【話題】＜ホリエモン＞「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議！ 「保育士馬鹿にしてる」 ★4
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ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う？』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。
堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。
現役保育士は賛同「『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」
マクロミルが今年4月に発表した調査では、会社員・公務員として働く70人の保育士の平均月収は19万1176円だという。年収は約230万円の計算だ。たしかに低い。
替えが効かない仕事は世の中そんなに多くないが、特定の職種を挙げて「誰にでも出来る」と評価するのは、その職種や就業中の人を貶そうとして使われることがある。そのため、今回の堀江氏の発言を「保育士を馬鹿にしている」と受け止めた人も多かった。
「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。
また、自身の「誰にでも出来る」発言について後に、リプライに返信する形で補足している。職場環境については「当たり前のこれまでをなんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか本当に必要？とかね。IT化も遅れてるしな」と、効率化が進んでいないことを指摘。発言の真意についても、
「誰でも（やろうとしたら大抵の人は）出来る（大変かもしれない）仕事だから希少性が低く（コンビニバイトなどと同様に）給料が上がらない構造になっている」
と、説明していた。これには、現役の保育士でSNSでの人気も高い「てぃ先生」が
「私は保育士をしていますがその通りだと思います。資格を持たずとも子育てはできる。一方で、国家資格をとり子どもにあたる保育士がいる。この両者の違いであるはずの『専門性』がオープンでないし、当然世間も認知していない。『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」
と賛同するコメントを出していた。
昨年は「介護士は誰でも出来る仕事」発言で物議
ネットでは、「ホリエモンの保育士発言に関する批判、まぁ気持ちは分からなくもないけど、論点違くないかと思う」「言っていることは正しい」と、堀江氏を擁護する人もいるほか、「わざわざ炎上させて保育士の低賃金現状を周知させてくれてるの親切〜」と、騒動を皮肉る声も聞かれていた。
堀江氏は昨年8月にも、自身のツイッターで「介護士は誰でも出来る仕事だから単価は残念ながら上がらない」と発言し、物議を醸している。
2017年10月16日 14時43分 キャリコネニュースhttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/13754848/
2017/10/16(月) 18:43:14.79
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508186225/ 誰にでも出来るが、する人がいないなら給与が高くなるのが基本じゃないの？
介護でもそうならないからイビツな問題なんだろうなぁ でも実際そういうことだろ？
ガキ見てるだけの簡単なお仕事ですってやつだし 言ってることは正論だがお前の態度がなんたらかんたら 底辺職だからな
介護、タクシー、保育、清掃員
ギャラが安くて然るべき低スキル業種 パートの給料から出せる程度に抑えようとするからだろ 保育士は知らんが介護は楽だと思うよ
年よりのケツ拭くだけだから 芸能村のご意見番のコメンテーター芸人こと刑務所帰りの前科モンのオカマにケツを掘られモン、
お前はまず芸能界テレビの「保毛尾田保毛男」の問題について何かコメントしろ。 っていうか税金投入やめろよな
税金投入すると、本当に必要な需要かがわからなくなるわ
親が年間３００万とか払ってもいいと思ってるなら、どんどん増えるだろ 子供いるから、大変な仕事だとは分かってるけど、
それでもまあ小学校以上の教師よりは大変じゃないよね 誰にも出来る
ふざけんな
できないちゅーか
お前はやらねーだろ
ボケ 保育士もレジ打ちも清掃員もマックの仕事も
全部ひとりひとり特別なオンリーワンと言う事にしとこうぜ
薄給かもしれんが頑張れ まあ日本は昔からの悪習ってのが多いからな
技術職はもれなく薄給だし
必要無い部署の人間が威張りちらしてたり てぃ先生の発言で無知代表にされたゼンカモンの立場無し 保育士も介護職も 要は「愛情を持って他人に尽くす奉仕作業」だ。
そんなのホリエモンに出来るわけがないw なれる、なれない
できている、できていない
はそもそも別の概念だしな。
ハードルとしては資格なくても誰でも入れるが続かない人が多い >>9
あんたは、そういうのに抵抗ない環境で育ったのかもしれんけど、、、
どっちが多数か分からんけど、多くの人は慣れてないし嫌なんじゃないの？ 中卒でも従事出来る仕事だからな
かつては保母さんと呼ばれてベビーシッターの延長のような仕事
誰でも出来る仕事は給料が少なくて当然
だが必要な仕事なので額面20万でいい >>12
すぐ税金っていう人ほど低所得で納めてる税金も安いよね ホリエモンにできるはずがないとか言ってるのもまた滑稽だな
そんな給料の低い仕事エリートはやらんよ 誰でもできるが
誰もやりたくない
これからは機械化 他人の0歳児何人も預かるとか恐ろしいけどな
共働きするには必要不可欠な存在だが
若い両親にそこまで高い保育料は設定できないし行政の補助も不十分だから安月給にならざるを得ないんじゃないの 三つ子の魂、百まで
もっとも重要な時期に子を預ける
大切にしなければね >>12
税金入れるのはその業界への還元だからうやむやくらいの方がいいんだよ 堀江はワザと炎上狙って発言してるから
こいつが何を言っても無視することに限る 誰にでも出来ると
実際にやるのは別問題だし
誰にでも出来る割りには、責任が重すぎだろう
誰にでも出来ると言うなら別に保育士に限らないしな
>現役保育士は賛同「『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」
発言見た訳では無いが
この記事からだと、保育士自信も安いのは誰にでも出来るから仕方が無いと言ってるのか？
保育士の発言からはちょっと違う意味に取れるが 賛同なんだろう？ 保育士と幼稚園の先生はブス、イカツイ顔のヤツは出来ねーよ。
ガキがなつかないから、園の方でも採用しねえしな。 堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する
感情論はお前だよｗ ゼンカモン詐欺師のくせに >>29
仕事内容や会社によるだろ
日本道路公団の高速道路の保守、メンテは電気工事士の資格があるよ優遇して採用される
給料も良い ホリエモンさんは頭がいいから給料据え置きで人手不足を解消する方法を知ってるんだろう 保育士「残業いっぱいしてハロウィンの衣装作らないと」 馬鹿にしてるかどうかはわからんけど、見下してるのは確かだな
俺は訪問販売と電話セールスやってる奴を見下してるがね。 単純に介護福祉系の仕事の賃金が全体的に低いだけ
その中でも看護師は低かったが労組が戦って今高賃金になった
介護福祉系の労組はどうなってるんだ？ 小さい頃の教育って重要だから、すごい高給にしてエリートを育てるような環境になってほしいけどね
まぁ現状は厳しいだろうし見てるだけなら妥当 今でこそなんちゃって四大になってきてるけど
以前は短大や専門ばかりだったからな >>30
低所得のほうが生活が大変だからしょうがない 誰でもできるって言うのは、望めばなれるってことで
元々その気がない奴は対象じゃないからな どんな仕事にも1つや2つ納得のいかないことはあるだろう
文句を言わずに働いてくれ >>50
そういうのやってるとこ今はいくらでもあるよ 保育士取得すんのも続けるのもめんどくさいけどな
戦前戦後みたいに家族、地域でガキの面倒みるならええけど、核家族化、地域密着が希薄化してる現状じゃ保育士おらんといかんしな
あの待遇はどうにかしないとなる奴おらんくなる
休みもレポート作成やらお遊戯関係制作とか休みちゃうぞあれ 保育士さん
かつては保母さんと呼ばれた
ベビーシッターの延長のような職務
労働単価としては低くて当然 構造的に金を生む仕事じゃないからな
保育士が儲けようとおもったら、扱う子供増やすしかないだろ >>46
彼らも大変な仕事だし頑張ってるんや
尊敬せなあかん いつものホリエモンの炎上芸じゃないか
言ってる事はまあ分かるが、わざと言葉をはしょって脊髄反射するバカを釣ってる 介護士も保育士には金は払いたくないけど仕事してほしい
ていうニーズばかりだからな
おまけに専門性もほぼみえない
なりやすい看護士は給料高いが、こっちは金払うしない上に病気はよく理解できんので専門性高そうにみえる 家事、育児、介護、これらは大変だけど
昔から主婦がやってきた生活労働＝消費活動なんだよね
生産活動でないから高収入に結びつきにくい
基本そういうことじゃないかな 教師の仕事は教室だけ、15時以降の銀行員は暇、寿司屋の仕事は握るだけ
だと思ってるんだろうな。
要するに想像力が皆無。
本人はインターネット黎明期にホームページの作成代行をしただけ。
どこからか調達した金でライブドア社を買収して、その後は報道のとおり。 仕事に貴賤は
あるに決まってるじゃん
代議士は秘書に
「このハゲーーーー」 >>29
配線だけの職人は安いけどプログラム系も同時にできるやつは高いぞ 主婦が働き出したため、以前は子供を預ける風習はあまり無かったんだがね、
現在４０〜５０代の男女は幼稚園には通ったが、保育園に預けられた人は少ない。 看護はそこそこ知識が要求されるし点滴だの採血だの導尿だの診療報酬を貰える医療行為ができるから根本的に違う
保育や介護はそんなのないし 見てないがたぶん言い方が不快なんだってのが馬鹿にしてるって思うに変換されてんのかと >>33
行政の補助は十分だよ
むしろやりすぎなくらい 大変だけどやっている。
やりたくないけどやっている。
なら辞めてほかの楽でやりたい仕事やりゃいいんじゃない？
別にだれも強要してない。
需給バランス崩れないから低賃金のままなんだろうし。 根本的に、保育園っていうのは構造的におかしいんだよ
０歳児は子供３人あたり保育士１人
１、２歳児は子供６人あたり保育士１人、いないといけない
保育士の給与を、子供の数で頭割りしてみろよ
絶対にペイしないことわかるだろ FXで稼いでるけど保育士の方が大変だわ。堀江はキモオタだから子ども関係の生活とは無縁で分からないだろうけど。
新宿でナンバーワンになったホストも元保育士でホスト専業になったあと数千万稼げるようになったってユーチューバーの取材でやってたぞ。 保育士はキャバクラ嬢と一緒だろう。
ただ、指名制度がないから
出来る人が稼げないだけ。 誰を批判するつもりもないけど
大勢の子供の面倒見るってかなりの重労働だと思うけどな
保育士になって今2年目の女友達がいるけど1年で6kg痩せたと言っていた
元々痩せてる娘が更に細くなってて若干病的だった
そりゃ常に目を光らせてないといけないような子供を10数人10時間弱も毎日見てたらそうなるわな 仮に誰でもできるとしても、楽な仕事ではないことは確か >>2
子育ては誰でもできるが「やりたくない」人が増えたから
保育所パンク状態なのにねw
そして保育所に預ける母親の仕事のほとんどが
「誰にでもできる仕事」という事実、、 ホリエモンの言い方はカチンとくるかもしれないけど
現実的に「誰でもできる仕事」だからなあ。
給料が上がらない理由も、安くても頑張ってくれる労働者が次々と勝手に湧いてくるから。
皮肉なことに「この仕事は誰でもできるわけじゃない！」とか「私頑張ってる」とかいう人が
結果的に自分の給料を下げてるんだよ。
本気で労働者がいなくなれば給料は自然と上がるよ。 >>29
国家資格を取らされ５年ごとに講習を義務付けられても
手取り１５万前後で回りの作業員に頭を下げながら邪魔しないように作業する建築業の底辺
それが電気工事士
電気がそんなに重要じゃなかった頃の習慣が続いてるんだな 経営者がボリまくってるからだろ
保育所は簡単に設立できないからしっかり守られてるし >>68
むかしは保育園に預けるのは何か家庭に事情があって両親が働かなくてはならない家なので、
周りからは可哀想に・・とか思われてることが多かったね。
もっと昔は幼稚園すら行かない家が殆どだったんだからね。 保育園が足りないというけど、
足りない枠は、都市部の０歳児、１・２歳児
こんなん絶対無理だから
育休で３歳まで面倒みましょう ホント、もうね、ここでの書き込みが経済学の限界を表してる 誰にでもできるって机上の空論を言う前に、実際経験してから言って欲しい。いつも重みがないんだわ。 誰にでも出来るかもだが、子供の相手は
めっっちゃきつい
保護者への対応も面倒
ってイメージがあるから、絶対保育士にはなりたくない ホリエモンの好きなマッチングサイトのベビーシッター版は、乳幼児性愛者が事件を
起こして廃れてしまったし。 堀江には無理だろ
介護もそうだが誰でもできる仕事ではないな そんなに大変で賃金安いなら
頭使うもう少し高い給料のお仕事に就けばいいじゃない >>76
キャバ嬢みたいにランキング発表すればいい
人気嬢になれば稼げるようにすればいい
金持ちは高い金だすだろ 誰でも出来る仕事だから入口は広く給料が低い
ただ実際にやってみると想像以上の重労働だから
毎年かなりの人数が退職しているので常に人手不足
もうちょっと給料上げて退職者を減らした方がいいと思うけどな >>21
犯罪者に向いてる仕事は有るよ、
例えば、犯罪者の前科者連中がうじゃうじゃいる
闇社会の暴力団員や芸能村の芸能人やホリエが活動してるニコ生村のニコ生主とかね
それにホリエモンみたいに犯罪犯した刑務所帰りの前科モンやオカマやホモにケツの穴を掘られモンみたいに
犯罪者の前科者の悪党が楽してお金が貰えるのは
芸能界で芸能人やるかネット配信サイトニコニコ生放送で配信してお金を貰う方法しかないからね
特に楽して大金が貰える芸人とテレビのワイドショーや報道番組の司会やコメンテーターなんか犯罪不祥事犯した人間のゴミ屑連中ばかりだからね 古市、ホモエモン、上西… この手の炎上系はもううんざり >>29
やっぱ、交流だからプラスマイナス気にしないでいいし、
二種なら資格なくても誰でもDIYできるからw 子供の面倒も大変らしいが保護者とのやりとりは更に大変と聞くな
特に今の親はモンペが多いし 保育園も３歳児からなら、子供２０人に保育士１人の割合になる
学校の先生とかもそうだけど、何十人も見れるから、職業としてペイできるだけ
０歳児、１・２歳児の保育は、商売としては成り立たない
それこそ税金を無駄に使っていいかという話になる 職業別平均収入ランキング
http://i.imgur.com/HJD1Wd1.jpg
保育士 323万
理容・美容師 286万
下には下がいるんだぜ 俺は保育士や教師だけは絶対に無理だわ
資格は取れるだろうが、絶対に仕事を続けられる自信がない
それで安月給ならやらないわ >>86
ホントそうだよね。
頭でっかちなんだよ。 数字しか見てないブタらしい考え方だな
フジとか煽って上に噛み付いてた若い頃のほうがよっぽどカッコよかった 端的に言うと誰でも出来る。そしてその給料でも人が一定数確保出来る 中卒でも就ける仕事なんだから誰でも出来る仕事は正しいだろ
だがモンペ対応、予測しがたい行動をする幼児相手には相当なストレスが生じる
保育士さんがエロいのは職務上のストレスの反動がくる
額面20万円程度の労働対価が相応 けど俺らがやろうとすると断られるじゃん
親御が不安になるって 何の不思議もない、こいつらしいじゃないか
自分と金しか見てないクズだって事忘れてるよ >>86
このセリフ吐けるのは
保育士経験者か自力で子供育てた人だけだな
高卒が「東大なんて誰でも入れる」と言ってるようなもん 誰でもできる仕事最高じゃん。
エタヒニン畜産業や猟友会より
ずっと素晴らしい。
なんだかんだ言って
普通が一番、幸せなんだよね。 保育士は子供の相手より親の相手が大変
学校もそうだろうけど
わかりつつも保育士資格取る予定 夫婦共働きで稼がないと生活できないから育児してる暇はない ←夫婦ともに低賃金
保育士 ←低賃金
保育士に限らずみんな低賃金じゃねーかｗ >>104
そんなの俺に聞かれても困るぞ
財源を確保するのは政府の仕事だろう
教員の給料上げたりとか法人税緩和してるくらい余裕あるんだから
保育士の給料くらいあげれるでしょ >>97
カメラとかサーモセンサーとか加速度センサーとか赤ちゃんにいっぱい付けて100人くらいまとめて監視すればいい 金が沸いて出るわけじゃないんだから
底辺救おうとしたら金持ちから金むしりとるしかないんだよな
そして法律を決めるのは金持ちだ 我が子を保育園に預けて自分も保育園に勤めているってどうして？、
務める職場がそこにあって、現実的にはお金が欲しいんだよな、それが現在、この国は将来、更に借金地獄に陥る。 >>98
実家が床屋だけど、相当稼いでた
今はもう老後に何となく続けてるだけだからそうでもないと思うけど
これって今の雇われの若者ってことだよな
雇われはどんな業種も厳しいな >>108
ロリコンには天国なんだろな
お金には代えられない価値があるんだろ これはホリエモンが正しいな
誰でも出来るより誰でもなれる
需要と供給のバランスが悪いからこうなる こいつが言う誰でもできるとは専門性がないということだろ。肉体的な大変さとかではなく
代替可能だから給料は安くなるのが当たり前
感情的に反論してる保育士はアホ >>112
自力で子供育てた人は違うだろ
自分の子供と他人の子供は違う 良く知らんが、保育園って認可制で価格って統制されてるの？
保育園によって価格差があるなら、競争環境が働いていることになるけど たしかに前科モン、ホラレモン、メスイキなんてあだ名はつけられたくないなあ 保育士の何が大変って、子供をいかにケガさせないか。
飽きると走り回ってケガする子供を、どう飽きさせなか。
ホントに大変だよ その給料で働く人がいるのだから、離職高くても上がらんわな。
