【サッカー】＜怪物レコバが選ぶ“史上最高の選手”＞「マラドーナには申し訳ないが、20年後には……」★2
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■バルサの10番はやはり別格か
かつてインテルなどで活躍した元ウルグアイ代表の魔法使い、アルバロ・レコバ氏が“史上最高のフットボーラー”について自身の見解を述べている。
カルチョ全盛期を謳歌し、名門インテルで240試合以上に出場したレジェンドがTV番組『Jaque y Mate』に出演。そのファンタスティックな左足でセリエAを熱狂させた男は、同インタビューにおいて、バルセロナで活躍するアルゼンチン代表FWリオネル・メッシこそがフットボール史上最高のプレイヤーだと断言した。
「ものすごくハイレベルな争いだが、歴代でNo.1の選手はメッシだ。ディエゴ・マラドーナには申し訳ないが、実際のところ彼のプレイは少ししか見ていない。もちろんマラドーナもペレやその他の選手と同様に間違いなくベストの1人だと思うよ」
長い年月を経ることでレコバ氏の指摘は正当化されるかもしれない。
「15〜20年の月日が経てば、おそらく人々はメッシを史上最強の選手として見なすことになるはずだ」
多くの称賛と敬意、そしてあらゆる個人賞を総なめにするメッシ。やはりこの小柄な10番こそ、全てを見下ろすことのできるNo.1プレイヤーと言えるかもしれない。
10/3(火) 17:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00010008-theworld-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171003-00010008-theworld-000-1-view.jpg
2017/10/04(水) 13:50:12.17
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507092612/ 【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/6Qe9Du 知り合いがレコバの豪邸泊まったことある
そうかのおえらいさん
海外スポーツの日本での権利ほとんど持ってる なんでドーピング選手が引退後まともに扱われると思ってるのかがそもそも謎
次代のスターの取り巻きがメッシ許すとでも思ってるのか？ メッシにはランス・アームストロングコースにか残ってない ボールもったメッシは史上最高で異論ないわ
選手トータルとしては微妙だな
同じ時代にロナウドという同等の結果残した選手がいるってのはまずい 前スレの最後に出てきた白熱電球とＬＥＤに例えた話を見てなるほどと感心した レコバって不思議な選手だったな
足が遅くてテクニックがなくシュート力もないのに
なぜか活躍する魔法使いみたいなプレーヤーだった >>8
あとは代表だとほぼ雑魚専になっちゃうのが痛い。
決勝トーナメントでノーゴールって・・・ 同年代で比べてもクリスチアーノロナウドの方が上
20年後の歴代Ｎｏ１プレイヤーと呼ばれる選手は
ペレかマラドーナかクリスチアーノロナウドかフェノメノロナウド クラシコでレアル・マドリードの選手を手玉に取り、試合終了間際に決勝ゴールを叩き込む。相変わらずバルセロナFWリオネル・メッシを巡る物語は出来すぎている。もはや才能という言葉だけでは片づけられないものがあり、過去にこれほど凄いサッカー選手がいただろうか。
そこで英『Daily Mirror』は、メッシがサッカー史上最高の選手なのかと議論している。記録的にもメッシは様々なものを打ち立てており、レアル・マドリードFWクリスティアーノ・ロナウドと同じく得点記録では過去の名選手をも上回る。
しかし、メッシはワールドカップを制した経験がない。クラブでクラシコでレアル・マドリードの選手を手玉に取り、試合終了間際に決勝ゴールを叩き込む。相変わらずバルセロナFWリオネル・メッシを巡る物語は出来すぎている。もはや才能という言葉だけでは片づけられないものがあり、過去にこれほど凄いサッカー選手がいただろうか。
そこで英『Daily Mirror』は、メッシがサッカー史上最高の選手なのかと議論している。記録的にもメッシは様々なものを打ち立てており、レアル・マドリードFWクリスティアーノ・ロナウドと同じく得点記録では過去の名選手をも上回る。
しかし、メッシはワールドカップを制した経験がない。クラブでは信じられないほどの成功を収めているが、アルゼンチン代表では別人になってしまうことも珍しくない。今もアルゼンチン代表は2018ロシアワールドカップ南米予選で大苦戦しており、優勝の前に予選突破に必死になっている状況だ。
同メディアは比較対象としてサッカーの神様であるペレ氏、ディエゴ・マラドーナ氏、ジョージ・ベスト氏、ボビー・チャールトン氏などの名前を挙げているが、ペレ氏やマラドーナ氏はワールドカップも制している。特に同じアルゼンチン人選手としてマラドーナ氏は特別な存在で、1986年大会では自身の力でアルゼンチンをワールドカップ優勝に導いた。ここはメッシとの差ともいえる。
同メディアのおこなった「史上最高の選手は誰か」とのアンケートでは、メッシが50%の票を獲得して1位となっており、それに17%でマラドーナ氏、15%でペレ氏、10%でクリスティアーノ・ロナウドが続いている。意見が分かれるところではあるが、メッシは史上最高の選手なのか。
http://www.theworldmagazine.jp/
メッシ50%
マラドーナ17%
ペレ15%
クリロナ10%
もはや史上最高論争はメッシ対その他の争いになろうとしている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) レコバはインテルに11シーズンも在籍してたんだよな
主力の時期もあったけどCFみたいな位置ばっかで良さがあまり活かされてなかった
スピードも突破力も強烈なのも柔らかいのも蹴れる左足のキックもあって味方を使えるのだから右ウイングで使うような戦術や指揮官に出会えてたらな
生まれてくるのが早過ぎたのかもしれない
ロッベンよりスピードは劣るが閃きと弾丸ミドルある右ウイングとして名を残せたに違いない 20年後のメッシねえ。ジョージ・ベストぐらいじゃないの。準優勝とはいえ、代表のインパクトが薄すぎる 今や現役でも二番手扱いだろ
ここ2年くらいでクリさんに大分差を付けられちゃったじゃん >>18
良くてファンバステン、悪けりゃアームストロングだな *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
マラドーナってナポリで活躍したって言われてるけど
実際はユーベのプラティニ、ミランのフリットやファンバステン以下の活躍度で
セリエAの年間ベストイレブンにも7年間で2〜3回しか選ばれてないんだよ。
そんな選手がメッシに勝ってるというのは暴論にも程がある。
代表での成績でも、メッシはアルゼンチン代表歴代最多得点で 最多アシストもしてたはず。 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
マラドーナが世界最高の選手になれたのは、86ワールドカップで優勝した後なんだよな。
ワールドカップ前はプラティニがダントツの世界ナンバーワン選手という評価。
マラドーナはプラティニの下の選手という評価。
対するメッシはワールドカップで優勝してないのに関わらず ペレ以上とも言われてる。
そこがメッシとマラドーナの違い。
つまりメッシは普段のプレーがすごすぎて、純粋なプレーで史上最高の評価を受けたわけ。
マラドーナは普段のプレーがたいした事ないからずっとプラティニ以下だったけど
86ワールドカップをインチキで優勝しちゃったことから評価をあげたってこと。
純粋なプレーで史上最高の評価を得たメッシの方が
サッカースキルに関してはマラドーナに大差つけて上なのは明白。
マラドーナがサッカースキルでメッシに勝ってるなどという馬鹿げた話はやめとけ。 メッシが結果残したのは史上最強と言われたバルサ中盤に使われた時代が主だからな
走らないし放り込みもできないし中盤させたら並だしかなり使いにくい選手
ボール持たなきゃなにもできないからどこでも結果残せるロナウドと比べるとかなり厳しい アームストロングなんて例えは全然ピンと来ないですよ
実際マラドーナはドーピングバレても評価下がってないんですから *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
昔はプレスゆるゆるの時代だろ(笑)
しかも黒人選手ほとんどいない。
外国人選手も３人まで。
今じゃプロサッカー選手になれないような奴らがスタメンのGKだったりDFだった。
そんな雑魚が沢山溢れていた時代でも
マラドーナは30過ぎたらイタリアでもスペインでも通用しなくなって、アルゼンチンに帰るしかなかった。
その帰ったアルゼンチンチームでもPKを5回連続で外して優勝を逃す戦犯となったわけだが。
みんなガリガリの栄養失調みたいな体型の白人だらけで、黒人選手がほとんど居なかったマラドーナの時代と違って
今はみんなフリットみたいな身体能力の選手だらけの時代。
そんな時代にメッシはトップを走りつづけ、30過ぎても神プレー連発。
どちらが上から火を見るより明らか。 >>26
むしろタイトルの数でしか評価されてないと言いたいんじゃ？
