーを含む)条件面で私を満足させてくれるオファーが届いた。
だからプロフェッショナルなファイターとしてリングに上がり、全力を尽くして闘い勝利した。
試合内容にも満足できたし、東京ドームのような大きな会場で試合をするのも初めてだったから、とてもよい思い出になったよ」

今から20年前の1997年10月11日、東京ドーム『PRIDE.1』での高田延彦戦をヒクソン・グレイシーは、そう振り返る。

緊張感漂う中で開始のゴングが打ち鳴らされ始まった試合は一方的な展開となった。リング中央でドッシリと構えるヒクソン。
高田は腰を引きヒクソンの周囲をグルグルと回り続けた。
だが、3分過ぎに捕まってしまう。展開がグラウンドへと移行されると、ヒクソンは余裕を持った動きで高田の腕を挫(ひし)いだ。

決して名勝負と呼べるような内容の試合ではなかっただろう。
ヒクソンの強さだけが際立った試合だった。私も子供の頃からプロレスを愛するひとりであったし、東京ドームに集まっていたのは、ほとんどがプロレスファンだった。
彼らはリアルファイトにおけるプロレスラーの立ち位置を目の当たりにし、呆然(ぼうぜん)とした。

プロレスが死んだ日―。

この一戦を境に、プロレスはリアルファイトを装うことから脱却し、肉体エンターテインメントへと方向性を明確化していったのである。

ヒクソンとの忘れられない会話がある。『PRIDE.1』が開催される約2ヵ月前、97年8月に、私は米国ロスアンジェルスに飛びヒクソンを取材した。

写真撮影を終えた後、ヒクソンの自宅のリビングルームでのインタビューで私は、こう尋ねた

高田の試合のビデオテープは見たか?

「見たよ」

ヒクソンはそう短く答えた。

見た感想は? そう問うと、少し間を置いて彼は言った。

「相手の試合の映像があれば当然、見るよ。でも一度しか見ない。一度見るのは、相手の雰囲気をつかむためだ。でももう一度見ようとは思わない。それ以上の情報は得たくないんだ。

だって、そうだろう。私がビデオテープで見たことを、当日の試合で相手が同じようにやってくるわけではない。
だから自分の中に相手のファイトイメージを固定させることは得策ではないんだ。
闘いにおいては、相手どうこうではない。どんな形で相手が仕掛けてこようとも、それに対応できることが大切。つまり、自分の闘いができれば勝てる。そのことを信じるのみだ」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171018-00093326-playboyz-fight
10/18(水) 11:00配信

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/aa/f522f07cf51e12b56a00076f741b0682.jpg
https://img.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/b7fd983a685e0559835bbf884d39fee5-233x300.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=jP2BMQiOEJw
高田延彦 vs ヒクソン・グレイシー 10・11 入場

https://www.youtube.com/watch?v=RwMO8oEyQHQ
衝撃の試合・・高田がヒクソンにても足も出ずタップアウト!!


