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【芸能】明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」 ★3
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/16(月) 10:44:08.27ID:CAP_USER9
14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」(MBSラジオ)で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。

モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。
だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。

かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、
「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが(いい)」と明かした。

続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。

そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/
2017年10月15日 11時50分 トピックニュース

https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
7 アミダばばあの唄

https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
3 シングル・ベッド

https://www.youtube.com/watch?v=IjSNWHBdR7U
蒼いタメイキ 明石屋さんま

前スレ                     2017/10/15(日) 13:20
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508057211/
0002名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:45:43.78ID:LJsoJfc10
報われるには相当な努力が必要。
報われないのは努力が足りないから。
0005名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:47:28.49ID:yDamO3vK0
努力しても叶わないかもしれないけど、努力しないと叶う可能性は無い
0006名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:47:29.22ID:uaAW7f720
昔から一貫してこう言ってる
0007名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:48:49.61ID:2Tljc5+/0
>>5
そうだろうか
金持ちになりたい顔もスタイルにも恵まれた女がたまたま金持ちに見初められて金持ちになった女は努力してるのか
0008名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:49:50.88ID:PMuVyp+90
報われないとしたらそれは努力とは言えない云々
0011名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:52:17.76ID:H6d0lIVK0
努力が報われるかどうかは本人による
報われたと思う努力をしたら良い
0012名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:53:00.66ID:RhvyItEEO
あんたの「生きてるだけで丸儲け」も逃げ口上だろ
0013名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:53:06.65ID:yAerCEM+0
まぁ現実的には努力だけでスポーツ選手になるとか無理だよね
スポーツ選手とかは体格や才能が重要だから
0014名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:53:09.17ID:oJOyuKoB0
人生とは努力と幸運の2輪で動く器にのって進む道のようなものさ。
0015名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:53:44.36ID:SobTXew00
>>7
元々が優れていてもそこからさらに努力しないと一流の顔やスタイルにはなれない
0016名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:54:29.77ID:NRSplR500
努力してるつもりになってる人が多いって事だろうな
本当に努力しても報われない事なんて山ほどあるけど
0017名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:56:02.33ID:6AV0Hdfp0
逆は真だな。

努力しないのに、報酬だけ要求する連中が多すぎ。
クレーム付けたりデモやったり、アジったりするのは努力とは言わない。
ましてはそれを「仕事」と考えて対価を要求するなど狂気の沙汰。
0018名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:57:39.84ID:wUun+9rv0
>>1

まあ、明石家さんまが、パッタと頭打ちになったのも納得。

「努力は必ず報われる」というのは、思いつきの格言ではないぜ。
日本のみでなく、世界中で昔から言われてる言葉だ。

そして、「努力とは、諦めないこと」とも言われてるからな。
0019名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:59:18.70ID:G26oxA620
報われるってのが金や権力だけなら大事なのは効率だろ
精神的な事だけを指すなら効率的な事だけを考えてる奴らに利用され搾取されるだけだから確かに止めた方が良い
0020名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 10:59:32.06ID:Amu+23XV0
中途半端に成功した奴が使う言葉だな
0021名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:00:33.01ID:M8a9qqxm0
まぁ、成功者の言う努力は、常人の考える努力の何倍にも相当してるのは周知の事実だけど
結果失敗はしたけど、努力をしていれば学べることもあるでしょ
なので、さらに向上するキッカケにはなる

どうせダメだからと努力もしないで、当然のごとく失敗しても
学べることは殆どないし、向上もない
0022名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:01:04.54ID:G26oxA620
成功の為に効率だけを考えてる奴らも怠けてるわけじゃなくて努力してる
0024名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:02:15.51ID:wUun+9rv0
>>20

オマエのようなチョンの生活保護者には分からんだろうが、

日本の名人、名工と言われて頂点に立ってる人間が、必ず言う言葉が、「死ぬまで努力です」だ。
0025名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:02:39.00ID:MrmuY8zu0
座右の銘自体が逃げ言葉だからね
座右の銘を錦の御旗にして、やりたい放題するのも多い
0027名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:04:05.83ID:MtdZNsj20
成功者は必ずしも努力しているわけではないよ。
長いこと努力しても芽が出ずに道を諦めて別の道に進んだら、大して苦労もせずトントン拍子に成功してしまったというのもよくある話
つーか大体人生そんなものじゃね
挫折もなく努力で成功することの方が稀
0029名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:06:35.62ID:47nr7pqt0
まぁ今後努力するだけ無駄だな。ミサイル、テロ、巨大地震、これらの災いで努力で築きあげてきたものが全て無駄になる。
結局ニートの俺が勝ち組
0030名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:06:46.06ID:PaOViuUN0
スタートラインに立って。走り始めないとどんなゴールもないさw

年寄りとか「先達」先輩や親は。若い世代にまず走り出すことを
教える必要がある。走り出すかどうかを迷っている子供に「努力が
報われるとは限らない」ってしたり顔で言い出す大人はアホなんだ。

子どもたちが自分で傷ついて転んで学んでいく。後押しをするための
言葉として存在するのが「努力は必ず報われる」だよ。

まあこれは誤訳や引用ミスでそれをそのまんま人生訓だと思って
鵜呑みにしてる明石家さんまが馬鹿なんだがw

英文、もとはヘブライ語で「努力することであなたには報いがある」
努力すれば必ず得られる知識や結果があるって話であって。努力
すれば必ず成功者になれるって意味の人生訓ではなーい。

どちらかというと学問の心得だぞw 桂三枝が弟子であるさんまに
言ったなら「努力して本数覚えんかい」「十八番の落語が数本しか
ないなら舞台や高座に長く立てるか」って話だよ。

努力=話を覚える 結果=高座に立てる、人気が長続きする
努力しない=最初からスタートラインに立てない、絶対芸人になれない
0032名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:08:57.54ID:uQqlaDaR0
何事も努力と辛抱
逃げ道だと言う人こそ逃げている
0033名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:11:31.48ID:yDamO3vK0
イチローはもちろん才能はあるけど努力しなかったら今の地位があるか分からないよ
0034名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:13:15.41ID:PjxGnCl60
最初から才能があるのが前提
その中から努力した奴がという話なのだよ
0035名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:13:25.46ID:+5kiIej90
>>1
たかみなディスってんの?
秋元康の圧力で業界から消されるぞ出っ歯野郎
0036名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:15:09.69ID:MrmuY8zu0
>>33
イチローは努力よりも考えて行動できる能力が
一番の強みかと・・・・
あと、ある程度ゆとりある家庭でもあったし
0037名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:15:10.19ID:hwyVxARw0
努力は続ける事が肝心で単発で今日は頑張った、昨日は頑張ったは違うからな。
それをしないで自分はあの時頑張ったのにって1日2日やった事をタテにリターンを求めすぎる
0038名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:16:14.11ID:wUun+9rv0
>>29

ヨッ!

