【サッカー】＜二宮清純＞日本代表・ハリルホジッチ監督が指摘した「ポゼッション信仰」の危うさ
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ボールを「持つ」ことと「持たされる」ことは似て非なる。両方合わせてポゼッション（ボール支配率）というのなら、その有効性については疑ってかかった方がいい。
そこを指揮官が突いた。
さる９月２８日、親善試合に臨む日本代表メンバー発表の席でヴァイッド・ハリルホジッチ監督は、こう力説した。「日本のサッカーの教育は“ポゼッション”をベースにつくられていると感じた。もちろん、点を取るためには、ボールが必要で、ボールを持つことが“ポゼッション”だ。だが、相手よりボールを持ったからといって勝てるわけではない」
そしてホワイトボードにスラスラと数字を書き込んだ。パリＳＧ３７.６％、バイエルンＭ６２.４％。欧州チャンピオンズリーグ１次リーグの試合を引き合いに出し、ポゼッション偏重の無意味さを説いたのだ。結果は３対０。勝ったのは３分の１強しかボールを支配できなかったパリＳＧの方だった。
■リアクションサッカーこそ、日本代表が採るべき戦法
指揮官がこのデータを誇らし気に紹介したのには理由がある。６大会連続６度目のＷ杯出場を決めたホームでのオーストラリア戦、日本は３３.５％とオーストラリアの３分の１の支配率ながら２対０で完勝した。リアクションサッカーこそが日本の採るべき戦法だと強調したかったのだろう。
■ブラジルワールドカップで決勝トーナメントに進出
ハリルホジッチには成功体験がある。前回のブラジルＷ杯、指揮を執るアルジェリアはアウトサイダーながら決勝トーナメントに進出した。ボール支配率４２.６％はＷ杯に出場した３２カ国・地域の中で下から３番目だった。
代表監督は結果が全てである。指揮官は「サッカーは不確実な科学。唯一の真実は結果です」とも語った。
その通りだろう。
一方で「リアクションサッカーは短期間のトーナメントには有効だが、その国のサッカーの底上げにはならない。今のアルジェリアの姿を見れば明らか」（協会関係者）との冷めた声も。ポゼッション論争は、しばらく続きそうだ。
https://taishu.jp/detail/29762/
【サッカー】＜長友佑都＞目指すはＷ杯１６強・南ア大会スタイル「泥くさくボールを奪ってカウンターが一番合っている」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507410943/
【サッカー】＜ハリル監督＞日本サッカー界が推進してきたポゼッションサッカーを改めて否定しカウンターにこだわる姿勢を強調★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507278852/ ニダﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯﾁｮﾊﾟｰﾘﾁｮﾊﾟｰﾘｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ、 ボール失わずにずっと攻めれば負けないってのは正論でしょ
感情論抜きで反論できる奴いないよね どんなジャンルでもそうだけど、
日本人は理想が高すぎるんだよね
ポゼッションサッカーを目指すというと、
スペインやブラジルみたいに出来ないとダメみたいなさ 考えてみれば当然なんだよな
強豪国あいてにポゼッションできるのかと
せいぜいアジアまでだろ いつまで代表に底上げしてもらおうと思ってんだ？
日本サッカーの底上げするのはクラブだろ
代表がポゼッションしてようがリアクションしてようが日本サッカーの底上げには関係ない(でなければならない) アギーレ更迭の想定外はあったがそもそもアルジェの成功体験があるから呼んだんだろ
この期に及んでそんなこと言い出すなら最初から呼ばなきゃいい >>3
攻めればミスってロストする
ミスを恐れて攻められない なんかすごいよな
代表監督ってだけでその人物の発言を神の言葉の如くありがたがるのって
監督変わってぜんぜん違う話になってもまるで何事もなかったかのように受け入れるし >>3
理論上はそうでも
現実的に不可能だから意味ない 二宮みたいな野球しか分からないアホバカにサッカーの原稿を依頼する危うさ >>3
ずっとボール持たれててもゴールに入れられさえしなければ負けない、正論でしょ？反論できる？w >>9
子どものクラブからでもシュートする→ミスる→怒られる(叩かれる)
これが嫌だからみんなシュートしなくなるんだよな
まずはシュートフィニッシュ、次に枠内精度、ポジションや責任で初めて決定力が問われるようにしないと ザックの時は１０人で引いたギリシャ崩せなかったから、
結局ポゼッションサッカーとしてもレベルが高くなかっただけじゃねーの >>8
100％支配出来ても、ゴールを決めなきゃ 引き分け（０−０） バルサやスペインも真にポゼッションやってる時はボールキープしてるだけで詰まらんと叩かれたもんだ
国内のサッカー情勢の浮沈を掛ける文字通り真剣勝負の代表戦に面白さを優先する奴はアホ >>3
Ｗ杯で「ボールを失わず」なんてまず無理な話だからな
８９分攻め続けても１分攻めらて失点ってのがあるのがサッカーだ アジアでは強者のサッカーである「ポゼッション」サッカーが有用であり、
W杯等では日本は相対的に弱者になるので「リアクション」サッカーが有用である。
W杯でボールを支配するのは、まだまだ無理がある
それだけのこと >>3
理想論ばかりで現実見れないロマンチストさんおはよう ポゼッションの利点は運の要素が高いFKやCKによる失点のリスクを減らす事にある
安易にカウンターを食らってるようでは本末転倒だよ バックパスのインターセプトでゴールを決められたのを何度も見た サッカーはボール保持するスポーツじゃないからね
言われなきゃわからないって、そりゃ世界で勝てるわけないわ >>3
ずっとゲーム支配されてて、シュート100本浴びても、
全て守り、カウンターで毎回点取っていれば100-0で勝てるんだよなぁ 日本サッカーの底上げをするのはクラブであり育成、代表が出すのは結果
クラブや育成が底上げして、ポゼッションでも世界と戦える人材が出てきたら代表でもポゼッションすればいい
出来もしないのにやってどうすんの？w >>3
ずっとボール持たれててもプレッシャーかけ続けてシュート撃たれたければ負けない ボールを長時間保持することが目的となっているのが、日本サッカー
目的と手段を取り違えている >>24
ポゼッションやで〜俺たちの〜って回してたら
相手にもボールのいく「癖」がわかるんだよね
それを考えないのが今の俺たちの()世代 ポゼッションサッカーを突き詰めるにしても、カウンターというものを知って相手がどこを攻めてくるかを知らないとポゼッションやっても相手に同じ事をやられ続けるからな >>29
4年前かJ1昇格決勝で徳島とやった京都が後半2点ビハインドからスタートなのに
最後までゴール前でルーレットしてたな
意外なとこから打って注意を拡散させる仕掛けをしないままだった どっちも正解になりえるし、不正解にもなりえる
それだけの話
ただポゼッションしてるほうが優位に見えるからか
ポゼッションして負けると、ニワカにそのスタイル自体が否定される
あのバルサでさえもそう
非ポゼッションで負けても、何も言われない
単純に実力で負けたように見えるから 日本のポゼッション、横後パスサッカーが通用しないのは