前スレ              2017/10/18(水) 14:14
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508303692/
0101名無しさん@恐縮です
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2017/10/19(木) 23:14:16.97ID:JpHMXXi00
PRIDEが最初に1億とか払うから
ヒクソンも試合しなくなった
0103名無しさん@恐縮です
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2017/10/19(木) 23:51:18.31ID:DPzo8Pb10
>>96
凄いねそれ。ある意味、究極のどっきり企画っていう感じがする。
0104名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 00:17:16.49ID:mkhQ9oj80
>>90
これよく言われるが、そもそもゴッチはキャッチやる前にグレコ、フリーの両方で実績を残してる強豪で
タックル、テイクダウン、グランドコントロールはできて当たり前、その上で極めて仕留めるというのが
キャッチアズキャッチキャンの根本だからな。
だからU系の選手がその基礎をすっ飛ばして関節取る技術ばかりに固執してるのをむしろ不思議に
思ってたんじゃね?(それをいちいち指摘しなかったゴッチも人が悪いがw)
0105名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 00:22:41.45ID:XPUmPdqj0
はいはい負け負け
今さら何だ!!!
本出して金儲けか?バカヤロー
0106名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 01:31:21.49ID:Q3U8vZVY0
ヒクソン離婚して
財産のほとんど嫁にあげたらしいね
0107名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 01:42:05.62ID:U7z5dqWn0
それほど強くはなかったけどPRIDEへの貢献は大きい
桜庭という日本人のスター選手が出てきたんだから試合して
そこで負けてきっちり世代交代すれば更にもう1段上の盛り上がりを演出できた
0108名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:01:24.33ID:wfyR8U2U0
>>104
海外旅行に行く奴に暴漢に襲われた場合のハッタリ用の空手の構えを教えてやったら、実際に襲われて逆恨みされたみたいな感じだな。
0109名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:12:20.74ID:gWNmNs2A0
>>96
コーヒー吹いた
0110名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:25:02.65ID:C/aaKoOP0
>>96
それヒョードル戦な
ミルコの対戦相手に永田を推薦したのは藤田で2人でそれなりに対策は練ってた
0111名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:29:24.98ID:NHwl6ymY0
>>108
うちの親父は外資系にいてよく海外出張をしていたが、
70年代にイタリアに行ったら空港で外人の子供にブルースリーブルースリーと言われて、
大学で日本拳法を少しやっていたので、軽く蹴りを見せたら大受けしたと。
昔から格闘技は男の子に受けるのね。
0112名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:31:34.57ID:NHwl6ymY0
前田はヒクソン高田を見て「グレイシーわかりました!」と喝破したが、
一体何がどうわかったのだろうか?
ガチ童貞とか言わないからその中身を教えてほしい。
0113名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:35:42.52ID:W22oRPH40
ヒクソンはとにかく注文の多い奴という印象かな
一回でも提示されたルールを一発OKでやってほしかったわ
0114名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:39:51.14ID:xV42ETv50
女性版乙武美女+巨乳すぎるww

谷間出してあざといwwwww※画像あり

https://goo.gl/kBGjwv
0115名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:40:13.08ID:NHwl6ymY0
>>113
いかにも辺境の島国で平和ボケしている外交オンチの日本人な発想!
俺も日本人だからその気持ちはよく分かる!
万人の闘争状態の過酷でコスいブラジル人にはそういう甘い理想論は通用しない気もするわ。
0116名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 02:46:05.82ID:YY8MPqjN0
>>106
言ってたなー
なんか冷めてるんだよな
0117名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 03:03:39.29ID:jJinyPam0
>>9
> 塚原卜伝や宮本武蔵が真剣勝負に応じなくなった理由がヒクソンを見ているとわかるような気がする
>
> ヒクソンが桜庭から逃げたのではなく、プオタが桜庭にすがっただけでしょう

と、いうか昔の剣豪の本当の真剣勝負っていうのは
王者になった瞬間から敗けるまで永遠に自分は挑まれる側になる
挑む側は敗けてもまた次の者が出てくる一方で
挑まれる側は勝っても傷を負ったり放っておいても歳を取っていく
そして一度でも敗れれば真剣勝負=死かそれに準ずる深手を負うことになる
だからこそ卜伝も武蔵もある時期より隠遁せざるを得なくなった
本当は武蔵や卜伝より腕の立つ剣士はいたかもしれないが
賢い彼らは大名のお抱えとなり藩の武術指南役などになり「生きる」道を選んだというだけ
0118名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 03:04:25.48ID:xtpv9vID0
いい年してストリートファイトばかりしてるろくでなし
人格者みたいな風潮作るな
0119名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 03:07:53.91ID:Gpp/6AWQ0
ヒクソンの人気もプロレス的な人気だもんな。
本人は何も悪くないけど400戦も無敗も嘘だし
0120名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 03:10:40.48ID:jJinyPam0
あとヒクソンはあのルックスもストイックな求道者っぽくてウケた要素だよな
地球の裏側のブラジルで昔の日本の武道家の魂を継ぐ者が生きていたっていうイメージ
ヒクソンがロナウジーニョみたいな顔してたらたぶんあそこまでウケなかったと思う
0122名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 03:28:41.79ID:qDUfSNaA0
ヒクソンは本当に尊敬してる
格闘技界には色々胡散臭い達人はいっぱいいるけどヒクソンだけは本物だった
相手を選んでるとかルールにうるさいとか言われながらも
40歳過ぎてミドル級の体で自分より若くて10kg20kg重い相手と真剣勝負して
それでも勝ってるのなんてヒクソンくらいだろう
0123名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:20:52.40ID:C22SkNEB0
ま、なんつーかPRIDEにしろUFCにしろ、なんのかんの言っても人間同士が戦う上で「ヒジ攻撃」という最強レベルの武器を封印したのがプロ格闘技だからな

