【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整★3
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日ハム新球場に真駒内案 現候補地は面積、アクセスに課題
10/08 05:00
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（ＢＰ）構想の第４の候補地として、
札幌市中心部から約８キロ離れた道立真駒内公園（南区）が浮上している。
既に検討に入っている三つの候補地が面積や交通アクセスの面で課題が多いため。
近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる。
市や球団の複数の関係者が明らかにした。
約８５ヘクタールの真駒内公園には１９７２年の冬季五輪でフィギュアスケート競技などに使われた屋内競技場、
スピードスケート競技や開会式が行われた屋外競技場があるが、いずれも老朽化している。
市営地下鉄南北線の真駒内駅と屋外競技場は歩行距離で約２キロ離れている。
球団が公表している構想は３万〜３万５千人収容の球場に商業施設などを併設するもの。
敷地は約２０ヘクタールが目安とされ、真駒内公園では屋外競技場とその周辺の敷地が候補になる見通し。
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/137/07e0b44ea2313c5486fba1ce50196b65.jpg
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/137230
★1 2017/10/08(日) 13:35:09.00
【野球】日ハム新球場に真駒内案 北大、月寒、北広島は面積、アクセスに課題 球団と道、札幌市が検討に向け調整★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507506925/ 日ハムの困ったとこは、
１．行く気もないのに候補地であるかのように北広島市を欺いたこと
２．北広島市を利用して札幌市を恫喝したこと
３．札幌市の対応に問題があるかのように喧伝したこと
４．真駒内を札幌から提案されたという虚偽をマスコミに流したこと
札幌市側の日ハムに対する信用度は０どころかマイナスと言っていいし、
これでは札幌市側から道に協力を仰ぐという可能性もほとんどなくなった
ここはもう縁がなかったということで道外という選択肢を日ハムは早急に検討した方がいいね
BP詐欺商法で新しい寄生先を探してください、幸運を祈ってます >>501
球団に広告費が入るから平日はチケット無料になるんじゃね
飲まず食わずでいるのも考えづらいから飲食してもらっても金入るし
札幌ドームに吸われてた分だけ観客も球団も得だな >>499
悲願である札幌五輪では使うわけだから
五輪はするけど新駅は作らないってのはないだろ
五輪は絶対開催するつもりだから、そこに新しいスケート場は
建っても、野球場にするスペースは一切用意はしたくないし
北大とか2つの候補地が折り合いつかないなら出て
いってくれてもかまわんというスタンス
ハムが市に土下座して向こうの言い値で札幌ドーム残留パターンぽいか >>505
仮に札幌市から信用を失ったとして、何で北海道出なきゃならんの？ >>507
４月の日ハム、札幌第一回交渉
札幌市＝札幌ドーム残留は要請しない（できない）
↓
６月の日ハム定例株主総会
札幌ドームからの移転
ＢＰ建設が承認された
ドーム残留はないよ >>508
元ネタの読売
札幌市の関係者から聞いた
リークしたのは札幌市だね 小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる 道新速報
＞日ハム新球場の真駒内案 札幌市長「球団から打診」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/138225
↓
日ハムは道に真駒内の問い合わせ
道＝札幌市からは何も聞いてないと回答
真駒内は道の土地だっけ？
日ハムは道と交渉した方が早いな
札幌は無視して 敷地面積で妥協して北大や八鉱学園にしてそれでうまく行かなかった場合、
札幌市がろくな場所を紹介しなかったせいだって責任転嫁して
マスコミにそう書き立てさせそう >>514