過去のＷ杯の結果が示しているやろ 岡田・ハリル路線でW杯ベスト16か8
ザック路線でグループリーグ全敗
どっちが日本サッカーの将来につながると思う?? >>15
素人が気付く事を、それで飯くっている人達が気付かないと思うの？
気付いているのにそうなるのは何か他に理由があるのかな？ってならないか普通 >>15
子どものクラブからでもシュートする→ミスる→怒られる(叩かれる)
→これが嫌だからみんなシュートしなくなるんだよな
なんでだよ(笑)
→シュート精度を上げるために猛特訓
こうならない奴はさっさとヤメロ
数少ないチャンスを確実にモノにするのがストライカーだろ ポゼッション、カウンター
結局、どちらも重要な戦術であり、
その局面で、どちらを選択するか、
瞬時に判断し実行することが求められており、常にどちらかで
とういうのは、選手の能力が劣っているために、苦肉の策
選手が下手くそだから、しゃーない アジアもとい格下相手ならポゼッションした方が強いっしょ ポゼッションしなくてもいいけど
コンビネーションまでなくなってんじゃん 敵陣で延々とボールをキープできるテクがあればポゼッションは有効だね
相手はFKを貰えず逆にポゼッション側は何度もFKを貰えるだろうから崩しきらなくても勝つ確率は上がるから
もちろん延々とボールキープできるだけの実力差があればの話だけど >>36
岡田とハリルは全然違う
岡田の戦術と選手の配置は理にかなってる
ハリルのは闇雲にプレスに行って走らせてるだけ >>38
お前みたいな思考停止のやつばっかなんだよな 選手１人のボールを持つ時間が短く、次々にパスが繋がっていく（その為に相手の守備が後手後手になる）のが”良いポゼッション”
⇒ボールを主体的に「持つ」状態
パスの出しどころが無く、その為 選手１人のボールを持つ時間が長く（その間に相手の守備が整う）のが”悪いポゼッション”
⇒ボールを「持たされている」状態 クビもある契約でそれなりに制約付けてやらせてるのに
このレベルでガタガタ言ってるのを相手していたら
仕事にならないどころかむしろ給料ドロボウになるだろ この二宮って人は、どういう資格があって
日本のスポーツを評論してるの？ >>3
ボールを失っても相手をすぐ取り囲んで奪えた
黄金期バルサみたいにできれば最強だな
ボールを失わないシャビや引いた相手打開一人で崩せるメッシがいたからこそのサッカーだけど まあ本来は協会がビジョンを持ってクラブが実現してゆくべきだが、
代表になりたいって選手がいる限り監督がビジョンを示すのは悪いことじゃないと
海外経験の無い人間が協会牛耳ってる間はまだまだ厳しいと思うけどな
指導者を指導する者のがいなきゃ育成がままならん ザックジャパン時の問題はポゼッションサッカーとか抜きにして
ボール取られた時に逆に延々と取り返せない絶望的な守備力だったように見えた
かなりの確率で相手にボール渡ったら日本のゴール付近まで運ばれてたよね ドゥンガもハリルホジッチと同じような事を言ってたな >>41
高いレベルで強さと上手さを兼ね備えた選手が日本には居ないからね
U17の久保のような選手を多く配置すればコンビネーションは生まれるだろうが実際には殆どデュエルで負けるだけだろう 監督のやりたいサッカーに合わせてくんでなくて
選手のできること相手関係を見極めて合わせられる監督でないとだめ
まぁ結局格上にははひいてカウンターしかないんだろうけど >>3
日本代表は、ボールを失わないに注視しすぎるから、勝てないよ。
引き分け狙い 枠にも飛ばないのに最後シュートで終わったのはいい形とか言ってるようじゃどっちでも一緒 ハリル自らが率いてきたアルジェリア代表のような
機敏なリアクションがないからポゼッションなんだろ
ごく最近まで動きの鈍い中盤ばかり呼んでそれはないわ ピッチとかポゼッションとか横文字やめい！
枠とか（ボールを）横に振れ！とかみたいな日本語使えや！ しかしハリルもPSGを引き合いに出す割に香川を入れるのが納得いかないな
ハリル自身が割り切れてないとどっちつかずのサッカーで負けるだけだぞ 対世界において、比較的日本人の特性と呼べるものはスタミナ、献身性、アジリティ
ポゼッションとリアクション二者択一にする必要はないけど、どちらが合っているかは考えることまでもないはず >>16
ギリシャを舐め好き。
守備固めたらギリシャは、イタリア並み。得点力が高くないから、上位に割り込めないだけ。一応、ユーロ優勝国だぞ 素人でもない
専門家でもない
ただただ浅い意見
それが二宮 ボールを保持するために
安全なパスばかりするからね
それが俺たちのサッカー 戦術の話はしてきたし全く重視する必要ない
ドリブル、シュート、パス、判断を良くすれば十分やれる
選手の問題が99％を占めてる
逆にこれまで避けてきたフィジカルを考えた方がいいよ
ここが一番伸ばせる 今のニワカは
ポゼッション信仰を叩く「カウンター信仰」になってるのがｗ
何も見えてないニワカは
左に行き壁に当たれば、右へ
また壁に当たれば左へ
永遠にゴールにつかないｗ ポゼッションとカウンター両方やれよ阿呆。
コレが出来るのがブラジル。
ブラジルが相手にボール持たせる時は、休憩タイムで隙があれば速攻でカウンターを仕掛ける。
日本はこれでポゼッションしてると勘違いして、前掛かりのザル守備でカウンターにあって
いつも４点以上取られてボロ負けw 個の力もないのにむやみやたらに縦に入れて急いで攻めてもボール失うだけ
前から奪えたりカウンターのチャンス時は急いでいいけどそれ以外はポゼッションでいいよ 核はショートカウンターで、状況に応じてロングカウンターもボール保持も回しも出来れば宜しい。
選手固定は日本代表には向いてないからコンデションいいの使う 国際Aマッチデーしか集まることのできない代表はリアクションサッカーのほうが向いている 相手もリアクションサッカーしてきた場合に勝つ手段がない
ちゃんとここまで書け 【恐怖】桜塚やっくんのブログが今､ガチでヤバイ事に....※画像あり
https://goo.gl/juVyFh 日本のポゼッションって自陣か敵陣の浅い所でボール回すだけじゃん
それで相手がプレスかけてきたらボール失って、ライン上げた裏つかれてあぼーん >>71
状況によっては吉田麻也をＦＷに上げての縦ポンとかも選択肢の１つとしてあってもいいしな
ポゼッションかカウンターかの二元論で思考停止する必要はないよな >>15
小学生のコーチしてて相当な試合こなして来てるけど子供がシュートして外して怒った指導者って見たことない 素人がワーキャー言えて見てて楽しいのは明らかにカウンターサッカーだろ。
日本レベルの中途半端なポゼッションサッカーだと横パスとバックパスばっかりの試合で何度眠くなった事か。 国のサッカーの底上げは代表チームがやるもんじゃない 日本のサッカー選手はパス回し好きすぎぽいから、カウンターやシュート強調するのが良さそう。 シュートが枠にいくようにするにはどうすれば良いか考える
方が大事だろ。プロセスがどうだとかは通に見えるだろうけど
本筋から外れた言い訳のための論争に見える。
これもスポーツ観戦の楽しみ方の一つなんだろうけど。 >>77
シュート外して怒ってたら子供がシュート撃たなくなるの必然だしな
そんな奴さすがにいないわな ポゼッションしながらでも縦に速いサッカーは可能だよな カウンターだポゼッションだと選手の質が低いから結果は変わらないというのをいまだに理解出来ねえのか
カウンターなら失点数を抑えられて1ー０で負けますよてなるだけだろうよ >>61
そのユーロ優勝の翌年にギリシャは日本に凹られてる