ランスはドーピングの件で大部分のタイトルを剥奪されたから
例えるならシューマッハーあたりの方が妥当かな あと二大会レオはチャンス。だけどなロシアそそれと……アホ。 ■バルサの同僚、監督ほぼ全員「メッシが史上最高」
■マルディーニ「メッシはマラドーナを超えた」
■オシム「メッシ、マラドーナ、ペレ、クライフ？ メッシが最強」
■ブレーメ：「メッシはマラドーナより上」
■アルディレス：「メッシはマラドーナ以上」
■ビアンチ「メッシはペレやマラドーナをも上回っている」
■チラベルト「メッシは世界最高の選手であり、マラドーナよりも明らかに上。」
■フランチェスコリ「メッシはマラドーナを越えた」
■ルーニー「世界最高の選手はメッシだと思う。彼は驚くほどすごい選手だし、史上最高の逸材だ」
■クライファート「メッシは史上最高の選手か？ 私にとってはイエスだね」
■ファン・ニステルローイ「メッシが毎年成し遂げていることを見れば、彼は史上最高の選手と言えるだろうね」
■マリオ・ゴメス「メッシは史上最高の選手だし、今後も彼を上回る選手は現れない」
■ギグス「メッシは史上最高の選手の1人であり、多くのものを勝ち取った」
■ペドロ「将来、子供達に『史上最高の選手の隣でプレーしていた』と言う」
■カッサーノに第２子誕生 カッサーノ「僕が歴代最高の選手だと思うアイドルに敬意を表して、リオネルと名付けた」
■ハビ・マルティネス「メッシは世界最高の選手だ。おそらく歴史上で最高の選手だろうね」
■カペッロ「メッシはペレ、マラドーナと並び史上最高の選手」
■レコバ「メッシはマラドーナを超えた」←NEW
サッカー関係者どころかレアル関係者からさえ史上最高と一言も言われないクリロナさんが惨め。 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>29
シューマッハは史上最高だよ。
今はむしろセナの評価が下がってる。
セナの記録どんどん抜かれてるからな。 今の時点で最高の選手でいいだろうにな
20年もしたら更に突出した選手が現れるかもわからんのに リバウドは現役時代はジダンと同格だったんだが今じゃすごい差がついたな メッシが一番ならW杯優勝してもらわないとなぁ・・・ >>17
レコバはモラッティの一番のお気に入りだったんだよ
だからいつもレンタルされてても本籍はいつもインテルだった
モラッティがもっと冷徹な会長だったらさっさと放出されてたし
逆にベルみたいに現場に強権介入してくるようなタイプだったら
もっとインテルで出場出来てたと思うよ バルサ以外で特に何もなしとげていないメッシが史上最高というのには違和感しかない
それなりにタレント恵まれてるアルゼンチンと言う国で結果を出せていないのね
ボール触ることなら一番かもしれんがね、誰かが若い頃の小野伸二が一番うまいとか言ってたけどそれと史上最高とは別だろ ジダンだってレジェンドになったのはW杯で優勝してからだ
それまではユーヴェでもデルピエロの後塵を拝してた。
プロなんだから実績上げてからに決まってる メッシがマラドーナの時代でプレーするのを見るよりマラドーナが現代でプレーするのを見たいどんなもんか *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>40
アルゼンチン代表 南米予選
【メッシ出場時】
6戦5勝0分1敗 9得点4失点
【メッシ不出場時】
8戦1勝4分3敗 6得点10失点
そしてメッシはアルゼンチン代表
通算ゴールもアシストも歴代1位 代表に関しては勝敗よりタイトルで比較せんと
Ｗ杯はともかくコパすら優勝ゼロはさすがにひどい >>45
マラドーナはコパアメリカ決勝にすら行った事がないけどなw
CLなんてベスト32でレアル相手に2試合ノーゴールでボコられ敗退が1回目、2回目はベスト16でロシアのクラブに2試合ノーゴールでマラドーナがPK外して負けたのが最高の成績の有り様であるw
ヨーロッパではバルセロナ2年間、ナポリ7年間でPKを除けばシーズン平均6ゴールの選手がマラドーナであるw メッシがきついのはＷ杯とれなかったことじゃなくて、Ｗ杯もコパも何度挑んでもダメだったという事実が残ること
同じ時代にスペインがＷ杯＋ユーロ連覇してるのを見たら、後世の人は周りが凄かっただけじゃんという結論を出す プラティニのユベントスは、82W杯優勝メンバー中心のダントツ強豪
メッシのバルセロナも、10W杯優勝メンバー中心の超強豪
弱小ナポリを優勝させたマラドーナと同列に語るのは愚の骨頂 >>46
あのレアル戦はカレッカが決定機を外し過ぎた。
あとUEFAカップ獲ってるぞ。今とは違ってビッグタイトルだ。
当時はCLにどのリーグも1チームしか出られなかったからUEFAカップも
強豪ばっかだった3大タイトルの時代、CLには前シーズンの優勝チームが
出るからUEFAカップにはそのシーズンの優勝チームが出てる事も多かったし レコバ、リケルメ、バルデラマ
で、ご飯10杯はいけます クラブ重視の時代とは言え、代表でタイトル取ったクリロナの方がこの先評価されそう。
他クラブ(マンUとか)でも活躍したし。
もちろんメッシの凄さは色褪せないと思うが。
今その両方を超える可能性がある若い選手はいるかな。
ネイマール？ディバラ？ポグバ？ムバッペ？ メッシヲタがマラヲタみたいに何十年も一途にメッシを慕い続けるならそうなんだろうが
実際にはあいつらは「○○（←その時代のナンバーワン）は史上最高！メッシは過大評価だった！」って掌クルーするだろ 安田大サーカス・クロちゃんがまた盛大にやらかすｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://wp.me/s7LbHP-52 >>52
タイトル→ユーロ(笑)
スペイン人は全員殿堂入りだな >バルサ以外で特に何もなしとげていないメッシ
何言ってんだか >>53
上にいる*☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★* ってキチガイは
もう10年以上アンチマラやってて10年前はロナウジーニョをマラドーナ超えた
史上最高の選手と持ち上げてたよｗ >>49
ナポリは弱小ではない、元々歴史があり北の三強には及ばないがローマと同格くらいのチームだったし、マラドーナを取る前の年にやり手の金満会長に変わってからイタリア代表クラスを続々と補強してるからな。
当時は外国人枠三人だしどこも皆ほぼイタリア人チーム。
かの有名なオランダトリオが揃うのも88年であり、その頃にはナポリもカレッカ、アレモンを補強しており、外国人枠三人がミランと並び豪華なチームだったのだ。
そのくせにCLでベスト16でスパルタクモスクワに負けたのが最高なのであるw >>7
バッジョとレコバ、同時期にインテルにいたけど共演は皆無だった？ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
周りがすごかったとか言ってるが
目の前にいる3人4人のDFをドリブルで抜いてゴール決めるのに
周りの力なんて関係あるのかよ(笑) >>27
今のDFの方がファウル怖がって、ガツガツいってないようにも見えるのだが。 >>50
サッキミランはCL連覇して伝説のチームになったのである。
UEFA杯優勝では伝説のチームにはなってないよw
CLでベスト32でレアル相手に惨敗らベスト16でスパルタクモスクワに敗戦、4試合ノーゴールでPKまで外したのがマラドーナであるw
ちなみにメッシはCL優勝4回なw >>37
自分の中ではジダンは過大評価、リバウドは過小評価。
攻撃の選手は点取った方が印象残る。 >>61
実際……どうしてだ。イタリアしっかりしろよ。アルゼンチンも。セルヒオ・ラモスはヘボいだろ。。 今みたいに毎試合観れたわけでもないのに昔の方がウンタラカンタラ言うやつは勿論今も試合なんて全然観てないんだろうな マラドーナを止めるために生み出されたプレッシングサッカーが完成してる現代サッカーで10年も活躍し続けてるメッシのほうが凄いよ
30年前とじゃサッカーが違いすぎる >>42
ドリブル難しい。芝スパイクボール色々酷い。オフサイドルールも。 中国人ぽい顔だからチーノって呼ばれてたんだっけ
全然そんな顔じゃないよな 成ホルサイボーグでしょ。
神経系が人間の域を超えている。 >>42
どっちが上とか関係なくこれはたしかに見てみたい
ガキの時、普段は古いMIKASAのテルスターモデル蹴ってて
ある日初めて新品のタンゴ蹴った時の驚き考えたら
現在の軽くて真円により近いボールでマラドーナがどういうトリッキーな
タッチやキックを見せてくれるのかとか
リベリーノに蹴らせたらどんなボール蹴るんだろうとかは思うわ 【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/x3YUUR デスティファノが最高のフットボーラー
または
クライフが最高
これを行った方が通ぶれる または
ブラジル人ならペレじゃなくガリンシャか
好きなの選べ 怪物レコバって表現は初めてだな
珍獣ならわかるけど メッシはFCバルセロナの象徴であり、FCバルセロナはカタルーニャの象徴だ。
また一つマラドーナが越えられてしまうな… ロナウジーニョは07年位から急に劣化したから…
ライカールトが練習サボってジムに籠るのを許可して肉体改造したらキレや柔らかいタッチが固くなって…