親に苦労かけるだけで一生終えるカスよ。
オレは、現在、東京の億ションに住み、北海道と沖縄に別荘があり、クルーザーで行き来できてるのも、
必死に努力したからと思ってるぜ。

今は、投資だけで遊んで暮らしてるが、まだまだ、さらなる目標のために努力してるからな。
0039名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:17:07.71ID:DV2EYznW0
いや、確実に報われるよ?
最終的な目標にどれだけ繋がっているかという効率の問題でしょ
0040名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:17:40.95ID:kx4FzZ5X0
努力して失敗したらその努力が無駄になると
思うから皆納得しないのかな?
努力してる間は充実してて楽しいんだから
それでいいしそれがずっと続けば
それは楽しい人生なんじゃないか?

と努力大嫌いな俺が言ってみる
0041名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:18:33.94ID:PjxGnCl60
生まれたときから努力してもボルトみたいな陸上選手になれないって決まってる場合もあるし
0042名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:18:38.90ID:eW/fUieG0
イマルに言ってやれよ
0043名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:19:40.32ID:DV2EYznW0
ボルトっぽい陸上選手にならなれるよ
0045名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:20:05.99ID:bcQ9u9Y90
オンナのマタにチカラと書いて、さらにチカラ。
0046名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:20:06.91ID:f5NZCsqQ0
まぁ、目線の違いだろ
努力したら何かしらのリターンがあるなんて
当然の話だもんな
0047名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:21:38.18ID:47nr7pqt0
>>38
頑張れよwまぁ俺がお前に勝てるとこと言えば、死に際の恐怖心や絶望感が全くないぐらいしかないから。でもそれだけで十分満足だよ
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:21:46.84ID:dgd7/6e/0
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」


【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww


衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol

47 名前:名無しさん@介護・福祉板[sage] 投稿日:2017/10/15(日) 23:58:54.24 ID:a9j5M359
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた

小池百合子の“カイロ大首席”は嘘? イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/


希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席(現有57)しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計235人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも23議席程度しか見込めず、10議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力(57議席)に届かない見通しだ。



【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/

希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派=希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww

衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0050名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:22:29.84ID:9fHOXz1/0
努力が無駄になる事はない
の方がいいカモ
0051名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:22:45.07ID:2jBQj/Bw0
正しい場所で正しい方法で十分な量なされた努力は裏切らない
って林先生が言ってた
0052名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:22:45.29ID:8g7neZPc0
かも こそが逃げ言葉
0053名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:23:07.00ID:DV2EYznW0
どっかの競争バカが子供に幼い頃から競争ばっかりやらせてるからリターン=他人に勝利することって勘違いした子供が増えてる
勝利したいなら一番効率の良い努力は他人の足を引っ張ることですよ
0054名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:23:21.23ID:G26oxA620
努力してる自分に酔ってるとあっと言う間にやり直しが効かない年齢になる
さんまの様な成功者が利用されるなって事を伝えるのは正直で尊敬出来ると思うわ
0056名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:25:43.67ID:4n1qBSD70
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退

これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利

安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった

引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから

引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうw
去る者は日々に疎し

今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ

本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事

なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/

安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0057名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:25:48.60ID:PjxGnCl60
>>51
努力が裏切らないとして使い物にならなきゃ意味ないしな
 
勉強の努力は無駄にならないが何かしらプロを目指して無理だったら人生終わる
 
0058名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:26:32.76ID:rnj1vEoe0
どう報われるかと言うのもあるね。
必ずしも最初の目標が叶う事だけが報われる事にはならない。
そもそもこんな老害が上げ足を取らなくても、言ってる本人が一番わかってるだろ。
0059名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:26:32.77ID:C35HiC++0
努力とは自分の好きな事でしかできないからね
成功者は自分の好きな事で才能もあった人だ
能力値=才能×努力
0060名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:26:49.88ID:4n1qBSD70
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0061名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:27:02.01ID:DV2EYznW0
満足するために成長しているのであって
成長そのものが目的になったらそれは成長依存症というか努力依存症というかクライマーズ・ハイみたいなもんだろう
0062名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:27:07.70ID:CZ3zDjkg0
努力しても報われるとは限らない
でもその努力は無になることはない
0063名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:27:16.08ID:TdzqSViN0
目標の難易度によるかと
0064名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:28:27.40ID:2OuKakRN0
あほか。かならず報われるなら努力せんやつおらへんやろ
0065名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:28:48.02ID:7SaiLLmc0
>>61
青臭い議論したい訳じゃないんだけどそれが努力するのに良い状態じゃないの?
0066名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:28:52.93ID:4n1qBSD70
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.
0067名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:28:58.27ID:C35HiC++0
勉強苦手な人が勉強して
東大に入れないように
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:30:25.21ID:DV2EYznW0
>>65
良い状態ってのは自分自身の目的と目標をしっかりもってそれを見失っていない状態やろ
0070名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:31:12.16ID:PjxGnCl60
>>64
これ
お笑い芸人目指して日の目を見ることなく消えていく奴ばっかりって事だろう
 
実際やってみないとわからない仕事だからな 
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:32:08.88ID:OYCWI7ui0
仕事でもさ好きなことやってる人間は
他人から見ればすげー努力してるように見えるけど本人はそれが毎日当たり前のことなんだよな。
苦にならないんだよな。
0072名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:33:36.65ID:SkryAmWF0
>>1
つまり、さんまは努力が嫌いと。
0073名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:34:20.65ID:DV2EYznW0
やるべきことをやってるかどうかで
苦になってるかどうかは関係がない
どうせやるなら楽しい方が良いに決まってる
0074名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:34:41.16ID:Od8uQTyl0
ある程度の人生経験があると薄々わかってくるが、努力だけでは越えられない
壁がある。だからといって努力をするのを否定しないが、寧ろするべきだと思うし
その努力が報われる仕事や趣味もあるが、報われない物もある。
一例として、スポーツ世界は持って生まれた肉体的才能プラスそのスポーツに打ち込める
環境がある人には、肉体的才能や環境がないに人がいくら努力しようが勝てない。
勉強の世界もいっしょで、持って生まれた頭脳及び環境によって
凡人が努力しても一向に勝てない。
無駄な努力はないと思うが、努力した結果出やすい業種や学問及び趣味を
すれば、凡人は幸せだと思う。
0075名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:35:43.47ID:kXx+T+Kl0
カルト宗教なんかが好んで使うロジックなのよね
上手く行けば「信心したから」、ダメなら「まだ信心が足りない」
これと一緒
0076名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:36:42.18ID:C35HiC++0
紳助がオール巨人阪神や中田カウスは
努力して漫才が上手になったのではないって
行ってたな
元々新人の頃から漫才が上手だったとか
0077名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:36:49.09ID:9fHOXz1/0
>>64
余裕でいるわw
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:38:17.91ID:kXx+T+Kl0
努力は大切だがそれは失敗からも学ぶことができるからであって
必ず報われるからではない
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:40:17.65ID:DV2EYznW0
報われないならやっても無駄
報われるからやるのです
0081名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:40:33.41ID:51BSJr8U0
AI「努力というより情熱は今後資質として重みを増すと思うよ 
0082名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:43:08.30ID:nMOWiEbs0
>>18
さんまは努力を否定してないしものすごい努力してると周りは言ってる
0083名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:43:16.64ID:TQ2szYiQ0
>>64
努力が必ず報われるとは思わないんだけど、
必ず報われる保証がある努力も出来ないダメな奴はいくらでもいるよ