だから2ちゃんでもギリシャはショボいと思う奴が多い。実際ショボいし
ただ、大会前のギリシャの日本分析
いくらマンUだのミランだの、所属クラブだけ立派でも、スタメンで出れてない選手が多いじゃんw
これは的確だと思った ポゼッションしたらいけないみたいな考えが馬鹿なんだよ
カウンターしかしないチームなんかないからなｗ
両方やるんだよボケ ゴールキーパーに取られないようシュートするのが難しい。
枠から外れるのは、ゴールキーパーに取られないよう騙すようシュートするから >>78
チャンスを感じられるから、騒つく
相手が陣形整えた状態でのポゼッションとか、つまらん
逆に今までの傾向だと
そこから崩しに行って、カット、カウンターされるピンチに繋がる どのみち先制されたらボール持って積極的に攻めるしかなくなるからな
力関係からいけば普通に先制される可能性が高いわけで
実際先制されて相手が引いた時もカウンターやるの、やれるのって話。 守備から攻撃に移る場面で相手もカウンターはされたくないから遅らせようとしてくる
相手の守備陣形が整ってしまったら崩すしかないわけだけど、そこでどう攻めるかって言われるとある程度ポゼッションするしかないんだよね
ただ今までの日本の代表だとカウンター出来る場面でもポゼッションをやってたからそこをハリルは言ってるだけ アジアレベルだけでもやれるようにしたら段々強くなるんじゃねえの？ どんなサッカーやるにしても現時点ではポゼッションサッカーなんかやれる選手が一人もいないって事なんじゃない
ブラジルW杯のメンツでも単純にポゼッションサッカーすら通用しない上にそれにプラスして守備までこなせないと戦えないんだし 大体どフリーのFKすら正確に蹴れない選手ばかりでどうやってパスサッカーするんだよ
未だに俊輔辺りがトップレベルなんだろ
そうなっちまった育成面を問題にしろよ >>77
コーチは、だいぶ、変わったかもしれんが
シュート外せば、あっちにパス出来たんちゃうんか？とか外野が騒ぐところは変わらないからな。
それが無くならない限り、メンタルは改善しないよ。 >>81
だいぶ、マシになったよ。
ちょっと前は10本中、9本は枠外だから >>47
お前もSNSでスポーツの論評を続けていけば注目されるかもしれない。 育成はそのパスを重点的にやってるんちゃうの
なんで皆パス下手なん？
競技人口のせいか？ これってハリルホジッチの日本メディアへのイヤミなんだけどなｗ まわすとかポゼッション思考は悪くはないんだけど今の日本には攻撃のスイッチをいれる人とそれを感じ取れる連携までにはいってないからなー >>3
失わなければね
日本は下手糞＆フィジカル弱いんだからそんなの無理に決まってんじゃん >>99
きれいな芝生で短足の選手が相手なら
そりゃもう見事なパスの連続です ポゼッションした方が勝つ確率が高いのは事実なのにポゼッション全否定とかお前らもアホだよな
強いチームは両方やる >>3
そんなたらればがありならまず5点取るサッカーの方が勝ちやすい ポゼッションほどドリブルが重要なのを分かってない
バルサをみろイニエスタやシャビ、ブスケッツだってドリブルが上手いぞ >>3
自分たちのさっかーでまた負けるんですね、わかります >>3
完全な間違い
89分ポゼッションしても1分で点が取られるのがサッカー >>101
スイッチを入れるためにスペースにいける選手がパッと入って
よし！と出し手が感じたらそこに香川が被さってるしね >>15
外国じゃ怒られないの？
むしろ外国の方が怒るだろ ポゼッションサッカーを知らねえやつらがポゼッション語るなよ。ポゼッションはボールが
相手に渡ってからのアクションが真髄で相手からボールを奪うときにはすでにアタックの体制を整えておくんだよ。分かりましたか？恥じずボロッチさん ポゼッション偏重を否定するとなんでポゼッション全否定ってことになるんだ？
まあ2ちゃんのレスなら分かるがメディアまでそんな感じなのがな >>104
ポゼッションした方が勝つ確率が高い、は事実ではない
結果として支配率が高いチームの方が勝つことが多いのは単純にそっちのチームの方が強いからであって
同じチームがポゼッションサッカーする方がカウンターサッカーをするより勝つ確率が高まるわけではない
ただ試合の状況の中で複数の戦術を切り替えて行くべきというのはその通り 今年上位にいる川崎と柏は前任やユースで培ったポゼッション力をベースにしてハイプレスからのカウンターやって結果を出している
どちらも必要だろ ポゼッションもリアクションサッカーも手段なんだけど
ポゼッションに関してはそれ自体が目的になってしまう危険性がある
浦和のペトロヴィッチは負けた後に念仏のように「我々の方が良いサッカーだった」と言ってたよ ポゼッション・サッカーは「横綱相撲」
まず、選手個々が「走れないと」無理 ハリルはポゼッション全否定リアクション信仰というよりは単純にシュートシーンやチャンスシーンを可能な限り多くしたいんじゃないの
日本のポゼッションはハッキリ言って強豪には全然通用しなかったんだし
ただし一部にカビの根のようにポゼッション信仰が根付いてるから、こうやって否定するくらいの勢いで言わないと選手の意識が変わらない ポゼッションだとDFが固められる中を突破できるようなFWが必要
カウンターであれば相手DFが少ないのでFWが大した技術なくてもゴールできる
日本に優秀なFWが出てくることはないので、ポゼッションは無理となる 攻守や守攻の切り替えの重要性をもっと理解して欲しい。
攻撃は相手から離れたいし、守備はタイトでいたい。
ボールを奪った瞬間が相手が一番ルーズだし、奪われた瞬間がその逆。
だからサッカーの攻撃は奪ったら早く攻めろ。が昔から主流の考えだった。
バルサのポゼツションは寧ろ異端児だった。 スタミナが無い選手にボール支配率偏重のプレイなんてさせたら、キープだけで体力消耗しちゃって
終盤の疲れたとこでカウンター食らって沈む
ドイツW杯オーストラリア戦に典型の日本の負けパターン 現在の日本選手のリソースを使って世界でいい成績を残すためのチームを作るのがA代表の監督の仕事だろ
なんで代表監督が日本サッカーの底上げまで担当しないといけないんだよ、アホか >>126
世界の最先端と戦わされる最前線だから、
足りない部分のフィードバックもしなくちゃいけないから。 どん引きカウンターならともかく、ハイプレスからのカウンターばかりだとバテるよ
前々からよく書かれてるけどブラジルみたいに使い分けないと
個人技が足りないならピッチをできるだけワイドに使う
そのためにはサイドチェンジが正確にできるキック精度を持ってる選手が欲しいし
乾みたいに懐深くおさまるサイド職人が欲しい 基礎技術が劣ってる癖にポゼッションとか笑うわw
現実見ろよ 吉武ジャパンくらい世界レベルでボール保持力がないとポゼッションサッカーはきつい
今は無理だが、長期的にはあれを目指してほしい >>1
まあ、なんにせよ試合をコントロールするようにするのが寛容 サイドは足元ある選手を重用してやらんとな
やはり久保も浅野も武藤もCF向きでサイドでは厳しい
今の代表はコーチであるテグの息もかかってるんだろうから
4141だけにこだわらずオプションとして五輪で見せた442もやればいいのに >>104
どっちも中途半端な日本に両方出来ると思ってんの？バカなの？
理想を言うのは簡単だけどさ、もっと現実を見ようよ… 相手からの圧力強まったら
ボール回しなんてままならないしな日本代表レベルだと
特にJの選手はパスの球足がとろいんだよ