社会に必要だからと税金突っ込むのではなく、利用者がその状況を変えるほど負担すりゃいい。
日本は油も湧いてないし、金がうなるほど取れる国でもない。
それが払えるほど社会全体の給与を上げればいい。
ま、そうすりゃ市中の物価も上がるから堂々巡りなんだけどなw
ようするに、どの産業でも末端は隷属する人間が必要なんだよ。
それが嫌なら自分の能力で別な仕事するか、経営者にでもなるしかない。 >>112
極論だな
君はバカだろ
保育士は中卒でも従事できる
つまり学歴は関係なく知的須要度が低い
しかし東大合格は限られた人にだけ与えられる狭き門 まあ意図的にヘイト稼いで注目浴びて収入を得る仕事だからなこいつは
尖閣を中国にあげろと発言したり 誰でもできるってか誰でもできると思われてるのが問題かと
自分ならコントロール不可能な見ず知らずのガキを1日面倒みるとか気が触れそう ０歳児保育なんて、年間８００万くらいの税金が投入されている
国民みんなが預けられるものでは本来ないはず 資格ないとできないし協会がバカなだけだわな
栄養士みたいにバカでもできるけど物理的に取りにくくしたり、なんとなく権威持たせたらよかったのにな
それなら看護師くらいには稼げたろうし ホリエは何故投資する宇宙開発事業で悉く失敗させられるのか
余計なことをペラペラしゃべるから ＞「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する
ホリエモンのいつのも逃げ口上
この人、批判食らったときにしっかりと反論していればもっと評価が上がる >>133
無理！
考えただけできつい
自分の子供だって大変なのに
たくさんって考えたら、、 >>118
保育料金あげるのが良い
法人税増税なんて無理だよ >>131
今は無理だよ
中卒じゃ「保育士」にはなれない 誰でも出来るって言うなら堀江が1日でもやってみりゃいいじゃん
まずそこからだな >>134
マジで狂ってる
社会悪としかいいようがない >>121
マンツーマンで見るより一人が複数見たほうが効率いいからだろ
五つ子とかになって支出と収入が同じになれば働きに行かないわ 介護にしろ、保育にしろ、税金投入額を減らしていくべきだと思う
そうすれば、本当の需要が見えてくる
年間１０００万払って、保育園に預けたいと思う親がたくさんいれば、それでも保育園は経営できるだろう >>5
介護、自衛隊員、漁師、農家、タクシー、保育、清掃員、コンビニ店員、ドカタ
ここらへんは誰でもできる仕事だからなぁ
俺たち高学歴がやるべき仕事ではない 誰でもできんやろ
子供の世話は好きじゃないと出来ん。
コイツ単純。 >>140
それでもいいな
実際問題保育園に預けてパチスロしてるクソ親とか大勢いるからな >>138
「バカバカしい、相手にしてられん」で打ち切っちゃうもんな
どうバカバカしくて、なぜ相手にしてられないのかちゃんと説明すればいいのに >>141
保育士は中卒でも2年勤務で受験できます。
受験できないのは保育士の上位資格に当たる幼稚園教諭です。 >>135
資格とりにくくしたらますます保育士いなくなるでしょうが
資格とったら給料倍とかなら話は別だけど >>143
だから、本来は、身寄りのない赤ちゃんとかに限定してたんだよ
孤児院だわな
重度の障害者施設と同じ理屈
誰かが捻じ曲げた 自分以外の人間がみんなバカに見えてしかたないのだろう
ホリエがなぜライブドアでやらかしたかよくわかる 正に正論 介護士も同じ
専業主婦が片手間でやる仕事 >>134
それで子供ほっぽって２人で稼いで贅沢してんだよね
なんかおかしいわな え、事実やん
誰にでもできる仕事は需要と供給のバランスから値段が低くなるという当然のことがわからんの？ 堀江氏は以前、介護職についても「誰でも出来る」と言ってた
確かにやろうと思えば出来ないこともない
介護の資格も持たず自分の親を介護している人達が大勢いるのだから
ただし、人様のご家族を介護や保育するとなるとまた話は別
ましてや質の高い介護や保育を要求されればやはりプロでなければ…
やろうと思えば誰だって野球もサッカーもテニスもゴルフも出来ない事はない
ただし、お客様の観戦に相応しい質の高さではないだろう 学校の先生もそうだが誰でも出来る仕事なら、子供が登園・登校拒否したり
事故にあったり、自殺したりしないと思うけどな
介護士とかもだが、なってはいけない人がなれてしまうのが問題だわ >>162
給料が安いからなり手がいないってことを何故スルー出来るんだ？ まあ確かにこいつのやった大規模詐欺は、だれにでもできることじゃあないな。
いつまで前科者が大きな顔をしているんだ？ じゃあ同じく人手不足の老人介護の給料を保育士より若干高めに設定してみ
それでも保育士の方がいいって絶対に介護士にはいかないはず
介護士は年寄り相手で未来が無いけど子供相手だと元気もらえたりするからね
それに給料いいと長く務めるから若い子が徐々に入り辛くなるんじゃね 介護保険とかできて、介護もおかしくなった
昔から、特養っていうのはあったし、
金持ちも自費で他人に介護させるっていうのはあった
ただ、みんなが介護を丸投げするために、税金や社会保険を使うってなんか違うわ >>161
心が貧しいね
君が貧しいのは君の責任なのに 幼児をずっと見とくのは心身共に滅入るぞ
子供や甥、姪を持つ人ならわかるとおもうが
無限の体力に振り回され、常に一人一人を見てないといけないから疲れが半端ない
保育園だと何十人もいるわけだから想像するだけで恐ろしいw >>36
宣伝ツールだからな
会員ブログだけで億稼ぐんだから
相手にするだけバカバカしい 誰でもできる普通の仕事
特殊な部落民にしか出来ない
畜産解体 食肉加工 猟友会の仕事
あなたはどっちがやりたい？
というお話。
普通の方がええやん。 ツイッターの片言呟きから「そういう意味じゃない」の流れホントに嫌い >>167
給料あげたら人が集まって儲かるなら経営者はすぐにやってるよ
あげても質も量も変わらない状況だからそうしてるんだろ 結局、女は育児や介護をするべきじゃないっていうフェミ、
及び、女を安く使いたい経済界の要請なんだわな >>5
警備、運送、新聞配達、電器店販売なんかもな
若い兄ちゃんもこれらの仕事で見掛けるが
若くてスキル付けなきゃ駄目な年代なのに
自販機ドリンク補充とかマット交換の
仕事なんかしてる場合じゃないたろ？
と見てていつも思う >>171
生活苦しくないなら応分の保育料は負担すべきだけどね？
税金のお世話になるのはおかしいでしょ？
子供預けるのにケチはつけてないんだが >>151
お前が単純
子供の世話が好き嫌いの次元の話ではない
「誰でも就ける仕事」すなわち、やる気さえあれば誰でも出来る仕事ということ こいつはほんとクソだな
育児ほどキツいものは無いぞ
俺なんか休日に子供2人の面倒を3時間みるだけで限界だわ 待機児童がいるレベルのとこはかなり審査厳しくしてるけど
そうじゃないとこは逆にガバガバだからなぁ まあ確かに犯罪犯して服役したり、ゲイにラブホでケツ掘られるなんて
誰にでも出来ることではないわな。 事実言われて顔真っ赤な保育士草
悔しいなら技術の必要な高給な仕事に就けよゴミが >>157
税金を貪り、何の工夫もせず
薄給を愚痴り、堀江に絡む 保育業 この豚は出来るとやれるは違うという事がわからん馬鹿。俺痩せようと思えば痩せれるからって言ってるのと一緒。痩せれてないからテメーは豚なんだろ。 小さい子供の相手とか誰にでも出来ないだろ
しかも20人くらいを1〜2人で見るんだろ
とてもじゃないけどやりたく無い 保育士の上位互換が幼稚園教諭で下位互換がファミリーサポート会員。
保育士の給料や仕事はこの中間に相当する。
↑上位資格
幼稚園教諭
保育士
ファミリーサポート会員
↓下位資格 保母さんと呼ばれていた時代、
女の子がなりたい仕事ランキング上位
男が結婚したい女ランキング上位
息子の嫁にしたい女ランキング上位、だったのにな。
男でも大学進学率の低かった時代、短大を出ないと就けないから、
保育士は家柄のいい家庭の女性しかいなかったんだよな。 堀江「ケツがガバガバなビジネスマンは俺だけオンリーワン」 ホリエモンとかバカしかできない
尊敬するわ
東大の最下層文3落第してギャンブル狂いで女騙して競馬会社作って破産
再度起業するが一頃して取り巻きに全て任せ一時期竹中政策に便乗して成功するも破産
選挙に撃つも落選投獄
いまだに未練たらしく信者募ってのたうち回ってる単なる犯罪者
尊敬しかできない 誰でもなれるだろうけど誰でもできるわけではない
そのへんをわかっていない
堀江が子供の世話できるわけないし
自分も多分子供の先生より学歴はあるが他人の子供の世話を日中ずっとみるなんて絶対できないわ ０歳から２歳児の保育については、
利用者にも応分の負担を求めるべきだと思う
税金投入もこの部分には要らないだろう
身寄りのない赤ちゃんとか、ごく例外的な場合にだけ行うべき >>177
やってみたことないくせに
なんだその妄想 なら堀江の保育士が出来るのか？
資格も持ってないし出来んやろ。
現場の仕事は資格だよ。
現場も知らん机の前でふんぞり返ってるだけのお飾りには解らんかな。 てか、
ホリエモンって根っからのネット脳だよなニコ生で活動して学んだのか炎上させて話題作りをして注目をあびる方法、
さすが東大中退の知能犯だな刑務所帰りの前科モンのオカマにケツを掘られモン。 誰でもって言っても、障害ある人は雇ってもらえないからな >>10
だろうなぁｗｗｗ
しかし誰にでも出来る訳じゃない
だからホリエモンみたいな馬鹿が育つｗ >>199
堀江だと無認可保育園経営から始めるんじゃねーか？ 保育園を必要ないところに建てすぎなんだよ
本来必要な所には場所が無くて建てられず
誰が得するんだっていう場所に建ててるからな ホリエモンに言われたくないよな
何でホリエモンに聞くんだろ？ 高校野球を応援してる「ＪＫチアガール」のＧＩＦ画像がたまんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yakiuu.com/2017/10/14/83-2/ 国会や役所の中に保育園ができたとかあるけど、
結局、金持ちほど得をするようになったんだよなぁ
今の制度じゃ >>203
誰でも出来るんだから堀江がやればいいのにな
口だけで何もやらない >>108
ペドロリキチガイ以外いないから
男の保育士は全員犯罪者だと思ってもらって構わない 保育士は誰でもできるけど、むしろ世の中の仕事の大半は誰でもできるなあと思う
一部上場のエラそーな部署でも誰でもできる
世の中権威に目がくらむ奴が多いから保育士業界は権威づけすりゃ解決 >>180
おかしいのは君だよ
ここは独裁国かな？ 誰でもできる仕事なんだが、試験が面倒くさくて
保育士試験って合格率10%台らしい
試験範囲が広くて覚える事が多い上、美術か音楽の実技がある
※『保育士資格が取れる』という短大の保育科、専門学校を出れば保育士資格なんて簡単に誰でも貰える
だから本当に資格が欲しいとかなら短大の保育科に入るのが一番近道であって
国家試験受けたり、
『通信教育の短大の保育科』だと短大の修了そのものすら難儀な所もあるので注意
聖徳大の短大は昼間なら誰でも取れるが、通信はまず無理 授業料ドブに捨てるようなもんだからやめた方がいい 大変だと言ってる奴は倍払ってやれよ
保育園や幼稚園は義務じゃないんだから子供を預けるだけの事に対する払う側の意識が給料に直結してるだけ >>181
お前が単純。
ホリエモンは出来ると言っている。
就けると出来るは違う。 >>189
おまけにウンコやシッコに連れていったり
怪我しないように常に注意を向けてたり
大体数人の子供は言うこと聞かなかったり
誰にでも出来る仕事じゃないわな >>150農業は意外と奥が深いって某旧帝大理系卒の農家の親が言ってた。
まぁ農家ではあまり居ない経歴なんだろうけど…親戚の農家も国立大卒とか有名私立大卒ばっかり。
勿論、農家継ぐ前は公務員とか大企業とかにいたんだけどな。 大変だから給料上げる
うーん意味わからない
これが通用するなら全ての仕事の給料上げてやれよと思う >>147
保育士はいらないの？
名称だけ？
それなら稼げなくて当然だわな
詳しく知らんかったわ 障碍者枠での採用はあるんではｗ
老人介護方面は明らかにダウン症が多いよねｗ
ダウン症っぽいブスとかではなく
正真正銘ホンモノのダウン症ねｗ 誰でもできるが犯罪者のホリエモンには出来ない
採用もされない犯罪者だから 誰でも出来ると言われてるけどお前ら介護なんて無理だろ？ >>196
やったみたことｗｗｗ
やらなくてもわかるだろｗｗｗ
お前がやれよ知恵遅れｗｗｗｗｗｗ >>180
地区によって審査基準が全く異なるのが問題
基準が甘い所ほどクソ親が量産されてしまう >>178
お前は全く理解していないな
男女は関係ない
職務内容と生産性などを加味した上で労働対価が決定される
駐車場警備員に高級官僚並の労働単価を設定する人はいない >>195
同意
税金投入は母子家庭とか旦那病気とか生保ぎりぎり家庭だけで十分
金あるのに自分の子供の面倒みるのに税金のお世話になるとかただの乞食 >>224
堀江と同じで脳内万能かよ
ならお前がやれよ
1日も出来ないだろに ここからは余談だからアレだけど、
ホリエモンも母親がフルタイムで働いてたからな
自分もそうだけど、母親がフルタイムでずっと働いてると、性格が歪むと思うわ 簡単な童謡の伴奏でも弾けない様なのが保育士出来るからな
どこが先生なのか全く分からんな
能力高くて小学校の教師出来るくらいの保育士が居るのも事実
採用時に厳しくして全体のレベル上げて給与も上げるならいいんじゃね？
あと予算は決まってるわけで幼児教育〜大学までで楽に高収入な所から持ってくりゃいいだろ
大学の教授なんてろくな講義もせずに年収1000万みたいなの結構居るぞ >>211
応分の保育料を負担するのなんで反対なの？ >>185
実際の所、保育士の資格があるなら
そこから幼稚園教諭の資格取るのがステップアップの道なんだがな >>223
保育士と介護士は免許持ってるけど
その通り俺には無理だったよ
のんびり底辺フリーターやってるのが合ってる 誰でも出来るが誰もやりたがらない仕事ってのは給料は上がってく
保育所って責任が重過ぎるからな 保育士にも特殊養護学校出のダウン症採用枠とかあるんではｗ 保育士って先生にならぶぐらいの難しさだろ
まず子供が好きじゃないと出来ない
好きでも子供にキモがられたら出来ない
ゆえにホリエモンには絶対できないw >>150
漁師と農家以外は雇われ
漁師と農家は自営
自営は頭良くないと出来ないぞ
とても高学歴のレスとは思えないw >>229
だから、やる意味がないって言ってるのに何で俺がやるんだよ
ほんと知能レベル低いなｗｗｗ
そう思うなら自分でやってみろって言ってんのｗｗｗ >>211
子供みんな保育園に集めて税金で育てるって
まさに社会主義独裁国じゃんw なれると出来るは違うわ
お前だって経営者だったんだから仕事しない奴が机に座ってるだけで「仕事してます！」って言ったら怒るだろうが 介護士や保育士は我慢さえすれば能力関係無く出来るが
プロ野球は能力が無ければ出来ないと言う事を言いたいだけだろ この人って人間的には底辺だよね
さらに下に行ったらまた刑務所行きだね 保育士、介護士、清掃士、ストライキしなよ
ストライキしたら、誰でもやれても大事な仕事だし、
やる人がいなかったら生活が回らないってわかる >>229
給料が低いから悪いんだろ？
お前が高級払って経営してみろよ絶対成り立たないからｗｗｗ ホリエモンの論理だと公務員が高給の説明がつかないな >>242
な、出来ないだろ
出来ない奴に限ってアレは誰でも出来るとか馬鹿発言すんだよな 保育士が高尚な仕事でも思ってんの？ｗｗ
誰でもできる仕事じゃんｗ
大変とかそんな話はどうでもいいんだよ
仕事で責任果たすのは当たり前なんだからな
その上で誰でもできる仕事だと言ってんだｗｗ 介護や保育士の給料高かったら今の所辞めて受けてるわ。
なるためのスキルが要らないって事なのに馬鹿にしてるとか言い出すのは反論になってないよな。 >>236
現状はむしろ人気職だからな
入った後に辞める人が多いのが問題なだけで 出来もしないのに という論調こそホラレモンの思う壺w そもそもこいつ子育てもしたこと無いんじゃないのか？ >>232
反対じゃないよ
社会構造の問題なのに、それに合わせて暮らしている人を攻撃するという馬鹿なことをしてるから指摘してるんだよ >>228
解答はでたね
市場原理導入して税金投入しなければ何でもいい
人気保育嬢が何千万稼ごうが構わない 現実的に、保育士なんて成り手もいないわけで、
自分の赤ちゃんをそういう保育園に預けられる母親って、
子供産むべきじゃないと思うわ
（ホリエモンがどうかしらんけど）、自分は０歳から保育園に入れさせた母親を憎んでる 誰にでもはできない。
資格的にも精神的にも。
やっぱり介護とか保育って適性あるよ。
無いのが無理矢理やると虐待になる。 >>2
実際は資格持ってるけどやってない奴が大量に余ってる供給過剰状態だから給与なんて上がるはずがない >>245
子供に好かれないと出来ないよ
それも立派な能力
例えばさんまとか子供を扱う能力がすごい
苦手な奴、出来な奴は本当にできないよ >>258
ほらなこの頭の悪さｗｗｗ
こういう奴らなんだよ結局騒いでるのはｗｗｗ 無理矢理に夜間休日対応を求められて
公立でも何年勤めても雇用形態は臨時職員のまま
労組の差なんだろうが教員との格差が酷すぎて笑えない >>260
保育士も地域によっては市から補助金も出てかなりの高級のとこあるぞ そんなに給料安いの？ まあ、今は女性も、パートとかバイトで 出はらっってるから、保育系には、流れてないのかも
健康保険の関連も、色々と問題あるんだってさ >>262
適正と誰でもできるってのは関係ない話なんだが
誰でもできるの意味理解してんの？ｗｗ >>250公務員試験って難しいからなるのは容易ではない そこらの女たちがやってるから誰でも出来るって認識なんだろうけど
それなら料理人だってヘアメイクだって「誰でもできる」だよな
それをプロのクオリティでやるから職業として成立するわけで >>251
頭悪すぎてお話にならないｗ
経営者と労働者の区別もつかないのかｗｗｗ >>270
お前の誰でも出来るってレベルの問題だろ
虐待しても世話してやった誰でも出来るって感じだろ、お前は 赤ちゃんもめんどくさがるようなやる気のない母親は、
その後もずっと子供に教育なんてできないよ
育児放棄は、その後の愛情放棄につながる