ミラン移籍してもタッチやパスセンスなんかは戻っても突破力は戻らなかった レコバはアドリアーノとマルティンスと3トップみたいなのやった時も確か左ウイングだったよね
全員レフティだけど今の時代だったらレコバを右に配置しただろうな 商売が絡んでるから現役選手が挙がるのは致し方なし
しかし本音で史上最高選手と聞かれてジダン以外の名前を出す奴はサッカーを知らない 史上最高の能力はメッシだよ
まぁ20年後にはぬかれるだろうけどね
史上最高に選手はペレかマラドーナ
ルールや戦術まで変えた突出度と
ワールドカップ優勝って栄光がある
史上最高の定義が能力と勘違いしすぎ
ペレとマラドーナ双方と対戦した選手は
マラドーナが遥かに上と断言しているけど
それは当たり前なんだよ シーズン
2008-09 リーグ戦23ゴール ＣＬ9ゴール
2009-10 リーグ戦34ゴール ＣＬ8ゴール
2010-11 リーグ戦31ゴール ＣＬ12ゴール
2011-12 リーグ戦50ゴール ＣＬ14ゴール
2012-13 リーグ戦46ゴール ＣＬ8ゴール
2013-14 リーグ戦28ゴール ＣＬ8ゴール
2014-15 リーグ戦43ゴール ＣＬ10ゴール
2015-16 リーグ戦26ゴール ＣＬ6ゴール
2016-17 リーグ戦37ゴール ＣＬ11ゴール
こんなやつもう二度とあらわれないだろ
紛れもなく人類史上最高のフットボーラー マラドーナはチームの精神的支柱となる人
メッシは逆、味方に何故かプレッシャー与える人
作家選手さマラドーナのが上 >>37
違うな
リバウドはバルサ時代はならその通りかも知れないけど、ミラン時代以降晩節を汚したと言えるレベルに酷かった
ジダンは最期の最後まで一流で且つ伝説的幕引き
でもって、そのミランに移籍した時でもまだ29か30。メッシ30歳、クリロナもうすぐ33歳
評価落ちるのは当然
シェフチェンコもレジェンドになってないだろ。ロナウジーニョがマラドーナ超えたなんて言われてたのも今は昔 ロナウドは全盛期2年くらいだろ
この2年はメッシに近いレベルだが、大怪我以降の2002〜はメッシとは比較にならない
活躍年数が全然違うんだからロナウド上げる奴はアホ 川島海荷が不倫でZIP降板確定！！【TBS局員、高橋正尚の顔写真がこちら！】浮気の真相も！既婚者テレビマンと手つなぎデートをスクープ！！
https://goo.gl/4BGaTD >>41
フランスW杯前のサッカー誌の中にはジョルカエフを主役に挙げてるのもあったくらいだからな
実況ワールドサッカー98もFK、PK、CK全てがジョルカエフ設定のエース格だったな >>92
まあそれひとつは大エースが抜けた後の後継選手は
当然前任者と同様の期待を背負うからってのもある
カントナ後のフランスだからポジションや自らも点を取る役割からも
大会前はジョルカエフが“キング”の正統な後継者と目された
ジダンはもう少し後ろ目で完全な2列目の選手ってイメージだったから
なおジノラは自分の後釜がデュガリーと言われて本気で怒ったw サッカー王者はリアルタイムで現役とか信じられないんだよ
サッカーに疎い日本人は特にね *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
完全に他の意見を黙らせる事は出来ないけど、メッシ＞＞マラドーナの声が普通になってきてるよね。
それからマラドーナ、メッシ両方と対戦した一番のDFってマルディーニだろ？
そのマルディーニが「メッシの方が上」って言っちゃってるからな。 単純な能力値はメッシかもしれんがカリスマ性が全然違う
メッシは能力値に対して不思議な程にカリスマ性が低くクリロナよりも低い
職人に王様させようとするのが間違いなんだと思う レコバはインテル時代も糞速かった
坊主時代とかロナウドに見間違えるレベル > ディエゴ・マラドーナには申し訳ないが、実際のところ彼のプレイは少ししか見ていない
これだよな
若い選手でもマラドーナやペレを賞賛してるの多いしそれはそれで良いけど実際言うほどプレー見てるのかなあと思う >>63
でもそれを言うならサッキミランはあれだけのメンバーを揃えて
スクデットは1回しか獲れなかった、マラドーナナポリは2回。
レッドスター戦は負けてたのに濃霧で再試合(しかも得点リセット)に
なる幸運もあったしな。 >>96
メッシとマルディーニは対戦した事ないだろ。あとマルディーニも
「超えたかも知れない」で断定はしていないぞ。 >>69
今の方がファール厳しく取るから楽だよ
あとバルサと代表のメッシ比べりゃバルサのメッシはいかにチームメイトに恵まれた数字か分かるだろ ネプチューン名倉潤、「ホステスの局部に野菜スティックを無理やり挿入」書類送検！！
https://goo.gl/CbZQFX メッシはNo. 1ゴーラー
マラドーナは神
20年後ぐらいもまだペレマラ論争やってるよw レコバは、たぶんマラドーナとほぼ同レベルの才能を持っていた
でも、サッカーが対マラドーナで、ゾーン守備、プレッシングなど戦術が進化したから、満足に輝けなかった
他のトップ下のファンタジスタも、消え失せ、トップ下のポジすら無くなり
サッカー界にファンタジーが消え失せたところに、突如現れたのが、その守備戦術を、あっさり突き破れる才能を持ったメッシだった
から納得 メッシはマシーンのようにゴール決めるよな。
まあバルサだけなんだろうけどさｗ >>8
今年バロンドール獲ったら、回数で並ばれちゃうよね
唯一の拠り所だったのに、どうすんだろｗ
>>11
クリロナもそうだよな
まぁ、代表じゃそこまで輝けれないレジェンドが君臨してる時代があっても良いじゃない
>>37
リバウドは３大リーグのリーグタイトル獲ってないのと
性格が暗めでブラジルで人気ないのが痛いんだろうなｗ
やっぱガウショやロナウドのような陽気な方が好まれるんだろう
>>35
さすがにバロンドール５回も獲れる選手は出んぞ今後２０年は
まぁ、FIFAと統合中のバロンドールは少しおかしかったから何とも言えない面はあるが >>106
マラドーナと同レベルの才能があってメジャーな個人タイトル１つも無しってちょっと苦しいぞｗ
バロンドールは無理でもFIFAかUEFAかWS誌の年間最優秀選手くらい獲れよｗ レコバって変なおじさんみたいな顔してるよな
個人的には好きな選手 >>17
運動量と守備意識皆無だから右ウィングなんて特に無理でしょww
レコバは特殊すぎて適正ポジションないよ
戦術のタスク守る気ないから
メッシとかと違ってボールに絡む意識が少なすぎで試合中、いや、シーズン通してほぼ消えてるもん こういう話題にメッシは入ってくるけど、クリトリスデオナルドは入ってこないよな
決着ついてんな 左サイドも全く機能しなかったしな
クロスがあるから単純にサイドに置きたくなるが
本人が気まぐれ >>32
> 今後も彼を上回る選手は現れない
コレは間違いだろうな。 18〜22位迄のロナウドだろ
インテルに移籍した頃は怪物だった 昔はサッカー選手の給料は安かった
でも今はサッカーは世界的なビッグビジネスになって、
スター選手は大事な商品になったからな
メッシをラフプレイで怪我させようものなら脅迫ものだよ
そこがマラドーナの時代との違いだな
メッシは今の時代に生まれてラッキーだよ
昔なら、いの一番に削られて骨折られて、
予後不良だね 元モー娘。福田明日香が離婚で悲惨！！「１カ月の食費１万円」元夫への未練もタラタラと！！
http://wp.me/p942HU-AC インテルに合わなかったけど、モラッティがレコバ大好きでずっと飼ってたな メッシはワールドカップ優勝してないから
マラドーナ超えは無理かな 個人能力は歴代でも突出してるけどリーダー資質がないよね
劣勢時に味方や自分を鼓舞して奮い立たせる情熱を感じない >>37
ジダンとロナウドに次ぐ3番手争いの1人で、元から同格じゃない
当時の個人タイトルの順位でも、明確に差がある
バロンドール3位以内
ジダン3回（3位、1位、2位）
ロナウド4回（2位、1位、3位、1位）
リバウド1回（1位）
FIFA3位以内
ジダン6回（3位、1位、1位、3位、1位、2位）
ロナウド5回（1位、1位、2位、1位、3位）
リバウド2回（1位、3位）
UEFA
ジダン1回
ロナウド1回
リバウド0回 レコバ アイマール リケルメ ベルカンプ
この辺りいれてウイイレすると楽しい マラドーナは超えたのは確実だがペレはどーかなってとこ メッシはクリロナが案外頑張ったからマラドーナレベルとは思われないんじゃないの
今回でクリロナと同格だろ、また離さないと厳しいよな クラブ選手としては最高
て称号になるかもね。
職人タイプとしては最強の選手なのは否定しようがない >>46
お前は知らないかも知れないけど当時はまだボスマン判決前で外国人枠が
あったからどのチームも2〜３人しか外国籍の選手出せない上にチャンピオンズカップは
各国優勝チーム1チームしか出られなかったから今よりずーっと実力が拮抗してたんだぞ。
だから当時もモスクワはユーロ88準優勝したソ連代表が多数在籍していたから強かった。
現にレアルもそのモスクワに次で普通に負けてる(ナポリは0−0PK戦) ペレは黒人のスーパーアスリートがサッカー極めたって感じかな
全盛期ルーニーの2ランク上ぐらいな感じだと思う 結局はメッシが引退した時に最終評価が出るからな。
ロナウジーニョも一時期、マラドーナ、ペレを超えた史上最高の選手とか
言われた時期もあったけど今となっちゃそんな事言う奴は誰もいない。
でも当時はガゼッタゼロ誌とかで普通にロナウジーニョとマラドーナや