受験勉強とか、筋トレとか、ダイエットとか。
才能なくても絶対到達できるレベルの遥か手前でもう頑張れないダメ人間。
「努力する才能が全くない」と言ってしまってもいいのかもしれないが…
0084名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:43:46.88ID:hzhGJI5h0
>>72
努力するのは当たり前って言ってるじゃん
0085名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:44:20.07ID:72pmoHML0
たけしも言ってるよね、魚は泳ぐために努力してるわけではないし鳥は飛ぶ為に努力してるわけではないと
それと同じで芸人が芸を磨くために努力するのは当たり前の事であってそんなものを努力だと言うのはおかしいってね
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:44:40.80ID:2tYjA4MW0
コネと才能
0087名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:45:29.39ID:cWowL3W90
努力してる奴ってあまりいないからな
勉強が指標だと9割は努力といえる努力はしていない
0088名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:45:36.24ID:DV2EYznW0
やるべきことを、淡々とやる
あるいは楽しみながらやる
0089名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:46:01.68ID:UiUL7W+90
>>7
確かに女性は力のある男と付き合うと自分の格も一気に上がるからなあ
あれは努力とは言い難い
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:46:04.87ID:DBlYl1GX0
だいたい20才くらいで努力はどうとか言ってる奴怖いだろw
0091名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:46:48.11ID:DV2EYznW0
魚や鳥は生きるために必死で泳いだり飛んだりしています
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:48:46.61ID:MltUMRjA0
挫折したやつは本当にやり切ったか自分に問いただせば自ずと答えは出るだろう
0094名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:48:53.04ID:UiUL7W+90
>>82自分の出た番組はずっと見てるとかよく言われてて、自分大好きみたいに言われてるけどひょっとしたら違う意味で見返してるのかもしれないね
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:49:23.06ID:DV2EYznW0
>>92
そのために世の中にはコーチだの指導者だのが存在するわけだが
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:50:52.11ID:nGB/FPlO0
努力と根性って40年前のフレーズを今の若い奴らが使うっておかしい
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:51:23.00ID:KaQ5GQrp0
努力が報われるなんて確かにきれいごと。
0100名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 11:51:35.88ID:UiUL7W+90
>>95
コーチだの指導者だのは殆どの人が才能の無い人達だったから、良くわかるということか
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:51:35.99ID:hOwKaE720
努力しても無駄ってこのスレで必死になってる底辺中年が一番分かってるじゃないかw
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:54:15.19ID:C35HiC++0
紳助は世の中才能がすべてって
言ってるしな
才能に努力+するだけって
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:54:54.88ID:DBlYl1GX0
>>101
悲しいかなその通りだよバブル期や高度成長期に努力すればするだけ報われただろうけど
今努力しても会社の内部留保増やすだけだからね
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:55:13.66ID:DV2EYznW0
人の痛みがわかってるから言ってんだよ
森戸知沙希みたいなアイドルは最初から報われるなんて考えないほうが幸せになれる
ましてやモーニング娘。なんていう今の芸能界では報われないことが確定してるようなところでいつかは大きく成功するなんて考えるだけ無駄
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:55:24.20ID:EjTevysQ0
本当にに努力してる人はそれが普通だから
あえて言うほどの事じゃないんだよな

ほとんどの人は最小限の努力しかしてないから
自分はすごい努力したとか思っちゃう
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:55:54.07ID:eF/NMy8c0
>>102
だから何だよwwwwwwwwwwwwwww
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:56:40.23ID:UiUL7W+90
>>101
そうは言っても皆生きるための努力はしてるんだから確かに努力という言葉は必要ないかもね
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:56:56.55ID:KaQ5GQrp0
>>106
あはん?
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 11:59:24.03ID:DV2EYznW0
努力ってのは力の配分なの
人には体力や集中力や時間といった一日のうちに使えば必ず減るリソースってものがある
努力ってのはその限りある資源をどれだけ投入するのかってこと
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:02:47.77ID:QiYHS+kl0
努力は五種類ある

@見せかけの努力→先生や親がいるときだけ勉強してるフリをする
A無駄な努力→同じ漢字を千文字書いたり九九を連呼するだけで時間を費やす
B楽をしようとする努力→種類多い漢字を効率よく覚えたり宿題を空いてる時間を巧みに利用して終わらそうとする
C先を見る努力→Bの努力で満足せずにさらに先をいく
D極める努力→Cの努力で満足せず自分をいじめて先をいく

世間でいう努力はCとDだけど長続きは好きでなくちゃ無理
0111名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:03:42.64ID:C35HiC++0
勉強が得意な人は元々勉強が得意なのだ
お金儲けが上手な人は元々お金儲けが得意なのだ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:05:05.65ID:C35HiC++0
>>110
長く続くって事は才能だからね
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:05:39.32ID:rnj1vEoe0
努力とひと言で言っても、やり方で効果が違ってくるから、
ひとつのやり方に固執するのは危険
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:06:12.25ID:DV2EYznW0
飽きずに呼吸できる人は才能あるよ
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:07:37.99ID:V19PMK4V0
苦労はやった分だけ自分の価値を高められる
だから苦労は報われるの方がいいかな
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:07:56.80ID:EjTevysQ0
ゴミを分別して朝ちゃんと出す
洗濯をする
毎朝ひげをそる

それすらできない人もいるからな
どこまでが努力かよくわからん
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:09:22.36ID:72pmoHML0
>>91
じゃあお前は息をする事を努力だと思ってるんだ
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:11:02.54ID:DV2EYznW0
どれだけ歌やダンスのスキルを上げてファンに笑顔をふりまいたところでテレビ画面に映るのはなんとか坂48ばかりなんです
それは本人の努力なんかとは次元の違う場所で決められてるの
だからあらかじめ芸能界に多くを期待せずにお仕事しなさいと
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:11:37.84ID:2sbFl9Hf0
高すぎる目標でなければ
正しい努力は報われますよ
目標が高いかどうかは意見が割れるでしょうけどね
日本人が努力でウサインボルとの100m世界記録を敗れるかといわれたら、無理というしかない
そういうのはあるけど、一色単に語るのは逃げであり、言い訳だと思うね
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:11:57.59ID:DV2EYznW0
>>118
思ってるよ
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:13:33.48ID:i0BmnFxtO
>>117
おれは派遣から正式雇用になったよ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:13:58.03ID:TQ2szYiQ0
才能あるやつは初歩レベルはいきなり出来ちゃって「すごい!」と言われていい気分になる
次のレベルも一瞬ひっかかってもちょっと考えてみたり、一言アドバイスもらったらすぐにできるようになり、楽しい。
この繰り返し

才能ない奴は初歩の時点ですでにああでもないこうでもないともがいてる
やっと次のレベルに進んでもいつまでたっても光が見えない。楽しくない。
歯を食いしばって頑張ろうとか思ってもいつか心折れる。
だから辞めちゃう

