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【サッカー】<日本人ドリブラーは世界に通用するのか?>原口元気のバイエルン3人抜きが示す「日本人ドリブラー」の可能性
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0001Egg ★
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2017/10/04(水) 20:03:34.77ID:CAP_USER9
■日本人ドリブラーは世界に通用するのか?

それは日本サッカーが世界としのぎを削っていくために、目を向けるべきテーマだろう。

近年、日本サッカー界はパス戦術に傾倒しすぎた。世界を席巻したバルサの華麗なパス回しが、極端なサッカー観を作った。
一方で日本代表監督がヴァイッド・ハリルホジッチになってからは、ポゼッションをかなぐり捨て、極端なカウンター戦術に舵を切った。パスを極力減らし、”速い攻撃”に主眼を置いた。

しかし、その両極の間にある「ボールを運び、(敵を)ずらし、仕掛け、崩す」というドリブルこそ、見直されるべきではないか。
その点で原口元気(ヘルタ・ベルリン)がひとつの可能性を示している。

ブンデスリーガ第7節。ドイツ王者バイエルン・ミュンヘンを相手に、原口は果敢にドリブルで挑んだ。左サイドでボールを受けると、
バックラインをドリブルで横切りながら中央に侵入し、突っかけてきたジェローム・ボアテング、ヨシュア・キミッヒという2人のドイツ代表ディフェンダーを卓抜した間合いとコントロールで外し、エリア内に突入。

ここで削りにきたマッツ・フンメルスを滑らせてかわし、オンドレイ・ドゥーダに絶妙のラストパスを送って、得点をアシストした(結果は2−2の引き分け)。

原口のドリブルは、世界有数の守備者たちを翻弄している。その技術は、「異国の地で磨き上げられた」ということになるだろうか。
「原口があれだけ順応できているのは、すごいことですよ」

ドイツ2部のカールスルーエで3年間を過ごしたMF山田大記(ジュビロ磐田)は明かしている。
原口とはドイツ挑戦が同じ時期で、同じようなポジションという山田の証言には、説得力があった。

「原口のプレーはJリーグにいた頃よりも、かなり変化しました。『ドリブラーとしてはつまらなくなった』という意見も聞きますね。でも、俺としては”ドイツで成長したんだな”と尊敬すらします。

 これはヨーロッパに来てみないとわからないことなんですが、日本で言うドリブラーは、ドイツなどヨーロッパではなかなか通用しないと思います。
足先だけでかわしても、あっちは体ごとでガチャンと潰しにくる。自分も、Jリーグではドリブルのスピードもそこそこは自信がありました。

でも、海外では体ごとぶつけてくるので、かなり厳しかったですね。だからこそ、日本人選手は守備の部分だったりで、泥臭くもできるようにしながら順応する必要があるんです」

山田が言うように、原口は試行錯誤の中、ドリブルの切れ味を密やかに上げたのだろう。ドリブルの軽やかさや奔放さはJリーグ時代よりも薄れたかもしれない。
しかし、他のプレー精度を高める中、ドリブルに”凄み”が出た。おかげでチームプレーヤーとして欠かせない存在になり、代表でも中心になりつつある。

その進化にこそ、日本人ドリブラーの目指すべきモデルのひとつがあるかもしれない。

つづく

10/3(火) 17:30配信 sportiva
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171003-00010007-sportiva-socc&;p=1
0002Egg ★
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2017/10/04(水) 20:03:49.80ID:CAP_USER9
エイバルの乾貴士にも同じことが当てはまる。1年目は、守備の強度の低さやポジショニングの拙(つたな)さが指摘され、格上相手では起用されなかった。
しかし、2年目に課題を克服。それによって攻撃の精度も高まって、最終節のバルサ戦で2得点を決めるなど、先発に定着した。

「日本人選手の技量はかなり高い。多くの選手がドリブルを得意とし、驚くほど両足も使える。しかし、Jリーグは守備強度が低いので、欧州で通用するには技術をアップデートさせる必要がある」

海外のスカウトは口を揃えて言う。ヨーロッパに渡った日本人選手は出場機会を得るため、まずは強さや速さや激しさに順応する必要がある。
乾も原口も、プレーヤーとしてのステージを上げ、ドリブルを”世界仕様”にチューニングした。その結果、より激しく厳しい環境で、技を出せるようになったのだ。

「ヨーロッパで言うドリブラーは、1対1じゃなくて、1対2で勝てる選手なんだと思います。ドイツでは1人目がバランスを崩し、2人目で完全に奪い取ってきますから。
間合いやスピードが違うし、研究もされるので。ドイツでは長谷部(誠)さんとかもそうですけど、プレーヤーとして(たくさんのポジションができるなど)順応することで成長していますね」

ドイツでの3年目はボランチとしてもプレーした山田は言う。

異なる環境に適応することで、選手は殻を破るのだろう。元の日本人ドリブラーのままでは、欧州のトップリーグでは返り討ちに遭う。だが、日本人ドリブラーが通用しない、ということでもない。
世界の強度に順応することができたら、何らかの形で活路は開けるはずだ。

小宮良之●文 text by Komiya Yoshiyuki

写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171003-00010007-sportiva-000-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:04:08.50ID:yFNjBNbk0
全盛期のカズの足元にも及ばないな
0005名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:06:49.30ID:tw+jR0VZ0
ドリブラーとして認識されたら対応も早いわな
0006名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:07:02.59ID:5CwrVf470
そもそも原口のドリブルも素人が褒めてるけど別に凄いとは思わなかった
あれってパスもらってるところで状況がドリブラー有利で大チャンスになってる
将棋で言えば連続王手みたいな感じ※いつかの天皇杯でみせたピクシーの切り返しと同じ
まず左側は広大なゾーンあるからそっちにDFが流れるの当たり前だし
中に入って一人抜いて、次のDFもシュートブロックの体制作らないといけない
だからまたキックフェイント気味にフェイク入れて抜けて、次もスルスルと流れで抜けた感じ
あの状況を生んだチームメイトのおかげだと思うし
逆にがっちり守られてる状態じゃあんなドリブル突破は不可能
実力というよりは運が色々左右したゴールっていう印象
原口すげえとか褒めてるレス見るとサッカー知らないんだろうなと思う
0007名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:07:05.35ID:Xq3C/n/d0
山田の言う通りだな
日本人のドリブラーは海外に行くと大体苦戦する
原口や乾はよくやってると思うわ
最近移籍した関根もアジャストできると良いが
0008名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:08:00.44ID:5CwrVf470
ブンデスの試合見てたら原口のドリブルなんて全然通用してないのはわかるんだけどね
あのときのたまたまの一発で持ち上げてる奴らが気持ち悪い
0009名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:08:02.87ID:0dz485Rh0
世界に誇る日本人ドリブラーといえば乾だろ
俊輔もよかったけどな
柴崎、原口と期待できる若手出てきていいわ

>>3
カズの「結局は1対1だよな」って発言は的を射てるんだよな
0010名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:08:22.97ID:RXG+kw+x0
ドリブルどころか何1つ通用しとらんわ
0011名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:10:07.78ID:5CwrVf470
> 「原口のプレーはJリーグにいた頃よりも、かなり変化しました。『ドリブラーとしてはつまらなくなった』という意見も聞きますね。でも、俺としては”ドイツで成長したんだな”と尊敬すらします。
>
>  これはヨーロッパに来てみないとわからないことなんですが、日本で言うドリブラーは、ドイツなどヨーロッパではなかなか通用しないと思います。
> 足先だけでかわしても、あっちは体ごとでガチャンと潰しにくる。自分も、Jリーグではドリブルのスピードもそこそこは自信がありました。
>
> でも、海外では体ごとぶつけてくるので、かなり厳しかったですね。だからこそ、日本人選手は守備の部分だったりで、泥臭くもできるようにしながら順応する必要があるんです」


これやっと語ってくれる人が出てきたか
おれは以前から言い続けてるんだけど
久保スレでも何度もいってきたけど
身体で止めるから身体能力が低いとドリブルはいくら上手くても抜けなくなるんだよ
0012名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:10:19.17ID:Xq3C/n/d0
>>9
俊さんはフィジカル面できつくなってスコットランドじゃクロッサーだったけどな
原口や乾みたいに縦に仕掛けるようなプレーはほとんどなかったよ
0013名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:11:07.91ID:CniLQeFc0
>>1
通用するよ!