ペレとの能力比較とかやってたからね。 >>83
逆だ
夜遊び酷くなって筋トレすらサボった
キレなくなった
あのプレーはドーピング時代のサギ筋肉という土台あってこそなので
無くなったらただの道化
鎧纏う前の微妙な選手に逆戻り
メッシがつき合わされそうになって排除された >>140
パリ時代そこまでの選手じゃなかったし、02WCじゃ完全にロナウド、リバウドに
次ぐ3番手だったしね。バルセロナのブラジル人だとやっぱロマーリオ、ロナウドの
インパクトが凄かった。リバウドも凄かったけど悪い時期のバルサだったから大変だったな 密集地帯になってるゴール前から少し離れた位置にいてそこで溢れてきたボールを拾って
そこから密集地帯の中へドリブルで侵入していく
レコバがこういうことをしたときキタキタキターｗみたいなワクワク感があった ロナウジーニョは俗に言われる全盛期よりパリ時代のほうが突破力はあったね
日韓でもドリブルはリバウドロナウドより既に良かった 欧州ＣＬ決勝進出を賭けたＡＣミランとの第１戦で大活躍したバルセロナＦＷロナウジーニョの扱いが日増しに大きくなっている。
イタリアを代表するスポーツ新聞ガゼッタ・デッロ・スポルト紙は２０日、１０項目での分析を行った。分析の結果ロナウジーニョはマラドーナ（９４点）、
ペレ（９３点）に次ぐ９２点で歴代３位。４位にはクライフとファン・バステンが９１点で並んでいる。
ロナウジーニョの能力は
右足＝１０、左足＝７、ヘディング＝７、ドリブル＝１０、パワー＝１０、アクロバット＝１０、ＦＫ＝１０、ゴールセンス＝１０、ビジョン＝１０、エリア内での動き＝９
レアル・マドリー所属のロナウドと区別するために付けた「ロナウジーニョ（小さいロナウド）」の愛称だが、その存在はすでに本家を抜き伝説的プレイヤーと肩を並べるまでになっている。
現役は過大評価される >>145
その時のロナウジーニョは本当にそうだったけど継続出来なかったから評価落としただけの話 女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で
「４０歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
実は一般のレントゲンの１０００回分の放射能を浴びるそうです。
このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
２倍も３倍も増えていっているのですって。
アメリカなら即逮捕らしいです。
どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに。
そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
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乳癌検査 本当は危ないマンモグラフィー 間違いだらけの医療、医学
【ネット ＴＶ ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2017/08/31
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI
「 原 発 族 」 13 人 衆
「民意など関係ない」これが「原発族」13人衆の正体だ！
http://elb.friday.kodansha.ne.jp/archives/9353
原 発 族 議 員 に 逃 げ 道 は な い
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44919 >>146
次の世代の世界一が出てきたから
次の世代の世界一が出てきたら評価は下がるよ >>1
【本田圭佑】『レアル・マドリードよりパチューカのが上』
とほざく負け犬【本田圭佑】のカス
メルマガより
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パチューカはマドリーより厳しい先発争いがある
俺はあえてそこを選んだ
さらに高みに立つ為にはそれが必要だった
俺は俺を高める事にしか関心がない
例え札束を詰まれても俺は俺の考えを変える事はない
俺が俺に対して妥協したら俺は終わる
俺は俺を終わらせない為にパチューカというクラブを選択したし激しい競争は想定の範囲内
日本代表をワールドカップのチャンピオンに導けるのは俺以外にいないという確信はこの10年で揺らいだ事はない
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9/16ア本田圭佑 三流メキシコ レアル戦
たった２戦でベンチ要員に追いやられ
ベンチ要員【本田圭佑】最新プレー
僅か10分出場w
ピッチ上をド素人のように逃げ回りボールを簡単に奪われるだけの存在
１枚目、８０分走り続けてる相手に対してサイドを走り抜けできないわ、、
味方がDFの裏抜けしようと２回も走ってんのに、モタモタして全く出せないとか。。
https://i.imgur.com/SDv6N5w.gif
２枚目、中央の味方DFに雑なパスだして、最終ライン破らせるカウンターの起点って、
時間帯的に一番最悪なプレー。
https://i.imgur.com/X72G2H1.gif
３枚目、どこに蹴ってるのか分からない酷いクロスw
http://i.imgur.com/DdEQWs5.gif ロナウジーニョなんて元祖ロナウドより明らかに下で歴代10位にも入らんでしょ >>148
それとは関係なく活躍時期が短いと評価は下がるの 自転車のアームストロングとか大リーグのホームランとか
それまでの記録と比べて飛躍的に伸びてるのはだいたい薬か用具に細工だからね
今年の夏の甲子園も飛ぶボール使ってホームランがめちゃくちゃ増えたらしいじゃん
そんなもんだよ やっぱメッシヲタにとってロナウジーニョをマンセーしまくってた過去は黒歴史なんだな メッシオタと関係なく当時誰に聞いてもロナウジーニョはNO1評価だったけどニワカの方？ 当時の小粒なバロンドーラーが続いてる中で圧倒的なパフォーマンスでバロンドール取って行ったから誰もがマラドーナの再来と騒いでたよな
まさかあんなに早く劣化するとは思わんかった モラッティのお気に入りとか言われてたな
チーノなんてあだ名付けられたけどそんなに目小さくも細長くも無かったような気がするな メッシは破壊神レベルにはいるよね
他の大物が超サイヤ人だとすれば
日本人はフロストとかそんなレベル ドイツワールドカップでブラジルがタイトル
とったらロナウジーニョはペレマラドーナと
並ぶって言われてたなあ
ワールドカップでぱっとしなかったところ
あたりから落ちていったな *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
元祖ロナウド推しのやつは90分通してロナウドの試合を見てない説。
ロナウジーニョは90分通して見て、本当にチャンス作りまくる選手。
YouTubeのハイライトだけしか見てない奴は この議論にしゃしゃり出てくるな。 >>133
クリロナはボール持った時になにもできなさ過ぎてな
クリロナはゲルトミュラーと同じ枠であってペレ、マラドーナと比べられるメッシとは違うでしょ >>162
90分通してちゃんと見るならロナウジーニョよりもネイマールあげる方が先じゃないか？
常にスペースに走り込んだり相手ボールでもチェイスしたりコースに割って入ったりしてるからな
ロナウジーニョはピークが過ぎてブラジルリーグ出てた時の評価が低過ぎるな
かなりキレッキレだった 1メッシ
1ペレ
3マラドーナ
4Cロナ
----トップ4は確定---
5ジダン
6ネイマール
7クライフ
8ベッケンバウアー
9ジダン
10ロナウド
まあこんなもんだろ ネイマールはまだまだだろw
これからパリでCL取ったりW杯優勝とかできれば変わってくるけど メッシもマラドーナもどちらもドーピングしてるからな・・・
世界に通用するという意味ではマラドーナに軍配
メッシはバルサ専用機杉 >>162
まずロナウドとロナウジーニョの役割の違いがわからんやつが出てくるなよ 異なるチームで結果出さなけりゃ駄目も意味わからんが
国際大会で3回決勝まで行って専用機扱いされるのも意味分からん W杯で伝説的なプレーをして優勝しない限りメッシの記憶は残らない。 >>169
W杯よりCLの方がよっぽどレベル高いんですけど
それにマラドーナの頃と今じゃやってるサッカーがまったく違う
最近は昔に比べて小粒な選手ばかりだと揶揄されるけど、今の選手の方がレベル高いんだよ普通に
サッカーがより組織的、守備的になってるから個が目立たなくなってるだけで、その中でも群を抜いてるメッシとクリロナはモノが違う でも実際の所スナイデルやフォルランやカンナバーロやミュラーの記憶って残らないよね 正直クラブだけの結果では個の力は計れない
ナショナルチームで牽引できて初めて個の実力と言える
中でもペレやマラドーナは時代背景や政治情勢も相まってヒーローになれた
今はもうＷ杯自体がオワコン化してるから新たなヒーローは生まれにくい >>174
近年は昔ほどワールドカップの価値ないよね
カンナバーロがバロンドール取ったのも忘れてたわ もう一人が牽引して勝つ時代なんてとっくに終わってるよ近年の優勝国見りゃわかる 昔の方がファンタジスタ的なテクニシャン多かったから面白かったって言うのはわかるけど全体的なレベルは圧倒的に現代の方が上でしょ