あれほんとどうにかしろって ポゼッションかカウンターかという二元論ではない。
素早く動きながらのトラップや態勢が整わない中での正確で強いキックが日本人選手が世界に劣るところ。
逆にこれらが出来ればポゼッションもカウンターもどちらにも対応出来るが、基礎技術とそれを実現するフィジカルに劣る中では、いくつもの守り方と点の取り方の約束事とそれを実戦で確実に実行する為トレーニングと実証テストを充分に繰り返すしかない。
結論として監督及び協会の実力、努力次第で結果は変わる。 >>132
＞吉武ジャパンくらい世界レベルでボール保持力がないとポゼッションサッカーはきつい
あのサッカーは連携かなり必要なんだろうか？
試合では選手変えてやってたみたいだけど、ザックの時みたいに選手固定でないと厳しいとなると採用して欲しくないな 数年前、水戸の監督やってた頃の木山さんが「ポゼッションは死語」つってたな。
実際に攻撃はカウンターからの縦ポンだけでクラブ史上最高順位を記録した。 「日本人はポゼッションサッカーを誤解している
その要諦はボールを保持することではなく、奪われたボールを即座に奪い返すことにある」
と、スペインのサッカー関係者に言われてなかった？
結局は守備の弱さにたどりつく ポゼッションサッカーってスピード感なくボールをこねくり回すだけで全然面白くない >>3
無理
ポゼッションの金字塔ベップバルサですら無理な事
点を取りに行くリスクがある以上不可能 >>3
カウンター食らった時に鉄壁の守備があればね？ >>141
守備の弱さとかじゃなくて基本というか始まりなんだよ、ボールを奪うって
野球みたいに自動的にボールを保持出来るシステムに慣らされていると分からんのだろうけど
ボールを奪わない限り、サッカーの場合攻撃すら出来ない
またボールを保持出来ない限り攻撃も出来ない ダラダラとボールを保持してやった気になってるというのは
ある意味で日本サッカーの日本化といえるのかもしれないな TBS宇垣美里アナ(26)、私服姿を撮られるｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/R1v4oB 点獲った後、ポゼッションでゲームを殺すのはありなんだけどな。 >>95
また知らないくせにそんなことを
今の育成はチャレンジしろだ
子供がミスするのなんか当たり前だわ
そんなこともわからない指導者のいるクラブなんか即潰れるわ
今は有望な子がクラブを選択する時代だぞ アルジェリア代表っぽいタフなチーム期待したのに
香川と本田を重用し続けたせいで
多くの時間を失った
豪戦でやっとカタチニなってきたが CBはじめ、ディフェンス陣に不安の残る日本の場合、相手にポゼッションされたら、失点の可能性が跳ね上がるからね
ポゼッションは必ずしも悪くない
カウンターで点が取れる人材にも恵まれてないし 焼豚二宮に何がわかるっつーんだよ
豚双六取材の仕事が尽きたのか？ 風間のずっとボール持ってれば負けない理論は現実的に不可能な時点で破綻してる
現実的に不可能なことを掲げてるからタイトルとらないんだな
プロ対小学生くらいの実力差があれば可能かもしれんがな この人は何かやり遂げた人なの？
偉そうに解説してるけど アジアで苦戦したハリルのサッカーが本線で通用するのかどうか。
普通にアジアで通用しないのに世界に通用するわけないと思うけどね。
今のオージの位置が日本の可能性もあったわけで南米との大陸間プレーオフで出場逃した可能性もあったわけで。 >>34
確かに負けたときパスも出来ずボールも持てず押しまくられて負けると監督が無能に見えるがポゼッションだと相手は弱かったのに選手が得点できなかった、という印象になるな NZ戦の失点が代表の現実
こちらの人数が4人で相手は2人でも失点するんだから
どうすんだって感じだよな 何でポゼッションが底上げになるんだ？ 今のカウンターのがアタッカー多くて強さを感じるわ こうやって代表監督が代わる度に持ち上げるスタイル変えてるから強くならないと思うけどな >>157
1位通過なのに通用しなかったってどういうこと？ これさ、単純に育成世代で指導者も選手もフルボッコだったのにな
それだと上のカテゴリーでパワープレーされたら殺られるから対策色々考えたのに何もできなかった ポゼッションサッカーが日本代表の理想像だとしても、その前にデュエルだったり、徹底したチームディフェンスを習得しなきゃいけなかったんだよ。
中学をすっ飛ばして高校に入学しちゃったみたいなものでさ、だから今徹底した補習を受けてるんだよ。 >>3
点取ったら相手のキックオフ、前半開始か後半開始は必ず相手のキックオフ
お前ののたまう正論には「奪う」が欠落してる >>157
結果出てるのにこういう仮定持ち出す奴は最高に馬鹿 >>164
ザックより前にユース世代の成績が怪しくなってたからねえ >>162
選手の質が安定しないという理由もあるんじゃないの
今、若い世代に中村＆遠藤みたいな選手がいたら、戦略ぜんぜん変わってるかもしれないし ドイツはポゼッション率高い
ブラジルもスペインもフランスもな
要するにアジアで余裕でポゼッションできないうちはベスト4以上なんて絶対いけません 国のサッカーのレベルを上げるという観点で行くと当然ボール技術の向上を目指すからボールは奪われづらくなる
これと今現在の実力で目の前の試合に勝つためにどういう戦術をとるかというのは全然別の話であって、これをごっちゃに考えるとポゼッションVSカウンターみたいな極端な話になる
詳しく言うと長くなるが、一言で言えばシンプルなスローガンでしか理解できないバカが悪いというお話 >>12
いろんなスポーツ書いてはいるよ
まあ野球ほど熱ははいらんかもだけど
Jリーグは結構まじめにやってたよ >>171
アジアで余裕でぽぜっションしてもワールドカップじゃ
通用しなかったってのがザックジャパンじゃね
まあ日本がぽぜっションで強いと相手はドン引きして
くるだろうしアジア予選は本番と違いすぎて
アジア予選で強化ってのはやりにくいから難しい 南米選手権に出る
ポゼッションで勝ちつづけてベスト４まで行く
これぐらい出来るならワールドカップでもポゼッションでいってほしいｗ >>163
実質ギリギリだっただろ
オージーが慣れないサッカーやってくれたから助かったが 別名：俺たちのサッカー症候群
現在、オージーで猛威を振るっている 大して詳しくもないのにサッカーを語るジャーナリストの１人 状況に応じてやり方変えりゃいいだけなのに自分のサッカーにこだわる理由はなんなのかと
けっか これからはポゼッションできなくなるんだから
この戦術の方がフィットするだろ アジアでの結果ってのは別だからねえ
アジアで余裕だからワールドカップで勝てるというものでもないし
岡田がやってベスト16いったどん引きほうりこみを
アジア相手にやったら点そんなとれないでしょ
たいしたことないボクサーが弱い相手にKOしまくって
その攻撃的スタイルで世界戦いったらディフェンス悪い
ってKO負け
ディフェンスよくて相手のレベルが低いときでも
そうKOとれなかった選手が世界いったら
そのディフェンスの良さで判定勝ちってのはよくあること
弱い相手に派手に勝つなんてのはあんまり参考にならない アジアカップで余裕で勝ちまくってこのサッカーで
いけるぜ！ってフランスとやってサンドニでボコボコに
されて強い相手だとこのサッカーだめだってなったのが
トルシエジャパン
あそこで俊輔は完全に外れたな >>177
一試合残して一位通過がギリギリならギリギリでない予選なんて過去なかった >>43