本田圭佑みたいなヘタクソなクズを代表で使えるようにするために今までパスサッカーが重要視されてただけ

パスしかしないなら空いては怖くないから日本は勝てなかった

ドリブルで切り込めば井手口のゴールのようにチャンスが産まれる
0014名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:11:09.13ID:0dz485Rh0
>>6
1:1で抜かなきゃいかんだろ
プロも褒めてるけどな
そもそも難しいところでわざわざドリブル仕掛けるのはただのアホ(メッシ・イニエスタ除く)
0015名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:11:32.24ID:CniLQeFc0
>>1
通用するよ!

本田圭佑みたいなヘタクソなクズを代表で使えるようにするために今までパスサッカーが重要視されてただけ

パスしかしないなら相手は怖くないから日本は勝てなかった

ドリブルで切り込めば井手口のゴールのようにチャンスが産まれる
0016名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:12:42.04ID:CniLQeFc0
>>1
こういうヘタクソなクズを代表に入れる為に日本はパスサッカーを押し付けられただけ!!!

本田圭佑の現実
本田(選手)知ってますか?
ロシア人「知らないわ」
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/b/6/b649cba6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/3/f/3ff0be7f.jpg

完全に頭がおかしい統合失調症【本田圭佑】
世界一のレアル・マドリードより三流パチューカの方が上とほざく負け犬【本田圭佑】のカス

メルマガより
------------------------------------------------------------
パチューカはマドリーより厳しい先発争いがある
俺はあえてそこを選んだ

さらに高みに立つ為にはそれが必要だった
俺は俺を高める事にしか関心がない

例え札束を詰まれても俺は俺の考えを変える事はない
俺が俺に対して妥協したら俺は終わる

俺は俺を終わらせない為にパチューカというクラブを選択したし激しい競争は想定の範囲内

日本代表をワールドカップのチャンピオンに導けるのは俺以外にいないという確信はこの10年で揺らいだ事はない
------------------------------------------------------------
9/16ア本田圭佑 三流メキシコ レアル戦
たった2戦でベンチ要員に追いやられ
ベンチ要員【本田圭佑】最新プレー
僅か10分出場w

ピッチ上をド素人のように逃げ回りボールを簡単に奪われるだけの存在

1枚目、80分走り続けてる相手に対してサイドを走り抜けできないわ、、
味方がDFの裏抜けしようと2回も走ってんのに、モタモタして全く出せないとか。。
https://i.imgur.com/SDv6N5w.gif

2枚目、中央の味方DFに雑なパスだして、最終ライン破らせるカウンターの起点って、
時間帯的に一番最悪なプレー。
https://i.imgur.com/X72G2H1.gif

3枚目、どこに蹴ってるのか分からない酷いクロスw
http://i.imgur.com/DdEQWs5.gif


【動画】三流メキシコ本田圭佑ドフリーでトロ臭いドリブルからごっつぁんゴール!w
パチューカ×クルス・アスル
https://www.youtube.com/watch?v=3RffNphoQEQ

パリ・サンジェルマン対バイエルン
本田のように一瞬でもトロ臭いプレーヤーはひとりも存在しない
PSG vs Byern 3-0 ネイマール
https://youtu.be/K7zYBnrlw4k
0017名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:12:56.06ID:Tafhb+kK0
日本人は若い頃は仕掛けたりドリブル上手い選手も20代後半になるとみんなパサーになるよね
0019名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:14:35.26ID:5CwrVf470
> 足先だけでかわしても、あっちは体ごとでガチャンと潰しにくる。自分も、Jリーグではドリブルのスピードもそこそこは自信がありました。
>
> でも、海外では体ごとぶつけてくるので、かなり厳しかったですね。だからこそ、日本人選手は守備の部分だったりで、泥臭くもできるようにしながら順応する必要があるんです」


な?昨年おれが言った通りだったろ

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482641925/

> 377 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/12/25(日) 16:38:52.28 ID:zQZ9b4+G0
> 今やってるスルスル系のドリブルなんて
> 育成年代では柿谷や宇佐美、乾とかも余裕でできてる
> それが海外相手になるとあらら全く通用しませんと
> 海外の選手のディフエンスはドリブルはボール見ないで身体で潰しに来るからそこで馬力がないと抜けない
> テクニックあっても無駄なんだよ
0020名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:14:44.58ID:HaV0lCOG0
【画像】マギーの胸垂れすぎてね?wwwwwwwwww

https://goo.gl/sm1P2v
0021名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:15:10.86ID:QUnAX5Jm0
>>8
そんなワケない
データでは原口のドリブル成功率はそこそこ高い部類に入る
0022名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:15:50.06ID:dsp08F2A0
この前の三人抜きは、カットインしたスピードに尽きると思う。
あれが予想以上に早かったからボアテングがターンできず、味方を妨害、まとめて二人抜きに繋がった。
3人目の右足だけのダブルタッチは昔からよく見たプレー。抜いた跡、間髪入れずに左に出せたのも良かったわ。
0024名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:16:25.07ID:bEuH/fh00
あれ一回じゃなあw
0025名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:16:48.04ID:h72kcVy40
バイエルン相手に3人抜きアシストだもんな
韓国の無名雑魚DF相手なら10人抜きハットも余裕だろうな
0026名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:16:49.25ID:Djb2Pf6n0
何でJだと身体でぶつからないんだ
国内でもそうやればレベル上がるだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:16:53.17ID:2ZtxEo340
>>1

ほんとに技術あるなら、このまま守備強度上げることに専念したらいいんだな?

ボール扱う技術は若いときに付けとかないと無理だし。
0028名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:17:50.64ID:xkt8DiCt0
長谷部も日本いた頃はドリブル突破してたりしてたけど、ドイツ行ったら只のハードワーカーになったし
原口には期待してたのに全然ドリブルしないようになっちゃってたので、もっとこういうプレー増えてくれたらうれしい
0029名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:18:24.66ID:3l0m2Qeb0
ジャップには無理っす
0030名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:18:38.12ID:dsp08F2A0
>>22
大事な事書き忘れた。
だから、元々持ってた技術じゃなくてドイツで身につけた最初のスピードが肝だったということ。
0031名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:18:49.75ID:Wpqv9cUP0
原口の蹴りは世界に通用する
あれ喰らったらフェライニでも肩脱臼する
0032名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:18:50.72ID:5CwrVf470
>>26
Jリーグだと身体能力が同じぐらいだから
ぶつかりに行ってもドリブルでかわされる
あと基本的にディレイで遅らせて周りの選手が戻ってきて守るのがJリーグのやり方
ケーヒルにそれでボコられた
0036名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:20:40.80ID:lVg7HnLw0
>>3
確かにジャパンマネーの献金って意味なら足元にも及ばないね。
つか、カズを引き合いに出すんじゃねーよクソカスが
0038名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:21:04.40ID:PQjUnHBh0
>>28
してねえよwあの有名な突破とゴールだけでそんな印象植え付けられてんだよw
0039名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:21:50.67ID:Xq3C/n/d0
シュートレンジが違うからJだととりあえず遅らせる守備が出来たら防げることが多い
だから体ごとぶつかりに行って交わされるリスクを負わない
0040名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:22:32.84ID:5CwrVf470
あの場面はシュートを打たれると不味いというDFにとっては物凄く不利な状況だと
全く理解してないアホの多さよ

あのときのDFのファーストプライオリティ(最優先)

1 シュートを打たせない
2 FWにパスを出させない
3 ドリブルをさせない

この状況だから、原口はシュートを匂わせる動きをして
上手くすり抜けることができただけのこと

こんなの持ち上げるアホの多さに日本のサッカーファンの
レベルは本当に全然上がらないのが良くわかる
0042名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:22:59.07ID:RKft4oJQ0
>>33
マジでメッシの軌道だわ
0043名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:23:33.36ID:juILWko60
原口のドリブル鋭いのは左サイドからゴール前に侵入するパターンだけ
それでもロッベンみたいに分かってても止められないならいいが
原口は分かると止められちゃうからな
0044名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:23:49.95ID:xlkZ920a0
まあ、斉藤が欧州移籍してもドリブルが通用しなくて、
帰国コースだったてことだな。