タックル切って後頭部や脊髄にヒジ落とすとか
ガードポジションからの脳天やコメカミにヒジとか
マウントで覆いかぶさってヒジの鉄槌とか
密着で出血させる用のムエタイ的なヒジとか

この辺を禁止した上で誰が最強とか余り意味ないと思うわ。
ガードポジションの所であんなにずっとモサモサするのは本当のリアルファイトでは無いしね。
目潰しもあるし。
その有る無しで技術体系がまるで違ってくる。

そう考えると初期UFCでマウントからのヒジで相手殺しかけたパトスミや、相撲相手に目潰したゴルドーみたいな狂気的な相手と対峙してしっかり勝利納めたホイスは改めて評価できるとは思う

ヒョードル、ミルコらの時代にヒジ、目潰しみたいのを認めてたらどうなったかは分からんわな。
彼らもヒジが無いものとしてトレーニング積んでいた世代だから。
0124名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:32:01.81ID:Q3U8vZVY0
>>116
ヒクソンの子供が小さい時から
既に夫婦関係は終わってたらしいね
成人するまでは関係を続けるつもりで
子供が大きくなって離婚したとか
0125名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:35:08.68ID:rAN86DYO0
>>123
UFCはヒジありだぞ馬鹿

でもまぁヒジありルールだと顔面血だるまになるから、日本の地上波では映せんわな
0126名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:38:24.98ID:Q3U8vZVY0
>>123
ヒジ無しルールを押し付けるのは
負ける確率が高くなるかららしいね
カブト虫タックルして
スタンドでカブトムシタックル切られて
そのままヒジ打ちされたらko負けするからね
ヒジ打ちがなかったらko負けする可能性がなくなるし
0127名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:44:09.32ID:fT67RC1A0
八百長マン VS 真剣勝負マン

八百長マンは負けた

真剣勝負マンは勝った
0128名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:46:59.20ID:DgLJX+jU0
なので、
結局は冷静にポジションとって冷血に目や後頭部や脊髄に攻撃できる選手が1番強いかもしれんな。
それがヒョードルかミルコだったかもしれないし、
ダーティな攻撃を覚えたカレリンかシュルトかも分からん。

ゴッチが言うてることはその辺のダーティさ含めての事もあったんだろうが、佐山や前田がどんどんスポーツ化させていってしまって戦いのリアルさからも離れていってしまったんよな。
0129名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:50:27.82ID:Q3U8vZVY0
>>116
あんなモデルみたいな奥さんが居て
夫婦円満みたいな感じだったけど
ヒクソン曰く
新婚数年後に子供がまだ小さい時に
ヒクソンの女関係が原因で
既に夫婦関係は終わってて
子供が成人するまで仕方なく関係を続けたとか
クロンが怒ってたなある日急にヒクソンが家を出たとか
0130名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:51:17.82ID:DgLJX+jU0
>>125
後頭部や脊髄とか禁止だろ
それじゃ技術体系的にあまり変わりない
0131名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:53:39.00ID:Q3U8vZVY0
>>128
本当に優秀な格闘家は
平気で相手の苦しい事をできる人だな 優しい人では務まらない
ゴルドーなんてそう
やばくなったら平気で失明させたり
0132名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:58:32.45ID:y4otGFFK0
>>123
やっぱりタックル切ったあとなんて後頭部むき出しなのに
ひじを垂直に落とせないとかは総合といえど
打撃に不利なルールなんだよな
関節技は危なくなったらタップすればいいけど
打撃は効いた時には後遺症になる可能性がある
0133名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 04:59:00.27ID:DgLJX+jU0
シウバの踏み付け、サッカーボールキックも容赦なかったな
サップとかには無理な芸当だ