そらそうだよ。それなのに才能ない奴に努力が足りないっていうのはむごい事だよ
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:15:40.11ID:J75YeHDD0
努力+ツキがないとな人生
  運の強い奴が生き残るんだよ
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:16:51.66ID:PCqVJiZb0
努力は才能を3%ぐらい伸ばすだけだよ
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:20:03.58ID:DV2EYznW0
恵まれた環境で指導を受けてきた坊っちゃんはその指導の成果を自分の才能だと錯覚しがち

「だって俺いままで大して苦労してねーし!」
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:20:16.06ID:2sbFl9Hf0
総理になりたいだの、有名シンガーになりたいだのは、かなわないこともあるだろうけど
逆に、経済力があれば、その力でたいていのやりたいことはできる
そして金を稼ぐことについては努力が報われる分野だ
そうじゃないと思うのなら、稼げないやり方や成功体験、さまざまな思い込みによる縛りに固執しているからだ
一般論で語るならば、日本の学校教育は集団に合わせるという思考を植えつける場である
雇われ労働者としての努力などたかが知れているということに気がつかない、気がついていても動けないのは
そう教育されたからだ
努力しても無駄と自分に再教育するか、努力が無駄に見えるのは正しい努力ではないからだと再教育するか
これもまた選択である
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:25:02.98ID:JZu8WcUb0
「努力が必ずしも報われるとは限らない
だが成功した者はすべからく努力しておる」
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:25:40.57ID:DNYJjuF80
例えば走るのが速くなりたいと思ったらそれなりの努力してれば、世の中の大抵の人間は努力をしないよりは速くなる。
これは「必ず」と言っても良いと思う。

しかし、極端な話世界一速く走りたいとかいうのを「努力すれば必ず」と言うのは絶対に違うと思う。
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:30:29.34ID:8ThWDBZA0
努力は所詮結果を出すためのプロセスだからな
したから良いとかしないから悪いというものでも無いし結果出てない内に自分がやってるアピールするなって事でしょ
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:31:37.23ID:DQjwDCWp0
この手の話がもう苦手。

社会人で努力なんて言葉を使う奴は
完全アホでしょ。
具体的に何をするかだけ。

学生用語だと思っている。
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:32:09.22ID:XacMZgV80
努力=成功ってただの思い上がったボンボンだろ
たまたま暴走車に轢かれた人に「努力が足りない、俺は努力家だから無事だ」とか言うようなもん
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:34:04.20ID:2sbFl9Hf0
発想面から語ると面白いケースが考えられる
「どうすれば成功できるでしょうか?」「どれだけやれば成功できるでしょうか?」と質問する人がいる
このような人たちが、努力は報われないとほざくことになる
そして、ほざく前から成功などできない考え方をしていたのだから当然の結果になったというだけにすぎない
可能性0%だ
自分がやりたいことに拘るのが、成功への道であり、
努力が報われるかどうかなどというつまらない考え方を捨てるのが道である(もちろん100%ではないよ 当たり前だ)
わかりやすくいえば情熱である
お笑い芸人になりたい?じゃあ必死にやるしかない 諦めるまでね
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:34:17.14ID:eLvKv7AU0
うん?
http://9ch.net/p4
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:36:44.36ID:hEnmBLvu0
ドヤ顔で逆張りするおっさんいるんだよ
大抵面倒なタイプだったりする
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:42:51.80ID:2sbFl9Hf0
池に釣り糸をたらして釣りをしているとしよう
えさだのなんだの、努力工夫はできるだろう
さて、池に魚がいない場合だが、断言しようw 「努力は無駄、いくら努力してもなにもでてこない」
池に魚がたくさんいた場合は、努力が結果になって現れる可能性がある
見えているか見えてないか、見ようとしているか、見ようともしないのか、これで分かれます

いくら努力しても無駄、そのような努力をしている人が結構いるし
そういう前提ならば「努力しても報われないですよね」といわれて、「そうですね」と答えるしかない
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 12:45:36.70ID:8ThWDBZA0
>>139
魚がいる池を探すのも努力の内で
いないのにやってるのを努力の内に入れる事自体がおかしい
0141名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:45:50.74ID:H95eYCmu0
努力はかなら
0142名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:48:18.43ID:Li05R0Qf0
ニートクズども

努力は無駄だと言っているんじゃないぞ
努力するのは当たり前で、だからと言って報われると言って無駄な慰めに逃げるなと言われているんだ

引きこもって世間から逃げ込むのは努力とは言わねぇぞ(笑)
0143名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:51:10.51ID:9fHOXz1/0
>>139
まあ魚が居るか居ないかの調査は最初の基本的努力
仮に居なかったとしてもその努力は他で報われるカモ
0144名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:53:38.18ID:y485FgwZ0
>>82
じゃなんで努力を否定してるの?
努力しても叶わないやつはいるが、成功してるやつはすべからく努力している!ってことを言いたいのかな
0145名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:53:44.90ID:2sbFl9Hf0
正しい努力をすれば、誰でもウサインボルトの100mの世界記録を破ることができる
とは誰も思わないだろう
「これは見えているからに他ならない」
正しい努力の前提として、見えているかどうかというのがあるはずだ
ただ見ようとするのは悪手だと思っている
なぜかというと見ようとしても見えないからだ
一番心地いいのは、自分が夢を見て、コーチが現実をみるってパターンだろうと思う
自分でやるしかない場合は、ひとつのやり方を理解するしかない
小さな目標をクリアしていくスモールステップ式のやり方だ
階段を上っていけば、見えてくるはずだ
野球はじめたばかりのガキが大リーガーを夢見て努力してもおそらくだめだろうw
夢実現の確率を高める方法つうか考え方があるということ
0147名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 12:56:36.47ID:bFWrUA9i0
>>144
どう読んだら努力を否定してるように読めるんだよ
努力は当たり前だが必ず報われるわけじゃないって言ってるのに
0148名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:02:37.16ID:HkgzxqML0
人口100人の国がある。
1人しか国王になれない。
だから、みんなが国王になろうとして努力しても、99%は報われない。

子供はその一人が自分でないことを知った時、涙し、大人になるのだ。
0149名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:06:26.83ID:Z6OwWvO+0
無駄な努力もある

現実こうでしょ
0150名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:12:33.79ID:0W7drQ0c0
>>89
お前わかってないなぁw
ルックスやセックス磨くのも大変だぞwww
0151名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:12:36.47ID:2sbFl9Hf0
低いレベルですまないが、努力研究家というてもいいのが俺だ
もしかして自分に「特別な才能」があったのかもしれんが、努力なしにはありえないことばかりだった
物心がついて学校に行きだすと気づくことがあるだろうと思う
いわゆる自分の位置についてだ
勉強、スポーツ、短距離、長距離、すべてにおいてビリを争っていた俺だが
あっという間ではないが、トップ(ほんとうの意味でのトップではないけどね)に踊りでた
関係ないけど、周りの目の手の平返しはすさまじいものがあったw
たとえばだが、足の遅いカスが、運動会のリレーの代表になったり、学校の代表選手として中体連にでたりとかね
一番時間がかかったのはマラソン(というても10kmの中距離)だったな
これだけは中学でもビリから数えたほうが速かったのが中の下になった程度だった
でもブレークがきた
当時高校全学年で10km走があったんだけど、なんと10位になったんだよね
たまたまだがクラスではトップ
それこそ運動部の猛者がたくさんいるなかで一番ビックリしたのが俺
昔の話なんであれだが、何をしたかというと大会に合わせて逆立ちを取り入れた
中距離を走るときに必要な代謝システムが何らかの理由で圧迫された状態だったんだろうね、と自己解釈した
0153名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:19:35.85ID:UiUL7W+90
>>129
鴨川会長
0154名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:21:09.71ID:ZV4XnHxm0
努力というより当たり前の事を当たり前にやるのが大事。少なくとも日本という国では生きていけるから
0155名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:22:11.66ID:UiUL7W+90
>>139
関係者ないけど釣りは運、感、根
0156名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:24:43.21ID:dXXKNVJ20
日本人は結果以外も重要視するから、
こんな議論になるのだけど