あと、関根はベンチ外でどうすんだろ?
4年契約の最初からこれだと絶望的だろ。
宇佐美でさえバイヤンの肩書でホッフェンいけたけど、
関根は状況がやばいね。
0045名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:24:23.58ID:U3F2dcvh0
メッシ、イニエスタ、アザール

一流のドリブラーってのは足元の技術じゃない
身体の入れ方だから

日本人のドリブルはそれとは違う
ドリブル突破!とか言ってるの聞いてると恥ずかしくなる
0046名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:25:10.51ID:ReuIYf9T0
>>3
カズはバタバタとオナドリしすぎて時間かけ過ぎなんだ
あんなやってたらスペースがすぐなくなる
0047名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:25:16.48ID:5CwrVf470
普通の試合でフリーであんなスペースあるアタッカーに有利な状況ってないからな
イレギュラーな状態でこそやれたプレーなのに馬鹿が持ち上げて笑うわ
0048名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:25:19.29ID:E+dmS+7p0
>>32
だから世界レベルのドリブラー相手だとDFがゴールまでエスコートしちゃうんだよなw
0049名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:25:33.85ID:HeC4BFni0
>>9
世界に誇る日本人ドリブラーっていったらリーグ・アンの2006-2007シーズンアシストランキング3位だった松井大輔ぐらいだろう乾以前は
いまだ現役で今年8月にポーランド2部のオードラ・オポーレに移籍
0050名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:25:58.72ID:lVg7HnLw0
>>6
ガッチリ守られてる所にドリブルで突っ込む奴いねーよ
仕掛けたタイミングも含めてあのプレイが賞賛されてるんだろーが
お前バカなの?
0051名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:26:26.84ID:6x1nocIP0
原口の場合はまずスタメン確保しないとな
そっちがかなり問題なんだよな
0052名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:26:28.20ID:0dz485Rh0
>>40
そのDFのプライオリティを理解してドリブルで仕掛けたなら十分凄いわ
難しいとこに突っ込んでくのはただのバカ
0053名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:26:29.33ID:QUnAX5Jm0
>>40
こいつ頭おかしいのか?
ペナルティエリア内でドリブルするって事は
そういう事だろw
原口固有の話じゃねーぞw
0054名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:26:36.29ID:qp6JLxZZ0
あの手抜きディフェンスで記事書くとかバカすぎwww
0055名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:26:47.98ID:CniLQeFc0
>>1
4大リーグゴールアシスト数(昨シーズンまで)

香川真司 165試合 42ゴール33アシスト
https://www.whoscored.com/Players/42862/History/Shinji-Kagawa

岡崎慎司 195試合 46ゴール5アシスト+2ゴール
https://www.whoscored.com/Players/26222/History/Shinji-Okazaki

乾貴士 134試合 13ゴール15アシスト
https://www.whoscored.com/Players/38820/History/Takashi-Inui

大迫勇也 83試合 11ゴール9アシスト
https://www.whoscored.com/Players/71547/History/Yuya-Osako

ア本田圭佑 81試合 9ゴール9アシスト
https://www.whoscored.com/Players/24605/History/Keisuke-Honda
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:27:19.83ID:5CwrVf470
>>50
ネイマールやデンベレはがっちり守ってるところもドリブルで突破してるよバーカ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:28:02.65ID:DKIsrRZN0
フィーゴは身体能力そこまで高くなかったけどな。あれこそドリブラーだよ
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:28:05.31ID:qp6JLxZZ0
テングやフンメルスは重要な試合じゃあんな守備絶対しねーよwww
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:28:21.86ID:l7nHd0JN0
最近の日本人キモすぎ
日本人は塵クズなんだから一生下向いてウジウジしてればいいんだよ
憲法改正して9条に日本人は一生下向いてウジウジし幸せになる権利を永久に放棄するって書いておけ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:29:18.37ID:nMR/tQWw0
相手を抜いたってより空いてる隙間すり抜けただけだな
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:30:01.34ID:eZfGsBlt0
日本人選手は基本勝負しないからなバイエルンDFも油断したんだろ
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:30:22.84ID:QUnAX5Jm0
>>61
まあ落ち着けよバカチョン
お前が死にたくなる気持ちもわかるけどなw

■欧州4大リーグ先発出場者数(2017年9月第5週)

・日本 10人(乾、香川、大迫、原口、武藤、酒井、伊藤、岡崎、吉田、長友)

・チョン 0匹
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 20:30:47.55ID:D6w9HzgH0
フィジカル、テク、スピードと揃ってたと思う
玉田とか欧州いってたらドリブルは通用したかね

あと全盛期の石川とか
セリエ移籍の噂あったけどケガしたんだよな
0068名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:31:27.81ID:ENUNTEwq0
自分、サッカー下手だったけど。
が、ドリブルがどれほど上手くても、シュート出来なかったら駄目では!
急にボール来たのでだったけ?

リフティングやドリブル、フェイントが上手いヤツが評価される日本。
知人で子供サッカーの指導をしている方がいる。
南米のチームを交えて試合すると、プレーが粗いと彼は言うけど、それこそがサッカーの本質では。
貪欲にゴールを取りに行く姿勢!!
0069名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:31:46.15ID:QUnAX5Jm0
>>63
海外データサイトではあの局面で2人抜いたってカウントされてるけどな
0070名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:31:48.29ID:5CwrVf470
>>53
うわ・・・こいつマジでアホだ
普通の状態ならペナ付近で持ってもシュートはフェイントにならないんだよバーカ
簡単に引っかかるならみんなキックフェイントしてるわ
原口のあの場面はキックフェイントとわかっていても飛び込まないといけないぐらい完全に切羽詰まった状態
0071名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:32:18.97ID:Wpqv9cUP0
>>51
原口が契約延長に応じるつもりがないので
今シーズンはたまに使われる、という状況が続くよ

ただ、それが終われば晴れてフリーエージェントだ
0073名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:33:42.22ID:EMJFEIdT0
サッカーのドリブルは日本人の得意分野になり得ると思う
いずれメッシぐらいのドリブルが出来る選手は出てくるはず
0076名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:34:32.05ID:5CwrVf470
ドリブルは日本人は絶対にトップには行けないし通用しなくなる
身体能力が低いという最大の欠点があるから
こればかりはどうにもならない
0077名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:35:43.42ID:5CwrVf470
このスレのアホって原口が便利屋になってるのも知らないんだろうな
ドリブルよりもパスばかり選択して全く仕掛けない
抜けそうな状態になってるときだけドリブルを選択してる
そうじゃないと通用しないのは本人もわかってる
0078名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:37:27.57ID:tx70crT+0
コレについては、日本人的発想に問題があるんだろな
ドリブラーだったら相手を躱していく事が必要、みたいな
決め付け発想したがる上に、それが出来なきゃダメ、とすぐレッテルばりする
日本的先入観が問題だと思う
状況捉えれる視野と隙を突く強かさ、そして
事を成し遂げる自主心が備わっていれば無理な事じゃない
いい加減日本も、心理的技術磨く時期に来てる事を知らなければ
0080名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:38:04.03ID:dsp08F2A0
>>40
そんなプライオリティ誰でも理解してるわ。