で、自分やホリエモンみたいな変な大人ができるんだよ 介護のテキストをみたが
バカでもできるとは思わなかったなｗ
まあ日常現場はどんな職場でも
だいたいルーチン作業で
大変なのは職務よりも
人間関係のほうなんだろうけどねｗ
ダウン症が係長の現場の平職員って大変そうだねｗ ホラレモンが正しい
給料安くても人が集まるのは子供と遊んで金が貰えるチョロい仕事だから 適性が必要だから誰でもできる仕事じゃない
だから給料上げるべき
うーん意味わからない
これが通用するならどの仕事も適性が必要だから全ての仕事の給料上げてやるべき >>269
根本的に利益はガキの入園料関連からしか生み出せないわけで、
保育士の給料上げるなら入園料倍増するとかしないとな
あとは税金投入するかだが、それはふざけんなって話でしょｗ 一年目ですぐ辞めた俺が言うのもなんだけど
周りは女の同僚だらけで保育以外の力仕事の雑務も全部引き受けてたから
ガチで体壊して辞めたよ
懐かしいわ >>274
お前の話には中身がなさすぎる
出来ないくせに誰でも出来るって嘘から逃れられてないしね 低いなら業務負担や責任の軽減しないと
保護者にも喧嘩や怪我しても責任持ちませんと伝えないとね
まあ、これは経営側の仕事だけど >>270
お前が理解しているのか？って話だｗ
適性なんて関係なく誰にでもできるという話なら
筋が通るが、適性と誰にでもできるが関係ない
というのはキチガイすぎて理解不能。 介護もだけど経営者が丸儲けしてるからだろｗ
こいつら小金貯まると選挙でるからなｗ >>275
虐待とか何言ってんだ
それ仕事してないじゃん
話してることと全くかみ合ってないし、論理がめちゃくちゃで
ただ堀江の言ってることに反論したいだけの馬鹿っぽいレスだなｗｗ >>150
アホでも馬鹿でも誰でも出来る仕事…
どんなに北朝鮮情勢が危うくなっても「アメリカ様がー！アメリカ様がー！」と
言ってるだけで勤まる総理大臣に外務省
銀行のMOF担からノーパンしゃぶ仕事接待をうけるだけで勤まる財務省
高学歴(？)と呼ぶに値する大学など日本には無い
オリンパス、東洋ゴム、三菱、シャープ、神戸製鋼、日産、暴力団まみれの金融 証券
etc.etc.etc.
彼らを見ていれば日本の高学歴(？)エリートの知性や能力がよく解る
日本を支えているのは、日本が世界に誇れるものは
汗水流し、時には血を流し、創意工夫をし
現場で必死に、健全に働く低学歴のブルーカラー、労働者 生産性がない仕事なんだから
利用者にもっと払ってもらうしかないでしょ >>285
適正ってなんだ？
やる気ないやつは論外なんだがｗ >>287
お前もどうせ出来ないくせに
お前に何が出来るんだ？ 誰でも出来るかどうかじゃなくて社会に必要な仕事なのに安いと社会が困るだろ >>276
どんなに高学歴で高尚な仕事とやらについて高収入でも
子供育てられないのはねえ
なんだかんだ社会の基本だからね家庭や子育てって 誰にでも出来るかどうか、そのこと自体ではなくて
誰にでも出来ることではないなら何故、給与が低いのか？でないと
全く堀江に対する反論にならない
堀江もやってみろ、とか設問自体理解してないアホの極みだわ
だからこそ保育士なんかやってんだろうがｗ 問題の根本は保育士介護士が足りないんじゃなくて新規で場所を作りたくても
規制でがんじがらめにして作れなくしてる事だから規制撤廃して自由競争させりゃ終わり ム所にいたとき、コイツを保育士でこき使えばよかったな。 >>291
俺はやる気ないからな
ガキの面倒とか見る気にならんしｗｗ >>269
うちの地域だと保育士の求人はすげぇ高い時給で募集してるけど
地域格差大きいのかな？ 保育園新設や保育士の待遇をあげる為に税金投入するくらいなら
育児休暇取得させた企業に対して税金投入したほうが効率いいんじない？ >>275
それを言ったら世の中に誰でもできる仕事なんてないという至極当たり前の結論になるが
世間一般でいう「誰でもできる」というのは健常者なら最低限の仕事をこなせるという意味だ
お前が出してるのは犯罪者や障害者であって、そもそも極論で話がずれてる 自分は私立の幼稚園通わせてるけど
先生は一杯居るし、教育も充実してるわ
園児は来年も満員みたい 誰でもできるって続けてやるの前提ってことだよな
是非ゼンカモンには一年間でいいからテレビの企画にでもしてやってほしいわ
その間は給料以外の金は使わずに生活するってので >>283
誰でもできるよｗ
ほとんどの仕事は誰でもできるように作られてるｗ スキルが対して要らない仕事は「すべて」誰でもできる仕事なんだよｗ >>265
サンマみたいに子供と触れ合って日当300万くらい貰えるなら誰でも出来ると思うよ これは堀江に同意
給料で文句言うなら医者や弁護士を目指せばよかったのに
宣伝努力など、売り上げを上げる努力しないで、ただ単に「給料上げろ」と言い始める連中は底辺 保育園なんて日本死ねとかいう底辺が子供預けてるんだろ
給料安いのは底辺奴隷だから 親に高価な壺でも押し売りして
壺を買わないなら面倒を見ないという方式にすべき >>284
本来保育に欠ける部分を補う役割しかないはずなのに
保護者が幼稚園と同じ機能まで要求してくるからね
ただでなくても長時間預かるのにさらに過剰サービスで疲弊状態 本当に本当に人手不足なら必ず給料が上がるよ
給料が上がらないって事は実際は人が足りてるんだよ
介護士にしてもしかり 職業に貴賎はない！
しかし雲助タクシーは許せん！
あいつらの流し運転でノロノロ、
客乗せる時に急停止、
いざ客乗せて発進したら前の車を煽るｗ
タクシー運転手はマジ屑だよ屑ｗ
車道のヤクザといわれてるのも納得したわｗ 豚の炎上芸に付き合う必要はない
保育士は必要な職業だ 世の中の大半の仕事は誰でもできる仕事しかないし、
だから無能なお前らでも仕事があるわけでｗｗ >>303
保育するよりゴミ運搬する方が誰でも出来るぞ 誰にでもできるかもしれないが給料が安すぎて誰もなりたがらない
つまり労働が給料に見合ってないのだよ。ホリエモンくん >>271
さすがガラケーって感じの馬鹿なレスだねｗｗｗ >>148
少子化日本、マンツーマンなら、そうかも、主婦は２〜３人の子供がいれば四六時中子供の面倒見るので手が一杯だろう。
目的が収入で収支のバランスを取るためならそれは個人の自由だがね。 給料が低い理由が、誰でもできる仕事だから、という回答はちょっと飛躍してないか
誰でもできる仕事から、どのような論理展開で給料が低いと結論づけられるのか補間してくれ 国公立大学マンセーの地方民が多いから、
市場原理の導入は無理だろうね そりゃも少子化解消しねえわ
全体が見れないアホしかいない >>150
農家バカにしないほうがいいよ。
物によるが同じ作付け面積で収入全然変るんだぜ？ 『できない』を 大変な仕事 誰もやりたがらない仕事 割に合わない仕事 などと混同して語ってる人がチラホラ
因みに資格が無くても保育の仕事には就ける
園内に一定数の有資格者は必要だが、その有資格者の指示の元に動くという条件で >>1
堀江って何歳になっても子供の知能しかないんだよなあ 保育園利用しようとする母親が時給1000円弱のパートだったりするから保育料上げにくいってのも問題だと思う
あと保育士目指してる子って子供が好きだからとかいう単純すぎる理由が多い印象
給料低いの知ってて目指すんだよね？ この世の仕事で誰にでもできない物なんて存在しないだろう
特定の人間にしかできない仕事は取り換えが利かなくて仕事として成立しない >>322
誰でもできる＝代えがたくさんいる
給料上げなくても、バカがいくらでも働いてくれる
当たり前の理論だろｗ 離職率が高いから給料上げてあげるべき
うーん意味わからない
IT土方も辞める人多かったよ
給料上げてあげるべきじゃないかな税金投入してってことになっちゃうよ >>314
まあね
現状どの業界も人手不足で新卒採用の初任給ですら20万超えてるのがザラだからな >>335
そりゃ誰でも出来る仕事の例としてあげてるんだから当たり前だ 世の中需要と供給で成り立ってるんだから、
この原則の話しか堀江はしてないじゃんｗ 俺はウンチの処理は猫以外は無理
子供や老人のオムツなんて変えられない
給料上げてもいいと思う やったこと無いのに偉そうに言うなっていうのが一番頭の悪い意見だな。
そんなこと言い出したらプロスポーツだって映画や芸術だってほとんどの奴が語れなくなる。
どんな職業だって例えばスーパーの駐車場の警備員とかビルの清掃員とかでも経験しないと習得できないノウハウもあるし
素人には分からない苦労だってあるはずだ。
でも収入の多い医者や外資系証券会社のトレーダーとかに比べると保育士や警備員や清掃員は圧倒的になりやすい
いわゆる「誰でも出来る」仕事だわな。
そういう本質を見ずに言葉の枝葉末節に感情的に噛みつくばかりだから低収入なんだろうな。 誰にでもできるものではない
その証拠にゼンカモンが面接に行っても、採用はされないだろ？ >>327
クソひねり出しただけで社会貢献した気になれてアホは楽だねぇｗ
出産の自己肯定感がただでさえアホをますますアホに変えてしまうんだろうな >>340
そう
反論するところがズレてんのよ愚民は >>327
自分が社会貢献しても、子供がダメではねぇ
国も勘違いしてるんだわな
母親や独身女がいくら稼いで税金払っても、子供がダメだったり子供産まれなかったらトータル的にはマイナスだわ 都内の話だけど保育士の求人みたら全然低くないんだが 給与が低い職種に優秀な人材が流れるか？
誰でもできる程度の仕事をする職場になったのかもしれない。
学校でも同じことが起きてくるだろう。大学も怪しいよ。
一方で、誰でもできる仕事に誰もが就きたがらない。これも問題。 子育てしたら保育士のありがたみとすごさがわかるけどな
ま、錯覚豚にはわからんだろうけど なぜか俺は早くからこのことに気付いてしまって世界の闇を感じたから仕事にはついてない
ニートやってる >>344
採用されたとして母親への対応もマトモに出来るとは思えない >>344
だから前科モンは自分で会社作ればいいんだよ 元保育士のキャバ嬢や風俗嬢が大量にいるのが現実
ホリエモンは全面的に正しい でも、性格は悪いなw 定期的にこういう発言しないと稼げないんだよ。もうそんな所までコイツは堕ちてる。察してやれ。 >>345
出産しても仕事をしながらきちんと夫婦で子育てしてる家庭もあるから
たまたまこのクソ捻り出した奴がクソだったってことだろうけどな >>331
給料が低いくらいは知ってるだろう
問題なのは、保育士も幼稚園教諭も
辞める理由のダントツが親御さんとの関係でストレスを抱えるから やっぱり女の一番の社会貢献って、
立派な子供を育てることだと思うよ
自分を見てても、母親が払った税金の何倍も、国は損してるわな のびのび教育の保育園と詰め込み保育園とじゃ小学校に入ってきた時点でかなり差が出る。
どっちが良いかは分からんが、保育園は人間形成を作るのに重要な時期でもある。
保育士、保育園よってだいぶ変わる。近所の詰め込み保育園はみんな楽器できるし、
すいへいりーべぼくの船とかやってる。 低所得と低学歴いじめだけは人類に克服できない差別だからな >>338
いやそうだってw
この世のありとあらゆる仕事はやってる事そのものは単純作業だし >>334
そうそう替わりが沢山いるんだよだから給料が上がらない
でも運送業も同じく替わりが沢山いるって高をくくってたら
本当に人手不足になって今給料が上がってる
だから保育士も本当に人手不足になれば給料が上がるよ >>343
別に語ってもいいのよ
ただ薄いんだよね
聞きかじっただけで経験してないから重みが全くない まあ悔しかったら子供の相手して金稼いでみろって事だな
世の中には他人の靴磨いたり、ラーメン茹でたりで金持ちになる奴だっているんだから >>347
あなたの前提があなたの願望ではないなら証明してください 正確には、誰でもできる仕事というイメージを持たれているから低い
だと思う
ここの意識改革からしないと無理
世の中には実は誰でもできるのにイメージがそうでないから
給料が高い仕事がまだ残ってそう >>357
うちの母親も働いてたからか、
直ぐにクレーム言うんだよな
自分が働いてるときにクレームを受けてたから 補足してわかってもらおうとするレベルならそりゃ物議を醸すわｗｗ >>343
>.>1の保育士がコメントしてるように、保育士は資格が必要な士業
単に「子供と遊ぶだけ」が仕事じゃない
それを誰にでも出来るから給与が安いと言ったら
公務員は誰にでもできる仕事なのに給与が高いってことになる そこらへんのオッサン連れてきて務まる仕事じゃねえわ
ホリエモンこそ馬鹿すぎでしょ 親と連絡取り合い体調からお友達のイジメまで対応しつつ夏休みも冬休みもない
現場だよ 子供好きで、かつ、子供の気持ちを察したりできる素質のある人じゃなきゃとても
勤まらんよ。 幼児に与える影響の大きさ等を考えると、本来は選ばれた人だけにしかやらせちゃいけない仕事なのかもしれないけど、
残念ながら優秀な保育士とそうでない保育士の差異を客観的に評価する方々がないから、
結局「人を選ばない職業」になってしまっている面もあるな
「誰でも出来る」というよりは
「誰がやっても成果を評価できない」ってことで、やはり対価を上げることは難しいね ホイ卒は厚労省管轄介護と一緒
幼卒は文科省で最初学歴になるから幼稚園の先生は教諭っていうもんな >>348
保育園多くて人手不足のとこは高めだね
そういうとこはめっちゃハードよ 壁の装飾とか本当に必要？っていうのは、改善のヒントかもね。
白い壁は脳を育てないっていうから装飾が季節ごとに変わることは良いことだと思うけど。
先生たちが何時間もかけて切り貼りしてる時間を、業者が一括して請け負うとか、切るところまでできてるものを買ってあとは自由に飾るとか、そういうのがあってもいいかも。 こいつは子供と遊ぶのがどれだけ大変かわからないのかな？
一人だけでも疲れる、まして何人もいたら地獄だな >>365
証明？
自分はずっとニート
国に払った所得税→いままでゼロ
自分がちゃんと働いてれば国がもらえた所得税→数百万 親御さんとの関係でストレス抱えて辞める
だから大変なので給料あげる
うーん意味わからない
これが通用するなら
クライアントとのつきあいや上司同僚との関係でストレス溜めてる人の給料は
漏れなく上げてあげないといけない
つまり全ての仕事で給料あげてあげるべきってことになる 保育士は子供の対応も大変だけど親への対応もすごく大変だと思う
堀江は即日クビだよ 例えば、工場のピッキングで時給2000円よこせって言っても無理だろ
誰でもできる仕事で2000円も要求すんなよって俺でも思うわ 堀江が答えてるのは
保育士が誰にでも出来る仕事ですか？
ではなく
何故給与が上がらないのですか？
だからなｗ
事実を言っただけで叩かれるとか世の中にはアホが多すぎる 珍しく正論だな
いっちゃいけない類の事だけど
まぁ全ての職業７割の仕事は馬鹿でもできる >>378
こういうのを論点がずれてるって言うんですね じゃあもう保育士は国公立合格レベルの国試にしろよ
なり手いねーぞ 保育士の待遇改善のためにわざと炎上させてるとしたら凄いな。
実際は自分が話題に上がるように炎上させてるんだろうが。 子供の世話は大変
ましてや親が…
友人も保育士から離れてる そもそも、人が集まらないようなところに、
自分の大切な子供を入れるってことじたいが、
虐待の気があるんだよ
そういう女は、子供産んじゃダメだよ 言い方悪いけど誰でも出来るのは確か
大変かどうかはまた別の話
大変だからできないとかいう話ではない >>366
だな、キャビンアテンダントなんか英語が出来ればあとは食事飲み物の配膳係だし、人の誘導員だからな。見た目がパリッとしてんでカッコよく見えるけど。 >>307
早朝夜間にパートタイムの保育士がいれば正規の過剰勤務は減らせると思うけどね。 子供扱いがうまくて子供も心許すのってある意味才能だし誰でもできる事じゃない
考えてみろさんまとかは保育士できそうだが
ホリエモンなんて絶対無理だろw >>150
学歴は高くても、地頭が悪い典型だなお前はｗ ひな壇芸人・タレントも
誰にでも出来そうな楽な仕事なのに
大金とっているぞ。 >>381
だから
「クライアントとのつきあいや上司同僚との関係でストレス溜めてる人の給料」
並みに保育士給与も引き上げましょうって意味じゃね？ またバカが散見されるが保育士は国家試験で保育士免許が必要
カマブタは自動車免許も持ってない どの仕事もだけどなw
ホリ土左衛門でも出来る仕事がある位だしw
資格さえ取ればバカでも出来る仕事も多い ま〜ん（）は世界で一番苦労してるのは自分だと思ってるからなぁｗｗｗｗｗ >>396
官僚もアスペが多いからな
フェミ官僚なんて典型的なるアスペだったし
あんまし長期的にもの考えられないのよ 保育士業界はホリエモンを名誉毀損で訴えておいた方が良い
世の中を舐めた風潮を糺す必要がある
大切な事なので二度言う
保育士業界はホリエモンを名誉毀損で訴えておいた方が良い
世の中を舐めた風潮を糺す必要がある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) でも実際そうだよなぁ
介護士は底辺で仕事ないやつとかシングルマザーになったやつばかりで学歴もいらないし
でも人の世話をする仕事は高くするべき命預かってるんだし
看護師保育士介護士な あれだけの数の子供に苛つかず面倒みられるのはすごいと思うわ 関西なんか医歯薬や国公立以外にいく意味あるのって雰囲気だよな >>393
だからCAの年収はダダ下がり
しかもどんなに下げてもなり手が列なしてるから >>397
ひな壇すら辿りつけない奴らが死屍累々なんだが >>384
誰にでも出来る仕事だから給与が低い、と言ってるな
ほんで問題の本質はというと、保育士は資格が必要であり、尚且つ労働が大変で責任も桁違い
下手すりゃ薬剤師並みの責任がついてくる
それを「誰にでも出来る仕事だから給与が低い」と言うのは感覚がズレまくってる
育児やった奴なら分かるだろうけど子供を四六時中見るというのは本当にきつい
俺はせめて地方公務員並みに上げてもいいと思う >>378
じゃぁ人の命を救う手術をするのとどっちが難しいと思う？
どっちも難しいってのはなしだよ。順位付けをしてみ。 知り合いにも保育士いるけど
みな金目当てじゃなくて 夢だったら職業についてるだけ
世の中、金が全てと思ってるバカエモンにはわからんよ abemaで堀江が本当に保育士出来るか1日体験する企画とかやって欲しいなw 保育士って誰にでも出来る仕事か？
出来ると思うならやってみるといいよ?