今までの人生を思い返して、
答えが分かる人は正しい努力をした人、
答えが分からなければ努力していないか無駄な努力しかしていない人。
0157名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:30:19.63ID:AVwU5qpa0
努力できるかどうかも才能だから
できない奴は無理しなくてもいいと思う
0158名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:34:07.59ID:Cv/KaLfvO
ちなみにさんまさんが中学時代に自主的にシャレで作った部活が
競技ではなく基礎トレーニングだけをやる「基本部」w
0159名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:37:34.05ID:TQ2szYiQ0
>>157
私見だけど、これは才能というより運の要素だと思う。
若いうちに成功体験を得て、達成感と承認欲求を満たすことができたかどうか?
すなわち指導者に恵まれて目標を達成することができ、それを良い親にちゃんと褒めて貰えたかどうか。

がんばったら頑張った分の結果が出るということを知っている子。
そうすれば褒めて貰えるということを体感している子は頑張れる。
0160名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:40:40.79ID:c4o7CDBE0
>>7
知り合いがそれだな

本人はブスに向かって努力が足りないとよく説教してるがw
0162名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 13:46:36.10ID:KfN+cqmC0
「努力は報われる」ってのは結果が出てからいう言葉で
結果が出せないものはただの「徒労」な。
0164名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:03:06.60ID:lpCXwvIb0
好きなことを夢中でやっていることが周りから見たら努力に見える
0165名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:31:33.48ID:wHdTNol50
大人になると精神論で捩じ伏せられることの危険性が分かるようになる。
大人でも心が弱ってると、そういうのに影響されやすくなるから。
自己啓発とスピリチュアルのビジネスやってる人はこれ分かってて人を嵌めようとするよね。
0166名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:39:14.06ID:C35HiC++0
野沢直子さんは子供の頃から
天才で何の努力もせずに
笑っていいとものレギュラーになったとか
0167名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:48:44.72ID:C35HiC++0
サッカーのバティストゥータは
高校から本格的にサッカー始めて
すぐにプロ入りしてそのまますぐにアルゼンチン代表入り
どう考えても才能でしょ
0168名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:49:56.05ID:6zOXCdTs0
努力と「準備、段取り」は違う。
前者は結果に対して効果が不確かなもの、後者が結果に対してある程度効果が期待できるもの。
0169名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:53:07.88ID:97XOap+p0
努力は必ず報われるとか努力は裏切らないって言葉は
努力した分だけ実力が身につくって意味だらからな
決して努力すれば夢が叶うって意味じゃないぞ
勘違いするなよ
0170名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:53:25.20ID:C35HiC++0
新庄剛志は子供の頃から
あらゆるスポ−ツをすぐにマスタ−して高成績を残して
唯一野球だけは中々上手にならなくて
惚れて
中学から本格的に野球を始めてプロ入り
0171名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:56:20.34ID:ZasT91Zt0
努力〜とか夢〜とか言ってるやつは努力することが目的になってるよな
0172名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:56:37.38ID:qZICgxZK0
水木しげるの言った、努力は裏切る
蓋し名言だな
0173名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 14:56:41.96ID:PRTmXySM0
やったことを「努力」と評価するのは他人であって自分ではないということ
0174名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 15:02:50.21ID:xYKTVBJv0
さんま本人も別に「努力しても無駄」とは言ってないしな
努力して当たり前だと
その上で努力で報われるという幻想を盲信してはいけない
努力で結果が出なくても恨み言を吐くなと
0175名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 15:30:27.22ID:9lWZBVzM0
努力や才能よりコネ
さんまの娘をみるとそう思う
0176名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 15:33:19.69ID:W6Ct1lBu0
しょーもない言葉遊び
0177名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 15:37:12.04ID:uZuBPClI0
景気が良けりゃ努力しなくても報われる
0178名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 15:53:08.57ID:ckmjIZn50
しかしこのスレで努力も大してしたことないしょーもない奴らが努力とはを語り出してて気色悪いわー
ほんまただの言葉遊びやわ

しょーもな
0179名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 16:01:05.18ID:DGGcQK9k0
残念だけど努力とは結果が出るまで頑張り続けて初めて努力と認められる
結果の出ない「努力」には何の意味もない
0180名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 16:09:52.48ID:KpBc8Q4X0
自分の才能をビシバシ感じてるだろうからなさんま
どんだけ努力しても俺みたいには絶対になられへんと
0181名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 16:34:24.12ID:Ly3IidCa0
>>4
中2が言ったら厨くさいけどもう還暦越えるまで生きてきていろんな人見てきてる人が言うのは別
0182名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 16:50:02.90ID:ypMKGJlX0
余程の天才でなければ、努力するのは当たり前。殆どの人は努力なしでは
何もなし得ないけが努力は成功を保証するものではないということ。おかしな
解釈をして努力を否定する方向に行くのは間違っている。
0184名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:13:23.67ID:KN5QBc7V0
報われるって何だろな
葛飾北斎は生前当時すでに日本一の人気画家で、富と名声を得ていたが、
死ぬ時「あと1年生きられたら完璧な絵をかけたのに」と言うような事言って悔し涙を流したと言う
北斎は報われたのかな
0185名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:17:52.75ID:xBkoTcuJ0
【速報】吉岡里帆、モリモリに盛ったモリマソだったwwwwwwww【画像あり】
https://goo.gl/CHfprL
0186名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:21:32.98ID:2pb1bCVY0
>>182
天才っていうのは他人から見たら凄い努力でも、
当人は遊びの延長くらいにしか思わない人の事だってたけしが言ってたな。
0187名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:22:21.73ID:SYVXPlfq0
>>175
それは思う。
0188名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:24:17.17ID:yYJOF9aq0
あの日のひょうきん族の収録ちょっとでもミスったらこの世にいなかっただろ
0190名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:36:22.61ID:Z6OwWvO+0
努力したらなんらかの報いはある
これは間違いない
努力の量と結果は必ずしも一致しないってことも確か
0191名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:38:35.89ID:2pb1bCVY0
成功する為に努力を続けるのは当たり前で、
他にはチャンスが回ってくる運と、
そのチャンスを確実に掴み取る度胸と判断力が必要って事だわな。
0194名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:49:47.49ID:kjvakMiA0
努力でも間違った方向に努力する奴がいて、失敗して頑張ったのにっていう奴ら見てると楽しいわ
0195名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:49:57.88ID:zORUo7Bj0
努力したものが全て報われるとは限らん

しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる

                       鴨川源三
0196名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 17:57:47.71ID:ibclzGpE0
目標を達成するには

全力で取り組む以外

方法はない

そこに近道はないんだ

マイケル・ジョーダン (米国 元バスケットボール選手 1963〜)
0197名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 18:01:48.27ID:39rWk6PQ0
そうそう。成功って運だもの。
努力とか才能とか嘘っぱちw
0199名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 18:12:32.61ID:KN5QBc7V0
さんまはひと言もしゃべるなと言ったら死んじゃうだろう
イチローはバット取り上げたら死んじゃうだろう
藤井君は棋板取り上げたら死んじゃうだろう

上に上がる人間とはそういう奴ら
0200名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 19:04:27.06ID:EjvJuWXr0
>>187
親の力でスタートラインに立てても
2世本人が無能だと失敗する

ファーストセカンドサードシングル順調に発表しておいて
金にならないと分かれば周りはさっさと離れてく

2世は簡単にアーティストデビューできることが強みだがその後は本人次第
0201名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 19:45:10.51ID:lkpF1c+d0
ドラマのいつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまうの最終回に「努力はときどき報われる」ってセリフがあった。こっちが正しいだろ。
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 19:48:03.45ID:1YVmns0q0
昨日さんまの番組見てたけどゲストとのトークの流れでダウンタウンという言葉が一瞬出ると固まってひきつってしまう癖が治らないな
0203名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 19:58:48.53ID:8fTujJpU0
人と同じ努力をしてAが成功して、Bが失敗したら
BはAに才能があって自分にはないと思い込む
しかしその努力のアプローチがAにフィットしていただけであって
BにはBのアプローチがあったのに
人と同じ事をやらなきゃ駄目だと言う先入観が未来を遠避けただけなんだよ
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 20:38:12.43ID:sZ/HhNZq0
努力は報われる
は本当だけど、その用法が問題で
さんまは用法の問題を言っているに過ぎないと思うが
努力しても努力してもいつまでもさっぱりできない奴に慰めの意味で使ったりね
才能がないのか、努力の方向性が間違っているのか
そういうやつ、いっぱいいるし
0205名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 20:49:26.10ID:hs4ORhe20
>>1
努力が実った奴だけが言える言葉
愛は金で買えないは金持ちだけの言葉
0207名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 20:52:05.09ID:0L8o2NZQ0
成功は約束されていないが成長はできるってよく聞くが
成長しない奴は成長せんしな
努力の仕方が間違ってる奴も多いし
0208名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 21:24:28.50ID:aXI29GdH0
さんまは何度も言ってる
努力なんて言葉がいらないと
死ぬ気で生きてみろと
それは当たり前でしかない
努力なんてものは毎日してたら当たり前な事だからいらない言葉だと
0210名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 21:30:14.81ID:FVVDKnTT0
さんま「努力はして当たり前レベルでやれ」
あほ「努力は無意味、やるやつあほ」

これが勝敗分けてる
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 21:31:08.37ID:urP3ERuo0
           ノ ル ウ ェ ー の 光 の 渦

Q

最初私はノルウェー上空の現象の報道にとても興奮しました。
国のニュースでは、それは実際にはロシアの潜水艦から発射された
ミサイルの軌道が外れたものであったと報道されました。
メディアは、マイ人レーヤの到来と彼が人類にもたらすあらゆる変化に抵抗するために、
この出来事の真実を意図的に誤って伝えているのですか。

A 

はい、全くその通りです。
彼らは、いつものように、人々を誤導するために全力を尽くしていますが、
いつまでもそうし続けることはできません。
人々はこのようなやり方で騙されることを拒否するでしょう。

ノルウェー上空の渦巻きは宇宙船によって生じたものであり、
山の背後から空に上昇して、意図的に注意深く渦巻きをつくったのです。

それは差し迫ったマイ人レーヤのアメリカのテレビへの出演の先触れです。
magazines/swl9d8/ahwpdf/cwe6t0.html
0212名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 21:31:53.58ID:FVVDKnTT0
>>195
それ言ったの達川光男だろ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 21:56:12.95ID:tCf9A4Xu0
>>180
高校の運動会で逆走したら全校大爆笑って言ってた。
その頃から人気者だもん。