その上で、あそこで横ドリ決めるのがメッシとかだったりするわけで他のやつにはなかなかできないわけだ。カットインのスピードは今回間違いなくワールドクラスだわ。
0081名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:39:41.84ID:47HjlLnx0
>>37
審判「おっしゃー、俺の出番。全部、仕切っちゃるぜ」
って感じだよね
0082名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:40:15.12ID:EMJFEIdT0
日本人はネイマールの独特なドリブルは真似出来ないけど、メッシはコピーしやすいと思う
このあいだの原口のドリブルがまさにそれだった
0083名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:41:52.94ID:5CwrVf470
結局ね、海外だとボールを取るよりも先に身体を入れるということをしてくる
誰であれ必ずドリブルする場合はボールを前に蹴ってその後に本人が走る
だからボールが前に出た瞬間に体をぶつけるだけで簡単に取れる
よく「ボールを見るな!」と日本でもわかったような指導してるが
海外ではボールを見るように指導してる
ボールが前に出た瞬間にガツン!この反射神経に磨きをかけてる
惑わされてはいけないのはむしろ体の動き
そこに引っ掛かると抜かれるからボールを集中して見てれば絶対抜かれない
0084名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:42:14.54ID:D6w9HzgH0
アジアだと
キューエルやマハダビキアのほうがうまいけど
白人だしな
0085名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:43:04.31ID:5CwrVf470
>>80
メッシの場合はブロックがあるところでも抜けるんだよアホ
原口は完全に守備が破綻してるところだからできただけ
本当にアホだな
0086名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:43:55.91ID:xlkZ920a0
>>83
欧州組のDFは相手の足元を見るのは、そういうことかw
0087名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:44:34.68ID:5CwrVf470
香川も2年に1回ぐらいメッシっぽいゴール決めることあるけどコンスタントにはできない
あれも状況的に守備が足を出せない状況になってるから
アタッカー有利なイレギュラー状態だからこそできるプレーだとわかってない
アホの多さに呆れる
0088名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:44:49.31ID:up5ARnZu0
五年くらい前から、若手はドリブラーばっかりで、パス出す選手が居なくなってんのに
コラムの内容が、めちゃくちゃ
0089名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:44:50.23ID:l7nHd0JN0
>>83
日本人の塵クズっぷりをこれ以上力説しないでくれよ
夢も希望もないのは分かったからせめて妄想くらいさせてくれよ
0090名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:45:42.17ID:OsjrZV1i0
うろ覚えだがwhoscoredでなら過去の日本人でも香川、清武、乾、宇佐美あたりは90分平均で2回超えてて優秀な部類と言える数字は残してた
ポジによって難しさ違うし、スピードのメリットは計れないし、その年はなぜかガバガバな傾向だったとかもあるが

後、去年の原口はあんまり良いとは言えなかったかな
0091名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:46:02.93ID:vMMPNmuL0
ロッベンが凄いわな
何するか分かってるのに止められない
あれが本物のドリブラー
0095名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:49:09.88ID:B5ilVvhJ0
>>92>>93
そいつアイドルオタクのキモいオッサンだから
相手にすんな

【アイドル】「魅惑のヒップ」マジパン・沖口優奈はバストだってすごい 磨き上げた美ボディ披露
11 :名無しさん@恐縮です[sage]:2017/10/04(水) 00:28:08.53 ID:5CwrVf470
素晴らしい文句なしの体とルックス

17 :名無しさん@恐縮です[sage]:2017/10/04(水) 00:35:46.10 ID:5CwrVf470
名前で画像検索したら後悔した
>>1のカメラマンが優秀過ぎるw

21 :名無しさん@恐縮です[sage]:2017/10/04(水) 00:40:41.22 ID:5CwrVf470
まあ>>1が標準だったら芸能界のトップにいるわな
広瀬すずやガッキーの凄さはコンスタントに>>1のクオリティでいられること
そこがメジャーとどマイナーの差
0097名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:50:13.36ID:Wpqv9cUP0
>>37 >>81
鳴らねえよ馬鹿
試合見てから言え
0098名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:50:58.59ID:Cq+9tqYo0
正直普段ベンチで得点やアシストもほとんどない原口だからこそできたプレーだったと思う
ドリブラーとして対策されてたらあんなに軽い守備をするはずがないし原口のドリブルがそれを上回るほど上手いとも思えない
0100名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:52:48.73ID:D6w9HzgH0
 

          玉田    前園
             山瀬
         松井      石川
       
0101名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:53:07.14ID:Wpqv9cUP0
>>98
ベンチなのは契約延長に応じない昨シーズン終盤からだけどな
0102名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:53:34.50ID:Dt6sFf7X0
>>76
日本人の身体能力が〜とか言っているのは
日本人指導者だけだぞ
つまり、自分たちの指導力不足ご誤魔化す言い訳
欧州人の指導者はそんなこと一言も言ってないし
データ的に身体能力が高いことを説明している

ちなみに、それやるとトルシエとかみたいに
日本人指導者たちに深刻に恨まれて追放されるが
0103名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:53:58.90ID:5CwrVf470
原口のあの状況だと僅かでも足をシュートをいつでも打てるぞって軽く振りかぶるだけで
DFは足が止まる(なぜならシュートブロックするときは軸足を止めないといけない)
で、その瞬間に一気にスルスル抜く
普通の状況だったら危険なゾーンはカバーしてるので
前に出て潰したり打たせても誰かがブロックしたりあんなことにはならない
0104名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:54:20.10ID:Dt6sFf7X0
>>84
イラン人は白人じゃないぞ
0105名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:56:14.71ID:5CwrVf470
>>102
海外の指導者は日本の身体能力の低さを知らないし欧米、南米、アフリカンと同じことができると思ってる
間違った筋肉トレーニングをして日本人の良さが失われることは良くある
香川や宮市はプレミアで筋肉を増やし過ぎて失敗した
0106名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:58:00.62ID:dsp08F2A0
>>85
メッシがブロックあっても突破できるのは知ってる。

ハラグチがドリブル開始した時点で守備破綻してるか? してないだろ。

キックモーションからの横ドリで、MFとDFの間をキレイに切り裂いてる。
ブロック突破する技巧じゃなくてスピードにのった的確なコースどりで、ターン間に合わない人が出たりバックプレスが緩んで、守備が破綻したんだわ。
メッシとか、日本だと斎藤が良くやるドリブルだよ。
0107名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:58:28.93ID:aj1/V6KZ0
世界中でドリブラーで通用した奴なんてほんの数人だろ
日本人ドリブラーw笑わせんなドあほが
0108名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 20:59:32.78ID:Dt6sFf7X0
>>105
君、知恵遅れだな
トルシエが実データ測って
それは違うと証明したのが十数年前

トルシエがJFAからひどく恨まれているのは
日本人指導者の言い訳を奪ったせいもある
0109名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:00:21.17ID:Dt6sFf7X0
日本人スポーツ関係者は
秘奥義中東戦法使いだし
指導能力も疑問視されているし
マジで糞みたいな連中が多いからな

特に中東戦法はアジア最狂レベルだし
0110名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:00:28.98ID:47HjlLnx0
>>97
日本人は審判とか警察とか、すぐ権力にすり寄るね
0111名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:00:34.02ID:Wpqv9cUP0
>>102
ちょっと違う

「日本人はフィジカルが弱い」という言葉に対し、トルシエは日本代表選手について
垂直飛び、反復横跳び、短距離ダッシュ、持久走などの測定をし、
日本代表選手の身体測定をしたが、数値はフランス代表、イタリア代表とほとんど変わらなかった。日本人のどこがフィジカルが弱いんだ? とやった

でも、そういう事じゃなくて、日本人が日本語で「日本人はフィジカルが弱い」と話してる時は
それは、ボディコンタクトが弱いって意味なんだよ
ダバディはちゃんとそこ理解してトルシエにフランス語で伝えないといけなかった
0112くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2017/10/04(水) 21:02:07.71ID:hgGR1XF10
一見ドリブルの話をしてるようで、実は昔から日本の選手の弱点になっている
激しいプレッシャー下でのプレーの話をしてるね。

南米のチームと戦って、いつもほとんど歯が立たない理由がこれなんだよなあ・・・
0113名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:02:10.83ID:Wpqv9cUP0
>>108
>>111

知恵遅れはお前
お前もトルシエ(とダバディ)と同じ誤りに陥ってる
0115名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:04:44.36ID:RWJIg6zk0
【悲報】桑田の息子wwwwwwwwwwww (※画像あり)
https://goo.gl/dDGMpt
0116名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:08:10.40ID:2jP7SJrU0
示してないわ原口はドリブルで抜けないからハードワーク一辺倒に転向したわけで
抜けたのは守備崩壊してたバイエルンだけ
0117名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:09:07.22ID:5CwrVf470
>>106
よく映像みてみればわかる