ゴルドーと中井の試合は観に行ってたけど、
失明するような事になったとは後年知るが体格差ある試合はほんと危ないもんだわ
0134名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:00:31.24ID:AUPDrDey0
>>125
UFCは初期から膝なしでもあったっけ?
0135名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:02:01.42ID:Q3U8vZVY0
>>133
http://paraestra-ikebukuro.com/2016/11/3441.php
普通の神経の持ち主なら
失明させた人と再会なんてできないよ
基地外だよ
お前ら格闘技の試合で失明させた相手と
しばらくして再会なんてできるか? 
0136名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:09:12.32ID:Q3U8vZVY0
>>133
相手を苦しめるのをなんのためらいも
なくできる人が優秀な人だよ
スポーツ選手なんていい人でも勤まらないよ
野球の投手は登板ない日は試合をテレビで
見て 自分と味方の投手が打たれることを毎日祈ってテレビ見てるからね
打たれろ打たれろって
サッカー選手の補欠は試合中 レギュラーの選手の試合見て
怪我しろ怪我しろって祈って誰か怪我して変わりに自分が出場できないか試合見てるからね
いい人では生きていけない
0138名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:12:57.72ID:a1vsmrDh0
スパークリングで
カーロス・ニュートンやヒカルド・アローナを子供扱いにする程の実力だよ
少なくとも寝技では世界トップクラスだったのは間違いないな
エリオ、ホイス、ホイラーも当時一族最強ってコメントしてるだろ
息子も強いし幻想でなく本物

世界最強だったのか?なんて愚問
0139名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:13:03.39ID:DgLJX+jU0
>>135
それも中井が格闘技指導者として長年しっかりやってきたからだな

それを苦に人生グチャグチャになってたら、、
ま、それでもゴルドーは平気だろうw
でも戦いは互いにリスク背負ってる訳だし、ゴルドーもあの試合で中井に靭帯か膝壊されて一生車椅子かもしれなかったし
そこを理解した上でのファイター同士の情もあるだろ
0140名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:14:47.44ID:Q3U8vZVY0
>>137
ある野球選手が言ってたけど
試合中はどうやって試合見てるか言ってたけど
打者の場合味方の他の打者見て 打つなよ打つなよって心の中で見てとか
投手の場合味方の投手ですら
打たれろ打たれるって心の中で念じて試合見てるとか
それが普通の世界
0141名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:17:43.20ID:Q3U8vZVY0
>>138
ヒクソンには亡くなった兄が
居てその人が一族最強だったとか
ホーウスって人
0142名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:21:04.39ID:a1vsmrDh0
自分の都合の良いルールしか試合しないと言うけど
VTジャパンでは都合の良いルールでは戦ってないだろ

チャンピオンが自分に都合良くするのは当たり前のことなんだよ
0143名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:23:04.48ID:DgLJX+jU0
>>136
逆、逆
スポーツにおいてそう言う奴は居るだろうがたいてい二流三流。
一流どころまたは超一流は
「ライバルは最高であって欲しい、自分は更にその上を行く自信があるから」
という類のメンタリティだよ。
デフォルトがそうじゃなければそう徹底的に指導される。