スピード感がまず全然違う 雨上がりのピッチでこの人のプレー見たことあるけど
左足からのシュートが綺麗に虹を描いたのを覚えてる まあ今の時代のメッシやクリロナは守られてるからな
毎試合先発してもらわないと興行に関わし
ラフプレイはやめろってお達しが出てるんだろ >>171
> 異なるチームで結果出さなけりゃ駄目も意味わからんが
１つのチームでしか結果を出せなかったら単にそいつじゃなくチームが凄かったとも言える訳だろ
実際バルサはイニシャビという歴代でも屈指のMF２人がいて、代表じゃ黄金期作った訳で
> 国際大会で3回決勝まで行って専用機扱いされるのも意味分からん
W杯はさて置き、コパアメリカくらい獲ってくれなきゃイメージ良くない
２回も決勝で負けてるようじゃ持ってない感が付く >>182
スペイン代表がW杯優勝したのがメッシバルサ専用機説を有利にしたんだよねw >>173
「レベル」じゃないんだよ
W杯に憧れてサッカー始める小僧は世界中にごまんといるが
CLに憧れてサッカー始めるような奴はごく少数派
ま、それでも俺はメッシの方が上だとは思うけどね
>>174
W杯も１回だけじゃ中々レジェンドになれない
ロナウドもジダンも優勝１回だけじゃなく、準優勝も１回してる。
例え最後に負けたとしても決勝に２度も行くのと１回じゃ大違い。ここが味噌 >>182
＞１つのチームでしか結果を出せなかったら単にそいつじゃなくチームが凄かったとも言える訳だろ
チームの面子変わりまくってるのにずっと継続して結果出してんじゃん
つーかプレイ見れば一目瞭然じゃん密集地隊に一人で突っ込んでって突破して決めてんのも仲間のおかげだと？
＞２回も決勝で負けてるようじゃ持ってない感が付く
知らんがな、じゃあバッジオやクライフはてんで駄目扱いされてんの？
それって前提としてレジェンドクラスは間違いないって事でメッシだけハードル上がってるだけなんじゃない？ >>185
いまふつうにCLに憧れる方が多いと思うぞ毎年やってるし
昔と違って世界中で観れる >>10
お前が見てるのはレコバちゃう。
ただのビーバーや 結局は代表の結果しだい。W杯で優勝できなければ、優勝できなかったけどメッシの方がって言われる事になる。 >>17
ＣＦ風にいたから11年やれたってのもあるかもね
特殊なプレイヤーの一人だし 多分ドイツがもう一度W杯取ってもオールタイムベスト10には誰も入らないと思う サビチェビッチもすごかったんだけど、知ってる奴少ないだろうな >>185
今時ワールドカップに憧れてってピンとこない >>195
ブッフォンがカスリもしてないんだからGKは厳しい レコパではまだ弱いな。
もっと大物選手の発言じゃないと >>193
天才言われてたな
ミランでバッジョには10番譲らなかったのに旧ユーゴでストイコビッチにはあっさり譲ったからピクシー最強ってなるw >>199
4年に一回たくさん見るより毎年シーズン続けてやってる方が影響力あるに決まってんじゃん >>200
でものこのグラフで見ると
CLを４倍してやっとW杯ファイナルと同等か、まだW杯のが多いだろｗ CLとかもう飽きてきただろ
毎年やって決勝が毎回同じようなメンツでマンネリ化してきたわ >>83
ジムには籠ってたけど肉体改造してたわけじゃないぞ
夜遊びしてそのまま練習に来て食堂でドーナツを食い室内のジムで寝てただけだ
ライカールトが、みんな、ロナウジーニョは疲れてるのにちゃんと練習に来て偉いじゃないか、とか言ってかばったからそれが当然になった
グアルディオラが監督になって、食堂からドーナツやケーキは撤去され、練習時間に靴紐も結んでピッチに立ってないやつは罰金になった 全盛期ロナウドでも全盛期のメッシには及ばない
インパクトだけで語るなアホ 近年はクラブの格差がつき過ぎてつまらなくなった気はする
各国リーグの中堅が強かった頃は面白かったんだけどな 推しの選手の一番良いところだけ見てそれ以外の選手は悪いところばかり探す
それが人ってもんだよねｳﾝｳﾝ >>204
そんな誰も大して興味ないような試合で活躍したって
レジェンドにはなれないよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>208
W杯で活躍しまくったクローゼはレジェンドになりましたか？ >>209
ドイツじゃゲルト・ミュラー、バロンドール２回のルンメニゲについで３番目のFWですが？ｗｗｗ >>210
で、クローゼはレジェンドになりましたか？
君が上げてる3人誰もベスト10入ってないよ？ >>198
単純に同胞の先輩を尊重しただけだろ、それ >>210
さすがに格的にクリンスマンやフェラーより上は無いよw まあ、これは世代によって意見が分かれるだろう
ペレが一番だというジイさん
マラドーナが一番だというオッサン
メッシが一番だという若人あきら >>211
ミュラーには代表、クラブ共に皇帝がいて
ルンメニゲはW杯優勝してない。
クローゼは優勝した大会がレギュラーじゃなかったから
この辺は内容による。自身が得点王になったドイツ大会で優勝してればもっと評価高かったよ >>213
フェラーよりは上だよ
クリンスマンとどっこいかクローゼのがちょい上だわ 今のクラブは獲得枠なんて実質無いに等しいから金さえ出せば全員スーパースターで
固めることができる。
メッシだってスアレスやネイマールに引き付けられマークが分散してたから助けられた
部分もある。その分ファンタジックなプレーも生まれる確率も高くなるわけで
マラドーナの時代と比べるのは難しい
専用機と言われるのが嫌なら代表でも結果を出さないと >>218
プラティニもW杯優勝なんてしてないんですが…
クライフもファン・バステンも >>218
ベッケンバウアーも下手すりゃ無冠のクライフより下扱いだけど？ >>215
マラドーナに憧れてたおっさんだけどメッシの方が上だと思うわ
昔の選手の方が見てて面白いのは多かったけどレベルは現代の方が圧倒的に上だよ >>220
スアレスやネイマールが来る前の年に年間得点記録出してるぞ アルゼンチンW杯どころか予選落ち危機やん
メッシが最高はねえわ >>138
ロナウジーニョ全盛期なんてたった1、2年なしマラドーナと比較されたくらいで超えたという声や評価してるメディアは全然なかったよ。
メッシはかれこれ5年以上マラドーナと比較や超えたて声も沢山あるから引退後も評価変わるのはあり得んよ。もっと上がるのはあり得るが。 >>146
その評価もどうかと思う、ロナウジーニョって確かにフリーキック上手かったけど
最高評価ってのはちょっと。同じ時代でもセレソンで同僚だったジュニーニョの方が
上手かったと思う >>221
だからバロンドール３回も獲ってるからだろ！
ルンメニゲもバロンドール２回獲ってるからさすがにクローゼよりは上だよ >>226
予選落ち危機なのはメッシ追放してドン底まで行ったからだろ >>172
そりゃそうだろ。当然。まだチャンスある。 メッシって子供の頃からバルセロナに移住してるけどスペイン国籍は
取れなかったのかなあ？メッシがスペイン代表だったらスペインももっと楽に
ユーロ、WCで優勝出来ただろうし、メッシもWC獲れてお互いwinwinだったのにｗ
アルゼンチン国内で滅茶苦茶に叩かれてバルサ専用機扱いされてるからなあ。
しかもWCだと雑魚からしか点取れなくて決勝トーナメントになると点も取らないし
運動量はGK以下のお散歩メッシになっちゃうし、イグアインも大舞台になるほど
どんどん消えていくな、ディ・マリアは怪我で離脱しちゃうし >>229
プラティニはバロンドール獲ったからレジェンドになったわけじゃないぞ
レジェンドに値するプレーをしてたからバロンドールが獲れただけ
ラウドルップやボニエク、ティガナやジレスが一生懸命働いてくれたから王様やってられたって側面はあるにしろ、プラティニ以外にあの王様プレイを出来なかったわけで >>233
お前……俺はレオオタだぞ
まだチャンスはあるよ。 >>236
南米予選の前半がどうだったかぐらい調べてから言えよ 個人能力だけならメッシが断トツ
ペレは分からんが
メッシより凄いプレーする奴とか想像出来ない ファン二ステルローイにメッシが勝ってるとこなんかひとつもない >>222
クライフはトータルフットボールでインパクト残したから。
結局代表で活躍しないとダメなのよ
その一番効率良いのがなんといってもW杯
それ以外じゃクラブでしこしこ頑張ってバロンドール獲りまくるしかない >>226
メッシがいない時に落としまくったんだぞ 頭一つ抜けてメッシかジダンだと思うんだけど、あまりこの手の話題でジダンの名前が上がらないのはなぜだ？ >>242
得点力が落ちるからじゃないか
MF括りならナンバーワンでもいいと思うけど >>236
ID:XNxuSyxp0は誰にでも噛み付く狂犬病みたいな病人だから相手にするなｗ >>240
でも近年代表で活躍した選手なんて対して存在感ないじゃん >>238
あとはペレだ……あまりにパーフェクトだペレは。 >>244
おかしな事言ってるから突っ込まれてるだけだろ >>242
まあチームを強くするランクでは1位か新井だろうな
マラドーナとどっちが上かってとこ >>247
個人能力ならペレとマラドーナ双方と対戦した選手が
圧倒的にマラドーナって言ってたよ >>242
得点力がないからな、でも得点力ないのにWC決勝とかCL決勝みたいな大舞台で
ゴール決めてるから印象深い。 >>247