俺なんか姪っ子1日おもりしただけでもうこりごり
子供の相手って重労働の肉体労働よりも疲れるよ？
まず体力ないやつは何人、何十人相手に1日ところか数時間も持たない
とりあえず一人の子供もろくに面倒した事ないやつがここで発言するのは間違ってるな 最終的に賃金なんて需要と供給でしょ
誰でも出来るから賃金低かったけど、誰もやりたがらなくなったら上げるしかない。 >>405
実際は、イラついてんだよ
成り手もいないような業界だぞ？
で、赤ちゃんや子供をイジメてストレス発散する輩もいる
介護と同じ
そういう場に、赤ちゃんを投げる（外注する）つもりのやつは、最初から母親失格だし、虐待の気があるんだ 堀江なんかより保育士の方がよほど貴重な存在だけどな。
保育士に感謝する人はたくさんいても堀江に感謝してる奴なんていないだろ ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場 少なくとも堀江豚が今までやってきたどんな仕事よりも子供の世話の方が難しいと
断言できる
俺もついこの間子供の相手してへまをして危うく死なせてしまうところだった
凄く怖かった
あの体験に比べたら堀江のやってきたことなどおままごとに等しい そもそも顧客がお金を払いたがらない
姑に邪魔されず自分のやりたい仕事をするための対価だとしたら
もっと払ってもいいのかもしれない >>288
旭化成、JR西日本、参天製薬、東芝、タカタ
挙げていけばキリがないが中でも最悪なのが東京電力と経産省
これこそが日本の高学歴エリートの実体
もっと言えば経団連とそれに癒着している身内の自民党こそが
日本の高学歴エリートの象徴 >>411
NHKで働くのと保育士の仕事
内容的にどっちが大変だと思う？ 保育士のみなさん、配送業においで。
ぶっちゃけバカでも出来るよ。
給料も保育士よりは高いと思う。
体力根性気合全開の、超絶クソ体育会系にガマン出来ればの話だけど。
ちなみに、赤信号で止まってての、10:0の被害事故でも、上司に怒鳴られたりするけど。
黒猫飛脚その他大勢より 粉飾決算して逮捕されるなんて誰もが真似できることじゃないよね？ ↓ぜんぜん違う！！ お前らみたいな単純な脳みそした低能が語るなよ カス雑魚が →
＞世の中需要と供給で成り立ってるんだから、 この原則の話しか堀江はしてないじゃんｗ
＞ そうそう替わりが沢山いるんだよだから給料が上がらない
＞正確には、誰でもできる仕事というイメージを持たれているから低い
だと思う 子育て支援に税金投入。
その素晴らしき税金は、これから子供を作る若者からの搾取。
そして彼らは結婚を諦める。
ようは、今だけよけりゃいいってことさ。
子育て支援を声高に叫ぶ奴らは年取ったら老人に金よこせと言い出すだろう。 じゃあ何で辞める人が多いのか？
給料に見合わないから 堀江がたくさん金貰ってたのは、人を欺けて来たから
まぁ、こいつは小西に近いもんがある
炎上させてでも話題に取り上げてほしいんだろうね >>399
保育士の資格が富士山に登るくらいハードなことだと思ってるバカなの？
堀江は息を吸うくらいのことにしか思ってないよ資格とるくらいｗｗ
この時点で話は噛み合うわけもないかｗ 保育士がどうとかは置いといて
誰にでもできる＝低賃金
とはならない仕事もいっぱいあるな ホリエモンアホ丸出しなのにドヤ顔で職業蔑視するカッコ悪さ >>399
国家試験って言ってもピンキリだよ
保育士の試験内容って色えんぴつで綺麗に色を塗るとかだからなｗ >>1
給料って需給関係で決まるんじゃね？
世界で１人だけしかできない事でもニーズが無ければ金にはならないわけで
保育士はやろうと思えば誰にでもできるかも知れないがその分ニーズはあるんだから給料上げてやってもいいと思うぞ
そうすりゃ人材も集まるだろう ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価です
、 ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
、 子供は怪我しやすい病気しやすいでしんどいと思う
なにしでかすかわからんし
そういう意味で責任があるからなぁ >>404
そんな人でも何でもいいから
預けられればなんでもいいって人が多いんだろうね
そのくせちょっとトラブルが起これば鬼のようにクレーム 結局結論は出ていて
保育士を支援するんじゃなくて
親に子供手当てを支給すれば全て解決
自分の金が惜しければ親が勝手に工夫するよ >>418
そういうもんだよ
一緒に出歩いてて、ちょっとのことで、母親がきれて「上のもの出せ」とか言ってるの聞いてみろよ
悲しくなるわ
仕事なんてやればやるほど人間ダメになる まーた
豚に釣られてんのか
ほんとおまえらはバカだなぁw 誰にでもできるって言うけど前科者の中年男にはできないんじゃないかな？ どんな仕事だって初心者は経験者や年長者に教えを乞うものだけど
子育てはそれを無視して行政とダンナが協力すれば大丈夫！ってノリでやってんだし 保育園も特別ルームを作って
倍以上の料金をとればいい >>434
今の時代は誰でもできる仕事で金稼げる仕事なんてそうそうないよｗｗ
あったら誰でもその仕事選ぶわけでｗｗ
お前の言う誰にでもできて稼げる仕事ってなんだ？ ホリエモンには無理だろうな。
1年ぐらいで死んでそう・・・。 適正がないと長続きしないわよ。幼児や赤ん坊には根気や我慢強さが居るわよ。つまり誰でもは出来ないわね。 >>388
ホリエくらい頭がいいやつなら両方の事考えてるんじゃないの
知らんけど
子供を育てるって夢のある職業だからなり手は多いよ
だからこそ給料が低いんだけど
理想と現実がかけ離れてるから辞める人が多い
その事実が表面化されてないのが問題なんだよね
ホリエの発言で少しでもそれが表面化されてくれればってのは大部分の保育士が思ってる 一浪したら理1受かるわとかいってたな文3堀江くんは 給与が上がらないのは補助金制度だからだよ
貧乏人の子ども排除すれば上がるが
保育園は厚労省所管の福祉だよ
幼稚園の文科省所管の教育ではないから ウチの妻は保育士と幼稚園教諭持ってるが、一度もそれ系では働かずになぜか皮膚科の受付やってる >>424
大変なのは保育士やろ
そのNHK社員が同じ年収ならどちらの仕事を選ぶか想像してみ >>424
職種によるからもっと具体的に。
大変かどうかの話は知らん。
難しいかどうかの話をした。絡むならキチンと論理的にたのむよ。 大量物作り時代なら誰でもできる仕事でも働けば働くほどお金はどんどんもらえてたけど、
今はそういう時代じゃなくなっちまったからな
昔はものが売れてたからねぇ >>429
お前が言ってるだけだわな
まあフルタイム共働きは、お上の政策だけど、
満州棄民とかと同じで、絶対に失敗するからな
賢いやつはやらないわ >>413
激務薄給で多くが辞めていくがな
兄妹が保育士だけど公務員だから同僚上司は結婚出産しても辞めずに
残ってるらしいよ 刑務所で巧妙に毒を盛られていたのかな？
脳が壊れて来ている ホリエモンとかの連中の言ってることは宗教だよね。市場原理主義教。まるで現実に即してない。いつまでもそのことに気づかない。オウムと同じだよね。 >>445
働いてる母親ってマウンティングが凄い
働いてる私はえらい！って思っちゃてるのかな？ >>460
保育士より大変なところを言ってみたらいいんだぞ
言えないからって誤魔化さずにさ ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
、、 給料なんて自然と上がるよ
上がらないのは今の所は供給が追い付いてるから
見つからないと嘆いてる所は水準が平均値より低いから、環境が整ってないから
じゃないのかな 堀江は一般的な経験が少なすぎるんだよ
製造業で働いたり人間関係で苦労したり結婚したり子供の世話したりってのが全て飛んでる
そんでもって一般人では経験しないようなことをたくさん経験してる
粉飾とか刑務所とかアナル開発とか
だから言葉に重みが無いし頓珍漢な発言ばっかするわけ >>2
なり手は多いだろ
女の何割かは保育士になりたいと言ってるじゃん
現に幼児教育課程とか多いじゃん >>467
やりたくないのとできないのは違うよｗｗ >>414
1日なら誰でもこなせる
続けるのが難しい トラックの運ちゃんと同じくらいガキ相手の体力勝負って感じ
肉体労働の対価として高くていいと思う ホリエモンには無理だろ
顔で子供が拒否るし、信頼性で親が不安だし、性格的に忍耐力が無い アメリカやヨーロッパじゃ子守りは女子高校生のバイトだからな
制度厳しそうに見えて結構適当だが監視カメラはついてる程度 >>5
だが誰かがしないといけないし
AI化も難しい職種が多いさぁどうする？w じゃあお前ら男に肛門に入れられることできるの？
俺は絶対無理だわ。ホリエモンはそれができるからな。言う資格がある ハゲ デブ チビ ブス ホモへの差別は市民運動により克服できる可能性はあるが 低所得 低学歴は不可能
なぜなら自らの無能と恥をさらすだけだから未来永劫克服されない その身分から努力で脱出するしかない。
低所得になる職業は淘汰されるしかない NHKと言えば
友達がNHKの業務委託でお金取り立てに行く仕事してたけど
この間ボールペンで腕刺されたって言ってたな
大変かどうかは知らんが
絶対にやりたくない仕事だと思った >>479
ベビーシッターすると内申点があがるんだっけ？
虐待も多いらしいな >>1
たしかに、メスイキは誰でもできるわけではないではないな。
誰にもできないことをやってのける、そこに痺れないし憧れねーよこのゼンカモン 保育士は社会に必要とされる尊い職業だけど
世の中で高給を取る職業っていうのは
規制に守られてたり
めちゃくちゃ勉強して高度な専門知識をつめこまないといけない職業だったり
独創性が必要とされたり
そういう職業だからなあ。ﾎﾘｴﾓﾝは自分の私情抜きにして
あくまで労働市場での話をしただけなんだろう >>479
一人のガキをシッターするのと大勢を管理して知育もするのといっしょにするのは
馬鹿の極み ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだ
、 保育も介護もセーフティネットだからな
そこに国が金を出さないというのは
弱者切り捨ての政治の象徴だな >>468
会社がそうやって洗脳するんだよ
母親がどんどん社畜になっていく
この悲しさと言ったらもう >>474
やったところですぐ辞めて帰ってこないから
金と労働のバランスが合ってないってことだろ 堀江さんとかの言うことって「現実的」じゃないのよ。リアルじゃないの。机上の空論ばっかり。つまり経験不足ね。 >>473
おまえに六年間休みなくずっとプログラム作り続けた経験あるの？
起きてる時間全部仕事につぎ込んだことあるの？
堀江はそれが当たり前のことだと思ってやれる人間なんだが
ブラックだなんだいってる奴らとは次元が違うよｗｗ ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだ
、、 >>1
世の中仕事の８割は誰にでも出来る仕事だから給与が低くても仕方がないとな？ 誰にでもできる仕事だから安い
だから働く人が減れば待遇が良くなる
こんな当たり前の話なのに
「くだらない仕事」と言われたと勘違いして騒ぐ
アホだらけのスレ ホリエモンも最近は秘密のままに終わった秘密兵器化しているよな。
いつまで経っても浮上してこない。 >>429
首都圏の有名国立私立小中高は専業主婦の家庭ばかりだよ
全国転勤のある大企業社員の嫁も専業主婦が多い ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだ
、、、 誰にでもできるけど誰もやりたがらないことが問題なのであって、この前科者はその辺がまったく分かってないんだよな 誰でも出来るとは言ったけどさ、お前らも掘られも満足に面倒も見れないだろw どうして給料あがらないの？
↓
誰でもできるから
これが間違ってるとは思えんけど。
労働階級への意見、特に低所得にはタブーだから誰も言わんだろうけど。
堀江にできないとか、適正とか別な話だろうに。 >>474
人気あるのは幼稚園教諭だよ
保育士なんてやりたがらない 掘られもんくんは
何でもかんでも
判断基準がカネ。 普通に仕事に就いてる人の職業を馬鹿にするんじゃねえよ、犯罪者ホリエ
ホリエなんて犯罪者なんだからTVに出すな ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだ
、、、 因果応報ってあるよ
人を攻撃してストレス発散するようなことしてれば、
まわりまわって自分もそれに巻き込まれるんだわ
政治活動してるような女も一緒だね
性格が悪い、としかいいようがない こういう考え方だから、犯罪を犯しても悪びれないんだな
金儲けは上手なのかもしれないが、最低レベルの人間
まっ、本人さえ良けりゃなんでも良いんだろうけどさ ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすのか
、、、、 あと、堀江が犯罪者とか言ってる奴は
メディアに踊らされて金持ち憎しで叩いて思考停止してる奴
少し調べればどういう事件でどういう罪状だったかわかる >>475
それってつまり仕事の練度の話やろ？
それなら他の職種にも言えることやん
営業職なんて誰にでも出来るし事務だって社長職だって誰にでも出来るよ コンビニは暇なとこなら誰でもできると思うけど、ある程度は賢いやつが担当していてほしい。
知識無さすぎて時間とられる。 >>479
世界標準はそっちだね
日本人まーんさんは家庭に女子高生とか入って来たら嫉妬で狂っちゃうからできないだけ こういうことって みんな思ってても口に出して言わないことだよね ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだよ
、 まずホリエができないのにこの発言はおかしい
子供嫌いなんじゃないこの顔は >>494
だからさぁ、そっちが専門じゃん？
堀江は24時間休まずプログラム作ることは出来るけど24時間ガキの世話はできないと思うよ
やったことが無いから
で、そのやったことが無いことに対して「誰でも出来る仕事だから給与が低い」と言ってる
少しでも現場を知ってたり大変さを知ってれば「労働と責任の割に給与が低すぎる」となるわけよ >>511
ゲームやアニメやIT業界なんかを見るとわかりやすい
単純な人手不足なだけで単価はあがらない
特にこの程度の人手不足は人手不足に入らない 保育と介護程、需要と価格が噛み合わない職種は無いよ。
需要が増え続けてるのに、報酬が上がっていってない。
理由は、報酬の出所が公金だから。
政府が保育報酬、介護報酬を不当に抑え続けてるんだよ。 学校の教師もそうだけど、保育士って「保育」以外の仕事が多いから効率悪くて集客出来なくてビジネスとしても行きづまってるんじゃね？
ホリエモンは気に入らないけど、言ってる事は間違ってない >>505
そうでもない
実習の段階で幼稚園から保育園に志望変える人は多いよ
幼稚園はなんて言うか一言でいうならお堅いからな ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだよ
、、 批判するのは誰でもできる
堀江は批判して、改善案を全く出さないのが糞 自分はホリエさんと近いような家庭環境で育ったからよくわかる
要するに、母親との確執があるんだわな
母親が仕事しかしないで、まったく愛情を注いでくれなかった
今でも自分はそこに恨みがある 保育士って人が集まらないことが問題になってるんでしょ、
要は“賃金”と“仕事内容”が見合ってないことが問題なんだよね
そこで敢えて「誰にでも出来る簡単な仕事だから低賃金」って
この人は何を言いたかったの？
「保育なんて仕事は世の中からなくせ」ってこと？ もともと子供が好きだから保育関係の仕事に就いてるんだろ
離職率が高いのはそういうタイプの子は自分の子供を育てたくて
子育てに専念したいから仕事辞めて専業主婦になるタイプが多いんだと思うよ 幼稚園の先生と違って保育士は子育てのようなものだからどんな人でもできる仕事ではあるけど