ライバルに怪我しろ怪我しろとか本気で祈ってるなんてメンタルのチンカス野郎は全ての分野において雑魚確定だよ
0144名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:24:00.45ID:Q3U8vZVY0
>>137
野球選手なんて
試合中味方のチームの応援してる人なんて誰もいないぞ
みんな心の中で自分より打つなよ打つなよって念じて試合見てるし
投手は味方の投手見て自分より打たれろ打たれろって念じて試合見てるし
補欠の選手も味方のレギュラー陣見て応援してる人なんていないし
怪我しろ怪我しろって念じて試合見てるからね
怪我したら俺の出番だぜって
だから野球選手なんか友達いないらしいね 競争社会だし
0145名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:26:49.75ID:Q3U8vZVY0
>>143
アホこの前引退した超大物投手がテレビで
言ってたけど
試合の登板がない日は
どうやって試合見てるか聞かれて
味方の投手見て打たれろ打たれろって念じて
テレビで試合見てるとか言ってたぞ
0146名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:27:16.50ID:jf0jSGzs0
2000年前後でヒクソンと桜庭の試合は見たかったけど
ヒクソンは船木と試合してたし
桜庭はそのあとシウバにボロ負けしたから
巡り合わせが悪かったんだよなぁ
ヒクソンの試合が何かの都合で流れて桜庭もシウバと試合してなかったら…2001年とか2年には試合してたかもね
国立競技場とかで
0147名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:28:07.37ID:DgLJX+jU0
>>142
初期UFCもバーリトゥードJも
なるたけノールールに近いものをグレイシー側は望んでいたわけだけどな

当時日本人にルール設定やらせたらロープエスケープだのダウンカウントだのチョーク禁止だのグーパンチ禁止などになったろw
0148名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:28:25.51ID:Q3U8vZVY0
>>146
全盛期の桜庭なら
ホイスに勝てたのかな?
ヒクソンは運が強いな
0149名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:33:47.87ID:gWNmNs2A0
>>132
だね 肘テツあったらそうそうタックルにいけない
前スレにも書いたけど、カールゴッチが低いタックルを軽視していたのはこの理由
後のなんでもありの大会が肘テツ禁止なんて思ってもみなかったろうしな
ちなみに胴タックルは猪木に教えたりしていた
0150名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:35:08.65ID:DgLJX+jU0
>>145
お前の頭んなかで何かチェンジしてるよ
念じるだけ無駄だろ
逆に自分の低いレベルの意識を植え付ける事になる
イチローとか大谷がそんな無駄のことするか

そんなのが超一流なら日本のプロ野球はメンタリティが30年遅れてる
メジャーで殆どが通用しない訳だ
0151名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:41:27.92ID:DgLJX+jU0
>>149
そのゴッチの低空タックル禁止令は理に適ってるよ
ゴッチのストリートファイト歴は伝説すぎて真相は全く分からんが、よく考えてたとは思う。
あと、ブルースリー。
こいつもその辺のことは詰めて考えてたようだな。
0152名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:42:59.73ID:eJRuiE9q0
>>150
イチローはするだろ
得点圏でバントして塁埋めて安打稼ぐようなやつだぞ
出塁率福留どころか青木以下になりそうじゃん
0153名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 05:49:00.74ID:DgLJX+jU0
>>152
だからって味方の凡打念じたってな何の意味無いだろ
超能力使えんなら別だが。
一流の思考回路見りゃ無駄なモノ落とすのに徹底的に長けてる
自分の集中とパワーを出すために。
無駄な念なんて馬鹿の最たるものだ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 05:52:06.94ID:uEJ3AMpO0
ヒクソンvs長州が見たかったわ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 05:55:44.23ID:DgLJX+jU0
相手の虚像を巨大化させていって自爆した高田と
徹底的に自分のコンディションを高める事に集中したヒクソンと
比べりゃそら分かるわな

ヒクソンは体格やスピード、パワーやルールで有利不利色々あるけど、
戦いに向けてのメンタルに関しては超一流であることは違いない
そこはヒョードル、カレリンあたりに比肩するものがある。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 05:59:37.79ID:rAN86DYO0
>>144
>>150