ペレはタイトルが完璧すぎるからなｗ
W杯３回優勝に、クラブでも２回世界一、１２００ゴール
誰しもケチが付くもんだが、ペレの場合非の打ち所がない。隙がない。
唯一つけるとしたら、６２年大会は早々に怪我して戦線離脱した事くらい メッシに難癖つけてる奴らて次世代にメッシ級のスターが現れてW杯優勝したとしても今度はCLの得点記録や優勝回数やバロンドール回数がメッシやクリロナには全く及ばないという批判をしだす奴らだろう。
こういう奴絶対沢山現れると思うわw
メッシとクリロナの記録やばすぎるからな、メッシのせいで次世代のスターのハードルがとんでもなく上がってんだよな。
今まではW杯取っただけでリーグも1、2回だけ。CLで全く実績ないマラドーナや元祖ロナウドでもスーパースターになれたが、これからはCLで活躍してない奴なんて論外。
実際バロンドールなんてロナウジーニョくらいからほぼCLのMVPだしな。
それも5年以上活躍で複数回優勝、最低でも70や80ゴール以上はあげないとメッシ超えは無理だろう。
メッシ、クリロナは100ゴール以上だしな。
元祖ロナウドなんて結構試合出てるのにCL通算たった14ゴールだからな。
兎に角メッシ、クリロナのせいでスーパースターのハードルがやばいくらい上がった。 ペレとかマラドーナとかメッシみたいな170cmのチビが最強とか
イチローが最強って言ってるようなもん
ファンニステルローイが最強 >>252
それって衰えたペレと全盛期のマラドーナって比較じゃないの？ >>243
わかりやすい結果を残さないとダメかね。世界中のサッカーファンとかに聞いたならそれでもわかるけど、選手からも意外と名前が出ない気がするんだよね。トータルで言えば間違いなくトップ争いだと思うんだよな ジダンなんて晩年4年はクラブでは常にCLベスト16止まりでリーグ優勝も無し、クラブも代表も無冠だったんだが、これメッシやクリロナならめちゃめちゃ叩く奴居るだろうなw
そのくらいメッシとクリロナが異常過ぎて世間の感覚が麻痺するくらいスーパースターのハードルが高くなってる。 >>255
いかなる記録もW杯優勝の前には及ばないから
そういうのはW杯ネタ出して叩き潰すのが一番手っ取り早い >>258
え？おまえ戦ってもないのに俺にまとわりついたり２２回もレスしてんの？
ストーカー？やっぱ本格的に頭おかしいなｗｗｗ メッシもスアレスもクリロナもすごすぎる
・メッシ(バルサ)
クラブ得点率 0.913 代表得点率 0.495
・クリロナ(レアル)
クラブ得点率 1.075 代表得点率 0.541
・スアレス(バルサ)
クラブ得点率 0.850 代表得点率 0.534
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・ゲルト・ミュラー(バイエルン)
クラブ得点率 0.878 代表得点率 1.096
・ペレ(サントス)
クラブ得点率 1.082 代表得点率 0.836
・ロマーリオ(バルサ)
クラブ得点率 0.739 代表得点率 0.786
・ロナウド(バルサ＋インテル)
クラブ得点率 0.756 代表得点率 0.633
・オーウェン(リバプ)
クラブ得点率 0.546 代表得点率 0.551
・クレスポ(パルマ)
クラブ得点率 0.534 代表得点率 0.547
・イブラヒモビッチ(インテル＋バルサ)
クラブ得点率 0.683 代表得点率 0.533
・バッジョ(ユーベ＋ミラン)
クラブ得点率 0.454 代表得点率 0.482
・ルーニー(マンU)
クラブ得点率 0.513 代表得点率 0.461
・ラウル(レアル)
クラブ得点率 0.415 代表得点率 0.431
・アンリ(アーセナル)
クラブ得点率 0.685 代表得点率 0.415
・ファン・バステン(ミラン)
クラブ得点率 0.612 代表得点率 0.413 ファンニステルローイの名前出したら
黙っちゃったメッシ厨w
そりゃあんなでかくて早くてうまくて強い奴にメッシなんか勝ってるとこ0だからな
スケールが違いすぎる
メッシもいい選手だけどほかに今はいい選手がいなすぎw
だからマンデーフットボールもなくなったんだよ >>260
クラブでのタイトルの少なさじゃね？(あくまでレジェンド基準での話だが) メッシはゴールがルーティンになってるって誰かが言ってたな ファンタジーに欠けるって
ゴールがいつかどこかで見たような形ばかり
それだけ無駄を省いているとも言える >>254
まあ強いていうなら1200ゴールがロマーリオの1000ゴール以上に眉唾なのと
実質的にはWC優勝２回という所だな。ペレ抜きの58WCのメンバーで余裕の連覇しちゃった
からチームメイトにもかなり恵まれていたことになる。
クラブレベルでもインターコンチネンタルカップで欧州最強クラブを倒してるしね。
ここでもペレ欠場でもベンフィカかなんか倒したんじゃなかったっけ？ つうか今のサッカーでマラドーナみたいな感じでやるって
もう無理じゃね？ｗ >>262
そんなにW杯優勝が価値あるならピルロやクローゼやシャビやイニエスタがとっくにバロンドール取ってメッシクラスの評価されてるはずだが。
W杯決勝ゴールのゲッツェはスターになったか？
実際はバロンドールすらないし、クローゼなんて歴代のベスト100にも入るか入らないかのレベルだし、ゲッツェなんてバロンドール候補の30人に選ばれた事すら無い。
W杯優勝なんておまけだよ。
偉大な選手が優勝したら伝説がつくだけ。
だが基盤となる評価はクラブチームにCL。
メッシとクリロナはこの基盤となる部分が突出し過ぎて、別にオマケなんて要らんやん状態。 >>265
CLでも似たようなもんだから二強が凄いだけでしょ >>268
こう言う奴に限ってデルピエロゾーンやベッカムのFKを持ち上げてる印象 英国サッカー誌が2017年度版ベストプレーヤー100人を発表…栄えある1位は？
2017年7月30日 16時38分
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13407104/ マラドーナをリアルタイムで見てて大ファンだった俺でも
冷静にメッシの方が余裕で上と思うけどな >>271
クローゼとか下手したら中田より下かもな >>269
クラブの欠場の話は俺も知らんな〜
まぁでも、ペレがやっぱ圧倒的だよな
黙らせるには現代でもW杯２回は優勝して、バロンドールも最低１回は獲んないと
ジダン、ロナウドが惜しい感じだったけど片方準優勝だからな >>260
ジダンとマラドーナ両方と対戦した選手や両方とチームメイトだった選手が
マラドーナ＞ジダンと言ってるし、プラティニまでそう言い出したからな。 メッシは代表タイトルがないのはともかくワールドカップの決勝トーナメントでゴールがないのはやばいだろ
ディフェンダーのベッケンバウアーですらあるのに
ハリボテ扱いされても仕方あるまい >>276
流石にそれは無いw
クラブの実績だけでもクローゼは中田よりは数段上。
残留争いしてたペルージャ時代の一年が全盛期でローマで控え、パルマ以降はセリエAでも下から数えた方が早い全盛期も一、二年しか無かったレジェンドなんて聞いた事ないわw
中田なんてイタリア人ならフィオーレやモルフェオ以下だぞ。 >>271
お前が答え言ってるじゃん
偉大な選手が優勝したら伝説がつくんだよ
それがつかないのがメッシ
だからどんなにゴールしようがペレマラ以下なんだよ
清宮が伝説にならずに清原が伝説になったの見たら分かるだろw 四年に一度しかないたった数試合の結果で選手の良し悪しを決める馬鹿げた自体はもう終わったんだよ >>271
いやまぁ勿論そうだが、やっぱW杯は大切だよ
メッシがあと５年連続してバロンドール受賞しても
マラドーナは軽く超えれたとしてもペレは超えられないだろう >>283
誰もが認めるって状態ではないだろうが大半は認めるだろうよ >>242
ジダンが抜けてるのはサッカーの実力じゃなく髪の毛の方だろ
１つどころじゃないがｗ 代表が全てってわけじゃないけど流石にアルゼンチンでコパアメリカすら獲れなくて史上最高の選手って言われてもねぇ。 メッシは代表でさっぱりなのがどうしても痛い
バルサでしか活躍できないイメージ
それってバルサがすごいだけでメッシがすごいわけではないってことにもなる
今ではクリロナの方が上 >>242
サッカーの華のドリブルがおもしろくないからじゃね？ｗ >>279
クリロナもな
結局この２人は周りに恵まれないと途端にパフォーマンス落ちるんだろう
クリロナはEURO獲ったが >>281
いや俺が答え言ってるやん。
基盤となるのはクラブとCL。
いくらオマケのW杯で優勝出来なくても、基盤となる部分で余りに突出してたら大半の人が認めざるを得なくなる。
それが今のメッシ、クリロナ。
クリロナも代表の強豪相手なんか酷えからな。ドイツ、イタリア、フランス、ブラジル、アルゼンチン、スペインあたりには20試合以上してノーゴールだぞ。
W杯もグループリーグのガーナ、北朝鮮、イラン相手にしかゴール無し。
メッシのW杯決勝トーナメント7試合ノーゴールより余程酷いw >>280
まあ実績だけならそーかもしれんが偉大な選手と言う意味では中田のがうえかもよ？
ペレだからマラドーナのランキングトップ100にも中田は入ってたし
クローゼが入るとは思えんが >>289
クリロナはユーロで大して活躍してないしなぁ
決勝でも早々に負傷交代だし、大会通じても下手したらレナトサンチェスの方が貢献してたレベル >>289