見ないといけない人数が半端なく、他人の子供だからやっぱり大変なんだろな ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだよ
アホかよ 誰にでもは出来ないでしょうけど保育士の免許を持っていなくても出来る人は沢山居るでしょね。お年寄りとか。
そういう人を活用できる仕組みにすればいいのよ。 >>514
営業は契約取らないとお金取れないよ
子供の面倒を見ててもいくらも稼げないけどな
つまり営業は契約取れば取るほどお金稼げるけど、
保育士はいくら働こうがお金を稼ぐことはできない
営業やってたほうがスキル次第で儲けられるのは当たり前の話だね こいつのバックになんらかのマスコミの異端児たちが支持してるんだろうな。 発言がなぜか発信されるしテレビにも雑誌にも出たりする。 >>514
だから、程度が低くても犯罪者やキチガイじゃなければできる
それが足元見られる理由なんだよ 土方舐めんなよ 土方が炎天下の中一生懸命ガスの配管工事や道路工事やってるおかげでお前らが家で料理したり車で日本全国お出かけできるんだよ
どんな仕事でも一生懸命にやってる人間は価値があるんだよ それがわかんねー内はオメーに負ける気はしねー >>503
だからそこじゃないんだよ
保育士は資格取らなければいけないし労働内容も激務
そして何よりこの給与水準ではありえないほどの責任が付きまとう
だからもっと給与を上げてもいいんじゃない？という意見が多いの 職種差別は外国の方がひどいと思うけど
だから外国の地元スーパーの店員なんてほとんど愛想ない
特に教育受けてないからなアジア人だと見下してる感じする ,
保育士、、介護士、、誰にでも出来る仕事
低賃金、、3Ｋ職場
それでも、社会には、絶対に必要な仕事
可哀そうな、評価ですよ
原資が無いのに、どうやって給料増やすんだよ
アホかよ、 >>511
記事のどこにも人手不足なんて書いてないだろ
なぜ給料が安いかって所が論点なんじゃないの >>524
そんなことないよ
誰でも出来るけどテレビ局は給料高いぞ
堀江の理屈じゃ給料安くないとおかしい 労働市場の高尚な話も結構だが、デリケートな問題を話す時の言葉の使い方も学びましょうね。 保育園は育児放棄だからな
3歳までは責任持って自分で育てろよ ちなみに、塾講師って給料いいの？
夏期講習でたんまり金とれる大手はまだしも、安い月謝だけでやってるような小さな塾講師の給料がいいとは思えない。
そうかんがえたら、プラスアルファの収入がない保育園の給料が安いのは当たり前な気が。 人を騙して金を儲けて
知名度で飯食ってるような人は
子供に対する愛情の大切さなんて、わかんないだろうね >>431
誰かが辞めたらすぐ替わりがいる。
↓
それでも人手が足りない。
↓
ならば給料を上げます。
↓
そうすると料金上がりますけどいいんですよね？
という経済学の基本のお話をホリエモンはしてるだけ。
そこに参入障壁や価格決定への政府の干渉があるなら、そこを議論すべきで、やれるもんならやってみろというのは気持ちはわからないではないが、ホリエモンとはすれ違いになってると思うよ。 >>499
私立中高卒でいわゆる大企業勤めたけど
そこで知り合った友人で子供保育園預けてまで働いてる人皆無だわw >>505
身近にお茶大出身の幼稚園教諭がいるが
お受験に強い有名幼稚園で働いているわ
月謝聞いたらかなり高い
だからか下手な大手リーマンより稼いでいる
幼稚園教諭保育士も学歴がものをいうな ブタには無理だ
幼児だって人は見てる
不人気のせんせいはいるんだぞ 給与が安いのは事実だし
ホリエモンに馬鹿にされても仕方ない
職に貴賎無しとホリエモン相手に息巻くくらいなら、その労力を別の所に使えよ 難しいけど待遇よくすると保育料も上がるしな
誰にもできるとして給料抑えつけないとｗ >>521
実際プログラム組むのと子供の面倒みるのとじゃできる人口全然違うしな
子供の面倒見るのは大変だって言ってるだけじゃんお前の話はｗ
大変だろうが大したスキルいらないんだから誰でもできるって話だろｗ まぁまぁゼンカモンの言う世迷い言なんだから暖かく見守ってやれよ
彼も更生の一歩を踏み出そうと必死に頑張っているんだから 技術/知識的な難易度 と 給与 が比例するわけじゃない、のに
それをもとにして貶すようなことを言うんだから、嫌われて当然でしょう
あとは一般的難易度が低めにしても「誰にでも」できるは馬鹿にしすぎでしょ
こんなのの肩を持つ人間はどうしようもないよ。 >>470
具体性に欠けるし俺の論点と違うから君の質問に興味はない。 >>529
現実は言うほど人手不足ではないということ >>545
保育士は希望すれば誰でもなれる。テレビ局は学歴かコネがなければ入るのも難しい。
そんなことも分からんのか。 仕事の内容なんか関係ないよ
単に労働者が大人しいから付け込まれてるんだよ まあ誰が何言おうが、保育士が低賃金で激務な事は事実なんだろ。
だからこそ人が足りない訳で。寿退社した人が戻ってこないんだってな。 お金や仕事の話ばかりしているけど、
子供がどうなっても、それは親の教育の問題だからな
ちゃんと育てないと、その不作為は親に帰ってくる話になる 給料が安いのは、現状では保育士一人当たりで面倒見れる子供の数に限りがある労働集約型でレバレッジが聞かないから
置き換えられるロールはもっと低コストのレイバーやITに置き代えればいいんだよ こいつは保育士だけではなく働くすべての人間をバカにしたいのさ、投資家だからな 掘られモンみたいに需要と供給をガン無視すると
いくら金積まれてもあんなだらしない身体でグラビアは出来んわぁ
さぞギャラもお高かった事でしょう
独身で家族や子供に気を使わないからやりたい放題ですなぁ 堀江のやってることもだれでもできることばっかりじゃん？
給与が高いか低いかはだれでもできるかどうかはあまり関係ない。
そもそも給与が低いからってみくだす拝金主義者は人間等して下等生物だよ。
>>565
専門職は最初から給料高く応募してるけどなｗ
やれる人が少ないんだから当たり前の話だがね 高難度の資格職業は貶されて、保育士みたいな楽勝資格は「いろいろ大変なんだよ」って擁護されんだよなw
楽勝資格は人材の質も低いだろ？
自分で何にも考えない、変えられない、壁にもぶち当たらない、乗り越えないで逃げちゃう…
批判されると感情的に反発するだけ…
堀江の言う通りだと思うわ >>537
ああ分かった
そもそも子育てに対する考え方が違うからこうやって議論になるんやな
子供を預けてただ面倒見ればいいって思ってる奴と、俺みたいになるべくいい環境でいい育て方をして欲しいって奴がいるんや
それは出来れば親自身がしてあげるのが最高やけど現実的に無理な家庭もあるやろし まあ、保育園に入れない人は爺ちゃん婆ちゃんに預けて働いてるから
年寄りでも二人くらいまでなら見れる仕事ではある 保育士とか看護師、介護師って誰でもできるけど誰でもやっていい職業じゃないんだよね
間違いなく適正がある職業だよ。お勉強だけじゃ計ることができない適正があるね。 ホリエモンの言い分の是非は別にして、人が集まらないなら給料上げるなり
対策してもいいと思うんだけどな。IT土方とかもだけど需給バランスからの
厚遇化につながらないのが資本主義下なのに不思議でならんよ 東国原の嫁さんて、お茶大出て東京で仕事してたけど地元帰って仕事なくて介護士やってたんだよな >>558
やれば出来る、ってそもそもやったことが無いでしょw
というか調査したことも無いと思う
つまり何となく適当に感想を述べてるから叩かれるわけ 子供はピュアだから堀江がもし保育士になったらメスイキせんせーって呼ばれそう
そんな中でも仕事できるんかな？ 仮に給料高くても俺はやりたくない
人の世話をすることはホリエが思ってる以上に嫌な人が多いんだよ 誰にでもできない専門職的なものでも給料安い業種はあるな。
ようは需要と供給。 >>553
国立私立の名門校は保護者参加のイベントが多いから共働きだと難しい
あと父親の参加率が高いのも特徴だな
父親もそこのOBだったりして愛校心が強いせいでもある >>554
幼稚園教諭は富裕層のニーズあるからね
庶民の幼稚園でも育児に協力的な保護者が多いし
幼稚園ごとに特色もあるからやりがいがある
保育園は「どれだけ安く長時間丸投げできるか」だもんね >>583
まぁ結局搾取する側の味方ってことなんだよな
誰でも出来るけど高収入なテレビ局員に物申したりはしないからな ひとえに人手不足と言っても
地域によって全然違うからな
飽和してる所も当然ある いやいや、どんな仕事でも誰でも出来るっていうのは間違えてないだろ >>582
それは言えるわ。
スキル以上にキャラクターがモノ言う仕事。 >>528
うちも母子家庭でそのタイプだったが
親を反面教師にして、幼児教育の大切さを考える方向に行った >>511
誰でもできるからといって、やりたい人が増える話ではないでしょうに。
低賃金でも就業者は一定数集まるし、法的規制がゆるいなら採算性があうレベルで求人バランスとるし。
低賃金の質問に対して職種として就労者の希少性が乏しいって話と思うけど。
設問として人手不足の話はまた別問題でしょう。
どの産業だって人手不足なんですよ。
この議論とはズレるけど、無駄な高学歴と女性社会進出が問題の根源だと個人的には思うけどね。 給料がーだけじゃないっしょ
給料がいくら高くてもお前らじゃできん仕事だわな。 何か専門的な知識や能力が不要な職種は誰でも出来るから給与上がりませんよっていう事実を述べただけじゃん >>568
え？まじで？ ゼンカモノの中年男でも希望しさえすればなれるの？
それって 今日から自分保育士です！とか
自分メディアクリエイターです！って宣言するだけでなれるようなもの？
雇用されないだけって話？ 保育士って若い女が結婚までのつなぎにやる仕事ってイメージ
国家資格じゃなくていいんじゃない？金安いし
どうせなら働きたいけど保育園ないお母さんが子連れで働けるようにしたり子育て終わったおばさんへの雇用にしたりすればいいのに
どうせパートレベルの給料なんだから独身女には安すぎるよ 介護士・保育士の賃金の高低比較は欧米基準で言ってると思うけど
賃金高い国の介護士は権限を持っていて社会的な評価・賃金を確保してる。
その権限とは介護の度数は介護士が決定する権限を持ってる。日本では医師が
介護度数決定権を持ってる。制度設定時に既得権放棄や権限下放をしなかった
ツケが実務担当者を苦しめている。介護士・保育士とも専門を深化させて
権限を勝取る算段と一般人の協力を得る必要があるね。 >>589
キミみたいなレスからは、子供の視点が出てこないんだよ
子供のために学校のPTAに出たりイベントに参加するんだろ？
子供への愛情がないの
キミは
女として重要なものに欠けている >>583
結局保育料なりに跳ね返って受益者負担増になるのだから、保育士は素晴らしい仕事です、誰でも出来る仕事ではありませんと褒めはやし立てて、薄給でこき使うのが利口なのだ
どちらが酷いんだろうね 保育士の給料あげるなら医師の給料は平均年収3000万くらいにしてくれよ >>562
うん、だからプログラムの仕事と保育を同列になんか扱ってないよ
おれのレス見れば分かるべ？
堀江はプログラムの分野にかけては現場を知ってるしいくらでも出来ると思うけど
保育の分野にかけては何となく誰にでも出来る仕事だから給与が低いと言ってるわけ
実際はそうではなく、労働内容や責任に対して給与が安いよねって話 >>540
だな、堀の中江はそこが解ってないし解ろうともしないだろうけど。 誰でも出来る仕事でも高給料なのはあるよ 行政が保育士業を軽く見てたから
それが結果少子化でこんな状況になった一因 失政と言っても良いのに堀江はそれがわかってない
原因は保育士の大半が女性だからってのもあるだろ >>444
以前民主党政権時代に行われたが
親は子供には使わずに自分の服や貯金に回し批判が多くて止めたんだよ
まあ中にはそっくりそのまま車買ってローンに充ててたバカ親も居たわ
それでも子供の将来の学費にと溜め込んだ家庭もあったが
結局世の中に回らないから死に金に
税金ばかり使って世の中にお金が出回らなかったのが真相 いや結構できない、任せられない人いるだろ
例えば前科者の堀江とかｗｗｗ
堀江が子供あやそうとしたら「触るんじゃねぇよ！」と激怒すると思う
他に思いついたのはイエス！高須クリニックの人とか（勝手に改造しそう） >>583
付加価値が低いと、えらい学者さんが言っているからで思考停止 でも保育士にオッサンを望んでないんだろ？
差別じゃん 簡単な資格だからな
高い給料欲しいなら公務員試験でもやれ
難しい資格が高収入だし、無理ならキツくて危険な鳶職でもやれ ホラレモンの言い方だと間違ってるな
正論で返すと、資格がない人は保育園業務に従事できない
子供がいる人ならホラレモンの言葉は出てこない >>608
炎上することによって待遇変わるチャンスも来る 給料上がってもやりたくないなぁこんな仕事。
つまりそういうこと。 >>1
俺の嫁はパートで苦節40年
近所の不動屋に定休日以外は一日も休まなかった
孫の運動会ですら
退職したがなんと退職金は100万円だった 誰もやりたがらないくらい大変な仕事なら低賃金にならないだろうな 何のスキル無しで出来ても 保育士に限らず大体の職業は誰にでも出来る
訓練と経験を重ねればね 介護と同じで公的補助金に頼っているからだろ。医療のように報酬高ければ、もっともらえるよ。定期的に煽って、目立ちたいだけでしょ、この人は。忘れられると金にならんから。 >>583
ホリエモンは子育ては家で主婦がやればいいと思ってるだろ
実際、保育園は共働きかシングル家庭でなければ入ることができず
「家庭で育児ができない子供」に限定されていて
広くどんな子供でも受け入れているわけではないから
小学校や中学校のように親の職業にとらわれずすべての子供が入学できる
「教育機関」ではないから 保育士も介護士も
雇ってる側が補助金をきちんと現場の従業員に還元してるかどうかが謎なんだよね 教師だって教えられる資格によって給料違うし末端保育士はしゃあないわ。
支援学校の幼稚部の先生なんて教える担当児は少ないし給料もいいぞ
大勢の保護者相手にしないで済むから一度やったら味しめて向上する >>602
子供の視点はこのスレでは今関係ないでしょ 誰でもこなせる ×
誰でもなれる 〇
やってることは大変で難しいことがあっても敷居が低いので低報酬で募集を
かけても人が集まってしまうから賃金が上がらない
入口が広い仕事は大変であっても報酬が安く辞めてしまう人も多いがまた次
に人が入ってくるので人手は不足しない 幼稚園の先生なんかは教育も入るからピアノやら短大出る必要があり、年齢制限がありそれなりに金がかかる
保育士は何歳でもいつでも資格とれるイメージ 図星だから怒ってるんだよ
医者は誰でもなれる何て言ってもスルーされて終わるよ こいつが白痴なのは知ってるが
こんな不愉快な名前をだらだら活字にするメディアも
。。。ってライブドアかよなるほど >>541
運送業しかり、農業しかり。
それぞれ見合うかどうかは市場原理がベースでしょう。
そもそもその低賃金で働いている人はなんなの？
嫌なら、そして特殊な技能持ってるいい人材なら辞めりゃいい。
辞める人が増えればバランスとして給与が上がるから。 子供には親が必要なんだよ
会社のこととお金のことしか頭にない社畜はいらん
父親が社畜でも悲しいが、母親が社畜だともっと悲しい だれにでもできないけどな
子とも嫌い、潔癖症の人は
無理だ >>606
なぜ？
社会的価値だけで考えたらスポーツ選手は年収300万で十分だな >>532
違う。
仕事の内容に対して給与が低すぎる。
責任が多いのに、軽く扱われすぎ。
しかも保護者のクレーム、同僚との確執、腰痛にもなりやすい。
大抵はメンタル病むか腰痛で辞めてくよ。
それ以外の人は子育て期間過ぎたら復職するか、自分の子を預けてでも働いてるよ。 誰でもできないなら補助金増やして給料上げてる
今の給料でも保育士は足りてるから必要ない >>625
寧ろ退職金が出ていい会社じゃん。パートで退職金って、ゼロの職場が殆どじゃないか。 >>423
日本の高学歴エリートたちの学生時代
女逹に無理矢理バカ酒を飲ませて酔い潰させ、強姦するサークルも上等
頭の中は典型的な脳筋体育会系のため先輩の言うことには絶体服従