原口がインサイドにきり込んだ瞬間に
ボアテングは右サイドのパスコースを防ぐために逆足を出してる
その後にエリア内に入られてフンメルスもシュートを打たれないようにブロック体勢を作ってる
誰一人としてボールを奪いに行ってない
危険察知力が高い優秀なDFが先を読んで優先順位の高いプレーを選択しているからこそ生まれた隙間産業的なゴール

逆に危険を認識できない馬鹿なDFならあんな状況にはならず防げたシーンでもある
0118名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:12:19.99ID:ItjhV3Yd0
乾とかスピードやテクニックで先に相手より前に入れてるのに
フィジカルなさ過ぎてセンタリングやシュートを打つときに
相手の片腕一本で外の弾き飛ばされてライン割ったりしてる
いくらぶっちぎっても一秒も時間作れない
最低限のフィジカルと相手に体当てられても
コントロールを崩さないバランスが重要
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 21:12:31.22ID:5CwrVf470
あそこはバイエルンDFにとって不運な状況が連続した
そこを上手く利用したことで連続してドリブルが成功してるように見えるだけ
玄人は誰も評価してない
0120名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:13:09.24ID:6tr06yWT0
ドリブラーってのがもう死語だな
アシストじゃバルサ2ゴールの乾とかユーべにゴールの中田みたいに語り草にはならんな
0121名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:14:49.14ID:Dt6sFf7X0
>>111
北方系なのでフィジカルもそれなりに強いよ
昔サッカーやっていたアマチュア世代とかがフィジカル弱かったのは
野球に人材独り占めされた世代だったから
北京世代から人材がサッカーに移ってきているから
今はフィジカルならアジア無双出来ているよ

とにかく、日本のスポーツ関係者はクズしかいねえからな
中東戦法を躊躇せずに使うアジアの恥だし
日本人の身体能力が〜とか言って自分たちの指導力不足を指摘されないように逃げる

日本のスポーツ関係者がクズなのは
中東戦法使いまくっていることからもわかるだろ

あんなことでアジアでやっているのは
日本を含めたごく少数の国だけだ
0122名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:15:51.75ID:Dt6sFf7X0
とにかく日本のスポーツ関係者が恥知らずの卑怯者しかいないのは
中東戦法を使いまくっていることからもわかる

中東やフィリピンと同レベルのモラルなのが
日本のスポーツ関係者ということ
アジアスポーツ界を荒らすならず者だ
0123名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:17:26.11ID:ItjhV3Yd0
原口の今回のドリブルはバスケのスクリーンアウト使ったドリブルに近い
味方の使い方と敵の動きの逆を突くコース取りがうまかった
相手は戻ってきてるから原口が逆に動いたら
反応できてもどうしても体が流れるからな
0124名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:18:30.62ID:0/VdVBL00
げんきくんw
0125名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:19:38.04ID:WvdE35lS0
通用するという表現は活躍するとは違うからな
メッシは活躍
原口は通用
ちゃんと原口のドリブルは通用してると思うぞ
去年のブンデスの紹介映像にも原口のドリブルが紹介されていたし
0126名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:21:11.41ID:C1jRAK1z0
ドリブラーって言ってもドリブル一辺倒じゃ通用せんだろ
パスやシュートやポジショニングといった攻撃的センスが備わってないと駄目かと
0129名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:24:25.69ID:WvdE35lS0
ドリブラーとして世界中に名を馳せるまでいけば間違いなく「活躍」してるだろうなw
原口は得点能力はないものの縦に運べる選手なのはブンデスで証明してるからな
充分通用している
0130名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:24:45.94ID:x8jXe4H+0
日本は守備が緩すぎなんだよな
メッシと久保中井のそれぞれのガキの頃の映像見ると相手してるガキのボールを奪う必死さが全然違う
ガキの頃からあんなに違うんじゃ国民性の違いとしか言いようがない
0131名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:26:22.43ID:+kJ9uh7J0
松井が居ただろ
得点力はないがドリブルだけなら乾や原口より上じゃないか
0132名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:27:18.16ID:RtSkD2Uo0
>>130
だってキツくいくと審判に笛吹かれるし
かといって吹かないと選手壊す気か、てサポーターに怒られるし
0133名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:27:22.45ID:Go006Fb80
脚が短い方がドリブルに向いてるはず
0134名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:29:52.69ID:dsp08F2A0
>>117
サイドでボール貰ってドリブルで1枚剥がすと、ストッパーはシュートコースを消すためにいきなり奪いに行くことはできない。
その状態でキックフェイント織り交ぜながら横ドリすると、最終ラインは固まった状態になって、MFはファールのリスクもあるから、バックプレスも慎重になる。
この隙間は、メッシとかも良く使ってるし、優秀なドリブラーのテクニックであって、偶然でも不運でもなんでもない。

ただスムーズなフェイントとボール運びができないと体ごと止められる。

今回の原口は逆サイドからサイドをはがせる位置にきたパスのお陰で、自力で一枚かわさずに、優位な状況になれた。

そうはいってもあのコースに入れないのが普通だし、DFもまさか原口がDFの逆をついてしかもあのスピードとスムーズさでドリブルするとは思ってなかった。

ちなみにGKは完全にドリブル読んでて、3人目交わした際のポジショニング完璧だった。そこで原口はさらに逆ついて、パスしたわけ。
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 21:33:33.84ID:5CwrVf470
>>118
> 乾とかスピードやテクニックで先に相手より前に入れてるのに
> フィジカルなさ過ぎてセンタリングやシュートを打つときに
> 相手の片腕一本で外の弾き飛ばされてライン割ったりしてる
> いくらぶっちぎっても一秒も時間作れない

そこなんだよ
おれも1年前に言ってたんだけどな
これまだわからない奴が多いらしい

> 728 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/09/14(水) 10:38:24.48 ID:3frO4Ox40
> >>721みたいな馬鹿がいまだにいるのが驚き
> 結局サッカーは技術や判断だけではどうにもならない
> 身体能力の壁にぶつかるのは海外の強豪との試合を観れば一目瞭然
> いくらフェイントで前に出てもそこから足が出てきて吹っ飛ばされる
> 海外トップの選手からすると日本人選手なんて女子と対戦するようなもん
> 女子のドリブルなんて遅すぎるから抜かれても簡単に取り返せる
> あれと全く同じこと
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 21:35:12.58ID:Wpqv9cUP0
>>134
プレスバックな

バックプレスって言ったほうが意味をイメージしやすいけど
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 21:37:06.15ID:dYTKTcAs0
通用する時もあるが、たいていは通用しない
 
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 21:37:06.56ID:Wpqv9cUP0
ID:Dt6sFf7X0

わかりやすい糞食いミンジョクだな
糞食いはおよびじゃないんだよ。とっとと消えろ
0139名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:38:21.99ID:5CwrVf470
>>134
だから原口がボール持った時点でバイエルンは詰んでたんだよ
メッシは相手が詰む状況を自分のスキルで創造できる
全く別の次元の話

例えるなら、たまたま用意された食材と自分の調理方法がマッチして美味しい料理が出来た(=原口)
どんな食材でも自分で食材を用意してベストの調理方法で美味しい料理をコンスタントに再現できる(=メッシ)
この明白な違いがある

悪いけどお前のサッカー観ははレベルが低い
出直しておいで
0140名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:39:33.16ID:pg2ZCcRM0
カズはアクションがでかすぎてボールと体が離れてフェイントになっていない。
自分自身がボールに付いていけてないもの。本田も酷い。
0141名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:41:00.33ID:5CwrVf470
メッシの場合は計算とスキルであの自分有利な状況に誘い込める
香川や原口なんてそんなスキルないから今回みたいな
イレギュラーな状況じゃないとああいうプレーはできない

これ全然別物なのに全く理解できないアホが可哀想になる
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 21:41:29.87ID:ZQxGPyOG0
>>111
そう
「フィジカル」をその意味で使っているのは日本人だけな