理に適っていると言いながらその根拠の説明が全く無いお前笑 >>184
それは結果論。
一位とは言え上位3チームは混戦だった。
日本と豪の試合結果如何では、日本がプレーオフに回る可能性も普通にあった。
実際最終戦のサウジにはほぼ全力で負けてるし。
ハリルの解任論が浮上し続けるくらい苦戦だったよ。 >>175
むしろＷ杯でもポゼッションはできたが、カウンター対策が不十分だったのがザック・ジャパン。 >>187
苦戦してただろ。
でなきゃ途中で解任論なんで浮上しない。 >>177
初戦のＵＡＥ戦でアホなジャッジやってくれたからな！ ザックジャパンがダメだったのはポゼッション志向だったからじゃない
その中心メンバーで不動のトップ下が本田というテクなしフィジカルなしの地蔵だったからだ >>188
可能性なら過去の最終予選だってプレーオフに回る可能性はいくらでもあった ポゼッションサッカーでもいいんだよ。
でもそれなら遠藤保仁が必要ね。 >>16
つってもあの試合香川や大久保が決定機決めてたら普通に勝ててたよな >>189
できてたかねえ
コートジボワール戦も本田のシュートはよかったが
そのあとそんなチャンス作れたイメージがない >>192
審判は毎度だな。
ホームイラク戦も蛍に救われたしね ハリルがオージーに勝ってから
急にオージーのサッカーをバカにしだしたアンチハリルが
ハリルを首にして実質オージーと同じサッカーを目指せって言ってる間抜けさ >>188>>190
混戦にしてくれたのは、初戦の誤審ジャッジ。最終戦のどこが全力？代表デビューが
いたんだぞ？ >>194
今回の話してるわけで。
予選途中で解任論出たケースなんて、加茂時代くらいじゃねーの >>197
コロンビア相手にさえポゼッションは日本だぞ。 解任論って
アウェーのオージーに勝ち点取れなかったら解任やむなし → ドロー
アウェーのUAEに勝ち点取れなかったら解任やむなし → 完勝
ホームでオージーに勝ち点取れなかったら解任やむなし → 完勝
こんな感じｗ >>198
そんな試合過去には二次予選ですらあったわ。 >>200
審判のジャッジだけでそうなったと思ってるなら甘すぎる
最終戦負けといて、全力じゃなかった、メンバーがってのは糞すぎる意見だな
少なくとも試合に出たメンバーは全力出してたし、サウジが予想以上に強かった。 >>204
過去っていつ？
メンバー的に前回主力が残ってるんだから
少なくとも前回と比較しなきゃフェアじゃない。
それ以前は遡れば遡るほど
メンバーも全く違うし、今以上に欧州で活躍できる選手がいた時代はない。
単純に過去を遡れば遡るほどレベルが落ちるよ、日本は >>202
コロンビア相手のときなんてのは完全に持たされてただけじゃん
いい形でシュートにまでなんてほとんどもちこめなかったんだから
ポゼッションはいい形でシュートまでもちこめないと
意味がないよ
相手も攻撃につながらないパス回しをさせようと
してくるし >>208
途中で送信しちゃった
相手も攻撃につながらないパス回しさせようとして
そこを奪ってカウンターってのが強豪国の手だし 普段は野球べったりなのに、サッカーが注目される時期になるとサッカーにすり寄ってくるオッサン 点とれなきゃ勝てないから最後はパワープレイになるんだろ
そもそもなんで90分ポゼッションサッカー前提なんだ？ そもそもサッカーを欧州南米と同じレベルで国民的スポーツにする、そのためには日本サッカーの底上げが必要
なら50年、100年先に向けて日本人にあった戦術を根付かせよう、アイデンティティとしよう
そこからスタートしたのがポゼッションだろ
ポゼッションをさらに日本人にあった形に改良していこうと
それを一度の短期決戦で結果が出なかったから無しね、やっぱ即効性の高いリアクションサッカーやね、とか…
アホですかと
そらハリルは結果出してキャリアアップしか考えてないからリアクションサッカーにするわな… 日本の問題点は正に偏重にある
ポゼッションもリアクションも相手によって変えなければならないがNZ戦みたいにポゼッションも試してみると大批判
日本はこれと決めたらそれ以外やってはいけないと思い込んでる馬鹿が多い >>213
なら50年、100年先に向けて日本人にあった戦術を根付かせよう、アイデンティティとしよう
そこからスタートしたのがポゼッションだろ
そんな大層なこと考えてないよ
スペインが強かったからそれに乗っただけだろ
中田とか俊輔まではトップ下がいいパスおくればいい
ってサイドがかけあがってクロスいれてってのすら
なかなかなかったし >>38
子供だぞw怒られたらやめるだろ普通
教えてる方がバカだから直そうよって話 >>3
ニワカのお前が逝ってるのは「ポゼッション１００％なら負けないでしょ」という
誰もできないことを言っているんだぞ？
アジア予選にはポゼッションサッカーを嫌でもせざるを得ない
ワールドカップ本戦はほぼ格上しかいないからやりたくてもポゼッションサッカーできない >>215
野球部はいったけどサッカーにコンバートしようかなあ
バカ野郎！はいった以上他のことなんかやるな！
ひとつのことがんばれ！
職人はひとつのことを極めてすごいなあ
ひとつのことを極めろってのは日本の文化だから
ほんと柔軟になるのは難しいｗ >>216
「スペイン」とか言ってるけどポゼッションサッカーしてるの主にカタルーニャのバルサだぞ
アトレティコは堅守速攻の旗頭としてレアルもショートカウンター多様型だし 体力回復のためのポゼッションする時間は作るべきだと思う
日本は守備しながら(相手に攻撃させながら)体力温存する時間帯を作れないし >>220
いやだからスペイン代表がぽぜっションで
すごい強かったからでしょ >>216
>そこからスタートしたのがポゼッションだろ
違うよ
そんな事実はない このおっさん、イタリアW 杯の頃から書いてるぞ。オフト嫌いの金子達仁にポゼッションされたけど。 >>213
だからなんでそれをA代表の監督がやらないといけないんだよw
日本サッカーのスタイルを作り上げるのはクラブであり育成だろ、A代表の監督は用意された材料を使って世界でいかに勝つかを考えるのが仕事だ 自陣から敵に一回もボールを触らせずにゴールってのが理想的な形ではあるけど ポゼッションサッカーと言えば、スペインチームのイメージだな。
短距離をワンタッチでボール回しをして、相手のスキを突き攻める。
前回と前々回はポゼッション重視のバルサ出身の多くを代表に入れていたよな。
カウンターサッカーは守るだけでゃなく突破力のあるFWが必要になるけど、日本はこの部分が弱いからな。
脚も速い訳ではなく体格的にも劣る日本人には、ポゼッションサッカーは向いている戦法だとも思うけど。 ポゼッション低く相手に持たせるのもありだが
どこで持たせるかにもよる
自陣に押し込まれ完全にボール支配されるとさすがにキツい
カウンターでチャンス作れればいいけど
さもなきゃ見ててクソ面白くない >>1
本田（選手）知ってますか？ ロシア人「知らないわ」
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/b/6/b649cba6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/3/f/3ff0be7f.jpg
完全に頭がおかしいLGBT統合失調症【本田圭佑】
世界一のレアル・マドリードより三流パチューカの方が上とほざく負け犬【本田圭佑】のカス
メルマガより
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パチューカはマドリーより厳しい先発争いがある