海に飛び込む慣例イベントにも進んで従う。たまに溺れ死ぬ
サークルだ！合コンだ！と毎日がパーティー
バカ酒で泥酔し町の真ん中で脱糞しながら寝転がっている
このような半グレ連中と変わらない連中が
官僚になり、大手メディアや銀行などに就職している
これが斜陽の経済大国日本の現在地 芸能人様がボランティアで
アニメサザエさんの実績奪い取って
保育士応援する
嘘くさいお芝居が始まるよ。
この世で一番楽なお仕事だな。
芸能人。
大してオリジナリティも技術力もないのに
芸術家ごっこやらせてもらえるしな。 かわいい保育士にうちの子供もおいらもお世話になってます。へへ。 ホラレモンに何が出来るんだ？ 経営のイロハの決算書すら分からないと言ってた男にｗ こういうところabemaTVの企画でやってみよう
ホリエモン保育士になる
ホリエモン寿司職人になる 幼児10人とか同時に見るとか神の所業かよと思うけどな
バカ親の子供は寝不足で泣き喚くし あと本当に改善したいなら、業界の労働組合でも作ってストライキくらいしないと、改善されない。 >>633
そういうこと言ってる時点で耳を疑うんだよね
結婚制度にしても子供のための制度でしょ？
結局、共産党・アカが騒いでるとしか思えないわけ
結婚なんていらなーい、子供を早く親から引き離せーってさ フルで働いてもその程度の給料ってことは、ホリエの言う通りなんだろうなと思わざるを得ないな だれでも取れる資格だしw
高収入が望みなら公務員試験受けろよ
頭悪いから低収入なんだろ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ほどほどの努力では、
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ほどほどの幸せしかつかめない
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ | 保育士は誰でもなれる（小泉家のプロパガンダ）
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ / ← 新自由主義者
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ >>640
何言ってんだ？人間には金が必要なんだよ。 よそ様の幼児の命を預かる重責が伴う。
加えて体力勝負の職業だ。
誰でもできる程甘くはない。
【対策】
保育園の運営費を増額して給与アップに
つなげねばならない。
親からの保育料増額
国等からの負担金・補助金増額 堂々と歩道に停めてマナー最悪のカスみたいなボロ軽バンで配達やってるチンピラに殺意覚えたわ そもそも保育士になって金稼ごうとして保育士になっている人はおらんやろ？ >>79
子供預けてパートするくらいなら
直接金配ればいいのに セーフティネットに市場原理を持ち込んだら、国が破綻するよ >>10
ホリエモンは「そんな仕事」をやる必要がない >>666
子供が好きだから目指すんだろうね
好きにはいろんな意味があるだろうけど そういうホリエモンは子供の相手なんか出来ないんだけどね
つかどの仕事だってする人がいなければ社会は回らないんだから仕事差別なんてするやつは脳内底辺なんだろうな
ホリエモンも上層階級でも所詮成り上がり、思考はコンプレックス持った田舎の少年なんだろう >>636
保育士もピアノ必須
通信でも取れるけどそれは幼稚園教諭も一緒
普通は保育士免許も幼稚園教諭も短大か専門学校で取得する
難しいのは資格を取ることではなく採用されること
幼稚園も保育園も公立に正規採用されるには公務員試験に合格する必要がある
公務員だと給料は高い
つまり保育士の給料が低いというのはそれだけ私立やパート勤務が多いってこと 保育士いないと困るけどホリエモンいなくても誰も困らないよね
パイオニア風吹かせてるがやることなすこと二番煎じだし 保育士は廃止でいい
幼稚園とベビーシッターなり乳母なりで充分
保育業界に税金投入なんてもってのほか >>662
子供に一番必要なのは愛情だよ
ここで騒いでる政治関係者・役所関係者・労組関係者の人は、
子供がうまく育ってるのかい？
まあ、無理だと思うけどね >>661
謎の中国人留学生が保育士やってるような国の保育は如何程か 誰もが心の中ではそう思ってる
キレイゴトを言うやつがいいかね？
ホリエモンを総理にさせてみたい >>639
そもそも保育士は辞める人が増えても賃金が上がりにくい
だから現状で保育士が不足してるわけ お前がやってみろ！って怒ってる人は
堀江の仕事やってみりゃいいじゃんもっとうんと稼げるよ
できるもんならね 厚生労働省が運営してるのに、保育園はプラック企業だからな
持ち帰りのサービス残業がある
やる気ある保育士ならやらないといけない業務
・壁飾り（季節毎）
・誕生カード（25人分）
・発表会の衣装作成（25着）
・クラスだより（毎月）
・運動会の踊りの衣装作成（25着）
これ全部、無給の持ち帰り奴隷仕事な
人数の多い年長の担任とか、外してくれと泣いて頼む保育士が続出するらしいぞ
それで17万とか大卒の初任給より安い
厚生労働省にブラック企業を取り締まる資格なんてないよ 知り合いが介護士しているけど賃金が安いと思ったことはないらしいよ。
安い賃金の施設は経営者が儲かっているのかな。 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
ミu ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 小泉政権時に、大物政治家をバックに
l u iiiii u u u|||i
| 」|||u ⌒' '⌒u｜ ← 新自由主義の既得権強奪で
,ｒ-/||||||＜･> < ･> |
l |||u u ﾉ( ､_, )ヽ u| 敵対買収を繰り返したゼンカモン
ｰ' u ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ u ヽニﾆｿ l
／＼ヽ u u /
／ u ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼
｜ ＼ ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＼ ＼
｜ ＼ ＼::::: ＿ヽ ＿_ ＼ ＿
＼ ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼ || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ )
ヾヽニニ/ー--'/
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ほどほどの努力では、
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ほどほどの幸せしかつかめない
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼ 女の保育士がいいと世間も思ってる
給料あげたら男の保育士が増える
いらん 日本を核家族化させてる連中に文句言えよ
住宅メーカーやら不動産会社やらにさ 労組を作って運動しろよ
実際団塊から上はそうやって賃金を上げて
それが内需の拡大につながってたんだから
弱い個人だから舐められるわけで ホリエモンの嘘捏造ネタは専門家にがっちりと突っ込みと論破されとる。
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/komazakihiroki/20171017-00077003/ 孫正義の替わりは誰にも出来ないとは思うけど
ホリエモンなら出来ると思う
でもホリエモンには絶対になりたくない そんなに問題なら団体つくってストでもしろよ。
もしくは辞めて他の仕事すりゃいい。
社会に必要？無駄なボランティア精神で低賃金のまま働く人がいるなら、いつまでも低賃金だろうよ。
まぁ、こういう活動が活発になって結果困るのは一般消費者なのだけど。 帰省したとき甥っ子数人の相手するのが恐怖だわ
あいつら常に全力全開で30分も相手してられない逃げ出したくなる 誰でもできるから給料が低い
↓
じゃあお前やってみて
↓
論点がずれてる
おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
やってみろよｗｗｗｗｗｗ
1年でもｗｗｗｗｗｗｗ
大変さが分かるからな 国家的な対策が保育士に対する待遇面と経営面の両方で必要
・ 保育士の最低賃金をぐんと引き上げる → 登録制で行政からの補助
・ 保育所の収入を増やす → 登録制で行政からの補助
法制度の整備もガンガン進めて深夜預かり可能でも野良保育所は無くす 保育料が安いのが理由で保育士の給料がもし安いのならそれは保育園に子供を通わせる親が
自分が仕事を辞めて子育てに専念したほうが子供とも一緒にいられるしマシだと思うようになるから
そうすると他の低所得層の働く職場の人材も確保できなくなるという悪循環に陥る
そういう意味でも保育士の給料は保育料だけでなく税金を投入してある程度の水準を維持して
いかないと世の中が循環しなくなると総活躍の人が言ってましたｗ 下手でオリジナリティもない作品を
堂々と威張り腐って見せるのが
芸能人のお仕事です。
厚顔無恥じゃなきゃ出来ないお仕事。 >>689
そんな大人からは、まともな子供は育てれないよ
家庭も生活も破綻してるからね >>682
やらなきゃいいじゃん
壁飾りとかw 舐めるの？？ もう中年なのにガキみたいなことしか言えない可哀想な人になっているな。 >>636
いいとこの幼稚園の先生はほぼ大卒
質の高い教育を行っていて小学レベルの勉強を教えてる
その分月謝は高い
幼児期から所得による教育格差が 生死を左右する仕事でそこらへんのオッサンには出来ない
カマ右衛門の言ってることは話にならない >>698
何がまともな子供だよ。そんな子供いねーんだよ。 不愉快で失礼な人だな毎度毎度！
年賀状返事書いたり 劇の小道具作ったり
雪かきしたり大変らしいぞ うんことったり
耐えかねて虐待して逮捕される人だっている
誰にもは出来ないわ >>643
だから人を呼べないスポーツ選手は給料安いだろ。
武井壮も言ってたじゃん。近代十種では人が集まらないって。だから百獣の王になったんだよ。
それと同じこと。
ホリエモンが言ってるのはただそれだけ。 保育士が万人単位で団結して組合作って政治家動かして
労力に見合った賃金上げねえと仕事しねえぞ、おらおらとかすれば賃金あがるよ
ほっとかれる子供が可哀想とか情に付け込まれて各個分断されてるからねえ
日本の規制産業の場合賃金は政治力と組合を通しての団結力で決まる傾向にあるんでねえの
他の勢力との力関係というかさ >>1
実際子供できて預けるとなったから
保育士の偉大さが良く分かるよ
子供の生態や性質を理解しないと出来ない仕事 「誰にでも出来る」仕事はあっても、「誰にでも続けられる」仕事はねーよ。 >>6
それこそ上位のアニメーターなんて天才というか才能の塊なんだが…
ただ底辺アニメーターがド下手なのは事実で、
やれるほどの才能がないのにやっちゃってる連中が多いのも事実ではある 生後1歳満たない新生児だって預かる時あるのにその辺のおっさんにできるわけねーだろ
マジでバカじゃねーの >>699
やらないと普通に親から子供が可哀想だとクレームが来る
公式に禁止しないと無理 >>694
だれでも取れる資格って意味
頭悪いから底辺なんだよ 株取引に課税して保育士にまわしてくれ、ってことだね、了解 名称独占資格か業務独占資格か
前者なら確かに誰でも出来るわな >>682
給料あげたら保育園経営がきついんでしょ
給料下げて求人かけて仕事分担するか、誰か首にしてもっと働いて給料上げてもらうしかないと思う >>704
キミみたいなのがいくらお金稼いでも、意味ないんだよ
どうせ子どもがこけるだけだからね >>644
じゃ辞めて他の仕事をすれば？
誰も止めないよ。 >>689
愛情の無い子育てなんてありえないでしょw >>682
夜７時まで子供預かるのに色々やり過ぎなんだよね
幼稚園なら２時には子供いなくなるからその後にできるけど
保育園に過剰なサービス求めすぎ
食べさせて怪我なく適度に遊ばせとけば十分なのに 自転車の前後に子供積んでるお母さんとか尊敬するわ
あんなの俺だったら怖くて出来ないけど、やんなきゃ母親なんて
到底務まらないんだろうな、ほんと偉いと思っちゃう 誰にでもできるなら中国人留学生にやってもらえばいいじゃない
日本語もろくにはなせないかもしれないけど 誰にでもできるんだから大丈夫大丈夫
是非、ゼンカモンの意見に賛同される方々のお子さんにはそうしてもらいたい >>717
だから資格取ってやってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーか 誰にでもできる仕事のイメージが蔓延っているのは事実
でも実際は色々違う気がするけどなー この男は炎上商法しか生きる道がない
芸がある訳じゃない(ホモだが)
トークが出来る訳でなし
顔がいいわけでもない
なーんもない人間だからねぇ 在日朝鮮人だけで毎年数千億円も日本の国庫から盗んでいく
→ 生活保護、医療費肩代わりでな
寄生外国人へ社会保障費を使うな その予算を国民の子育て支援に回せ
財源確保しろ 誰にでもできることでも給料が見合ってなくて誰もやりたがらないのは問題だろ 頭脳労働を除く世の中の仕事の殆どって誰でもできるよね。 税金使われるの腹立つから少子化のままでいいってか？ 朱に交われば赤くなるというのも本当
できるだけ、変な人、業界とは関わらないほうがいい
子供も親も 堀江は罵倒しかしていないから、当然返ってくるのは罵倒。
これを「堀江の言うことをわかってない」とか言ってるヤツはただの馬鹿だよ。 >>695
なんで保育士だけ行政からの補助がでるんだよ 「誰でもできるけど、やりたくない仕事」ってのを理解してないだろ。 >>725
現状を踏まえて言わないと反感を買うだけだわな ホリエモンが一番間違ってる事は
保育園が自由経済の一部だと思ってる事
保育園は特殊で、独自で利益出ない構造にされてるのだから
本来は公務員と同等の十分な給料を支給していなければならない まあ感情論ではなく冷静にみれば、言ってる事がそれほど間違いではないと分かるが、
その仕事は「誰にでもできる」と言われて、気持ちのいい人はおらんわな。
いい大人なのだし言葉を選べよ、こいつガキのまんま成長してないじゃん。 >>730
公務員試験受けりゃ給料あがるよ
まあ受からないだろうけどw 介護も保育も身体精神的に健康なら誰でも出来るよ
只、注意力と気が利くのは必要
これも別に常識の範囲だが
それがない奴が多い全体的にレベル低いのが多いからマトモなのが馬鹿らしくて腐っていくだけマトモだと周りも虐めるしね
マトモなのも腐ってるのも給与は同じ
国や自治体の丸投げ委託やらかつ
給付で成り立ってるから制度的にそこに差つけたり、周りの施設より馬鹿高い給与は現実難しい
現場の人間なら実感として私の言ってるのは分かるはず
ちなみに介護施設と保育所経営してます
国の方針が根本的にお役所仕事なんです
現場や保護者利用者レベルでは全くない 誰にでも出来るけど誰もやりたがらない仕事は給料が高いだぜ。
需要はあるけど供給が無い物は物の値段は急騰する。
経済の常識だよね。 >>657
子供には何も選べない
だからこそ大人がしっかり解決しなきゃならない問題なんだけど
そこで子供がどうの言い出して話が進むか?って事な >>716
wwwwwww
だったら幼稚園に入れてやれとw
ちなみに幼稚園は親もかなり手伝ってるから楽しいイベントも成り立ってるのだけどね >>37
保育所は命を預かる現場だからね
責任が重い仕事だよ
子供とは大人が注意していなきゃ自動的に死んでしまう生き物だから 母子家庭や困窮夫婦や医師、公務員など地位がある人は働いたほうがいいと思うけど
夫の給料でやっていける母親は節約しながら子供は３歳まで育てなさい。
赤ちゃんを預けるなんて育児放棄にしか見えない。 は？男は論外ＢＢＡも駄目、若い女の保母さん一択です >>694