昔は「当たりの強さ」「ボディコンタクト(和製英語)」とか使ってたんだけど
なぜか誤用の方が広まってしまった・・・
0143名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:44:56.00ID:dsp08F2A0
>>139
なんだ、料理のこと話してたのか。サッカー知らないやつだとは思わなかった、ごめんなさい。
0144名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:45:38.88ID:ZQxGPyOG0
ただ「ボディコンタクト」はかなり恥ずかしい和製英語だったから
みんな他の言葉を探してたのでしかたのない面もある

だからといって他の誤用に飛びついていいわけも無いが
0147名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:50:23.50ID:znuoyHSN0
前回は2試合くらい活躍したらスーバースター扱い
今回は1回凄いドリブルしたらワールドスター扱い
0148名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:51:23.38ID:fZ942cbrO
通用するのか?ってこの記者は原口しか見てないのかね
欧州で日本人のWFが活躍しまくってるじゃん
0150名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:54:31.34ID:tmhROvHM0
まずボール抜きで突破できないと話にならないからな
ここら辺はラグビーと通ずるものが有るはず
0151名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 21:59:06.21ID:5CwrVf470
絶対的なフィジカル差がある場合はドリブルがどれだけ上手くても通用しない
日本人選手は試合に出る前の時点、クラブ内の練習で気がつくよね

> 683 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/10/15(土) 07:54:44.56 ID:ZgK7OALM0
> 日本人選手の良くあるパターン
> Jリーグのときは積極的に仕掛けてたが海外に出てドリブル通用しないのに
> 気がついてパサーになる
> 本田もVVVまではドリブル頑張ってたが
> CSKAで個人技で自分より上のドゥンビア、バクネルラブ、トシッチと練習してからは
> ドリブルをしなくなってパサーになった
> だが、パスだけじゃ世界のトップにはなれない
> 香川はアジリティとファーストタッチと高い技術が
> 飛び抜けてるからワールドクラスになれた
0152名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:01:29.74ID:x8jXe4H+0
せっかく高いレベルに身を置いているのだから
外野の意見は気にせずにどんどんトライして欲しいね
トライ&エラーを繰り返すことでしか新しい感覚は掴めないと思うから
0153名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:04:24.62ID:5CwrVf470
↓なぜ日本人のドリブラーは生まれてこないのか詳しい解説をしているから参照しておくこと

> 81 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/05(土) 15:04:45.29 ID:hTcE8p6Q0
> やっぱり通用しなかったか
> 育成年代では日本の選手はみんな優秀なドリブラー
> でも年代上がるとそれじゃ抜けなくなる
> 屈強な海外選手を抜くには置き去りにしないといけないんだが
> そんなスピードもパワーも日本の選手にはない
> 香川も日本では優秀なドリブラーだったがブンデスでは全く通用してない

> 90 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/05(土) 15:06:01.17 ID:hTcE8p6Q0
> 海外式のトレーニングとかやってるのに
> 海外に通用しないのをみるともう人種の身体能力の差というしかない
> むしろ技術では日本はトップクラスなのに
> アジア全体にサッカー強豪国がない
> おそらく欧米人、南米人、アフリカンと比べて身体の構造とかがサッカーに向いてない

> 94 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/05(土) 15:06:25.66 ID:hTcE8p6Q0
> 海外の選手はキレと重さを両立できるから
> 重戦車みたいに相手を吹っ飛ばしながらプレーできる
> マラドーナ、メッシ、アグエロとかみたいに
> これが日本の選手だと香川や宇佐美もそうだが重くすると
> 肉体改造して今度はキレがなくなる
> キレを取るか重さをとるかのどちらかになる
> つまりこの人種の壁がある限りは日本人がサッカーで活躍するのは無理ということ
> まして久保は身体能力(スピードやキレ)は香川より低い
> 期待するだけ無駄

> 98 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/05(土) 15:06:49.47 ID:hTcE8p6Q0
> 日本人サッカー選手の特徴
>
> ・ピークが二十代前半
> ・フィジカルトレーニングするとスピードがダウン、パフォーマンス低下
> ・三十手前でピークが終わる
>
> 海外のサッカー選手
> ・ピークは二十代後半
> ・元からナチュラルにフィジカルが強い、筋トレでスピードやキレが落ちることも少ない
> ・三十過ぎても普通にトップレベルを維持
0154名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:05:18.01ID:5CwrVf470
こちらも参考にどうぞ

> 498 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/05(土) 16:33:46.97 ID:hTcE8p6Q0
> だから馬力がないとダメなんだよ
> 海外トップのレベルになると奇麗には抜かせてくれない
> ぶつかりながらグイグイ抜かないといけない
> 押し相撲みたいな能力な
> ユースとか低次元のレベルだとそんなことしないから
> 向かってくるのをスイスイ抜ける
> で「〇〇すげー将来安泰だな!」
> これが海外に行くとガツンと潰されて全くドリブルが通用しなくなる

> 525 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2016/11/05(土) 16:45:34.77 ID:hTcE8p6Q0
> https://www.youtube.com/watch?v=OFqOxnno_B8
> これみればわかるがメッシですら
> 身体掴まれてスピードを遅らされてる
> それでもゴリゴリ前に進んで振り切ってる
>
> 海外の場合は腕で掴んだり引っ張ったり0コンマ数秒遅らせる技術が半端ない
> レフェリーもここまでは取らないからギリギリまでのこういう守備をしてくる
>
> 日本人選手のドリブルが通用しないのはここなんだよな
> ここでちょっとでも掴まれると一気にスローダウンする
> ゴリゴリ抜いていくことができない
>
> で、身体能力低い久保君は果たして活躍できますか?ってことになる
> あのスタイルだと相手のマーカー外してシュートだけど
> 絶対にフィジカルという壁にぶち当たるんだよ
0155名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:08:01.70ID:WvdE35lS0
なんでこいつ発狂してんの?
原口のドリブルが通用してるなんて試合見てりゃわかるだろ
0156名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:08:14.53ID:CzCXpQft0
ドリブラーは成功数がものをいうからな
シーズンにたったの1回メッシになれる権利だけでは使いづらい選手のママ
0158名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:09:41.82ID:5CwrVf470
基本的にドリブルは一歩前に出てそこからぶち抜けるかどうかだからな
日本だと同じレベルの身体能力の相手ならそこで一歩抜いたら
一歩分の差のまま振り切れる
これが海外だと一歩前に出てもそこからのリカバリーで潰される
この辺が日本人が海外でドリブルが通用しない主要因
解決する方法はない
0161名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:11:41.58ID:Dcx9Oz0h0
でもまあ二桁得点して初めて評価されるんじゃないの?
0162名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:11:49.94ID:h6llfGg00
立憲民主党のTwitterフォロワー数が10万超えで自民党に迫る勢い! 
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507108266/


涙拭けよアホウヨwwwwwwwwwwwwwww
0163名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:12:24.77ID:RYt8QovQ0
プレミアリーガ見てると初速でぶっちぎるって感じだもんな
あんま緩急とかスキルフルって感じしない
0164名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:12:28.18ID:5CwrVf470
ただ宮市や武藤みたいなキチガイ身体能力の選手なら可能性はある
宮市はオランダやプレミアでもスピードでぶっちぎってたし
ただそのレベルの身体能力になるとその筋力についていく身体の耐久性がない
怪我ばかりをしてしまう両刃の剣なんだよなあ・・・
頑強丈夫で日本人離れした身体能力の日本人が出てくる事は今後も期待できない
0165名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:16:14.89ID:x8jXe4H+0
>>164
下らないな
否定からスタートしては何も生まれないよ
0166名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:16:39.62ID:5CwrVf470
海外でドリブルを成功させるには