俺はあえてそこを選んだ
さらに高みに立つ為にはそれが必要だった
俺は俺を高める事にしか関心がない
例え札束を詰まれても俺は俺の考えを変える事はない
俺が俺に対して妥協したら俺は終わる
俺は俺を終わらせない為にパチューカというクラブを選択したし激しい競争は想定の範囲内
日本代表をワールドカップのチャンピオンに導けるのは俺以外にいないという確信はこの10年で揺らいだ事はない
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9/16ア本田圭佑 三流メキシコ レアル戦
たった２戦でベンチ要員に追いやられ
ベンチ要員【本田圭佑】最新プレー
僅か10分出場w
ピッチ上をド素人のように逃げ回りボールを簡単に奪われるだけの存在
１枚目、モタモタ
https://i.imgur.com/SDv6N5w.gif
２枚目、中央の味方DFに雑なパスだし
https://i.imgur.com/X72G2H1.gif
３枚目、どこに蹴ってんのか分からん酷いクロスw
http://i.imgur.com/DdEQWs5.gif
【動画】三流メキシコ本田圭佑ドフリーでトロ臭いドリブルからごっつぁんゴール！w
パチューカ×クルス・アスル
https://www.youtube.com/watch?v=3RffNphoQEQ
パリ・サンジェルマン対バイエルン
本田のように一瞬でもトロ臭いプレーヤーはひとりも存在しない
PSG vs Byern 3-0 ネイマール
https://youtu.be/K7zYBnrlw4k 強豪相手に通用しないからっつって辞めてたらカウンター通用しなかったときどうすんだろ
明らかに4年前より連携ヘボくなってるしそれこそ何の意味もねえよな レーヴはポゼッションかカウンターかみたいな二元論を嫌って、
我々はプログレッシブサッカーだって言ってたな >>231
どんびきカウンターってのは弱者の戦術の基本だから
それすら通用しない場合もやっぱりそのあともそれやるしかないよ
どんびきカウンターすら通用しないチームがぽぜっション
なんてありえねーし
アジアの代表も日本相手には基本ひいて守る
それでも負けてしまってもだから変えるなんてことにはならない リアクションサッカーの少ないパスで得点できるようになれば、ポゼッションでも点とれるようになるよ。
今の代表は、点とるのに時間かけすぎるのが問題 >>1
あたかもそうですって語ったところで
日本代表がくっそ弱いチームというのは明らか
論ずるに値しないレベルなんだよな
サッカー弱小国のチームで、あれこれ言うって恥ずかしいよな なら一生その他有象無象の引きこもりの雑魚チームのままだね この10年ポゼッションサッカーにこだわって競技レベルを底上げした結果（） 今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wp.me/s942HU-a0123469 >>1
> 一方で「リアクションサッカーは短期間のトーナメントには有効だが、その国のサッカーの底上げにはならない。
> 今のアルジェリアの姿を見れば明らか」（協会関係者）
なんで代表の戦術が、国全体のサッカーの底上げに関係してくるんだよ・・・
全然別の話だろうに。 >>225
他国と違ってまだ根付いてない
ゆえにクラブは影響力も金もうまない
日本のサッカーはまだ代表が全て
順序が逆なんだよ ID:fEv1hCoN0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170916/cHFGUXBNSmYw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/YUxZTkdaUGow.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/SE9qSEMrM0sw.html
毎日朝から晩まで2chで本田アンチ活動を続けてるキチガイ
そんなキチガイコピペ荒らしがとうとうやらかした岡田監督の娘さんへの殺害予告
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170912/Qnk4Vk5ML08w.html
下記の文章を色んなスレにコピペして殺害予告にまで及んだ犯罪者の動かぬ証拠
>岡田の 娘は 電通 勤務
>
>今は もう 動かない 岡田の 娘
香川と俊輔持ち上げながら印象操作コピペ工作を何年も続けてるこのキチガイコピペ荒らしは
かつて俊輔より本田を選んだ岡田監督アンチでもあった事が岡田監督の娘へ向けた異常な殺意から判明
つまり俊輔と香川の共通点（創価？）がこの執念深いキチガイの原動力
創価の一部異常者はかつてトルシエに粘着して実生活に危害加えた過去もあるし、この異常な行動力は同類の可能性が非常に高い
同じ過ちが起こってからでは遅い。サッカー協会は警察に相談した方がいい
そもそもサッカーとは互いにボールを失いあうスポーツ
成功しなかったシーンだけかき集めてたらメッシやロナウドだって失敗gif集は作れる
そういう意味でもこのキチガイは異常
粘着コピぺ作って連投する人生なのは分かったけど、こいつ人生終わり過ぎだろ… 別に相手にボールを持たせて「主導権を握る」ことだってできるんだぞ。
それは前プレを意味することじゃない。
パスコースを消して「さーいらっしゃい」って自分達の意図する高さで
罠を張るって戦術もあるんだぞ。 >>241
代表がすべてなのは確か
だからって年数回あつまってサッカーをやるだけの
代表のサッカーがどういうサッカーになるかなんて
日本の底上げとは関係がない
底上げは育成からクラブからどれだけ強くなれるかで
そこで出てきた選手のレベルがあがれば
代表でいいサッカーができる
代表が大事なのは結果
代表が負けてたらサッカー人気やばいし
代表がどん引きでも勝てばもりあがる >>241
代表の戦術が日本各地域のサッカーのレベルアップに、どうやって結びつくのか、論理的に説明してほしいんだが。 二宮さんは野球と格闘技だけガチ
サッカーはあまり好きじゃない
脚本家の野島伸司とカブる ハリルが言ってるデユエルの概念はＪのプレーやジャッジにもここ最近
見られるようになってるよ。 昔はサッカーおっさん。金子、杉山に後ろから削られたな。でも金子、杉山のように感情論に走らないだけマシ。 代表はパチューカの戦術にあわせるべきだよね
パチューカの試合観た事ないけど >>243
＞別に相手にボールを持たせて「主導権を握る」ことだってできるんだぞ。
その通り
一般人やサポーターが「ボール保持 ＝ 自分達のペース」と勘違いするのは まぁしょうがない
ただ 選手自身がダラダラ玉回しで「今日はポゼッション出来てる ＝ 自分達のペースで優位に試合を運んでる」
と思ってるのなら 大問題 戦術は、相手を研究して、勝てるものを考えに考えて決めるもんでしょ。
南アでは、岡田がこのトライアンドエラーをやり続けて、本戦直前にやっと
MFに５人置く布陣に辿り着いて大成功したし。
それを「日本全体の底上げのため」という曖昧なスローガンにしたがって、
代表の戦術をポゼッションに固定したら、まともに戦えなくなるよ。 ベスト4目標にしといてトーナメント初戦敗退で大成功とは しかも相手に引き分けて、ベスト１６の中では最高の９位の成績だしな。
大成功でしょ。 >>250
日本に「守備の文化」がない顕著な例だと思う。 ポゼッションは戦術というより技術の結果