今やワールドカップよりユーロ取るのが難しいと言われる時代に
小国ポルトガルを優勝に導いたのは評価される >>291
それはホン・ミョンボも入ってたくらい。アジア枠があるからな。 >>293
> 今やワールドカップよりユーロ取るのが難しいと言われる時代に
これよく言われるけど絶対無いわｗ
ギリシャやデンマーク程度の国が優勝できるのに 怪物レコバ
調子いいときはすごいが波が激しいって選手で
怪物なんていわれてなかったよな メッシが圧倒的に1番かなつーか W杯優勝云々なんか誰が言い出したの？
神の手なんか只のハンドやん
マラドーナはメッシと比べる選手じゃないよ >>292
まあでも一応ユーロでも重要なゴール決めて歴代ユーロの得点数でも
単独トップになってるからな。 >>296
所詮トーナメントだから一番強い国が優勝するとも限らないんだよな
>>294
ホンミョンボって凄い選手じゃん
枠関係無しに入ってもおかしくない >>297
というかあの頃のインテルはレコバ以前にチームで波があり過ぎた。
本当に2チームできるぐらい豪華な選手ばっかりで監督もその時旬の他チームで
結果出した監督ばっか連れて来るのにスクデットもCLも獲れない時代が続いたからな。
まあユベントスのドーピング＆八百長の一番の犠牲になったクラブかもな。 マラドーナはリアルでは見てないが動画は漁ったよ
ｷﾚも技術ゴール数もメッシの勝ちだよ
相手にならん >>301
というか、所詮地域間大会はガチの強豪は本気でこない
コパアメリカはブラジルではなくウルグアイが最多優勝だし
EUROもドイツより先に４度目のW杯優勝を果たしたイタリアは優勝１回だけ
アジア杯だってW杯ベスト４、８の韓国や北朝鮮より日本のが優勝回数多い
アフリカネーションズカップもW杯に殆ど出た事ないエジプトが最多優勝 ていうか代表での活躍云々を強調するときに大抵チームメイトをごみ扱いして一人の結果みたいにいう奴なんなん >>305
ウルグアイは古豪だから通算で見たらそうだけど近年でいえば
９０年代はアルゼンチン優勝２回ブラジル優勝２回準優勝２回、
2000年代になってもブラジル優勝２回、アルゼンチン準優勝２回なんだから
普通に強豪が勝ちに来てるじゃん。 世界中で凄いって言われてるのにちょっと反対してみる俺かっけー
って人が集まるスレ >>306
多分世界的にそういう風潮なんだろうな。そこは俺も疑問に思うが
ペレも時代もガリンシャやらはそこまで評価されずペレがぶっちぎりで神扱い
70年代ドイツも皇帝ばっかでミュラーはかなり劣る
フランスもヴィエラやアンリ、テュラムは然程評価されずジダンが神扱い
ブラジルもロナウドばかりでリバウドはこの手の話題やランキングではさっぱり >>307
2010年代はチリ（笑）が最多優勝ｗｗｗ
ふぁーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他国のチームで優勝したいか母国の誇りを背負って優勝したいか
選手からしたら後者のがおおいんじゃないか メッシやマラドーナやペレがすごい扱いなのは
ちびでも頑張ってるってちびを本音では馬鹿にしてるから
でかいやつが活躍してもアタリ前って無視されるのがサッカー界
ファンニステルローイとかアンリとかでかいから活躍してアタリ前だもんな >>305
地域大会はユーロが一番本気度が高そう
南米選手権も招待国とか日本よばれた
とかやってる時点であんまり本気じゃなさそう
ユーロはなんか最近すげえ盛り上がってるからなあ W杯は今のアルゼンチンが弱いからなあw
予選4試合出場停止の時に勝敗出てたが
メッシいる 5勝1敗0分 勝率83.3%
メッシなし 1勝3敗4分 勝率12.5% >>310
いや2014WCだってチリがブラジルと120分で引き分けてPK戦まで
いってるから普通に近年は南米の中じゃ強いじゃん >>34
ネイマール以下のリバウドなんて話にならねーよ 昔は体のでかい怪物がたくさんいた
だから毎週マンでフットボールがおもろかった
いまは小粒のチビ全盛だがな
リバウドなんか宇宙人かと思った リバウドなんか容姿からして化け物
昔にほろんだ恐竜の子孫が人間と交配して生まれたみたいな顔だし
どっかの星からきた冷血生物の宇宙人とか
昔は個性の塊みたいなのばっか
今は普通の人ばっかでサッカー雑誌も売れない マラドーナ・・コカイン、エフェドリン 効果：奇行
ロナウド（ブラジル）・・アナボリック・ステロイド 効果：肉体破壊）
メッシ・・合法成長ホルモン最強ステロイド 効果：異常嘔吐、体力Ｇｋ以下
クリロナ・・無し >>288
小中高と華はドリブラーだった
その辺りプロ入っても同様なのか >>309
ジダンに関して言えば、ジダン以外もスーパースター揃いなんて言われてたのに、蓋を開けたらジダン一人いないだけであの大惨敗だったわけで >>325
リバウドよりネイマールの方が既に代表でもゴール数が多いぞ 20年後にメッシが史上最高なら20年後の現役選手なんて今では通用しないぐらい言えばいいのに *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
人間、自分の同世代を過大に評価したがるもの
んで、
メッシと同世代で「マラドーナの方が上」という選手はほとんどいないが
マラドーナと同世代で「メッシの方が上」という選手はかなりいる。
それが答えじゃないかな。 >>319
ひでえなw
見た目悪いからいまいち評価されないんかな
個人的には同世代のロナウドやジダンより好きだったわ メッシは新垣結衣 マラドーナは能年玲奈くらいかな
まあ一生勝てんよ >>328
それメッシ世代はマラドーナ知らないだけじゃねえか ジダンってユーベ・レアルという当時の欧州最強クラスのクラブを渡り歩いて10年で3回しかリーグ獲れてないんだよな
しかもジダン在籍クラブ着実に弱くなってるし
おまけにユーベもレアルもジダンいなくなったら翌年リーグ優勝
更にジダンにとって最も重要なタイトルだった98WCとバロンも貢献度という点で微妙だし
ここらへんがジダンを最高クラスにおけない理由だろう >>332
伝説的プレーや逸話がないのもマイナスかもね
ある意味伝説的な頭突きはあったけどw
バロンドール取ってW杯優勝までしてるにしては推す人が少ないよね
同じフランス人ならW杯で決勝にすら進んでないプラティニを推す人の方が多いかも
トヨタカップのゴール(じゃないけど)と82W杯のドイツ戦のインパクトが大きい >>333
ｍｆとして見れば語られるシーン
多い方だろ代表、クラブ両面で 結局、リアルタイムを見れずに後付の記録でしか語れないからそうなるんだろうねぇ あとはメシロナのせいで得点数が過剰に重視されるようになったのも大きい
逆にミュラーみたいにいい意味で再評価された人もいるにはいるけど 野球しか知らない人間だけどマラドーナと言えば81年のオーバーヘッドキックのCMが強烈な印象
ジーコ、プラティニは顔も名前も知らなくスポーツ用品売り場行くとマラドーナだけは唯一知ってる選手だった
当時キャプテン翼が爆発的人気だったがモデルは当然マラドーナだろうと思った(オーバーヘッドもCMの影響かと)
86年のワールドカップの時もうピーク過ぎててロートルかと勘違いしたのとまさかフォークランド戦争の遺恨が続いてたとは知らなかった . ＿__
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｀ヽ:::::::::ヽ. ‘ｰ''/;;;;;ゝ 雨上がりのピッチに虹をかけてみせるよ
人 'ｰ-" (⌒)
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| / 〈￣ ｀-L ﾍ_ﾚ′
￣｀ー‐---‐′
レコバといえばこのAAなんだけど
もうAAとかいう時代じゃないのね
悲しい 俊さんは今でもよく見かける印象だけどね
あとはイケメンも特徴を上手くつかんでた レコバに限らずチェバンドンとかダリオシウバとかモンテーロとか代表チーム自体はぱっとしない時でも名手をある程度生み出すウルグアイ
優勝国の中ではイングランドと争う最弱候補ではあるが 中島美嘉は昔は超絶可愛かったんだぜって言っても誰も信用してくれない※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-69 >>239
ルーニーとサハに勝てない奴は論外
マラガがお似合い。 ニステルは怪我が多すぎて計算出来ない選手だからなあ フォルランの全盛期とレコバが怪我していなかった時期が重なっていたら メッシのいいところはスーパースターなのに偉ぶらないこと
マラとペレは俺の方が凄いっていつも言い合ってたからな 女子ホッケー代表、色気ありすぎるｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/BfjWDK この手のスレは必ず史上最高はメッシ！マラドーナはショボい！
この方向に持ってこうとする輩が現れる
はっきり言って何が目的なのか意味不明やし、当時の選手間の力の差や印象捻じ
曲げてまでマラドーナ下げに執着してるからムカツクだけだからスルーが1番無難やわ
こいつらサッカースレ過疎らすのが目的なのかね マラドーナが死んでそれでもメッシがマラドーナが絶対最強っていったらそうなんだと思うよ
というかこの手の論争に結論だせるのは今最高の選手だけ >>177
ジダンが出て来るかなり前からそう言われてたの知ってる?