A スピードでぶっちぎる
B スキル&強さでゴリゴリ進む

このいずれか
タイプ的にAが宮市でBは武藤かな
身体能力モンスターじゃないと厳しい
0167名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:19:35.52ID:5CwrVf470
> これはヨーロッパに来てみないとわからないことなんですが、日本で言うドリブラーは、ドイツなどヨーロッパではなかなか通用しないと思います。
> 足先だけでかわしても、あっちは体ごとでガチャンと潰しにくる。自分も、Jリーグではドリブルのスピードもそこそこは自信がありました。
>
> でも、海外では体ごとぶつけてくるので、かなり厳しかったですね。だからこそ、日本人選手は守備の部分だったりで、泥臭くもできるようにしながら順応する必要があるんです」

↑おれが前から言ってたことをやっと選手が述べてくれて嬉しいよ
以前は反論してくるアホばかりだったけど試合見てればわかることだろうに
0168名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:19:51.78ID:CzCXpQft0
>>163
現代サッカーでの流行は攻守の切り替えの速さだからね
その場面で効果的なドリブルはJリーガーの相手を押し込めてからのドリブルじゃない
原口もボールを持ってない時は脚が速いけどドリブルは鈍足タイプだからな
Jの育成じゃトップスピードでのテクニックやボールコントロールは身につかない
0169名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:21:04.61ID:mNuzbZ7o0
全盛期のロナウドのドリブル見たら日本のドリブルはまだまだレベル低い
0171名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:26:18.33ID:x8jXe4H+0
得意気になって否定してるだけのアホはそれで何が良くなると言うんだ?
苦手だろうが何だろうがドリブルの無いサッカーなど相手にとっては
益々怖くないんだから鍛えていくしかないだろ
0172名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:28:05.40ID:rMYCYuNY0
ロイスやロッベンなんかもそうだがドリブル得意にしてる奴は怪我が尽きないからたいへんだわ


>>162
恥ずかしい奴・・
0173名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:29:44.34ID:5CwrVf470
おれは日本人はパワー、身体の強さ、瞬発力、バランス能力、体幹とかの能力とは別の何かが足りないと思ってる
まだスポーツ科学では名前もなく存在もされてない部分だけど
日本人になくて欧米と海外の選手にはある躍動感みたいなのがあるんだよ
おれは<反動性臀部筋>と呼んでいるが尻の筋肉が日本人は足りないんだと思う
科学的に解明されてはいないが恐らくあそこにバネの秘密がある
生まれ持ってケツがデカい南米人やアフリカンに日本人が追いつくには
鍛えて何とかなるものでもないだろうが、骨格上の問題でケツが大きくなると
恐らく日本人は動きが悪くなるなどの悪影響が出るだろうし
0174名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:30:44.21ID:S3aXqIHV0
むしろドイツ人には通用する、ちょっと鈍いところあるから、アジア人とかラテン系には通用しない
0175名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:31:52.42ID:vG3qhq/D0
プロのスピードでドリブルしてバランス崩さなくなったのは浦和3年目くらいからだったかな

ドイツ移籍1年前にはスタミナ向上させてて今のプレイスタイルの原型が出来上がってたし
ドイツ移籍してからはちょい壁にぶつかってドリブルというより運動量だけの選手になってた時期もあったけど去年辺りから徐々に戻ってきたし
ホントにストイックだよ
ずっとレベルアップし続けてる
0176名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:33:31.33ID:KsT6UiXb0
>>6
不利な状況でドリブルしてどうするんだタコって言おうとしたら既に言われてたw 30スレ以上何駄文連ねてんの?
0177名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:36:35.44ID:5CwrVf470
>>176
有利な状況で決めたゴールをすげえって誉めてどうすんの?って話をしてるんだが
世界各国のドリブラーは均衡してる有利ではない状況を個の力でこじ開けてるんだよ
アホ丸出し
0178名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 22:40:21.91ID:x8jXe4H+0
たまたまだろうが何だろうが事実としてバイエルンの3DFを抜けてる訳だからな
原口がそういうシチュエーションを見極められるようになるかチームとしてそういうシチュエーションを作れるようになれば良いだろう
ま、これ以上は基地外相手にしても時間の無駄だから消えるかな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 22:44:12.86ID:M63pO1B10
永井雄一郎はドイツに留学後はすっかりドリブルが大人しくなっちゃったな
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 22:50:00.66ID:ZGpB7eGY0
ドリブルは内側に来たから誰も予想できなかっただけじゃね?
ドリブルよりラストパスが好き。
あの、何気なく打っちゃって誰も止められない感じの。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 22:51:18.84ID:B5ilVvhJ0
>>177
その世界各国のドリブラーとやらは誰なのか教えてよ、アイドルオタクのオッサン
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 22:51:21.34ID:aTAAQq/r0
世界のドリブラーは年間通してあのくらいやるからな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:05:43.03ID:CFJumtAh0
原口は来年どこでプレーするんだろうな
ヘルタから冬に出れるかなー
0189名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 23:12:02.87ID:FsnHLaes0
>>168
ニワカ臭全開のお前が言うトップスピードでのテクニックやボールコントロール
身に付ける育成とは何か具体的に言ってみろや
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:33:41.67ID:d5V5Qb2b0
いやいや、通用しまくってるが
0191名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 23:35:45.11ID:bMrVsoI90
するわけねえだろ
 
日本人が競って競ってえりすぐったアスリートが毎日血のにじむような努力しても
朝から晩まで鼻くそほじりながらゲームしてる黒人には勝てない
 
遺伝子ってのはそういうもんだよ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:39:23.82ID:dnRuBhdj0
>>133
陸上的に言えば推進力は足の回転速度とストライドの大きさが重要
速い選手はこのどちらかを絶対に備えてる
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:39:54.39ID:rb1b4b8y0
>>6
お前が一番何もわかってない
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:45:26.52ID:ZGpB7eGY0
あの、左サイドで受けながら一人かわして、
ドリブルで三人かわして
キーパーも引き付けてパスしてるから一人で五人倒してると言っても過言ではない。
0196名無しさん@恐縮です
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2017/10/04(水) 23:45:46.32ID:zVfbQoPf0
>>3
ボール置いてその前で内股ダンスして股間に手をかざしてフェイク入れてるだけじゃん

ドリブルじゃねぇよw
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:48:17.04ID:4Z86DUb+0
全盛期の前園のドリブルも低重心で凄味があった
問題は全盛期があまりにも短かったこと
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:51:23.36ID:4waUAEOp0
チャナティップのドリブルもJリーグで十分に通用してて
チャナティップから誰もボール取れないし
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:54:12.25ID:Uq13QQyI0
同じ3人抜きなら今年3月のヘルタ戦での香川のほうが凄いぞ
原口含めて完全に囲まれてるのにそれ抜け出してる
http://i.imgur.com/EQStFa4.gif
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/04(水) 23:59:15.61ID:3A2oZUfN0
>>199
すごいわけねえじゃん
こっちのほうがすごい(難しい)なら香川は原口みたいなドリブルからゴール決めまくってるだろ
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 00:02:34.78ID:rkts28lS0
>>199
ん?w
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 00:04:35.10ID:4tCATRCo0
>>199
これはこれですごいな
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 00:05:05.92ID:z393W8m60
ID:5CwrVf470
このバカ、全然サッカーわかってなくてわらた
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 00:14:41.13ID:hrQpEojj0
>>44
それこそ向こうでアップデート出来てたかも知れないじゃん
齋藤は膝やっちゃったから勿体ないなあ、海外挑戦して欲しかったなあ
0205名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 00:15:53.67ID:58+yXRoA0
安田大サーカス・クロちゃんがまた盛大にやらかすwwwwwwww

http://wp.me/s7LbHP-52
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 00:57:04.98ID:RcKUgmFV0
関根とか正にそれで苦労してるよな。
0207名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 00:58:57.74ID:w/i2QvtM0
日本人で1番のドリブラーは間違いなく原口
0208名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:01:32.67ID:58+yXRoA0
【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクwwww※画像あり
https://goo.gl/x3YUUR
0209名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:04:43.41ID:WhzYobPq0
ボールの置き場所が上手いだけでスピードなんぞ要らんって分かっちゃったね
まあイニエスタがそんな感じだけど
0210名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:09:49.16ID:ippHjRYq0
イチローが若くてサッカーに傾倒したら
一流のドリブラーとかミドルレンジからのシューターになっただろうな
0211名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:13:47.32ID:mYw9xCHf0
>>8
よう、朝鮮人
0212名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:20:46.91ID:aaWoa7Rc0
コンスタントに出来てりゃそりゃ凄えんだけど…
多分年に一回あるかないかだからなぁ…