昨年５月にＢＰ構想発表
用地は２０ｈａ以上で３０ｈａ以上が理想
↓
北広島＝２０ｈａ（空き地）＋１７ｈａ（公園）
札幌は
月寒＝約４．６ｈａ（規制緩和で約６ｈａ）
北大＝１０ｈａ
札幌は最初からアウト 五輪期間は札幌ドーム使えないだけの話がハムが逆ギレして移転するって駄々こねてるだけ そのうち札幌の責任と費用で立退き用地買収させて、それを無償で差し出せ、なんて言ってきそうだぜ
それを無理と言ったら、子飼いのマスコミ、工作員を使って札幌は無能、横柄とか、攻撃させる 自分の妄想を根拠して相手を叩くって、すげー気持ち悪いんですけど 日ハムと札幌市の交渉
１回目＝狭いねといきなりダメ出し
２回目＝飛び地を用意します（月寒）
３回目＝１．６ｈａの飛び地でどうでしょう？
４回目＝月寒の規制緩和を検討します
：
半年過ぎて用地も決まらない札幌 【NHK 札幌放送局】日ハム道に詳細問い合わせ 10月13日
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171013/4750051.html
プロ野球・日本ハムが建設を検討している新球場の候補地のひとつに挙げられた
道立真駒内公園について９月、日本ハムが道に直接、建設が可能な建物の高さなど
具体的な問い合わせをしていたことが分かりました。
道によりますと日本ハムは９月１９日と２９日の２回、道庁の建設部などを直接訪れ、
新球場の候補地のひとつに挙げられた札幌市南区の道立真駒内公園について問い合わせをしたということです。 >>517
自分の持ち物じゃないのに飲食店のテラ銭やグッズの小売りの利益が入らないと文句言っているハムならありえる >>521
もう札幌市と北海道を見限って北海道に土地寄こせと言い出したかｗ 3年後、確実に運転資金が尽きて経営破綻するJR北海道に新駅を作る余力は無いもの。
北広案は不確定要素が多すぎてリスキー極まりない。 ＢＳＥ騒動で国から税金だまし取るのに失敗した大社Ｊｒ.は
今度は腐敗痛頭で札幌市と広島市から公園用地を騙し取るのに失敗するのか
このアホボンってどうしようもない馬鹿だなｗ 523 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2017/10/13(金) 11:43:32.97 ID:El+Owv9L0
>>521
もう札幌市と
北海道を見限って北海道に土地寄こせ
と言い出したかｗ JR北海道は大赤字だし北広のそばを走る路線も赤字垂れ流しだから早く廃止したいと思ってる
新駅なんて絶対協力しない >>524
新駅よりも、瞬間的に急激に増加する観客輸送の需要に到底答えられない鉄道網のほうが問題。
瞬間的な需要のピークに合わせて投資しても大赤字にしかならないからJR北海道は投資しない。
北広に移転したら試合終了後に電車に乗れなくて待たされる観客が騒ぎ出すと思う。 >>521
地権者が北海道なだけで
札幌で建設するなら札幌市が許可権者だから
札幌市をスルーして北海道と交渉しても意味ないんだよw
しかも真駒内はそもそも野球場の建設はできないし地区ですから
やっと日ハムは本音を出したんだろうけど
現実的には北広島以外は作れないので
もう詰んだなw
奴隷継続か北海道撤退か選んでいいよ ラジオニュースだけど、本社の偉い人が北広島を評価したみたいっすね 北広に行きたいなら行ってもいいんじゃないかね。
どうみても自爆行為だと思うけど、
行く末を見守るのも面白いかな（笑）。 真駒内は最初に札幌市が、中間に地下鉄駅つくりますからどうですか？ オンリピックに協力してくれたら、なお嬉しいけど、と提案した土地
それをハムは、オンリピック？ そんな紐付きじょうだんじやない。別な土地持ってこい！と突っぱねたところ
今さら、真駒内の話もう一度聞かせてもらえませんか、と言えないので、道にこっそり尋ねたという
日ハム恥ずかしい ここで失敗と騒いでる連中の大半は、札ドに寄生できなくなるコンサのダメサポだけだからね。札幌市ですら秋元一派以外はもう諦めてる。さすがはJのお荷物クラブだけのことはあるわw >>528
JRに頼らず東豊線を延伸するついでにその末端に土地確保してそこでやったらいいよ
清田区までは一応計画があるらしいし 地域粘着のなれの果てが北海道撤退とか哀しすぎる
金持ってるくせに支払いを渋るような親会社をどこの自治体が受けとめてくれるんだよ 横浜ベイスターズ