嫌なら辞めてもっと楽して稼げる仕事をしろよ >>760
別に俺は保育士でもねーわｗｗｗｗｗｗｗ
レッテル貼りでしか反論できないゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>743
え？保育園は独自で儲けるのを制限されてるからでしょ？
そんな事も知らないで、話し合いに参加するなよ
ホリエモンも分かってなくて、自由経済の一部で自己努力が足りないと思ってそうだけどｗ 泣いてる赤ちゃんには
睡眠薬打って寝かせりゃいい
って言った基地外だぞ。
相手にするな。 >>650 保育士が足りてるとか脳腐ってんの？
うちの方は逆に余ってるよ。都市部だけだろ、待機児童や保育士が足りないのも。
ちょっと郊外へ行くと定員の半分にも満たない保育園だらけだぞ。
保育園存続の危機だよ。 >>680
激減すりゃ上がるさ。
社会的に不足してても、経営的に不足してなきゃ十分ってことだろ。
自分たちの地位や価値を向上させる努力をしなければ、コストが増える人件費増は容認されない。
なにも努力しないで上がるとすれば需給バランスで、現状低位でバランス取れてると言いたいだけだと思うが。 ガチでストして許される職種だと思うが、介護にしろ保育にしろスト中に爺婆や子供になんかあったら日本中から叩かれまくるんだろうへ そうだよ
悔しかったら看護資格でも取得して持病がある子に医療行為できるレイヤーにいく等努力すれば良いのに >>666
まぁ実際お金は貯まるよ
使う暇がないくらい忙しいから 誰でも出来る仕事って主張するなら
当然やってそれを証明しろよって言ってんだよ 需要があっても、従事できる人が居なければ、賃金上がる
人手が余っていれば、賃金下がる
給料安いのは供給過剰？＝誰でもできる？ >>758
医者や公務員夫婦こそ、辞めるべきだけどな
まあ、それがわかってないから、アホなんだけど
金を目的にしても意味ないよ
金は手段であり、どうやったら有効活用できるかが重要
金を稼ぐのは簡単、金を使うのが難しい、と言われるゆえん 文句あるなら保育士なんてやらなきゃいいのに
好きでやって文句言って随分な身分だな
嫌なら起業でもなんでもしろよ >>746
だよね
本当にそう思う
保育園だけ昭和で止まっちゃってるんだよね
昔は共働きのほうが少なかったからね
生活に困窮してる人たちが使う施設→働き手の給料も低い
なんで幼児施設だけ昭和で止まっちゃってるんだろうね 「誰でもできる」っていう言葉の意味や皮肉を少し考えればこんな道化師の言葉に惑わされる事なく冷静な議論が出来るはず >>617
公務員試験など馬鹿でも受かる。実際に馬鹿ばかりだ
何故なら「試験」などとは建て前で
実際には「縁故」と「学閥」が幅を効かせているのが日本の公務員
特に官僚などはそうだ
本当に自分の実力で成り上がった古賀茂明氏や
高い志を持って公務員(官僚)に成った者逹は
良心と悪事の狭間で苦しみ、どこかでドロップするか
精神疾患となって再起不能になるかのどちらか >>746
自由経済なら保育園の値段は上がって保育士の給料も上がるはずなんだよね。
だって需要は多くて倍率5倍とかなんだから。
そうならない日本社会が狂っている。
本来なら保育園の値段急騰で政府が動くのが普通。 >>682
老人会とかと組んでこういう業務の手伝いしてもらえないかなあ。
いい繋がりができたら先生楽になるし、運動会にでも招待して「いつもありがとうございます」って園児から一言貰えたらばーちゃんたちも楽しいと思うんだけど。 誰にでもできるけどゼンカモノにはできない仕事ってなーーんだ？ >>780
反論できなくて
くやしいのうｗくやしいのうｗ
底辺さーーーーーーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗ 結局、左翼が飯の種にしてるだけだからね
巻き込まれた人も悲劇だよ >>743 補助を出さないのだったら公務員扱いにしてあげないと不公平ですし
公務員扱いが無理なら給料を上げてあげないとやってられませんでしょう
子どもは国の宝 特に幼児教育は国家としてもっと注目し力を入れても良いはずです やったこともない仕事を誰でもできるとか言うバカ
そうやって何かが決定的に欠けてるからブタ箱に入るんだろうな 前科もん堀には
是非保育の全自動化を開発して
いただきたい >>782
実際辞めるやつ続出で保育士足らないから問題になってる
その原因の最たるものが低賃金って話やぞ >>682
壁飾りなんて一度作れば毎年使いまわせるし、毎年変えたとしても工作の時間に子供達が作る
誕生日は月に数人
衣装なんか私服で色指定するくらいで私立名門幼稚園でもあるまい1から作らん
クラス便りは30日ありゃかける
これら全部やってるならその園が頭おかしい 誰でも出来る仕事って主張するなら
当然やってそれを証明しろよって言ってんだよ
証明できないんだろ？
ゴミや低能どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 簡単な算数
保育士一人で何人の子供を見れるか、
子供一人につき保育料をいくら取れるか
現実にそんなことはないが、全額保育士が貰えるとしても給与はいくらになるか >>788
それすら受からないバカばかりなんだから仕方ない >>792
そのレス見る限りではお前そんなに高い位置にはいないだろ？ まぁこいつが何をいっても
黙れ 犯罪者！ 恥を知れ で終了するからそんなに気にすんなよ かわいい男の子と手をつなぎ、ラブﾎに入って行くホリエモン！！！ 何でホラレモンってみんなが1回は考えるけど総合的に考えておかしいから言わない事を
オレスゲでオレオリジナル風に言うんだろう
敢えて言わない事を言うことになんの意味があんの >>804
はい
また反論できずにレッテル貼りｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ 自分の能力の無さを指摘すると
逆切れとか怖いわ
自分の仕事に誇りすらないのか >>751
国が保育士や介護士の給与を低く設定してコントロールしてるのが現実 >>788
まあ、左翼と公務員が頑張っていろんなことやってるけど、
自分の子どもは？と言われると、
びっくりするほど出来が悪いんだよねｗ
家庭も崩壊ぎみだし、自業自得としか言えん >>735
無条件で可愛いとか大切にするとかかな。
これが出来たから認めるとか、出来ないから認めないとかじゃなく
何が出来ても出来なくても、可愛いし大切にしてるよって伝えることかな。
自分がされて嫌なことは人にしないとか、躾はするけど、感情まかせに怒鳴ったりせず、子供が理解できるように教えてあげる そんなこというなら世の中の仕事ほとんどが誰でもできる事だろ 保育園が自由競争経済なら、保育料は今の3倍になっているよ
安く使わせてもらってるのは、儲けられない様に縛って保育士の給料を削ってるから >>568
入り口だけが難しくて仕事内容的には保育士より誰でも出来る内容だろ >>818
そうか？補助金で成り立ってるから仕方ないだろ？ 日本だとノーベル賞クラスの仕事してもだいぶ薄給なんだけどな
払う側の感性がおかしいのと薄給に甘んじるのを美徳とする空気がおかしい かと言って、高度な教育、スキルが必要な仕事でもない。
底辺ほど何の能力も無く、残業も嫌なくせに高い給料を求めすぎ。 前科者には保育士じゃなくて保護司が付くんじゃない？ 子供が好き嫌いは置いといて
子供の面倒を見れないやつはいないだろ
我慢すれば誰でもできる
自動車の免許の次に簡単
できない奴は相当能力が低い ホリエモン激白
女なんて興味ない。俺はかわいい男の子が大好きなんだ！！！ 誰にでも出来る簡単なお仕事なんだから預けずに自分でやればいい
それでも預けたい人は高額な料金を払って保育園に通わせればいい
保育士の給料を月80万にして月額料金を上げればいいんです >>771
そもそも現状でもギリギリ黒字か赤字のところばっかりなんですよ
これは補助金が決まってる額だし保護者が支払う額も一定だからどうにもならんの クリスマスのピザの安売りで店がパニックになったよね。
普通は需要が多い時は価格を上げて、お客の制限をしないといけない。
保育園はお客が殺到しているでしょ。
だから選択肢としては値段を上げるか国が補助するか。
今の対応が最悪。社会主義より悪い。 給料低くしてても幼児性愛者は喜んでやろうとするからな 刺身タンポポ乗せ職人の俺からすると楽な仕事じゃないか こういうやったこともない現場を見たこともないやつが
勝手に楽な仕事とか断定して不当に地位を貶めるから
保育士とか介護士がこんな状態になってるんだろうな 保育料金を引き上げればいいだけ
そんな金払えないような貧乏人はガキ作るな
どうしても欲しいなら寝ずに働け土日は時給1500円の夜勤の派遣でもやればそれだけで月10万ぐらいにはなる 事実は、現実であると見通せる人でないと(掲示板を使うのは)難しい。 >>830
おかげで優秀な人が他国に引き抜かれてるらしいな >>803
>>私立名門幼稚園でもあるまい
都心の保育園て預ける保護者のプライドは異様に高いから
まさにその「名門幼稚園」並みの保育を求めんのよ
「うちの子は幼稚園の子に負けてません！」て
ろくに対価も払ってない労力もかけないのに ほぼ確実にホリエモンは保育園の仕組みを知らないで発言してる
そして、社会福祉法人という特殊法人であって、自由経済の会社じゃないという仕組みを理解した途端に
仕組みを変えようとしない努力が足りないと言い出す
自分の知識不足を無視してね
これ絶対だよｗ 平成28年 愛知県 保育士（全国１位）
平均年収：431.0万円
平均月収：28.8万円
平均賞与：85.4万円
平成28年 東京都 保育士（全国４７位）
平均年収：336.7万円
平均月収：24.0万円
平均賞与：48.1万円
平成28年 全国平均 保育士
平均年収：326.7万円
平均月収：22.3万円
平均賞与：58.8万円
東京都は子供に予算付けない
東京都の65歳以上は300万人越え（1位）で子供にまで金が回らない
東京都
出生率全国ワースト（47位）
待機児童全国ワースト（47位）
それでこれな 田舎の保育園は大抵公立で地方公務員
月給は安いけど退職金は数千万
大抵普通は寿退職だけど最近は結婚しても辞めない人が多いらしい
民間の事はシラネ 男同士でただれた性をむさぼり合うホリエモン
もう獄中には二度と戻りたくねえ >>694
誰でもできるってのは学力無くても出来るって意味だろ
大変かどうかはやってない俺にもおまえにもわからん トイレの掃除だってそうだが、だれにでもできても、
はいへんな労働だし、やりたがる人はすくない。
にも関わらず雇う方は、誰にでもできる仕事として、低賃金 保育士が足りていないという人がいるがそれは運営側の目線ではない
ユーザーから見て足りてなくても現場の保育士から見て足りてなくても
それで今保育園が回っているなら保育園としては足りてることになってる
から賃金を上げる必要が無くなる
保育士の半数は5年以内に辞めるが辞められても次が入ってくるか規模を縮小
するか現場の保育士を酷使して間に合わせるから保育園としては足りてしまう >>841
幼稚園との大きな違いは、
０歳から２歳児なんだよ
赤ちゃんを丸投げしようとする、母性のかけた女が増えてんだよ
これはいい結果を産まないだろうね
赤ちゃんを丸投げする女が、その後子供を教育する可能性はゼロだから
せいぜいペットぐらいの扱いになる 儲けようと思ったら人数増やすか、付加価値つけるしかない
高度な幼児教育と併用したり指名制みたいなの取り入れるしかないだろ 手のかからない子ばかりじゃないから、けっこう重労働なんだろうなと思う
うちの子も特別手のかかる子で、泣き叫んでいつも抱っこされてたからな
給料安すぎかなとも思う >>848
いるよなあ、おまえみたく、虚勢をはって
自分が勝ってるようにみせかけるやつ
ま、精神病わずらってる可能性あるから、
はやく診察いったほうがいいよｗ
カウンセリングうけたほうがいいい、 生計が成り立つ家庭なら政府が子供は３歳まで母親が育てましょうとすべき。
無理やり働かせて輝く女性とか言っているので
乗り遅れるからと慌てて保育園に入れている感じ。 >>797
保育士を公務員並みの給料にするために保育料２倍にするのはOK？ で？偉そうにホリエモン批判してるお前らはメスイキできんの？
メスイキ出来ないならホリエモンの勝ちだぞ >>735
子供居ないのか、
自分の子供持ったら解るよ。 ホリエモンの歪んだ性癖！！！！
彼の歪んだ人格はどのようにして形成されたのか 牢屋ぐらしで尻穴開発されてたようなカマ右衛門には分からんのよ >>830
だって研究者に起業家精神がないから
滅私奉公の精神だから待遇が良くならない やりたい放題のガキの面倒見て相手して遊んで体調見て命守って大変な仕事だぞ…
誰でもいいって言って低賃金で適当にやらせていい仕事じゃない 大事な子供だっていうんなら月20万くらい払ってやったら？お前らのガキにそんな価値ないだろ？ 業務独占の資格なら必然的に給与は高くなるけど、保育士の場合
福祉職であるため給与が公定価格で決められ、コストをあげようにも配置人数まで決まってる
なら補助金で給与をあげればいいが国はやらない
こんなとこでしょ 保育介護の現場でも都心と地方の格差が酷いよ
国からの支給は1割程度しか変わらないのに掛かる経費は人件費や地代家賃なんかが違いすぎて倍違う事もある
地方じゃ保育も介護も1割程度給与面に反映さしとけば質はともかく大して人手不足ではないけどね
関西圏でさえそうだよ >>827
保育料って今いくらなの。
家の子の時で5万だったぞ、同時期2人目は3万で計8万だった。 ほんとうに不当だと思うなら
自分で交渉すればいいだけだし
有能ならどこでも働けるだろ 国家資格
児童福祉法第18条の4
保育士とは、第18条の18第1項の登録を受け、
保育士の名称を用いて、
専門的知識及び技術をもって、
児童の保育及び児童の保護者に対する
保育に関する指導を行うことを業とする者をいう。 >>765
じゃやってもいないで>>776や>>806を言ってるってわけか。
すごいブーメランだなwww >>865
自分の子供だけ守ってやりたいだけだろ？ ピアノ弾けなきゃいけないし
参観日とかあるし
誰にでもできないわ
もんペア多いし >>859
保育園では制度上それができない
ウチは高度な教育をしますから、保育料2倍貰いますとかできないんだよ規制されてる ホリエモンとかもそうらしいけど、
一度外注に味を覚えた母親は、
塾とか習い事にも外注させようとするんだよな
要は、子供と一緒にいたくねーんだよ >>862
まあ、その論は一部ただしいんだよ
フランスとか２歳半以上だと保育所は完備だが
その下はほとんどなくて待機児童だらけ。その中フランスはどうやってるか、を
考えれば、解決策はみえてｋる >>851
これでいいと思う嫌なら東京来なきゃいいだけだし
パンク状態の東京の人口下げたいんだろ
この状態なのに新しく23区のとくに城南城西エリアに住んで保育園ないとか言っちゃうバカが多いから意味無いけど 保育士足りてない地域は一部の人口密集地じゃねえの
設備装置に維持費がどえらくかかる 所得の高い地域は
親の費用を大きく上げていいと思うけどね 風俗業の面接官やりたい ただで商売する前に相手できるんだろ？最高じゃん何処で募集してんの？ ホリエモン激白！！！
男同士で愛し合ったって子供は出来ない
ガキは嫌いだ
今が楽しければそれでいいじゃん！！！ >>810
だからって保育士を薄給でこき使っていい理由にはならんなあ
仕事やめないのは自由だけど
なら保育してくれる人に応分の対価払ってあげないとね
保育料値上げが来ても快く受け入れてあげてね 難易度と希少性がイコールになってないじゃん 誰でもできるけど誰もやりたくない >>751
原発作業者高いか？
中抜きされまくって全く見合ってないように思うがな。 犯罪者しかできない刑務作業してたからって威張んなよゼンカモ〜ン 全ての価格は需要と供給で決まる
俺達NHK様の給与以外はなｗｗｗｗｗｗｗｗ 誰でもできる＝給与が低くて当たり前という営利的発想がそもそも間違ってる
保育士は社会システムを維持するためのインフラなんだからバンバン税金突っ込んで
