【サッカー】＜日本代表＞危険極まりないハリルの「ポゼッション軽視」
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■スピードを封じられると、途端に攻め手を失う。
［キリンチャレンジカップ2017］日本 ３-３ ハイチ／10月10日／日産スタジアム
「私が率いてきた日本代表のなかでもっとも酷い試合」
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171012-00030991-sdigestw-000-5-view.jpg
ドローに終わったハイチ戦をそう振り返ったのは、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督だ。FIFAランク48位のワールドカップ予選敗退国を相手に、これだけ苦戦を強いられるとは指揮官も予想していなかったのだろう。試合後のコメントには怒りと失望の色が滲み出ていた。
立ち上がりは悪くなかった。テンポの良いパスワークで敵を翻弄し、17分までに２ゴールを奪取。大勝ムードすら漂っていた。
ところが28分にワンチャンスを決められると、53分にも一瞬の隙を疲れて被弾、そして78分に逆転を許してしまう。終了間際の香川のゴールで辛うじて引き分けに持ち込んだとはいえ、ハイチが日本のスピードに慣れた後半は、前半ほどチャンスを作れなかった。
ニュージーランド戦でもそうだったが、日本は最大の武器であるスピードを封じられると途端に攻め手を失ってしまう。守りを固めた相手を崩し切れず、不用意なボールロストからカウンターを喰らう。そうしたシーンはこの10月の２試合で何度も見られた。
ハリルホジッチ監督は「縦に速いサッカー」を目指している。選手たちはそれを実践しようとし、実際機能していた時間帯もあった。ただ、ワンパターンな攻撃を繰り返して崩せるほど、ニュージーランドとハイチの守備陣は簡単ではなかった。
つづく
サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171012-00030991-sdigestw-socc >>434
結局は年俸の制約
超一流は10億必要、日本の予算は2億
1０億出せば中国リーグにだって超一流がやってくる ハリルホジッチを肯定している人って、ハリルホジッチの主張の内容に
賛同しているだけで、実際のサッカーの内容が完全におざなりなのよ
ポゼッションはダメだからハリルは正しい、日本は弱いのだから
カウンターサッカーしかない･･･それが正しいのだとして
そんで今、日本代表で実際に行われているサッカーはザックジャパンや
アギーレのそれより上ですか？ >>452
お前は本当馬鹿だな
日本代表でウイングがそんな位置にいると思ってるのか ポゼッション重視してた時代から引いた相手全然崩せてないじゃん
最期のとこは結局個人能力勝負になるから個人能力の低い日本人じゃ崩せないのは当たり前 >>458
サッカーに限らず、なんでも楽して勝つに越したことはないと思うんだけど
相手に持たせてカウンターで1-0で勝つのが楽でいいじゃん
楽しようぜ楽を >>450
いい加減机上の空論はやめとけ
状況を見てボールの失い方をコントロールする事が重要だと気づけ
慌てて縦バカリやろうとしても安全とはならない
カウンター返しが一番危険だってことを理解しろバカ信者 >>460
それにしても出来なさ過ぎじゃね。
鹿島のが強そうなんだよなw >>466
ワールドカップが舞台なら日本は弱小国
弱小国が勝つやり方なんて限られるわ >>461
糞アナルの守備は目の前のヤツに突撃してボール奪え、ポジションや空くスペースなんか気にするなだよｗ
今年6月からだけでもイラク戦、サウジ戦、NZ戦のバカが突撃してかわされて面白い守備してるじゃんｗｗ 日本は何でこうもポゼッションという言葉が好きなのか >>459
ハイチ戦でボコボコに点を取られ出したのは、皮肉にも「じぶんたちのさっかー」である
ポゼッション型になってからなんだけど、何かマシに見えましたか？ セレッソの山村をトップ下で使えばいい。
一番潰されるところだからな。 >>485
地力で遥かに劣るなら博打みたいなことをしないと無理だな >>483
相手が引いてたらこっちも引けばいい
客はたいくつで死ぬと思うけど、選手は楽でいいだろ ボール持たされてカウンター食らう側なのに
それなら俺らもそれやるわと雑魚がやったら
どうなるかなんてやる前からわかるわ
もしカウンターサッカーやるなら
ドン引きして前3人に任せるサッカーだわ