H28 固定資産 15.5億円 固定負債 1900万円 純利益6400万円
H29 固定資産 92億円 固定負債 76.5億円 純利益8.6億円 >>474
つまりもうハムは札幌市と交渉しない、北海道と交渉するってことやね >>538
オリンピックより腐敗痛頭の新球場建設優先しろって北海道にいうの？ >>535
ドラフト下位指名で入団してオールスターに出られるように頑張ったら
いきなり金銭トレードで放出した球団を支持して、選手どころか選手の嫁の
悪口まで言い出す道民ファンといい勝負でお似合いの球団じゃないかｗ >>458の話も凄いなｗ
真駒内も住宅地が傍にあるから高さ１０ｍしか建設不可能って北海道から聞き出しているのに
それでもマスコミに真駒内に屋根付き野球場建設とか発表するんだからなｗ
本当地域住民大激怒だろうｗ >>538
真駒内公園の土地を借りるだけなら道と単独交渉で可能だが、土地の用途変更やアクセス整備等は札幌市の協力が不可欠 【画像あり】小倉優子（33）即ハボンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれはヌーディーｗｗｗ
https://goo.gl/J1bokH 市長会見で「球団から真駒内はどうなんでしょう」という話はあった、
だけだったら雑談みたいな感じで言っただけかと思ったけど
真剣に２回も道を訪れて話を持ちかけていたとは、結構驚いた。
なんか北広島可哀そうだから、JR輸送が無理なら無理ですと早く言ってあげたほうが
いいんじゃないだろうか。 最初にオリンピック用に地下鉄新駅を作るからどうと真駒内を札幌市から提案してやったのにね
何を今さら ほんと球団はアホ >>16
【読者のみなさまへ】 朝日新聞 「吉田清治氏の慰安婦証言は虚偽だと判断し、記事を取り消します。当時、虚偽の証言を見抜けませんでした」
http://dai★ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407195937/
【読者のみなさまへ】 朝日新聞 「女子挺身隊は、慰安婦とはまったく別です。当時の資料に混同がみられたことから、誤用しました」
http://dai★ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407195304/ 前沢犬ってやっぱり使い物にならんかったなｗ
大体、ああいうチョン顔の奴で碌な奴にあったことがないｗ >>542
自衛隊の駐屯地もあるから防衛省の協力も必要だね。
民有地があるので周辺住民の協力も必要
一民間企業でどうにかできる問題じゃないからな
まぁ事実上、真駒内は不可能でしょう 道や国まで動かして真駒内が欲しいならまず、北広島に正式に謝罪し断りを入れて
そのうえで道に泣きついて協力を求めるのが筋だろうね
今までみたいにあちこちから提案してもらって、その中から選ぶみたいな上から目線
ではもう無理だろう いくら当て馬覚悟でも、ここまで引っぱって
むしろどんどん期待を持たせるのはあまりにも酷
ちゃんと輸送の問題とか指摘して、ここクリアできないと絶対無理だからと
言ってやらんと気の毒だぞ >>550
スポンサー企業のネガキャンをしなければいけないのが苦しいねぇ
（JR北海道も一応ファイターズのスポンサー） 日本一可愛い女子アナのすっぴん※画像あり
https://goo.gl/dT3z2i >>550
１１回もミーティングしているから当然指摘しているだろうｗ 【野球】＜クライマックスシリーズ＞１ｓｔステージは全戦雨？全試合中止となった場合、リーグ２位の阪神がファイナルステージへ！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507886743/
試合以外は本当に面白いwwwwww はっきり言って球団に決定権なんて無いだろ
こんな大プロジェクトは、本社の取締役会で決まること
球団は、提案はできるだろうが、北広島を提案したら
札幌を出るメリットを全役員が納得できる資料やシュミレーションしないとね
これは至難の業だと思うぞ
観客の輸送は怪しいんですがなんて言ったら バカすぎて即座にクビだろうな W杯誘致のために作ったんだからサッカー界が責任持て
と思うのは駄目かい？ >>555
大社Ｊｒ.なんて生まれた時から馬鹿なことぐらい本社の奴らはみんな知っていることだろうｗ そろそろＪＲ北海道が悪いと腐敗痛頭の狂信者がＪＲ北海道の社長を
