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【サッカー】ハリルホジッチ「デュエルに勝つことが重要だ。バルサの猿真似はよくない。」
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0001pathos ★
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2017/10/06(金) 14:38:06.86ID:CAP_USER9
「ポゼッションは勝利を約束してくれません。相手より得点を取る、デュエルに勝つこと。そうすれば勝利を収めることができる。勝利が重要だ」と改めて宣言した。
 ボールを保持しながら敵陣に迫るポゼッションと、ボールを奪ったら素早くゴール前に運ぶカウンター。どちらのスタイルにも一長一短はあるものの、日本はポゼッションを強みとしてきた。それでも指揮官は「変化させることで進化させたい。だからバルセロナ(スペイン)のサッカーをやろうというふうに考えるのはよくない」

https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/788287/
0002名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:39:12.49ID:GzMcWPUT0
川崎のことですねw
あれはアジア限定サッカーというのは誰でも知ってますw
0005名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:40:47.41ID:FQ1Sf+uo0
海馬瀬人
0006名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:41:15.06ID:cGYIwVzG0
猿真似なんて言ってないじゃん
0008名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:42:00.62ID:DY2/+F6+0
デュエルしようぜ
0009名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:42:33.43ID:b5FBG5M00
バルサもそこで負けてないからなポゼッションだけにフォーカスするからかんちがいする
0012名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:44:12.93ID:P9a0j8EQ0
デュエルしろよ
0014名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:44:40.81ID:LB8jr7K50
海馬 城之内 遊戯

つまりこういう事か
0015名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:44:48.51ID:F8rfwG9p0
真似しようとして多くのクラブが諦めたからな
てかショートカウンター全盛って言ってもいいのに
いつまでポゼッションにこだわるんだよ
0017名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:46:26.18ID:Jz4fNj040
http://www.squawka.com/football-player-rankings#duels-won#player-stats#german-bundesliga|season-2016/2017#all-teams#all-player-positions#16#40#0#0#90#26/08/2016#20/05/2017#season#1#all-matches#headed#desc#total

デュエルに関して日本人で歴代最高レベルの大迫ですらブンデス127位

2016-2017 ブンデスリーガ対人勝率
1位 モデスト(ケルン) 143(48%)



127位 大迫(ケルン) 34(33%)

同じチームメイトでもこれだけの差
しかもモデストは最前線の一番厳しい場所でこの勝率

なお、ケルンはモデストがいなくなって下位争いまっしぐら
0019名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:47:06.25ID:idYyRQ/60
歴史的にブラジルのパスサッカーってのがあるからな。