ハイプレスして高い位置で奪うなんて強豪相手には100%無理 なぜ前の選手がカウンターなら相手守備を突破できると思えるのか？不思議でならない
そんなレベルではないんだよ日本は
W杯レベルでは、セットプレーやミドルのこぼれとかで運に任せる以外に道はない ポゼッションいうても、ボール回せる選手何人いるの？ >>479
南アの岡田は大久保か松井の少なくともどちらかはプレスを軽くしかしなくていいから
ボールを奪った時のパスの請所になれるように相手の薄いサイドで動いてたな
ああいう「やりたいサッカーを実現するためのディテール」がアナルには存在しないから無理w
ウィングに逆足の選手置くしｗｗ ぶっちゃけ大迫だけ残してあと全員守備くらいのサッカーでいい
色気だしていいサッカーしようとするから失敗する >>492
そういう有りもしないシチュエーションを想定するからハリル信者はゲーム脳って言われんだよ アホンダが長々やってきた俺達のサッカー（）たるエセポゼッションサッカーが染み付いちゃってるから
毒抜きする意味でもハリルのやり方は意義があるでしょ >>452
直接入れるパサーを置くことを諦めたから大迫に出すしかないんでしょ。 >>483
机上の空論っていうのは自分がカウンターしたいと思ったら相手がやらせてくれると思ってる
アナル糞ホジリですよ >>2
>■世界のトップクラスはポゼッションとカウンターを高度に使い分けている。
日本はカウンター攻撃が異常に下手だから使い分けすら無理なんだが…
まずカウンター文化を成就させてから「使い分け」に移行するべきだろ？ ボールホルダーに寄せられると足元がいくらよくても後ろに戻すもんな
ホームだと普通はポゼッション圧倒するけどなどこもｗ 香川を使ってる限り相手のバイタルで奪われてカウンター喰らうのは避けられない
パス出してわざわざ密集地帯に走っていく
リターンパスをキープする技術も決める技術もなくただロストしてカウンター喰らうだけ いまさらだけど
アギーレが続けてたらどんな感じだったんだろうなあ ハリルの言うことをロボットのように忠実にこなせばいいんだよ なぜポゼッションだからと相手をそのまま崩さないといけないのか？
横パス連発で演技でも何でもしてファールもらってりゃいいんだよ
セット以外じゃまともにボール蹴れるレベルではないのだから バルサのサッカーをポジションサッカーという前提で語ってる記者が多いけど、あれは本当にポジションサッカーだったのか？って疑問があるけどな。
思い出してみるとバルサが最強だった頃って、超高い位置から超絶プレス喰らわせて一瞬でもミスしてボール奪われたらすぐ失点。ていう、恐ろしいほどのカウンターサッカーだったんじゃね？ >>502
大迫タイプを2人置けばいい
NZ戦なんか大迫のやってることが欧州サッカーで最近のトップ下がやってる動きで泣けたわ
あれは前に1人いることが前提なのに、いないからつながらないし
だからといって大迫がトップ下の動きやめたらまずFWまでボール来ないし >>501
そんな時代の前からずっとそうだよ
中村俊輔やら小野伸二やらちんたらちんたらボール回して遅攻するのが日本のスタイル >>495
そこで焦って攻めてるようじゃカウンター白帯じゃん
相手を崩すために押し引き駆け引きしようぜ ドルトムントと浦和の試合を見たけど パス成功率が９０パーセント以上ないと
無理だと思うわ 日本人じゃまず無理、ミスパスを狙われるだけだわ だからハリルは相手の布陣の弱点ついて全部変えるから
そこのポジで奪えるかにかかってる
うまくはまればオージーや前の大会のドイツみたいに善戦する >>514
大迫が二人って誰が点を取るんだよｗｗｗ ハリルは相手の出方に応じて対応するリアクションサッカーを目指してるわけ
その最たる攻撃戦術がカウンターなだけで、状況に応じてボールを回すことまで否定してるわけじゃない >>500
日本人って本当に律儀だから、スポーツはお互いが攻めるもんだと思いこんでるよな
アホみたいに攻めなくてもいいだろ。 勝ちゃいいんだよ勝ちゃ 日本はCBとGKが悪いんだからライン上げすぎんなって話なんだよね
崩すとか攻撃の話じゃない
ハリルは正しい
ギリシャ戦は例外 >>521
うむ
相手に合わせてサッカーするのが最高の戦術だ >>489
監督がそれをやろうという考えがないから中途半端にしか選手たちはできなかたんだろ。
相手にリードされて持たされたら本でも嫌でもああいう形になるんだよ。
その時のオプションを監督は持っていなければならない。 ハリルの縦に早くもいまいち意味不明なのは、
裏へを強調してるのにポストが重視されているところ。