すまん、俺の言ってる青木ってのは青木信也の事なんだ
きみ等がどの青木さんをさしてるのは知らんが謝るよw
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 06:13:13.70ID:Sw8lqbg1O
>>156
お前さん、おちょくられてるぞ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 06:59:41.52ID:4sKwAq0b0
>>155
ヒクソンが必死に取得した動じないメンタルの強さを、カレリンやヒョードルは元々持っている気がする
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 07:24:41.87ID:Ko7ozbOX0
>>154
リキラリアットで一発ダウンだよね。
倒れたところをすかさずサソリ固めで捕獲。
ヒクソンはたまらずギブアップ!
ドーム全体に響き渡るパワーホール。

そんなシーン見られたら泣きそう・・・
0161名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 07:26:16.37ID:WiIZ3c4s0
【衝撃】酒鬼薔薇聖斗(元少年A)の現在…ヤバすぎでしょ…※画像
https://goo.gl/47qwXs
0162名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 07:39:26.86ID:jJinyPam0
>>160
腕絡みや腕ひしぎに来たヒクソンの腕を手繰りバックにくるりと入れ替わって…
総合のリングで逆さ抑え込みを決めてみせる藤波ではいかがでしょうか?
0163名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 08:45:46.84ID:FtxnN7qK0
>>93
お前みたいなヒネくれた奴は人生つまらんだろ?
0164名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 08:49:36.91ID:UojshQKP0
ちょい後にヒョードルが出たのが悪かったな
もうちょいヒクソンが若くて勝ってたら
以後100年は最強で異論も出なかっただろう
0165名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 09:07:46.58ID:bgjmI4Fp0
まあそれでも総合格闘技を造ったのはグレイシー一族だからな それだけでも偉大な功績
0166名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 09:37:57.13ID:z+iwW3ec0
多分俺らは、ヒクソン全盛期を一度も見てないと思う
30才位までの、一番動ける時期のヒクソンを見たかったなぁ
日本では総合格闘技なんて無い時代だけどさ
0167名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 09:45:54.57ID:pvJDTxZB0
道場破りにいったらタダで対戦できるんだから行けばよかったのに
みんな録画されてキャリアを失うのが怖くて尻込みしてたんだろ
0168名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 09:58:38.47ID:L8h3xs1J0
いきなり道場に来られて挑戦受けたのは凄いと思うわ
安生のときも自宅にいたのに弟子から連絡受けて車で道場に駆けつけたんだろ
普通ああいうのは弟子に相手させるもんだろ
0170名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 10:08:46.49ID:BYmyJ3Kw0
ヒクソンは太陽の光を浴びてとか大地の力で筋肉を鍛えているとか神秘的なこと言ってたけど
家にバーベルとかダンベルがあったんだよね
0172名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 10:25:27.43ID:oQy3kz4S0
ヒクソンもK−1ルールでやったら佐竹にもKOされただろうがね。
0174名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 10:34:40.40ID:Ano9MkpA0
>>170
あれもファンの幻想煽る巧みなプロモーションだったな
実際は山篭りとかヨガもやるんだろうが大半は近代トレーニングだろな
0175名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 10:35:51.92ID:/eNMoY/t0
>>164
日本のマスメディア的にはそうなのかもな
だからどうしたという話だけど

ヒクソンはグレーシー柔術を世界に広められたし
ヒョードルはお金を稼げたしで
両者ともに満足する結果だろう
0177名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 10:38:45.51ID:/eNMoY/t0
>>149
そうか?
そんなに何回も肘が入るわけでもないし
全体重乗せて狙ったところにあてられるわけじゃないぞ

すぐに効果が出ず直接の勝敗に特に影響しないが、後日影響する技は禁止しても文句でないんじゃないの?
0178名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 10:49:54.93ID:p9uIIwMS0
ヒジはダメージもデカイけど、流血し易いのもテレビ放送考えたらNGだわ
そもそも殺し合いなんて見たくも無いし
0179名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 10:56:04.27ID:9WT90o/f0
>>82
>王長嶋は野球では凄いが他の球技ならどう思う?って試合前に言われてその時は理解出来なかったが