70年頃は縦ポンだったけど、そのあとブラジルのサッカーが地位を占めて続いてきて、
スペインどうのこうのじゃないとまず教えてやれよ

そうすれば、言い方変わるんじゃないの。

鼻くそは頭悪いから自分の考えてることをうまく伝えれないんだよ。
アスペなんだろうけどさ。
0022名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:48:25.41ID:tFRJEbSR0
>>7
フランスでは、ベンチで怒る姿が「レ・ギニョル」(人形劇形式で風刺する名物テレビ番組)のネタになるほど熱かったそうだよ。
だから特徴はあるかも。
0024名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:49:41.79ID:Jz4fNj040
日本人でデュエル強い奴集めてもたかが知れるレベルなのに、アホだなこの監督は
0025名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:50:03.51ID:yRrBP7qc0
ヒデ〜黄金の短期間になぜか天才パサーが相次いで生まれたんだから
バルサの猿真似したくなったジーコの気持ちは分かるけどね
今さら悔やんでもしょうがないし、ああいうチャレンジを1回してみたのは今思えば悪くもない
0028名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:52:11.95ID:LB8jr7K50
デュエルねぇ 3人で囲んでもぶち抜かれてるのよく見るけど
0029名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:53:04.43ID:2SQ57nWX0
場違いな迫力でスキルもそこそこあるワシントンを前に置いて放り込むだけで強いチームの基盤ができる
更に身体の使い方上手いポンテが後ろにいたら言う事無しの勝率になる
後のメンバーはひたすら守備とサイド駆け上がる事に奮闘
それがレッズの全盛期
0030名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:53:09.12ID:6x2Vnq7U0
猿真似なんて言ってない
こんな小細工で伸ばそうとする>>1は剥奪されるべき
0031名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:53:10.56ID:RWbOFaFW0
ヂュエルさんてどなた?
0034名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:54:38.66ID:Jz4fNj040
勘違いされてるが大迫の対人の強さが生きるのはアジア予選だけな
ブンデスリーガでは全くキープも出来ずロスト繰り返してるし
ボールも全然大迫の元には来ない
昨年はモデストという超絶なボールキープマシンがいて
そのおかげで大迫は自由に動けたけど(それでも対人では負けまくり)
今年はモデストいなくなって大迫は全く収められなくなった
日本代表もモデストいないし一番厳しい最前線の1トップで
大迫がポストプレーなんてできるわけがない
0035名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:55:41.39ID:iVh5bJZY0
重要なのは勝利ってコメントしてるのに
いつの間にかデュエルに勝つことが目標に挿げ替えられてる
0036名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:57:06.03ID:Pr5f4qqg0
本田完全脂肪やん
0037名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:58:11.28ID:2SQ57nWX0
前田と本田が前でキープできた時期がピーク
日本人の場合は前線でロストしないやつがいるかどうかで決まる
0038名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:58:23.37ID:9la1qhAL0
もしも、「支配率が高いほうのチームに一点を与える」
なんてルールでもあったとすれば日本はこんなにボール持たせては貰えてないだろうからな
0039名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 14:59:23.74ID:6w0sb3Wx0
ポゼッション率より対人勝率か
0041名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:02:29.35ID:K73lg7D60
体がデカい相手にデュエルとか
こいつには使い分けるという考えないのか
0042名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:02:54.81ID:2SQ57nWX0
ポゼッションだろうがカウンターだろうが強度的な面が大事だって言ってほしいよね
W杯で結果出した時は運動量があり強度がそこそこあって足りない部分を戦術面でカバー
0044名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:04:16.23ID:2f2AYDGQ0
>>9
と言うか1対1に持ち込めば勝てるコマを持ってて、その状況を作り出すためのパス回しだからね
緩急つけたり高速のパス回しを続けてるうちに必ずディフェンスにほころびができるからそこを突く

ただ支配率を高めるだけのパス回しなんてなんの意味もないし究極的にはデュエルで勝てないと手詰まりになるだけ
0045名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:04:19.51ID:QytieyMx0
最新のナーゲルスマンなんかはデュエルに勝つことは重要じゃないと言ってるようだが
0046名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:06:12.22ID:T8qSLFt00
馬鹿監督だな
バルサはデュエルもできるからつえーんだよ
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:07:07.18ID:Jz4fNj040
>>43
データでもはっきり出てるのに馬鹿な奴だ

2016-2017 ブンデスリーガ対人勝率
1位 モデスト(ケルン) 143(48%)



127位 大迫(ケルン) 34(33%)
0050名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:09:49.62ID:M7VgJ/Up0
1対1が弱くコピペ脳の奴らのやるポゼッションは被カウンター製造機だからな
0051名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:10:59.23ID:ms/SaOT00
もうやめて! 電通ゴリラのライフはゼロよ!
次回、「本田△死す!」
0052名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:11:44.34ID:Jz4fNj040
大迫信者はこの現実を認めようとはしない