さんまは色々見てきたろうからな。
がんばりますと言ってるうちは本当にがんばってないって話と似てる。
アイドルでも歌やダンスが上手い人は十代のうちに自主練を積んでる人が多い。
子どもに人生哲学を教えると成功するのかな。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/16(月) 22:27:52.11ID:sBoqsJ6N0
俺の好きな芥川賞作家の言葉。「全て才能。努力が褒められるのは中学生まで」。
0217名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 22:36:56.75ID:iAI/pTfi0
その作家が言うには成功者は努力をしていないらしい。ニートがRPGに没頭するのと同じだと。ようは、ただ楽しい。その作家も書くことが当たり前で夢中で楽しいだけだと。
0218名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 22:45:28.02ID:LOr6LFKO0
>>38
いつも思うけど
フェイスブックやインスタグラムで写真を付けたりとかして
そんな内容を書いているならともかく
身分の裏付けが全くできない5chでそれを書く神経ってどうよw
0219名無しさん@恐縮です
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2017/10/16(月) 22:49:07.80ID:N+OkYyDP0
>>216
あなたにとっては努力でない事も、出来ない人間から見れば、
凄い努力してるように見えてるかも。
0220名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 00:07:58.34ID:CHWTX7WX0
パティシエさんま
0222名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 00:13:30.73ID:SJ15QQz40
将棋の藤井君は将棋が好きで好きで
1日中将棋の事しか考えてないらしいね
0224名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 01:13:10.98ID:h5m8rcYN0
俺には「努力=やりたくないけど目的達成のために嫌々やること、それを継続すること」ってイメージがあるな。
だから、好きで継続することは俺にとっては努力ではない。
俺はビリヤードが好きなんだが、毎日8時間休憩も食事もなしでぶっ通しで練習してた時期があった。周囲からは「努力ジャンキー」なんて異名を頂戴したが、楽しくて仕方ないから自分のやってることが努力だ、なんて思ったこともない。
逆にテレビゲームは好きじゃない。毎日寝食を惜しんで没頭するなんて俺にしてみれば拷問でしかない。
小学校の授業なんて子供たちにしてみれば「学ばない」って選択肢は与えられないから、苦手な教科をやらせるために「努力」なんて言葉を頻繁に持ち出してくるんだろう。便利な言葉だ。
0225名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 03:34:08.39ID:IuJfTyCx0
結論出ましたな
イヤイヤやってる努力は報われないけど
楽しくやってる努力は報われる
0227名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 03:39:29.38ID:rFmxAI9y0
努力ぐらいしか出来ないから努力するってだけの話だろ。報われるかどうかは別の話だもんな
0228名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 03:41:50.94ID:XWsWIjs90
さんまは秋豚系に対しては最低限のビジネス対応しかしないから偉いわ。
一応共演は多いけどさんまはあくまでMCとしての仕事を全うしてるだけだしw
0229名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 03:43:14.61ID:7CjfNHed0
>>218
ここ数年の2ちゃんって、ほんとそういうやつがスゲー増えてるよね
確認のしようのないハッタリこいて俺はお前より上みたいなマウンティングしてくんの
学歴、資産、年収、住居、体力、果てはチンコの長さまでそんなのばっかりになってきた
当然、証拠らしき画像ひとつすら上げないし
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 03:46:27.52ID:XWsWIjs90
>>230
でも、この件に限っていえば昔からさんまは何度も言ってるしブレてない。
まあさんま自体いろいろ問題児だけどw
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 03:49:41.41ID:wHQRK5DF0
どっちも間違ってるんだわ
努力が必ずしも報われるわけないし
当たり前にする必要もない
やりたきゃやれ
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 03:54:02.42ID:9/mx6Kv90
>>231
そういえばたけしさんも似たようなこといってたね。ダメな奴は何やってもダメ。それをわからせなきゃいけないとかなんとかw
誰でも夢を持ってなんとかおかしいとかそういう話をきいた記憶がw
0234名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:00:02.62ID:UUNrUc570
芸能とかスポーツは努力だけじゃ無理。
一般人なら東大に入るくらいなら、努力すれば誰でもできる。
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 04:01:09.28ID:XbVnFVQj0
さんまってマウンティング病のクソ野郎だよな
0236名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:05:03.99ID:neZuQhoi0
努力と思った時点で負けだろ
何も考えず同じことしてるやつのほうが強いわ
身近なものでいえばダイエットだよな
やせてる奴なんて努力してないから
普通に生活して何も考えず維持してるわけで
デブがあれこれ考えてダイエットするのとは次元がちがうわ
努力してやせ体型を維持してるやつは3流だわ
やめたら太るからな
0237名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:07:26.24ID:wHQRK5DF0
>>233
タケシは努力=くじ引きだと言ってるな
引けば当たりもハズレもあるけど引かなければ何もない
0239名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:09:09.95ID:7phg3eu+O
正論だな
0240名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:15:59.89ID:9/mx6Kv90
>>237
やべぇ 好きな人の言葉だとすんなり入ってくるww 自分さんまさんがあんま好きじゃないだけだったかもw
0241名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:23:51.46ID:IuJfTyCx0
>>226
お前にとっては努力=苦しいもの
だから徒労に終わるんだよ
0242名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:26:00.69ID:Y10m1EeW0
>>236
体系に関しては体質(ある意味才能)も大きいね
0244名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:35:43.52ID:IuJfTyCx0
>>243
たがらお前にとって、努力は苦しいもの
ここから抜け出せないいるから、いつも失敗してんだよ
0246名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:38:16.94ID:P3/azsJO0
努力することは当然のことだけど、当然の事を積み重ねていくのが難しかったりするから
別に良いんでないのって思うけどな、志にするのは
0247名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 04:53:33.35ID:gcT+PLAe0
>>236
>努力と思った時点で負け
それ

努力してる努力してるって言うのって
課金したんだから勝たせろ みたいなもん
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 05:43:52.36ID:/bZQL3aV0
時間というものがあるわけで
いつか報われるまでがんばるなんて博打はできなかった
いつかがこなかったら
なんとなくこない気がして
0251名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 08:26:17.78ID:3MPqzk+d0
【画像あり】韓国のお天気お姉さんが色気ありすぎるwwwwww
https://goo.gl/e9oJxA
0252名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 12:09:26.56ID:SJ15QQz40
>>247
努力した努力したって
人前で言う人ほど
たいしてそんなに努力してないんだろうね
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 12:32:20.23ID:SJ15QQz40
youtuberのヒカキンは
毎日アホな動画をyoutubeに投稿するのが好きで好きで
仕方ないらしいね
それで成功したとか
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 16:31:04.86ID:T1s27Izb0
為末選手じゃないけど、日本人がどれだけ努力してもオリンピックで金メダルは取れない。
これは揺るがない事実。
つまり才能があって努力がある
才能>努力
努力の度合いなんて人それぞれ違うんだから報われないのが当たり前。
つまり、報われる努力を見つけるんじゃなくて、報われそうな才能を見つけるべきである
なんでもチャレンジしかないな
0255名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 17:11:04.45ID:W9Y0ysEZ0
>>244
馬鹿すぎてワロタw
0256名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 17:42:36.57ID:WOLSZUVL0
コンコン スココン
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 17:51:00.52ID:79rgnDD40
努力したとか自分で言う奴は試行錯誤してない奴が多いからな
だから何時まで経っても上達しない
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 18:48:36.54ID:7tS2ROW70
努力したのに成功できなかったのは、世の中(学校や会社の見る目がry)が悪い
俺は失敗した、でも成功したお前よりも努力をしたんだ、
お前の成功なんかたいしたことないじゃないか、
数年後には俺のほうがお前より…
↑ こう捨て台詞を吐いた人々は、数年後の段階で連絡がつかなくなった
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 21:31:03.57ID:SJ15QQz40
>>258
たいしたレベルの努力してない人ほど
人前で俺はすごい努力したって言うからね
0262名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 21:38:32.34ID:6/AMiX+s0
誰に対する努力なのかと言うこった
あんな風になりたいとか、人からああやれと言われてるとか
自分でない理想に向かって進んでる限り努力は水泡に帰すだけ
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 23:17:33.30ID:SJ15QQz40
努力しないと駄目な時点で相当
才能が足りてないからね
世の中才能と運だけとも言われてるしな
才能ある人はそんなに努力なんてしてないよ
0266名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 00:03:50.06ID:MpqjnNsn0
おまえら5ちゃねらーは一番努力をコケにするイメージなのだが
そこまで努力にこだわり熱く語れるのは何故なんだ?
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 00:05:27.41ID:iatDrYYH0
【画像あり】韓国のお天気お姉さんが色気ありすぎるwwwwww

https://goo.gl/NRKA9y
0268名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 00:41:43.01ID:kakRwU+l0
ボクシング金メダリスト村田諒太選手の恩師の言葉
意外とこの名言を知らないのか?