荒海に突き落として自殺させる事件が起こるかもしれんね 最高の立地は今の札幌ドームなんだから、BP作りたいなら農試の土地をある程度含めた
今の土地を上手に譲ってもらうことを考えるべきなんだよね
農試のの土地は国の土地だから難しいさ でも ここがベスト
だからオリンピックの開会式や閉会式として提供するとか申し出て
バーターで地下鉄札幌ドーム駅を作ってもらって それを清田まで延伸すれば
秋元市長の公約とも合致
まちがっても、今のドームの使用料が高いとか出ていくとか
役人が嫌がること言っちゃダメなのに
ほんと こいつらバカ >>560
その前に札幌ドームは、
・サッカーの試合会場として作られたから野球観戦には微妙に不向き
・階段が急な上に道路から座席に着くまでに階段の昇り降りがいくつもある
さらに冬季五輪だけでなく、2020年の東京夏季五輪のサッカーの会場になってる。
この為の改修があって、さらに2020年は1ヶ月ぐらい使用不可。
開閉会式なんてしない数試合だけのサッカーの試合でこれだけの制約なんだから
冬季五輪なんて開いたら、その年のプロ野球のシーズン後半はほとんど開催できないね。 既にJR北海道の社長で自殺者が出ているのを知っていて言ってるのか？
そうなら本物の基地外だが。 北広島と札幌の態度は一貫している
混乱の原因は日ハムの二枚舌とそれを正当化してる馬鹿な野球ファン
北広島は勝手に盛り上がっただけ？
ハムファンは道民の恥だな 営利企業なんだから利益を追求するのはかまわないが
ドームを出ていく理由を札幌市のせいにするのはマズい
あと、本社の力を使ってマスコミを動かしている態度も反感を買うだろう
力技で 日本ハム＝善 札幌市およびドーム＝悪 の構図を作ろうとしている >>561
こいつどうして一ヶ月使用不可能になるのか全然わかっていないなｗ >>563
一番の最適解は、札幌市は日ハムに今までの非礼を詫びる。
その上で、
・コンサは厚別へ移転してもらう
・厚別の競技場は札幌市が負担
・その上で、隣の芝の養生地に新規で開閉式ドーム球場を建設
・新球場の建設費は札幌市と道と日ハムの折半で、指定管理者に日ハムを指定
・新球場建設後は札幌ドームは解体処分
・地下鉄は延伸
これが一番面倒がなくていいだろう >>567
なんで札幌市が日本ハムに謝るんだよｗ
感謝されこそすれ謝るようなことなんて何もしていないぞｗ >>566
ちなみに日ハムと札幌市はこの夏季五輪でも揉めてる
サッカーの試合中だけでなくその前後の期間も使用不能になるから
もっと言うと五輪のサッカー会場は全てW杯を開催した会場なのに
1会場辺りで合計で100億近い改修費がかかる。
コンパクト五輪で誘致したのに金がかかってる理由はこれも一因 やっぱ めんどくせーから 出て行ってもらおう
まかせたぞ北広島
観に行きたい人は帰れないかもしれないの覚悟で行って下さい >>569
東京五輪の期間中は夏だし道内他都市ジプシーでいいだろ
その方が札幌ドームに払う代金を減らせる >>541
真駒内公園の一部にはそういう箇所もあるってだけで全部じゃないよ 真駒内の予定地って道の土地だから道と直接交渉
ってことでいいのか？ 札幌市長は札幌市から真駒内を提案したことは否定。
その後、球団側から真駒内を言い出したことがはっきりした。
最初の北海道新聞の内容が完全な飛ばし記事ではない、ということはわかった。
「真駒内」は今、新球場予定地として確実に浮上しているんだろう。
今までと違うのは「球団から」出た話だということだ。
仮に水面下でその話が進み始めているとしても、札幌市長としては、まだ何も言える
段階ではない。そこは今五輪招致計画のスケート会場だから。
今の段階としては、北海道新聞の最初の記事の微妙ないい回しの、
「近く球団と道、札幌市が検討に向け調整に入るとみられる」が一番現在の状況に
近いんじゃないかと思うんだけど。 >>578
札幌市からみたら札幌五輪開催の邪魔するなってだけだろｗ 道新の記事が信憑性が高いとすれば、
道は真駒内公園内に球場は認めても、ボールパーク（商業施設）は認めない
その代わり、真駒内公園に隣接した公営住宅が老朽化しているので、ここが検討対象になっていると書いてあった、ことも一定の信頼性が出てくる
たしかに、五輪団地を取り壊して高層化してそこに住民が移ってもらえれば、ショッピングモールはできそうだ