他にもピルロ、イニエスタとか ２０年後もペレマラvsその時代のナンバーワン議論やってて、メッシもクリロナもその他大勢になっちゃってるよ 賭けてもいい イニエスタが一人でスペインを牽引していた印象なんてないけどなあ
イタリアも２００６年はピルロよりもカンナヴァーロの方が評価高かったじゃん >>264
時代やリーグレベル等々を無視してその数字だけを見ると
クラブ、代表ともに高水準のミュラー、ペレの二人が飛びぬけてるように感じるが >>347
それをサッカースレ過疎らせる目的だと思うのかw
スゲーな
メッシとマラドーナなんて単純にレベルの違いだろ シンザンとシンボリルドルフとオグリキャップとナリタブライアンとエルコンドルパサーとグラスワンダーとディープインパクトとオルフェーブル
どれが最強馬かみたいな話、意味がないね 結局メッシって代表になるとペルー相手にも点取れないな。
今回予選落ちしたら名実ともにバルセロナ専用機として後世に名を残すであろう。 メッシはバルサ専用機だから、「バルサの歴史上」最高の選手というのには異論がない。
しかし、アルゼンチン史上最高の選手というのには該当しない。
他のクラブでは通用しなかった、という手の批判は
後世では必ず出る。 安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚
浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利
安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから
引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し
今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ
芸能界はしょせん、椅子取りゲーム
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない
バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
安室の引退は敗北だよ
結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事
なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない
引退するのはアイドルだけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は
二田一比古っていう安室の本書いた奴なの
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」
みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/
. 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. ＞＞３６１
その点に関してだけは
確実にクリロナより「劣る」からな
引退後の評価急落は恐ろしいレベルになると思うよ
たいした事なかった、バルサのマネージメントが凄かったという評価に落ち着く 俺もそう思う
４年に一度のＷ杯に大した価値はない、現代の評価は欧州ＣＬ基準で語られるから２０年後はさらに評価が上がってるなんて言ってる人もいるけど、あくまで今だけの話
メッシの凋落が明らかになった途端に、こういう輩は手のひらを返して他を持ち上げ始めた上に、メッシを持ち上げてたのは一部のニワカだけ、ペレマラとの比較なんて行われてもいなかったと言い出す
ちょうど上にあるロナウジーニョの話みたいにね
もみじ饅頭１年分を賭けてもいい 山本美月【すけすけワンピースでピンクブルマ】男達は大興奮のスケブルマ姿※多数画像あり
http://wp.me/s942HU-a0123495 >>359
エース扱いで試合に出て予選敗退したらアルゼンチン国内の評価でマラドーナ越えることは一生無いだろうな マラドーナが代表監督だったとき、メッシは「冗談抜きで監督が一番うまい」
て発言してたけどな *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
人間、自分の同世代を過大に評価したがるもの
んで、
メッシと同世代で「マラドーナの方が上」という選手はほとんどいないが
マラドーナと同世代で「メッシの方が上」という選手はかなりいる。
それが答えじゃないかな。 >>375
そもそもメッシ世代はマラドーナまともに見てないだろ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>376
いくらでもYouTubeで見られるこの時代に、それは無理がある。 >>377
その時代のレベルも知らずにそんなダイジェスト見て何がわかるんだ >>379
こういうやつは
バックパスあり時代のfwが
なんでプレスかけないんだレベル低いとか言う
知識もないくせに意見言いたがるからな 飛行機移動と交代枠無しでも今と同じプレーできる選手がいるならそいつは本当に凄いと思う *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>379
昔はプレスゆるゆるの時代だろ(笑)
しかも黒人選手ほとんどいない。
外国人選手も３人まで。
今じゃプロサッカー選手になれないような奴らがスタメンのGKだったりDFだった。
そんな雑魚が沢山溢れていた時代でも
マラドーナは30過ぎたらイタリアでもスペインでも通用しなくなって、アルゼンチンに帰るしかなかった。
その帰ったアルゼンチンチームでもPKを5回連続で外して優勝を逃す戦犯となったわけだが。
みんなガリガリの栄養失調みたいな体型の白人だらけで、黒人選手がほとんど居なかったマラドーナの時代と違って
今はみんなフリットみたいな身体能力の選手だらけの時代。
そんな時代にメッシはトップを走りつづけ、30過ぎても神プレー連発。
どちらが上から火を見るより明らか。 まずプレーの質が上だからメッシのがマラドーナより上と言い切れんのか？ >>382
どんなスポーツでも進化するのは当たり前だ
だからって過去の選手の価値が低いなんてのはお前だけの理論で世の中には通用しないよ
大事なのはその時代で何を残したかだ >>384
これはロックギターの歴史なんかでも同じで
ジミヘンやエリッククラプトンより
早弾きとかがすごいギタリストは
いま世界中に山ほどいるわけだが
そいつらはジミヘンやクラプトンがいたからこそ
生まれてるんだよな
そして総合的な音楽性ではなかなかレジェンドたちを越えることができない >>385
その点総合的な実績で現代の人々より劣っているなどの理由で
先駆者補正が効かないタイプのレジェンドは辛いんだよな
日本サッカーでいえばドーハ以前の世代なんてほぼ嘲笑の的にしかならないし >>1
好不調の波が大きいとか言われてるけど
ただ単に確率低いプレー選択多いだけ
確率低いロングシュートや左足だけのドリブルでゴール決まれば絶好調扱い
多くの試合で決まらないと不調扱い
そりゃ監督使いづらくてレギュラーにはなれないよ
今だとバロテッリが同類
スター性があり派手なゴールが多いから印象は強烈 メッシやクリスティアーノのロナウドはクラブでは輝かしい記録を残せてるけど代表がペレやマラドーナに比べたら微妙だからな
やっぱりその差は大きいと思うわ メッシってあれだよ、対戦カードを選びに選んだ日本の格闘技大会で無敗！最強！！！とか言われてた奴がよその国の大会に出場した途端に無様な失神ＯＫ負けで醜態晒したりするのと同じｗｗｗ
マラドーナとか誰にも止められなかったんだよ、どうあがいても
悔しかったらＷ杯で、「こいつ、どうにも止められねええええっ」って言われるくらいになれよ
何？あのへなちょこ┐(´д｀)┌ >>389
選手よりチーム凄いで終わりだからな
フェラーリ乗ったら誰でもある程度勝てるF１と同じになってきた
つまりサッカー衰退期 レコバの年代でマラドーナ少ししか見てないというのは嘘だなｗ
そんな訳が無いし、仮に見てないのなら中田状態で全く見てないが正解だろ
そもそもがメッシとマラドーナは比べられる対象じゃないんだがな・・・
バルサでサッカーやり続けてる人と、移籍してチーム移した人とでは
何もかも見方が違うんだし >>375
これだけは断言できる
今、マラドーナが史上最高と言っている者は、２０年後もマラドーナが史上最高と言っている
今、メッシが史上最高と言っている者は、２０年後には違う選手の名前を言っている >>391
フェラーリ一強っていつの時代だよ
今やベッテルレッドブル時代ですら過去のものになってるのに >>395
なんでレッドブルではなくフェラーリを出してきたのか
わからないのか？ >>394
ロナウジーニョを持ち上げてた奴が今はメッシ持ち上げてそう。
マラドーナはナポリ初優勝させた時はイタリア代表だったバニとデ・ナポリが
同僚にいるぐらいで後は並レベルの選手しかいなかった。だから今でも一人で
ナポリを優勝させたと持ち上げられてる。 >>382
セビリア時代の晩年のマラドーナと対戦したデポルのフランが
当時のマラドーナでさえ対戦したレアル時代のジダンよりも凄かった本当に
現役を終わろうとしている選手なのかと思ったとコメントしてるけどな。 >>5
麻薬やドーピングさらに対戦相手に下剤の飲ませたマラドーナが引退後も評価されてるんだから
小人病の治療ぐらいで評価がくつがえる事なんてないよ >>397
ロナウジーニョ持ち上げてたのは間違いないやろうねえ
ロナウジーニョのころも史上最高だペレマラ超えだのいう声あったやんとか指摘したら
絶対ムキになって否定してくるし、完全に黒歴史になっとるもんねえ 晩年のマラドーナは全然たいした選手ではない
運動量も激減して、スピードなくて、テクニックはあったけどただの地蔵だった
リアルタイムで見てるから間違いないｗ
あの衰えてたマラと比べたら、ゾラとかハジとかマラドーナコピーの選手たちのほうが上だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