技術が高ければ、自然にボール支配率は上がる
欧州だろうが南米だろうが、強国とはそういうもの
下手だと、トラップも上手くできない、ボールコントロールもドリブルもできない、相手から圧力を受けたらすぐによろける、パスも正確に出せない
堅守速攻と言えば聞こえはいいが、堅守もできないし速攻もできないのが現状 ハイプレスで勝ったからって、これからはこれだ！
って言うようなものだからな
７試合それでやれんのかと、三試合だけやれれば満足なのかと いまの育成方針を変更する必要はない
監督変わる度に一貫性がなくなれば迷走の始まりだな >>227
日本にはバルサ、バイエルンみたいに代表の基盤となるクラブない
そんな日本代表で連携とか期待しちゃいけない リアクションサッカーは日本人の気質に合っていると思うがな
耐えて耐えて最後にブチ切れ >>228
あのさ
公式戦なんか外野や親のコーチングは禁止なの
審判に注意されるよ
まあたまに煩いのはいるけどね ジャニーズの嵐推しうぜえな
サッカーまで語らせるなよ >>263
親もそうだし、一般視聴者もそうだし、マスコミもそうだし。
全体の見る目が変わらないと変わらんよ。
チャレンジによるシュートの価値を一番上にもって来て評価しないと駄目。シュートと外すより、ノーマークなのにシュートしないで味方にパスする奴を吊るし上げるぐらいじゃないとな ディフェンスでゴール前を凌いでカウンター、というやつか。
ドリブルでブチ抜ける程個人技に長けているわけじゃないし、空中戦じゃ後れを取るし、まぁ現状じゃ確率的に合理的なのかもな。
そうなると後は決定力か。
ゴール前でキーパーと１対１でも外すからな。 リアクションサッカーこそ弱者の王道
レスターのプレミア優勝でよくわかった
日本代表は出川とか上島からもっと学ぶべきだと思う 希望の党ってただの売国左翼政党じゃん
中身は売国政党の民進党のまんまだし
売国政党の民進党の残党の延命に手を貸した売国奴の小池百合子、絶対に許せない！
小池百合子なんか保守じゃない！売国奴だ！
http://www.honmotakeshi.com/archives/52207716.html
【希望の党 終了のお知らせ】民進出身者の反発に配慮 政策協定書から「集団的自衛権、安保法容認」を削除し「憲法にのっとり適切に運用」へ変更
http://asahi.2c◯h.net/test/read.cgi/newsplus/1507354440/
【希望の党】元民進党議員の公認条件だった「外国人参政権の反対」 衆院選の公約や政策集から消える 批判受けて？ 抗議の声も★2 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ
芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」
みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
.
安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
. 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. >>173
二宮は野球ですら怪しいがな…
基本はウケる内容におもねる商業的物書き。
そこになんの意味があるかはどうでもいい
ので、内容が軽いんだよね。 ミサイルマンが吠えてるのにサッカーの話なんてしてる場合じゃないってか？ >>262
＞リアクションサッカーは日本人の気質に合っていると思うがな
＞耐えて耐えて最後にブチ切れ
真逆
日本サッカーは守りきる伝統がない。
攻撃しまくる方があってる ３０代以上のサポのリアクションサッカー嫌いは異常
おっさんども死ね
氏ねぢゃなくて死ね アジアに居る不幸なんだよね。強豪国に囲まれてる環境であれば理想なんて追う余裕もなく、リアクションサッカーを磨かざるを得ない。アジアでは日本がスペインになれちゃう環境。これを勘違いして道を失ってる。。アジア用、世界用で戦い方を二つ用意しなきゃならない難しさ。 メッキ「ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああぁぁ！！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」
http://i.imgur.com/XRi3igR.png
http://i.imgur.com/1LmwsLH.jpg
http://i.imgur.com/wPK9vqK.jpg
https://i.imgur.com/YUzr9u4.jpg 【超悲報】最新の柏木由紀さんをご覧下さいｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/yBULew >>38
日本人の悪い癖なんだよね。精度にこだわるって。戦前の軍隊教育と一緒。
40%を45%に上げるにはものすごい努力が必要かも知らんけど、だったらシュート数を5から7にあげることを考えればいいのにね。
精度を上げるために消極的になってシュートを打たないから点が入らない >>283
＞精度を上げるために消極的になってシュートを打たない
根拠ないね >>167
結果が出たってのは本線終わってから言えよ。枠の数、選手層、力関係、今は出場できて当然のレベル。 今のアルジェリアをしきりに判断材料にしたがるマスゴミやら協会関係者やらが多いけど、
じゃあ今までの日本代表の結果はどうなの？
ポゼッションやってる時の方が勝率高いのかい？ アジアはバルサ
世界はアンチフットボール
やっぱ岡ちゃん式が一番 >>3
そういうのは正論とは言わんよ
机上の空論
そもそもサッカーのルールでボール保持率100％は不可能 >>18
そもそも前半と後半でキックオフのチームが違う時点で100％保持は100％無理 >>16
ザックジャパンの限界というかポゼッションサッカーの限界だろうな
10人で引きこもるギリシャ相手にポゼッションサッカーで勝てるチームなんてあるの？ブラジルでも無理じゃないの？ >>21
アジアにいる以上真剣勝負の大半はアジア相手な訳で、そこでポゼッションばっかりやってたら本番で急に堅守速攻なんてできるわけないんだよ
たったそれだけの当たり前のことがなぜマスゴミさんや教会関係者さん達には分からないんだろうな
南アフリカの岡田みたいに今まで積み上げてきたものを全部捨てて引きこもって運良くベスト16に行けたって、経験としては何の意味もないんだよ ボールを奪った地点から前に敵が何人いるかが重要
もちろん少ないほどいい
ポゼッションしてても、前に7人も8人もいるなら得点の可能性は低い 歴代監督で日本のサッカー底上げしてくれた人って誰？ ポゼッションが問題なんじゃなくてその力が無いものがやろうとしてることが問題なんだろ
4年前に既に通用しなかったのにこだわる必要がない
走れないアレとフリーじゃないとプレー出来ないアレの取り巻きが五月蝿いだけだ どうせ今の実力じゃ予選全敗なんだから選手が楽しんでできればなんでもいいよ 今は強豪チームもポゼッション低いチーム多いからな
一時期のバルサはポゼッションしてたけどあれはイニエスタとシャビという二人の天才がいて成り立つ戦術 ポゼッションしないのとポゼッション能力が低いのは別だろ
ザック時代そこそこだったのがドン底
結局カウンター時の連携のバリエーションもポゼッションと関わるし 将棋の羽生さんは棋風を表す言葉がない