「努力したからといって報われるわけではない。でも、努力しないと報われない」
0269名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 01:18:35.18ID:3RrSB3Wo0
「努力は必ず報われる」は悪魔の言葉
エリートを100人発掘したいなら100人探すより1万人集めてその悪魔の言葉で焚きつけて、発破かけて
這い上がってきた100人をすくいとればいいだけ。残り9900人は犠牲ね
こうでもしなきゃ人類全体が衰退していくから仕方ないね
とりあえず全員焚きつけておかないと才能有る奴まで何もしなくなったりしたら困る
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 01:21:37.93ID:3RrSB3Wo0
選ばれし100人にとっては格言となり、9900人にとっては妄言となるのだ・・・
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 01:26:29.04ID:v2N7BG7c0
まぁね、さんまは若いころは吉本から奴隷のように働かされてたからそう言いたくなるのはわかるわ。
ヤクザの事務所と知らず紳助と営業に行かされて、組長からもう一度やれって言われても、断って帰った事もあるくらい自己意識はしっかりしてるようだし。
その後ろで紳助は震えてさんまを説得してたらしいがw
0272名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 01:40:14.53ID:6YsunTst0
努力するのは当たり前なんだからって言ってたな
話し相手踏まえたらそれくらいの気概なきゃダメだって親心だわな
0273名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 02:04:38.22ID:7SQrHf8x0
なんかのテレビでモーニング娘が後輩に、いままでやってきた事をお客に100%見せられるようにがんばろうとかなんとか言っててさ
AKBの夢は必ず叶うとか言ってる薄っぺらさがよくわかったな
さらっと見てたから言葉が不確かなんだけどあれもっかい見たいんだよな
0275名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 04:34:39.06ID:d/jm+xbj0
無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://frdr.russkoeumea.com/1018.html
0276名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 10:07:54.34ID:uoO3cIJr0
>>265
成功者ってずば抜けた才能の人ばかりだよ
成功者曰くずば抜けた才能+運とまで言うし
ずば抜けた才能があれば努力はそんなに関係がないとか
0278名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 10:11:39.94ID:uoO3cIJr0
>>265
芸術家とか音楽家な
スポーツ選手も上手な人はそんなにたくさん
練習してきたわけでもないらしいね
元々すごい得意とか
0281名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 10:42:48.41ID:jINseHcn0
>>2
2getしたい(目標)けどそれを達成するには2ちゃんねるにずっと張りついてなきゃいけない(努力)。
でも2getしたいのが全員だったら皆がずっと2ちゃんねるに張りついてる。しかもほとんどの奴は努力が報われない。
つまり自分に目標があるなら努力するのは当たり前って事か。
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 11:17:13.12ID:uoO3cIJr0
努力しなくちゃいけない時点で
相当才能の能力値が足りてないから
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 12:42:58.20ID:NnXOnEh80
藝大なんか正直に言ってるじゃん
入学式でお前らの9割以上はただの肥やしって
0287名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 15:43:42.57ID:Movt51t90
>>269
昔やってた昼ドラで松村雄基が実業団のランナー役だったんだけど、
和気あいあいとした雰囲気で走る松村たちを見た上層部の人間が
「あいつ(松村)だけはダイヤの原石だが、後の奴らは全員どうしようもないクズ石だ!」
って言い放ってた。
でも実際、そんなもんだろうなと思ったよ。大抵の人間は輝くところまでいかない。
0288名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 16:23:18.27ID:b2uSjFMy0
真実は残酷だな
前スレのキャプテンの作者は自殺することで努力の限界を認めているようなものだし、
「負けないで」のZARDは不審な死を遂げることで証明してしまっている…
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/18(水) 16:27:44.54ID:ixmmiaO90
【衝撃】美人アイドルがヤバすぎる自分の部屋を公開! あまりにもゴミ屋敷すぎてヤバイ件 wwwww※すごい画像あり
https://goo.gl/o4WmBZ
0290名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 16:58:41.75ID:+yKZgCA60
努力しないと報われない世界より
努力しなくても生きていける世界
0291名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 17:22:07.08ID:GuXJU3Su0
これは本当だよね、報われはしないことも多いし。
ただ、努力は無駄にならない。ならどう?
0293名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 17:59:44.57ID:mge8asdk0
努力は報われる!と思いこむから頑張れるんやろ
死んだら天国にいける、ってのも幻想だけど、そう思ったほうがきもちが楽
0295名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 19:58:10.09ID:kgLYqai90
宗教に似てるよな。
祈っても念仏唱えても信心しても、ダメな物はダメ。
0296名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 20:15:57.04ID:xDWzIPrL0
才能がある人間は、人並み外れた努力をしてもそんなにきつくないんだよ
才能ない人間は、そもそも人並みの努力にも耐えられない
0297名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 20:31:36.22ID:3pXHif7X0
才能あるかどうかもわからない人たちが必死で書き込みしてるけど全く説得力がないw
0299名無しさん@恐縮です
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2017/10/18(水) 23:10:52.74ID:TmoW94V00
努力が報われるか否か
才能がどれだけ求められるかは
目標とする山の高さ次第だろうし
マッキンリーを踏破するのが目標なら
誰もが努力しても踏破出来るわけではないが
天保山なら誰もが努力すればいずれ踏破出来る
0300名無しさん@恐縮です
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2017/10/19(木) 00:19:15.29ID:Gs3ZSoc40
ハロプロなのにたかみな信者なのか?
0302名無しさん@恐縮です
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2017/10/19(木) 22:20:59.49ID:h+nrWwBW0
才能とは自分の好きな事と自分の得意な事を+するのだ
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/19(木) 22:30:16.70ID:jV7mT/Dm0
【悲報】椎名林檎さん(39)、もう完全にババアになってしまうwwwwwwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/MfV2jU
0304名無しさん@恐縮です
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2017/10/19(木) 22:37:05.18ID:EN8Kf3q10
>>297
はははっ

ここでもう1つおもろい話

>才能があるかない奴が
1のさんまの話でいけば、「お笑い」

お笑いにおいて才能があるか?ないか???
ここは本人となり、才能があるのなら努力で開花することもあるが

それとは別に
おもろいかどうかってのを個人の才能だとするのなら

それとは別に「他人に対して、おもろい奴かどうか??」
これを判断できる才能の持ち主
自分がおもろいを有してるか否かは関係ない

ここが存在するということ
そこはそこで才能
0305名無しさん@恐縮です
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2017/10/19(木) 22:38:39.96ID:EN8Kf3q10
さんまは日本のトップだが

そのトップを超すぐらい
お前等の中において、さんまよりも、「お笑いにおいておもしろい」
これがわかってる奴がいる可能性があるって話な

実際にできるか?
理解してるか??

ってよりもね
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 00:25:04.15ID:hj3/Ub3G0
日本人のテレビ離れに貢献した
大人物さん 足立の北野 福岡上京の森田
奈良和歌山 上方落語の 杉本さん
0307名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 00:25:36.75ID:IKBbOttt0
ここいるやつらは努力なんてしたことないだろうから偉そうに語るのはどうかと思う
0308名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 00:28:28.22ID:R9ssaPtq0
>>129
続きが重要だろ
「ここにおる者全てがキサマの努力を目撃し確認しておる
自信を持ってリングに上がれ 最後は ——–
キサマが積み上げたものが拳に宿る」
0309名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 00:42:52.91ID:hj3/Ub3G0
のびないねぇ‐
カンスポは
0310名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 00:50:27.94ID:Q3U8vZVY0
この世はずば抜けた才能+ずば抜けた運だけ
努力はあんまし関係がない
0311名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 01:09:51.37ID:xV42ETv50
【速報】スザンヌ逮捕

https://goo.gl/QfZaHX
0312名無しさん@恐縮です
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2017/10/20(金) 06:50:30.52ID:HJyDcWv90
努力しておけば、挫折してもあれだけ頑張ったんだからと諦めがつくし
第二の人生を送る際にその様子を見ていた人から助け舟を出してもらえる可能性が高い
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/20(金) 10:08:10.67ID:GwOprTOW0
>>312
努力を否定してる人はいない
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