早くなら裏一発が一番早い。アルジェリアはそういうサッカーだったような気がする。
そういう意味でハリルも妥協しながらやってるんですよ。
楔重視はトルシエサッカーだったでしょ。
ハリルコンセプトとしては最終的にはラグビーサッカーからアメフトサッカーにしたいはず。 なんかハリルを持ち上げてる人が日本サッカーの足枷に思える ポゼッションだろうがカウンターだろうが今時のサッカーでインサイドの高い位置でボールをつなごうとするのがありえないので
サイドやボランチからの縦パスをトップ下が中央で受けてすかさずFWに、なんて相手が油断ぶっこいてないと起きなくて
逆に縦パス狙ってると全部カウンターの餌食
それでやられたのがブラジルWCコートジボワール戦 弱いくせにスペイン風邪にかかってた日本がブラジルでの惨劇を受けてのハリルだろ
今はカウンター時代なんだから苦手だろうがなんだろうがまずやらないと意味ない
日本歴代最強のメンバーでおれたちのさっかあやってあの結果なのに軒並み力落ちてる今余計ポゼッションなんか出来るのか？ ハリル「Ｗ杯のグループたった３試合ですべて決まるのに、戦略なんて必要なの？」 どういう哲学で試合に臨むかなんだよ。
日本は待たされるとミスを狙われるから、引いて囲んで奪ってカウンターしかない。
タッチ数はできるだけ少なく。下手なんだから仕方ない。 危険極まりない老害の「ポゼッション重視」とも言える。
ハリルはバランスがポゼッション重視に偏り過ぎているのを批判してるんだよ。
リードした後に少し引いて相手に持たせてカウンターを狙うのも常識。
それが出来ないから怒ってるわけ。
W杯の本番で強豪相手にポゼッションで崩し切るとか、
リードした後にポゼッションで時間を削ろうとか、
いつまで甘い夢を見てるんだ。 キープできる選手がいるか？いないか？だけなんだよ
マーカー背負って数的優位まで収まる選手がいれば全然違うよ
バイタルエリアでタメが作れないとモダンフットボールにならないからｗ >>521
守備戦術が突撃だけなのにリアクションｗｗｗ
死ぬだけwｗｗｗ ハリルもカウンターしたいのなら速い奴を前線に揃えるべきだよな。
武藤
原口 乾 浅野（永井）
柴崎（山口） 長谷部（今野）
原口と乾何て1人でゴリゴリ行けるんだから守備固めてあとはスペースに蹴って走らしとけば良いんだよ。
武藤、原口と乾はＰＡあたりでファール貰えるし柴崎がＦＫ蹴っとけば点になるだろ。 >>529
記事はポゼッション重視なんて書いてないよ >>4
これでもハリルは擁護されてる方だろこんな無能
2chではザックと同様不自然な擁護も湧いてるし
岡田だけは無意味にマスコミと2chで叩かれて有能なのに気の毒だったわ
だから南アで結果出て糞いい気味だったがな >>530
中央でのロストは危険だから。サイドに突っ込もうというのが今の流れではある。
アギーレも実はこれだった。 >>7
お前みたいなやつがダメなんだよ
俺たちのサッカーはポゼッションじゃねえよ
カウンターだけなんて身体能力的に不可能 >>484
ドイツなんて、正直バイエルンとドルトムントの選手並べるだけである程度の選手が揃うじゃん。
日本も代表チーム用に海外所属の選手を呼ぶよりも、Jチームの守備ラインや攻撃ラインをごっそりそのまま借りてきた方が強いかもな。
ただ国内の良い選手はすぐ海外行っちゃうから国内組が貧弱すぎて無理なんだよな。 ハリルは妥協してるに決まってんだろ
アジアのネックはやっぱりセンターバックとキーパーだから
ほんとの意味の堅守は実現できない >>538
一人がなんとかするカウンターじゃなくて、ペナルティエリア内に四人くらい同時になだれ込む組織的カウンターがモダンなサッカーだと思うんだけど
ここぞって時に全員が上がる果断さに欠けてると思うね。 まぁサッカー脳が弱いとしか ポゼッションはいらんね
前に強いFWいるならとりあえず当てて
そこから両サイド使うなり自分で前向くなりして勝負すりゃいい
DFが低い位置まで下がってるんだろ？
極端な話、１人抜いたら得点じゃねえか >>543
誰も毎度カウンターするなんて言ってねえだろうが。
バーカ
自分で勝手に極論を妄想して反論するな。
バーカ >>546
モダンサッカーも用語としてはかなり古いな。 寧ろ監督を魔法使いかなんかと勘違いしてる奴らが未だに多いんだな アホなのが日本は特にパスも上手くないのにパスサッカー志向な奴だよな
中盤に日本より遥かに凄いパサーそろってるクロアチアも別にそんなサッカーやってないのに >>544
それを言うなら鹿島をメインに数人入れ替えればOKだな >>540
できてないことはない
技術というよりメンタルのほうが問題かな
ドログバ出てきただけでビビっちゃうような