> 314 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/27(日) 03:59:41.97 ID:Tfpk8qyK0
> CFプレーヤー/対人勝率※キッカー最新版
>
> 1位バイエルン レバンドフスキ(1TOP) 47%
> 2位ライプツィヒ ポールセン(1TOP・2TOP) 47%
> 3位ヘルタ イビセビッチ(1TOP) 47%
> 4位ヴォルフスブルグ マリオゴメス(1TOP) 45%
> 5位マインツ コルドバ(1TOP) 44%
> 6位Mグラドバッハ アザール(2TOP) 44%
> 7位ダルムシュタット コラック(1TOP) 44%
> 8位ホッフェンハイム ワグナー(1TOP・2TOP) 44%
> 9位レバークーゼン チチャリート(1TOP・2TOP) 44%
> 10位インゴルシュタット レスカノ(1TOP) 44%
> 11位ドルトムント オバメヤン(1TOP) 43%
> 12位フランクフルト メイアー(1TOP) 43%
> 13位フライブルグ ニーダーレヒーナー(2TOP) 42%
> 14位ケルン 大迫(2TOP) 40%  ←←←(※相方モデスト49%ブンデストップ)
> 15位シャルケ フンテラール(1TOP) 39%
> 16位アウグスブルグ フィンボガソン(1TOP) 39%
> 17位ハンブルガー ウッド(1TOP) 39%
> 18位ブレーメン マネー(1TOP) 35%
>
> ひでえwww
>
> ブンデス最強の対人勝率のモデストと2トップ組んで
>
> 負担減らしてもらってるのに40%wwww
0055名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:21:56.80ID:AlcsGF+U0
>>52
コルドバこれだけ対人強いのに年間わずか5得点って逆にすごいというかなんというか。
せめてこれで球離れよけりゃもっと上のチームでやれるだろうに。
0056名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:27:42.31ID:T8uwdS3Y0
>>52
当てにならん数字ばかり追いかけてるから
香川、本田がゴール->復活
みたいな騙され方を日本中がしてきたんでしょw

プレイを見てどんなやられ方をしたのか
どんなふうに勝ってるのかを見ないといけないよ
0060名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:30:00.56ID:EVXbdCXa0
猿真似とは誰も言ってないから見出しの改悪だろ
まぁ東スポの紙面で正しい内容なのは日付くらいだからな
0061名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:32:39.51ID:MBqgWaBN0
>>51
香川だろ
本田は一人で持っていってゴールを最近でも二回も決めている
香川には無理なプレー
0063名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:33:40.59ID:F4Tih1lk0
いまだにキソンヨンを逆恨みしてる日本猿ども
0066名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:35:51.78ID:Jz4fNj040
>>56
>>57
実際のボールの球際の勝率を表してるデータだからなあ
現実に今季はモデストいなくなって大迫はボールロストしまくり
ちなみに大迫の今年の対人勝率はたったの30%です

キッカー対人勝率
2016-2017 42%
↓モデスト移籍後
2017-2018 30%

まだ言い訳あるならどうどどうぞ
0067名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:36:58.81ID:hqO/r3310
>>60
夕刊って発行日の関係で日付けが次の日になってなかったっけ?
日付けも正しくなかった気がするわ
0068名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:39:26.90ID:NJwEWnPM0
原博実追い出せよ。ガンはあいつなんだから
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:40:38.31ID:NmCzlRup0
アメリカの人気スポーツ世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/26/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q: What is your favorite sport to watch?

Football 37%
Basketball 11%
Baseball 10%
Soccer 8%
Ice hockey 4%
Auto racing 4%
Golf 2%
Tennis 2%
Gymnastics 2%
UFC/MMA 1%
Boxing 1%
Swimming 1%
Horse racing 0.5%
Something else 4%
None/don't watch or like sports 12%
No opinion 2%The
0071名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:41:07.87ID:GzMcWPUT0
ID:Jz4fNj040
アホンダ信者でFA
0072名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:41:32.04ID:uftDblCF0
タイトルが酷いな
悪意のある訳し方
0073名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:42:17.60ID:XSMNw9Md0
>>66
対人勝率なんてチームの状態にもよる
香川最強みたいなときもあった
見れば大迫が日本人のかで別格なことがわかる
0074名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:42:41.04ID:VeeLvURR0
>>61
メキシコでのゴールなんか無意味
実際ハリルも見てないって言ってたしw
0075名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:43:16.60ID:3RGWMJIj0
ンなこといってもハリルはいいけど、選手は倭猿なんだし、猿まねしないって無理だろ
0076名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:43:56.44ID:2c52WlsT0
頑固というか、馬鹿のひとつ覚えになってないか
アジア弱小相手にも危うい守備の時が多々あるのにな
ハリルジャパンの強みは何かね
速い攻撃か、速いなんて思った事はない
早いところ監督交代すべきだ
どれだけ時間を与えてるんだ