労働環境整えてやるべきだろ これ言う奴って所詮卑下してる仕事に関する資格は一切持ってない取得できない
そういう努力と向上心すら持ってない、世間一般で言うボンクラ。 堀江はTVで「刑務所に入った時介護の仕事をやらされておじいさんのウ○コを手にビニール袋を被せて掴んだりしたけど 以外とやればできるんですよね。」と言っていたから
そういう人からすると保育士は誰にでもできると思えるのかも 特殊技能は必要ないからな実際
高学歴なんていないし >>873
家庭の年収によって変わる
8万払ってるなら、かなり裕福な家庭だろう 堀江にはできないのは確実だから理論として破綻してる >>884
これでわざわざ物価の高い東京で保育士やりたい人はいないわな
自分が保育士だったら名古屋に引っ越すわ
東京民の一般年収はずば抜けて高いんだから保育料で徴収すればいいのに 実際に風俗嬢やキャバ譲が赤ちゃんを保育園に預けて、働きに出てるとかテレビでやってるからな
新宿歌舞伎町の２４時間保育
アホかと 認定保育園を辞めて全て民間したら良い。
そうすると子供を預けるのが10万/月となり、保育士の給料は上がる。 でも保育士は余ってるよね
医療事務の次にとる人が多い資格じゃん
保育園が足りないだけじゃん そもそも家庭の年収によって、料金が数倍変わるのだから
自由経済で運営されてない事ぐらい、すぐに気づけよホリエモンw >>898
意見するたびにその職業経験したり免許とらないといけないのか >>897
トイレ掃除にもバンバン税金を投入するのか 嫁が保育士だけど毎日楽しそうだよ。生活や家庭を支えなきゃあかんというプレッシャーがなければ気楽にできるんやろな 逆に羨ましいんじゃないですか？
そういう資格も一切持ってない、過去に何かの資格取得しようとかして失敗して
「資格なんてなくてもいいさ」とか言いながら努力の欠片も無いヘタレ。 >>908
それは差別だろ？別にいいじゃねーか。子供にとっても。 >>863
そういう単純な話じゃないな
利用料の保護者や家族やらが負担してる額は1割2割程度だからな
国が支給増やさない限りは
現状国が低く現場の給与と質抑えてるみたいなもんだから ３歳以上限定にすれば待遇もよくなるし仕事も楽になるし
そこまで行政も負担しなくてよくなるんだよな問題は０−２歳児
ここをどうするか、なんだよ。待機児童はほどんどここの年齢ｗ こんなんで憤慨するやつって自尊心が無いんだろうな
もしくは身の程知らず 誰でもできないぞ
植松みたいな犯罪者生む可能性あるからな >>909
ホリエモンの理屈ではソレだよな
でもそれでは困るから、国が規制してるわけ
皺寄せが保育士にいってる現状 >>1
看護師も保育士も
国家資格だが、誰でも取れるか資格だからな
でもそれと給料低いのは違うと思う >>675
今の制度では共稼ぎは幼稚園には入れられない
親だって小学校上がる前は幼稚園みたいな教育受けさせたいんだけどね
けど3子の魂百までもで団体生活を学ぶためには保育園だって必要
イギリスだっけのジャーナリストが教育が死ぬと社会も死ぬと言った >>881
なるほどなぁ
だとすると「誰でもできる」と言われてしまう根本は制度のせいじゃん >>738
頭脳労働だって大抵はできる。勉強したくない奴の言い訳 要するに成りたい人がいて、求人が有って、募集定員割れして、問題無い人なら誰でもなることが出来るという仮定話しだろ
んで大抵保育士は希望人数が募集を上回る
人手不足でもない
だから実際は誰でもはなれない
介護職は不人気職だから慢性的に人手不足
特に若い人
>>909
認定でも民間有るよ >>927
そんなことない
幼稚園も１８時ぐらいまでは延長保育をやってるし、
残業あるような女以外は、普通に両立できてるよ 誰にでも出来る仕事かもしれないが誰もやりたがらないなら給料は高くなっても良いと思う
そんな仕事は保育士だけじゃないと思うけど 人手不足で介護も保育も必要だから待遇を上げるんだよ
それはどの職種や業種も同じ
人手不足だから生産性向上と労働分配率を上げて消費を増やし金を回して経済成長だよ
介護士資格ある人が山ほど余ってるのに移民を入れたいのは奴隷労働させたいから。
キツい汚い給料低いの需要に待遇と環境改善がまともな策
バカエモンは頭でっかちのアホ >>927
今は私立幼稚園がどんどんこども園化してるぞ >>913
その必要はないけど、多少なりとも経験してる人の意見の方が説得力はあるわな >>746
特殊だからこそ低賃金でも働きたい人を集めないといけない
給料が高いと金目当てに子供嫌いが集まって殺人や虐待リスクがあがる 百歩譲って、保育介護がそんなに高度な専門職じゃないとしても、それが給与が安い理由にはならないわな。
新自由主義と癒着した政府が規制緩和することで、賃金安く、経営者や派遣業者が儲けるって歪んだ仕組みになってるのが理由。
で、そういう業界での人手不足の原因が低賃金だってのも間違いない。
これがわからないひとは、知能が低いと思うよ。 他人に預けてバリバリ働くんならその金を保育士に渡せよ。子供の為になるぞ。 給与が安いのは対象が人だから。
医療関係は保険があるので高級だが介護や保育系は保険適用でも
金額が全然違うのでどうしても安くなるだけ。
ほりえもんは何もわかってないな。 >>883
３歳未満は完全自己負担にして
その分のリソースを３歳以上保育の完備にあてたほうがいいね
既存幼稚園＋利用者負担で延長保育か別施設に送迎 料理も洗濯も保育も一緒
誰でも出来るが外注してる
利用者が負担すればいい >>902 家庭の年収によって変わる
それがさ一律なんだよ。高給取りでも同じ。全員5万 質問されて、その理由として答えるならわかるが
尋ねられもしないのに、あえて言うのは
この人の中の他人への敵意の現れだな。暗いやつだ。 お前らとホリエモンってどっちがリーダーシップあるの？
お前らとホリエモンってどっちが金持ちなの？
お前らとホリエモンってどっちがモテるの？
お前らとホリエモンってどっちが論理的なの？
お前らとホリエモンってどっちが合理的なの？
お前らとホリエモンってどっちが人生経験豊富なの？
お前らとホリエモンってどっちがセックス経験豊富なの？
お前らとホリエモンってどっちがいい暮らししてるの？
お前らとホリエモンってどっちが社会的地位高いの？
お前らとホリエモンってどっちが高学歴が高いの？
お前らとホリエモンってどっちがオシャレなの？
お前らとホリエモンってどっちが納税額多いの？
お前らとホリエモンってどっちが仕事できるの？
お前らとホリエモンってどっちが死んだら泣く人の数多いの？
お前らとホリエモンってどっちが生活水準他界の？
お前らとホリエモンってどっちがいい服着てるの？
お前らとホリエモンってどっちが頭を下げてくる相手の数多いの？
お前らとホリエモンってどっちがいいクルマ乗ってるの？
お前らとホリエモンってどっちが日本にとって大切な存在なの？ 結局は女がしていたことは誰でも出来るって言われて賃金安いんだよね >>873
学生時代のでき婚だったけど
課税される収入がないから公的扶助受けて保育料はタダだった 誰にも出来るってホリエモンみたいなタイプには絶対無理って断言できるわ。 ホリエモンが正論とか言ってる馬鹿は現状>>881だって知らないんだな アメリカの人気スポーツ世論調査
ワシントン・ポスト
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
好きなスポーツ
*1位 37% アメフト
*2位 11% バスケ
*3位 10% 野球
*4位 *8% サッカー
*5位 *4% アイスホッケー
*5位 *4% モータースポーツ
*7位 *2% ゴルフ
*7位 *2% テニス
*7位 *2% 体操
10位 *1% 総合格闘技
10位 *1% ボクシング
10位 *1% 水泳 持ち帰り仕事で25人分の衣装とか作らないといけないのに
厚生労働省 「キャリアアップで給料増やすには講習を受けて下さい」
鬼かよ じゃあ俺でも出来るよな
やるよ
幼女好きだし
！！ 誰にでも出来る
だが
誰かがやらないといけない
専門性はないが長時間勤務の肉体労働 オレはオレにしか出来ない商売やってんだよ！
お前らもやれるもんならやってみろよ！
by前科モン ホリエモンは自分以外のすべてを馬鹿にしてるよいつも
でも金になるなら態度には出さない 介護保育は国が現場の給与と人材の質決めてる現実分かってない人が多いな 誰にでもできる仕事かどうかは知らんが、給料の財源がなければあがりようがないよな。
月謝を二倍にするとかしない限り、仕事の希少価値があがっても給料はあがらないのでは？ >>897てめーのガキは責任もっててめーで育てろ。金がなければ生むな税金に集るな。 看護師もそんなに給料良くなかったけどな
夜勤入れないと >>931
幼稚園に入れられるのは3歳からだぞ
3年も仕事復帰できない？
なら退職ねー、って企業が大多数だからみんな泣く泣く保育園に入れて働くんだよ >>827
ならないよ
3倍になったら保育士に子供預けて働くメリットがなくなるから オレはオレにしか出来ない商売やってんだよ！
お前らもやれるもんならやってみろよ！
by前科モン >>944
年収1000万以上とか、一定額以上は一律でしょ
裕福なんだよおたくは 保育士は誰でもなれる訳じゃない。低学歴じゃないとなれない。仕事内容も低学歴の
人じゃないとこなせない。∴誰でもできる仕事ではない。タクシーの運転手とか
トヨタの期間工とかコルセンのオペレーターとかも同じ。低学歴じゃないと絶対無理。 保育園足らない＆給与安いって事は
入園オークションでもしたらいいわｗ
高額なるほど給与も上がるし
貧乏人は・・・頑張れｗ >>931
幼稚園にもよるだろうけど全員が１８時まではいないでしょ
利用者は特殊事情のある子だけだし延長保育は外部委託か専任雇ってる園が多い
保育園と同列には語れない 保育士みんなが給料安いってボイコットして保育士になる人がいなくなったら
給料あがるでしょ >>960
そうもいかないんだろ？愛情だのなんだのいうが、子供なんて毎日見てられんぞ。 >>770
待機児童と少子化関係あるのは常識なんだけど
だから保育士の待遇とか問題なるんだよ >>1
IT、AI化が進めばホリエモンも要らなくなるしｗ >>908
風俗キャバ嬢に育てられるよりも子どもの教育にはいい オレはオレにしか出来ない商売やってんだよ！
お前らもやれるもんならやってみろよ！
by前科モン ちなみに自治体が決めた保育料には上限があってどんなに高収入でも
保育料は上がらないようになってる
あと保育士一人につき面倒見る子供の人数も決まってる >>965
他人にガキ預けてメリットが欲しいだからな。子供に愛情なんかありゃしない。 >>965
なるよ
年収一定額以上は一律だからね
富裕層向けに月20万円の保育園とか出来る >>953
市場原理を適応してはいけない業界業種というものがあるし、
そもそも市場原理と競争でサービスが向上するというのは必ずしも事実ではないわな。
安かろう、わるかろう、になることも多い。 まあ馬鹿じゃなければ介護や保育費用上がればどうなるか判りそうだけど
ホリエモンは目線が狭いからしょうがない、だから犯罪を平気で犯した >>947
パートの仕事が多いから
もしくはもともとパートの仕事の成り立ちが多い
>>881
っ私立の幼稚園、民間のベビーシッター 子育てとか一番難しいだろ
今の大人見たら成功例の方が希少だぞ >>957
子供は幼稚園だったけどＰＴＡが作ったよ。
保育園は母親が働いているので保育師の負担が大きいのかな。 仕事の内容だけ切り取れば合ってるんだろうけど
精神面や体力面も考慮するとできる人は限られる
あんなん狂うで >>12
〜【実録】乙武洋匡 下半身編〜
15年のXmasから16年の正月にかけて、ヨメに3人の子供を押しつけ、20代の若い愛人とダミーとで海外旅行を税金で満喫。
乙武氏原作＆主演映画の撮影時、出演女優(榮倉奈々?)を口説く。「既婚ですよね？」と断られると「萎えるわ〜」。
タイの買春バーで、レディーボーイ(竿有りニューハーフ)も購入済。
小学校講師時代、担当する小学生児童らに、自分の排泄介助させるよう意図的に仕組む。
タイの買春バーで売春婦購入の目撃談多数。なお、乙武氏行きつけの店は未成年売春多数で摘発され閉店。
風俗業界では超有名人。
地方へ行けば必ずデリヘルを呼ぶほど。が、素行のヒドさも有名で出禁の店多数。
小学校講師時代にバンド「カウパーキング(ガマン汁の王)」を結成し、卑猥なTシャツを自慢げに見せびらかし。
ホスクラのVIPルームに女の子を連れ込み、「このままじゃ帰れない!」と無理矢理キス → 女性ブチ切れ。
五女体不倫足。なお、実際に不倫した相手は商売女を入れると、50じゃ足らない模様。
〜モラル欠如編〜
クレーム付けまくりで、ヘルパーさんたちの評判最悪。「さわらぬ乙武にたたりなし」との証言。
友人のタリーズ・松田公太を裏切り、自民党から出馬。民進党にも接触済で、ウヨサヨ全方位から総スカン。
「被災した子どもたちも何十年後かに『震災を経験してよかった』と思えるようにサポートしていきたい」
2階にあるイタリアンに予約も無しに若い愛人といきなり来て、自分を上まで運べと店主に強要
↑入店を拒否られると、ネットで愚痴り、信者どもがイタリアンに凸るように仕向ける。お店大迷惑。
↑「予約なしでも介助するのが常識だ!」とごねる → 直後の自らの講演会では「車椅子の参加者お断り」
乙武氏が経営する保育園の規則に「発達障害児はお断り」の文言。
捨てアカで自演乙武。論破する俺カッケー
悠仁親王ご生誕の際に「生まれたのが男だからめでたいのか」と暴言
http://i.imgur.com/YuBwL7M.jpg
http://i.imgur.com/qeymbyN.jpg
http://i.imgur.com/hNbGoiE.jpg >>12
〜【実録】乙武洋匡 下半身編〜
15年のXmasから16年の正月にかけて、ヨメに3人の子供を押しつけ、20代の若い愛人とダミーとで海外旅行を税金で満喫。
乙武氏原作＆主演映画の撮影時、出演女優(榮倉奈々?)を口説く。「既婚ですよね？」と断られると「萎えるわ〜」。
タイの買春バーで、レディーボーイ(竿有りニューハーフ)も購入済。
小学校講師時代、担当する小学生児童らに、自分の排泄介助させるよう意図的に仕組む。
タイの買春バーで売春婦購入の目撃談多数。なお、乙武氏行きつけの店は未成年売春多数で摘発され閉店。
風俗業界では超有名人。
地方へ行けば必ずデリヘルを呼ぶほど。が、素行のヒドさも有名で出禁の店多数。
小学校講師時代にバンド「カウパーキング(ガマン汁の王)」を結成し、卑猥なTシャツを自慢げに見せびらかし。
ホスクラのVIPルームに女の子を連れ込み、「このままじゃ帰れない!」と無理矢理キス → 女性ブチ切れ。
五女体不倫足。なお、実際に不倫した相手は商売女を入れると、50じゃ足らない模様。
〜モラル欠如編〜
クレーム付けまくりで、ヘルパーさんたちの評判最悪。「さわらぬ乙武にたたりなし」との証言。
友人のタリーズ・松田公太を裏切り、自民党から出馬。民進党にも接触済で、ウヨサヨ全方位から総スカン。
「被災した子どもたちも何十年後かに『震災を経験してよかった』と思えるようにサポートしていきたい」
2階にあるイタリアンに予約も無しに若い愛人といきなり来て、自分を上まで運べと店主に強要
↑入店を拒否られると、ネットで愚痴り、信者どもがイタリアンに凸るように仕向ける。お店大迷惑。
↑「予約なしでも介助するのが常識だ!」とごねる → 直後の自らの講演会では「車椅子の参加者お断り」
乙武氏が経営する保育園の規則に「発達障害児はお断り」の文言。
捨てアカで自演乙武。論破する俺カッケー
悠仁親王ご生誕の際に「生まれたのが男だからめでたいのか」と暴言
http://i.imgur.com/YuBwL7M.jpg
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http://i.imgur.com/hNbGoiE.jpg 誰でもできるから給料が低いのは経済学の基本だろう
こんなので騒ぐなんてほんと、感情論だよな このスレッドは１０００を超えました。
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