普通強い人なら「高速の寄せ」とか「泥沼流」とかその人の棋風を表すフレーズがある
でも羽生さんにはそういうフレーズがない
なぜならば何でもできるから
代表もプレスを軸にせめて2,3使える戦型持ってたら強いと思う
ポゼッションは捨てても良いけど 何でもない所で小学生でもやらないようなパスミスしてカウンターで失点
何度見たことかw
ポゼッション？笑わすなよヘタ共が Jリーグでは無理して取りに行かなくても勝手にミスして相手にロストするチームが多い
だからディレイしながら黙って見てる守備でリスクなくボール奪える
海外じゃ相手が勝手にミスしてボール失うことなんてないからディレイしてたらシュートまで持ってかれる
だから相手がボール持ったら死に物狂いで奪いに行く 16-17
リーグポゼッション率トップ5
1.セルティック
70.8% リーグ優勝
45.6% CLGS敗退
2.ドルトムント
70.2% リーグ3位
60.1% CLベスト8
3.PSG
67.7% リーグ2位
54.1% CLベスト16
4.シャフタール・ドネツク
67.1% リーグ優勝
CL不出場
5.マンチェスター・シティ
67.1% リーグ3位
55.7% CLベスト16
バルセロナ
64.1% リーグ2位
62.2% CLベスト8
レアル・マドリー
61.1% リーグ優勝
53.3% CL優勝 >>278
30代以上だとポゼッションさえできないで一方的にヤラレていた日本代表を知っているからな ポゼッションで攻めてるように見えちゃうファンも、いい加減成長しろよ
結局、ファンの質がまだ低いんだろう >>302
育成年代はポゼッション重視でいいんだろうな
もちろんCBやアンカーはフィジカル重視だが
日本はここすら無視したからな笑
それで相手にあわせて戦術を切り替えるのが明確にベストだろうな
バルサですらカウンターするようになったわけだし
孫子にあるように鉄則であり自明 相手にボール持たせて気持ちよく攻めさせる
敵の守備陣が手薄になったところでボールを奪い、一気に攻めて、効率よく得点する
ま、そうなれば理想的なわけだが、CBはじめ守備の人材難の日本の場合、相手にボールを持たせれば、失点確率が高まる
同じ青でもカテナチオとは無縁
ボールを放り込まれれば、高さでも強さでも世界には勝てない
ゴール前の接近戦に耐える守備の技術、速度、伝統、哲学もない
守備陣に長時間の負担を強いると疲弊し守備崩壊、後半一気に連続失点
いつぞやの豪州戦みたいな生き恥を晒すことになりかねない 岡田のサッカーを否定した時点で日本のサッカーは10年遅れた
岡田のサッカーは過去1で選手が戦っている素晴らしいサッカーだったよ >>312
付け足し
その岡田のサッカーを否定したのが本田圭佑の俺たちのサッカー
これが原因で日本のサッカーは今暗黒時代の真っ只中
現にまだポゼッション云々とかレベルの低い話をしている有様 今のJリーグを世界に照らし合わせると
甲府が理想に一番近いな >>1
＞日本は３３.５％とオーストラリアの３分の１の支配率ながら２対０で完勝した。
サッカー難しすぎるわ 日本とかオージーとかのポゼッションとバルサのやってたポゼッションがそもそも同じものには見えんし向いてないんじゃね 【AKB】指原のお胸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-97 >>293
11人ならまだしも10人なら勝てるチーム多いだろ バルセロナがポゼッションできたのは、ボール取りに飛び込むとかわされて
がら空きの後ろを使われるから、ボール持った奴と一緒に下がるってなってた
からなんだよね。
でも、日本は1vs１でボールキープできないからポゼッションやるってヤツだから、
相手が来ると横パスバックパスしてどっかでミスってカウンターでアウト。 韓国人はフィジカルに優れる韓国の監督にハリルは向いてると指摘していた 底上げはクラブチームでやるべきで
一年に数回しか招集できない代表使って底上げしようとしても無理だよ
監督としても結果出さないと
協会関係者とマスコミがすぐ首切ろうと騒ぎ出すんだから
結果だけ追い求めるのは仕方がない ポゼッション推してる人達って格下に圧勝出来れば満足なの？
それじゃ格上に勝てないのはブラジルW杯で実証済みじゃん 今からなにやったってグループリーグ敗退だろうな
結局本番でいきなりやったことないような選手の使い方とかするぞこの監督
本番でテストみたいなことして負けてサヨナラだろ
とりあえず次の監督確保に早く動き出せ協会は そもそもポゼッションサッカーに成った経緯をシカトしてるよな
高さと決定力の無いFWに中盤だけタレントがいたから多く得点のチャンスを作る為にポゼッションを上げたんだろ >>326
中盤にタレントはいないし
多くの得点チャンスを作るためならポゼッションとか正反対なんだが
無知で見る目もないのに語るなよ そもそも見る目もないニワカがバルサが強かったのをポゼッションによるものだと勘違いしてポゼッションサッカー全盛だったと思い込んでるだけ
ゲーゲンゲーゲンゲーゲンプレスガーとか言ってる奴らと同じ連中な >>318
違うんだよ
11人の時は相手もある程度普通に戦ってくれるからスペースも多少はある
10人になったら全員ベタ引きになって11人の時よりもスペースは狭くなるんだよ
増して引き分け狙いで来られたらなおさら 今のJ2の上位陣も名古屋以外は全部低ポゼッションのチームだからな
結果だけが求められる場に非力な者が参戦するなら、ふさわしい戦い方はリアクションに決まっている 南アWCで
攻撃的なカメル−ンとかデンマ−クにドン引きで勝ったけど
決勝ト−ナメントで守備的なパラグアイに当たって何もできなかった
それでポゼッションサッカーとか考えたんだろうがそれが間違い
プレスからのショートカウンターを目指すべきだった
あとそれを一試合ずっとは出来ないとは言われてた
コンビネーションの問題だろうな 小島瑠璃子ちゃんのたまらなすぎるボデーwwwwwwwww※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-68 >>330
そんな名古屋も持ち直したのはシャビエル加入してカウンターで
ゴール前まで速くいくようになったからで
それまでは自分たちのサッカー名古屋版で対策されてやられてたからな イタリアのカウンターサッカーは美しいと思うんだけどな。
あの全選手がチャンス！だと心が通じ合った連動、そしてゴールを掻っ攫う怪盗ルパンのしてやったり感。
カウンターサッカーは美しいと思うけどな。なんで最初からダメだしされてるのか腹が立つ。 >>334
カウンターと放り込みを一緒にしてるんだと思う >>326
それな。かつては代表は点が取れない点が取れない言われ続けた時代があったからね ハイチ戦見たらポゼッションもクソもないよな。それ以前の問題。論争自体が無意味。 >>3
相手もフットボールをやってる限りは正論だよね まずもって、ポゼッションサッカーだのカウンターサッカーだのっていうスタイルで勝ち負けが決まるわけじゃない
そのうえで日本人に向いているのは何かといえば、やっぱりポゼッションなんだと思うよ カウンター一発で点取れるFWは日本にはいない。他の国には割りといる。
フィジカルと走力の基礎の差は大きい。
ハリルもアフリカとか中南米の弱小国には嵌まるはず。日本には嵌まらない。 ポゼッションならいいフォワードいなくて点とれんのかよw
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