まぁネット民も有名選手出てきたおぉーってなると一緒で
一歩引いてしまうような弱いメンタルを学校教育から改善したほうがいい ボールを落ち着かせたい時に後ろで回すのは全然アリだと思うし
それはハリル政権下でも時折やってるけど特に問題視されとらんだろ >>525
監督に考えが無いから〜
いい加減聞き飽きたわ。じぶんたちのさっかーで失敗したブラジル忘れたのかよ。
どんな名監督連れてきてポゼッション極めたところで日本人じゃ点なんか入れられねえよ。
ドン引きの相手を崩す方法なんか、相手DF3，4人引き連れても点入れられるFWを入れるか、
ワイドに素早く振り回して空いたスペースからダイアゴナルに入って点取るかしかないんだよ
そんな基本も分からない奴らがプロなのかよ日本の代表ってのは この手の自陣でボール持たされてるだけのポゼッションへの批判はずっとあって、
すでにイギリスやドイツのデータ分析会社が
敵陣でのポゼッションやパスの点数化によって比較する
新しい指標がどんどん出てきてるからな。
そういので誰にでも分かるように成るだろう。 >>266
相手がdfを押し上げないでfwに放り込むチームだったら？
カウンターは意外と使えるシチュエーションは少ないんだが ハリルの本音は「世界標準から見てもお前ら日本人はサッカー下手なんだからドン引きカウンターだけ黙ってやってろ」って事だろ 選手を育てるのはクラブ
日本サッカー協会
代表監督は選手を組み合わせるだけ。ポゼッションサッカーしたいならスペインやドイツみたいに超強力なクラブが出来てからにしろ。 >>542
アナル残飯はサイドを縦につなぐのが全くできてなくて
一旦中を通っちゃったり、例えば大迫がサイドで受けても前にサイドで前につながらなかったり
下手をすると選手がみんな右に蹴りたがる選手ばかりで左サイドでボール待ってる前線の選手が無視されたりが普通 選手の能力と戦術理解度の不足
言いたかないが正直これに尽きる
W杯のグループリーグ突破とベスト16以上を本気で目指すのであれば様々な面で今の限界をブチ破るしかない まずは守備なんとかしてよ
サッカーは守備のスポーツだろ ハイプレスからの堅守速攻はポゼッションする時間作らないと90分保たねーだろ 後は長距離砲だよな
後退したディフェンスラインを前に引っ張りだす一番の薬は
目の覚めるようなロングシュートやミドルシュート
バイタルをケアしないとヤバイと思わせたらこっちのもの >>521
相手に関わらず自分たちのサッカーして惨敗したしな
そもそも前回の試合はポゼッションカウンターとかじゃなくてメンバーが急造お試しすぎて機能しなかったってことだと思う ・格上がボール持たせてくれても勘違いするな、それは戦術だ
・だからって格上にわざわざボール持たせて打たせて無事だと思うな
・弱者のカウンターは奇襲、しかし最初から読まれてたら奇襲にはならない、すぐゴール前を固められるだけ、こいつら回してくるだろと思われてた方が効く
・強者のカウンターは分かっていても強力、上述のわざと持たせる場合はこれ、格下相手が守備的すぎてラチがあかない場合の余裕の戦術 >>554
ボールを落ちつかせたいけど ハリルが速く前に蹴れっていうから選手がそれを疑問に思ってる。 クソ弱いハイチ(笑)に、
引いて守って失点とかアホでしょ。
てか、日本みたいなフィジカル弱いのが、
ゴールまで下がってボールを相手に持たせたら、
ボロ負けするぞ。 相手がガチガチに引いてる時は
中盤でパスを回そうが、前線が動こうが
スペースなんて生まれないだろ ハリルは日本人は運動量で打開しろって言ってるんだろ
走り続けないと世界と戦えないと思ってる 今のハリルはカウンターサッカーをしてこのざまですがね >>558
その方が理に叶ってるからだろ
前のイタリア人の監督の３４３よりもいいいと思う ハリルJは同格や格下相手に弱くなってるのはもう誰の目にも明白になって
信者すら否定できない。ブラジルとベルギーとやることで、唯一の希望である
「ハリルJは強豪国向け」という幻想も打ち破られるだろうね。 ＞ワールドカップ本大会でも、相手が引いてくるシチュエーションは十分に考えられる。
＞例えばリードを許した状況で相手が守りを固めた場合、そこをどうこじ開けるのか。
コロンビアとやった時に日本のパスサッカーが正解を見せてくれただろ ハリルを持ち上げてる奴らもW杯までだろ。
W杯まではジーコもザックも叩かれてなかった。
W杯ごハリルがいま擁護してる奴らからも酷評されているのが目に浮かぶよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