これで理解出来なかったってお前相当なアホだったんだw
0180名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:22:51.18ID:DgLJX+jU0
>>178
ブッチャーの立場どうすんだよw

昔はプロレスをリアルと思ってる人間がけっこういて
のどかではあったが、流血シーンをゴールデンタイムに毎週放送してたな
それにPRIDE k-1でも流血シーンはけっこうあった
0181名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:26:47.63ID:DgLJX+jU0
>>177
いやガードポジションからでも後ろの首筋とかにヒジ落とされてみなよ
難易度低いのに確実性あるし、ハイキック並みに落ちてしまう
0182名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:27:00.57ID:U0anyBFS0
>>179
当時はプロレスが色々ある格闘技の中で最強って思っている人もいたからね
ノールールで戦ったらプロレスラーが勝つって思っている人はプロレスファンにはいた
0183名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:32:59.19ID:OC/nECuF0
本来バックマウントは最強のポジションのはずだが、今の総合は後頭部攻撃禁止だからね。
初期UFCは後頭部攻撃OKだったからバックとってガンガン肘落としたりしてた。
0184名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:44:01.97ID:aT+yIPaf0
>>182
でもまあ当時は実際にプロレスラーが最強だったかもよ?
プロレスラー以外で格闘技で飯食えるのってせいぜいボクシングくらいで、ボクサーよりは実際レスラーの方が強いし
キックはアマチュアに毛がはえたようなもんだったし
なんだかんだでオリンピッククラスの選手もリングの上ではプロレスラーより総合の技術がなかったしね
グレイシーが出てきてからだよこんなに進化したのは
0185名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:46:28.77ID:pOHvgfJ80
小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速!!本当の意味で希望が無くなった!! 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk

「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol

小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」


【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol


希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席(現有57)しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計235人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも23議席程度しか見込めず、10議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力(57議席)に届かない見通しだ。
0186名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:48:00.91ID:6U0ekMcH0
まじかよ金利手数料負担くらいじゃだめか
0187名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:48:50.28ID:clUHr1KL0
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退

これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利

安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった

引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから

引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうw
去る者は日々に疎し

今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ

本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事

なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/

安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0188名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:50:33.57ID:clUHr1KL0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0189名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 12:51:58.86ID:clUHr1KL0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 12:54:38.16ID:oQy3kz4S0
ヒクソンとシン ブッチャーが対戦したらどんな試合になるかな?
シンはグラウンドレスリングも十分できたからな。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 12:57:21.95ID:+T/JMJ2qO
こいつマウント取ったのになにもしねーですぐサイドとられてやがる
体重差考えたら絶対に抜けないハズだけどどんだけセンスねーんだ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 13:22:51.99ID:DgLJX+jU0
あの総統キャラをあそこまで高度に出来たのは
日本のプロレスラーや格闘家の中では圧倒的な表現能力を持ってたっていうことだな
才能はどこにあるか分からんものだ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 13:39:33.77ID:gWNmNs2A0
>>177
スパッとタックルが決まって倒れればいいけど、実際ふんばられたり
がぶられたりして動きが止まることが多いでしょ
そうするとちょうど後頭部や脊髄に肘を落とされる体勢になる
相手の腰に腕をまわして金網押し付けもやばい体勢

もちろんルールが違えばタックルのやり方も今とはぜんぜん違うような
やり方になるのかもしれないけどね
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 14:08:35.75ID:p9uIIwMS0
>>180
時代よ時代
今は一昔前より、ずっと厳しくなってるぜ
あとK-1の石井はカットがあるから肘禁止したとか言ってた気がする(うろ覚え)
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 14:15:19.67ID:p9uIIwMS0
>>184
昔のプロレスラーは体でかいヤツしかいなかったし、プロ格闘家なんてほとんどいなかったから有り得るね
柔道とアマレスのヘビー級位じゃないか?対抗できたの
組技が無い競技だとプロレスラーには勝てなかったと思うわ
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