しかし、五輪団地と真駒内公園は完全に隣接はしていないので、球場とショッピングモールを連担させようとすれば、その間の民有地を買収して移転更地化する必要がある
その交渉と費用はさすがに道も市も出せないだろうな >>578
正式な候補地になってないだけで前から名前は上がってたみたいだし
北広島の輸送が無理そうだから切り替えたのか
最初から真駒内が狙いだったけど札幌市が候補地にしてくれないから揺さぶりかけてるかのどっちかじゃない？
どっちにしろ札幌市は動きそうにないけど 北広島市長が球団親会社に直接アピール
北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想をめぐって、北広島市長が親会社の「日本ハム」を訪れ、北広島のメリットを直接、伝えました。
北広島市の上野正三市長は13日、初めて球団親会社の日本ハム東京支社を訪れ、ボールパーク構想検討チームのトップ、畑佳秀副社長と面談しました。
北広島市はこれまで球団と11回の実務者協議を重ねてきましたが、考え方の方向性が一致していると判断し、検討チームのトップに直接、誘致への熱意を伝えるため、市長が上京しました。
日本ハムの畑副社長は「北広島は北海道らしさが体感できる土地だ」と評価したということです。
北海道放送（株）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000001-hbcv-hok 北広島に確定させる前に他の候補地がNGな理由をきちんとまとめておく
北大と月寒は権利関係で論外、真駒内は道にも確認を取っておく
その作業がどこからか漏れて今回の記事になった
…とかいう想像も可能なので、想像行為に意味はないだろうよ
結論ありきで気に入らないものを叩きたいだけの阿呆は必死だけど >>582
北広島市長、わざわざ上京して説明したのか
この一件、実は相当大きな話になってたんだな・・・ 札幌市と対立する構図からスタートしてる時点でバカだろ
いかに協力を取り付けて良い物を作るかが肝心なのに >>584
もう北広島市は見切られているから焦って本社までいったんだろうなｗ "老朽化した住宅団地を商業施設に転用するアイディアもあるという"
こんなこと球団が言い出すのは不自然。アイディアを出したのは道か札幌市か知らんが自治体側じゃないのか。
実はもう検討し始めてる？？？．．．とか色々考えられるな。 >>586
本社じゃなくて東京支社な
プロジェクトチームがあるのが東京支社らしいが >>587
アホかｗ
土地収用の難しさを知っている自治体がそんなこと絶対言い出す訳がないｗ すっかり北広島勢はなりをひそめたな
無理やりいきがってる輩もいるが、かみつくポイントもおかしいしw
痛々しいなw >>591
北広島市長が上京して副社長に確認したのを見たらデマだと一発で分かるだろうが >>577
地域から収奪だな
FIFAにも何百億円も上納しないといけないし >>586
そうだな。
協議の回数が多くなるのもそれだけ課題が多く、事が上手く進んでいないからでしょう。 >>592
現場レベルで行き詰ったんで、トップが直接陳情に行ったんでしょ。
流石に人口6万人では背伸びしすぎた。 >>592
どうして？
昨日の報道見て市長が慌てて次の日に上京したとなれば、寝耳に水だったんじゃないの >>594
回数は多いけど１回の会議の時間は２時間を切るぐらいだから
話し合ってそれぞれの課題を探して
→課題は持ち帰って答えを出して
→次の会議で解決策を出して次の課題を探す。
みたいなルーチンでやってるんじゃないかと しかも「北海道らしい土地ですね」とかいわれてwそれってバカにされてんじゃないの？ >>596
寝耳に水だったから上京してプロジェクトリーダーに直接聞いたんでしょ >>598
それ、おそらくマスコミ向けの回答。
内輪では、「こっちもびっくりだぜ、やれやれ」とか言ってると思う >>595
そもそも輸送問題は北広島と日ハムの2者では限界あるしね
JR北や国が動いてくれないとどうにもならない >>598
なるほどハム副社長は北広島市長対して暗に「人員輸送に困るほどの過疎地」と言ったわけか >>602
そんなこと言うんだったら、わざわざ副社長が言うわけないよ。
日ハムクラスの副社長になると人口6万程度の市長が会える人物じゃないから
断る気なら部長クラスが面会して、この件は上層部に伝えます。で終わり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