良い監督はそれなりの時間で何かしら見せてくれるもんだ
ハリルにそれは感じない
正直ジーコレベルというか、下手すりゃ日本の場合だとジーコの方が良いかも知れない位だ
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:47:06.96ID:oQISDYBV0
デュエルに勝つ
これには、同意だわ
今まで逃げることばかり考えてたからね
もっと鍛えて体を張らないと

そんでもって、戦術はポゼッションもカウンターも、何でも出来るようにする
これ位の事を身に付けないで、勝とうと思うことが可笑しい
0079名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:48:07.80ID:2aGEoIUH0
>>77
タイ人からみる日本サッカーみたいなもんやろ
日本人がみるバルセロナはどういうふうにうつってるのかってことやな
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:48:27.11ID:/Lu1pbfl0
衰えた体でキープしようとする
足元でしかボール繋がない
本田のことですね
0081名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:48:55.94ID:GOEXrsVk0
技術があってもフィジカルで負けたら無意味

香川も遠藤もフィジカルやるのが遅すぎたと後悔してたし
0082名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:49:15.92ID:wfdwHWC20
それができないから組織力で勝負しとるんやないか
0083名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:49:49.41ID:tDVFdZQ/0
ポゼッションなんて全く強みになってない。なってるとしてもアジア限定での話。
W杯向けの戦い方を明確化してるし、間違ってないと思うわ。
前回大会みたいな糞サッカーだけは勘弁してほしい。
0084名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:49:51.09ID:kxsaq2K00
誰だっけ
日本はフリーの選手をつくるためのパス回し、
欧州がやってんのは一対一の局面を作るためのパス回し、
思想からして全然違うんだよって言ってた
0085名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:52:33.76ID:nekZqfhC0
いいかげん日本人選手は最低限の肉体を作れや
代表に定着できないデブの興梠が活躍できるとか終わりすぎ
0086名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:52:49.37ID:s05Pw8II0
>>21
日本人にそんな芸当は無理だと言ってんだよ
両方やりたかったらまずデュエルに勝て話はそれからだ
0087名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:52:54.63ID:sVbm6OMO0
ハリルってデュエリストやったんか
0088名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:53:45.58ID:GOEXrsVk0
ダルビッシュが日本野球界はフィジカル軽視し過ぎと苦言呈してたけど、

サッカーはもっとフィジカル軽視&技術信仰が根強いんだよなぁ
0089名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:54:06.52ID:Z3/qf/sh0
バルサはメッシという圧倒的な個の存在で確立されるサッカー
日本のようなパス回しとはわけが違う
0090名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:55:41.72ID:ZhyMB1Cv0
いわきFCですね
0091名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:57:23.18ID:Jz4fNj040
>>73
うん、だから昨年は全く同じチームにいる2トップで
厳しい最前線にいて対人勝率がブンデスで1位のモデストがいて
負担が軽減される立場の大迫は対人勝率はゴミだった。
当然だけどモデストいなくなって対人勝率は更にボロボロになってる。
恵まれてるときもゴミだったから環境とか何の言い訳にもならない。
0092名無しさん@恐縮です
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2017/10/06(金) 15:58:38.36ID:85e3QJb10
>>1
そう思う。
パスが上手い、視野が広い、よりも対人戦に強い奴だけ集めて、その上で連携を作るべき。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/06(金) 15:59:18.54ID:P+6WeTDO0
ブンデスでの対人勝率日本人ナンバーワンはぶっちぎりで香川。実は代表でデュエルもキープも一番うまいんのは香川なんだよね
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/06(金) 16:03:24.62ID:GOEXrsVk0
>>93
それ意味がない数字

そもそも香川は勝てそうなとき以外は避けてるし、基本的に距離を詰めない

大迫は厳しい状況でもターゲットになる役目で、モデストよりロングボールのターゲットになるくらい
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/06(金) 16:04:07.26ID:OLNg+hDa0
今はバルサもカウンターサッカーやん
ライン低くしてメッシとパウリーニョの2人で点とってるしw
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/06(金) 16:04:34.39ID:Jz4fNj040
>>95
> 大迫は厳しい状況でもターゲットになる役目で、モデストよりロングボールのターゲットになるくらい

空中戦の対人勝率数と回数も全部モデストに負けてるのに
よくこんな嘘をつけるなあ。
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