やっぱり世界レベルのウインガーと比べることはできないよなぁ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 01:37:35.69ID:jpCw0XnY0
こんな名前の主人公のボクシング漫画なかったっけ?
ああ思い出したシャーク堀口だ!
0214名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:44:36.59ID:/oAWtPI30
>>3
日本代表対トットナムの試合とか見ると
全盛期は股ぎフェント入れだドリブルのスピードが異常だったな
0215名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:45:11.47ID:Yp6yx3xj0
ユーチューブの中の乾、原口→バルサにゴラッソ、バイエルン相手に三人抜きアシスト

現実→アジア予選の弱小相手に普通に1対1で止められまくり
0216名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:49:35.41ID:Wxw1c4yp0
つか、おまいら
日本サッカーのインテンシティの低さはどうにかならんか?
いつまで経っても修正されない
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 01:52:48.69ID:Wxw1c4yp0
トークセッションで乾が説明した通り、エイバルのメンディリバル監督は練習中にある選手が削られても、
削った選手を別に怒らない。それどころか「早く立て」と倒れている選手に厳しい要求を出すという。

https://www.footballchannel.jp/2017/06/30/post219716/

日本ではこういうの無理だから
何時まで経ってもインテンシティーが改善されない
0218名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:53:39.18ID:MZ9VS2k80
ジーコが中東を渡ってから中東勢は妙にドリブルが上手くなった。
ジーコがもし日本にずっといたら日本は今頃はもっと凄い事になっていた。
やっぱり手放してはいけない貴重な人材だったんだよジーコは。
何でみんなでいじめて追い出したんだ?
0219名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:56:51.40ID:dEh53Wf/0
宮市もそうだけど、警戒されて相手に待たれるようになってから次の策があるかが
その後のサッカー人生に大きく影響する。
0220名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:58:32.49ID:0/vBwS7o0
そういやフェラーはドリブルそんなに上手くなかったけど
フェイントで抜き倒してたな
0221名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 01:58:57.93ID:MZ9VS2k80
サッカーが体を一切ふれてはいけないというルールになったら日本は南米の次に来るよ。
スピードはあるけどパスミスが多いのが難点で長年の課題になってるね。
0222名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 02:01:00.75ID:b61SsKid0
ドリブルしてゴール前まで行ってもそこから力んで上に向けて撃っちゃうのどうにかならんかな
メッシとか見てるとドリブルでつけた勢いそのもののパワーを使って、それに上乗せで軽く蹴ってシュートしてる
スピードに乗ってりゃその慣性だけである程度ボールは進むんだから力まなくていいのに
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 02:01:39.49ID:0/vBwS7o0
>>221
筋力で劣るしそれはないわ
パス遅いからおのずとトラップも上手くならない
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 02:09:49.25ID:dEh53Wf/0
ターンで入れ替わるプレーはこの10年でずいぶん増えたと思う。
ミドルサードですらターンしなかったからな一昔前は。
ボールを動かしつつ前向きのやつに入れるもどかしいプレーが圧倒的に多かった。
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 02:14:10.73ID:hosAnY5e0
日本人のドリブル成功数でドリブラーって言えんの?
大半の選手がドリブラーになっちゃいそうだな・・・
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 02:23:36.21ID:e4hxgkuU0
原口は元々縦に抜けるドリブル上手いからな 運動量も豊富だし今の代表じゃ一番実力あるだろ
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 02:30:56.62ID:eFRepXxl0
原口のドリブルは ドリブル少ない日本代表の中で 多少できるほう

原口が世界レベルのドリブラーなら
今頃2ちゃんで ボール持ち過ぎとか言うやついるはず
でもそういうレス見た事ない
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 02:31:09.67ID:ntF+E+p/0
原口のは明らかにバイエルンは舐めてたなw
明らかにここ数年ワーカーしかやってないから
ドリブラーとしてマークしてなかったんじゃね?
ここ数年ウィンガーなのに乾みたいにコンスタントに
ドリブル多用してないからな原口
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 03:43:34.14ID:58+yXRoA0
川島海荷が不倫でZIP降板確定!!【TBS局員、高橋正尚の顔写真がこちら!】浮気の真相も!既婚者テレビマンと手つなぎデートをスクープ!!
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0232名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 03:57:46.59ID:p9hDuxwz0
>>210
バスケの醜さ見るとイチローは野球で良かったと思うよ
野球以外の球技は向いてないでしょ
0234名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 04:51:27.15ID:66tYupbV0
代表にドリブラーが欲しいっていうけどさ、
Jリーグでは海外で通用するドリブラーを作ることは難しいでしょ。

なぜならJリーグの守備が緩いからな。
原口がドイツでドリブルは控えたのが全て。
仮に斉藤がブンデス行っても通用しない確率が高い。

あとGKも同じだが、WCではガチムチ外人の変態シュートが飛んでくるから、
Jリーガーのへなちょこシュートで遊んでもキャリアの浪費にしかならない。
0236名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 05:01:49.43ID:X80Nfcex0
乾も原口も通用してるしw

センス溢れてた本山だって、緩急ドリブル、サッカー脳のレベルの高さ考えたら、
若い頃全盛期に欧州渡ってりゃ全然違うキャリアになってただろうね

ドリブルは、日本でスピードで抜いてるタイプは、欧州ではなかなか通用しずらいけど、
キレや緩急で抜くタイプは、どこでもそれなりにやれる
0237名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 05:06:12.54ID:t5A4Cdj30
>>236
個人的な印象としてはドリブルのためのドリブルになってるやつはヨーロッパではダメな印象
なんのためのドリブルなのか、ドリブルしたあとどうすんのかってビジョン
大久保は良くて大津はダメだった理由
0238名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 05:22:35.67ID:sWZx3pSd0
成功率伸ばしてゴールとアシストの数字残せるかどうか
一回や二回のキレッキレのプレイくらいシーズンで考えれば普通にあるだろ
0240名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 05:33:32.29ID:66tYupbV0
>>236
ドリブル後にアシストやゴールして初めて評価される。

乾はドリブル後がダメだからブンデスの後期はベンチが多かった。
エイバルでも結果がついてこないから、契約延長のオファーはない。
最悪、ロシア後は帰国する可能性が高いぞ。

にわかが乾で盛り上がってるが、現実は思ってる以上に厳しい状況。
だから、本人は結果に拘っている。

バカな奴は斉藤を評価してるけど、欧州スカウトには評価されてない。
0241名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 05:35:50.39ID:66tYupbV0
>>239
100%通用しない。
Jリーグでドリブラーを見る時は、ドリブル後を見ればわかりやすい。
まあ数字の低いドリブラーはオナドリ認定していい。
0242名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 05:37:09.94ID:58+yXRoA0
ネプチューン名倉潤、「ホステスの局部に野菜スティックを無理やり挿入」書類送検!!
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0244名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 06:22:11.50ID:1bC5QpKT0
首脳陣が原口に「枠にシュート飛ばしてくれ」はちょっと笑った
0245名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 06:41:34.71ID:D8j2vfD50
>>244
シュートがいつも力んで上飛ばしてるイメージあるな
そこをもうちょっと力抜ければ丁度良くなるのにな
0246名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:05:42.53ID:/UHygehk0
3-4-1-2
FW
ーーーーー大迫ーーーー岡崎ーーーーー
MF
ーーーーーーーー香川ーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーー酒井
ーーーー井手口ーーーー青山ーーーーー
DF
ーーー森重ーー 長谷部 ーー吉田ーーー
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

FW
ーーーーー杉本ーーーー浅野ーーーーー
MF
ーーーーーーーー清武ーーーーーーーー
原口ーーーーーーーーーーーーーー高徳
ーーーーー山口ーーーー扇原ーーーーー
DF
ーーー槙野ーーー昌子ーーー植田ーーー
GK
ーーーーーー 東口・中村 ーーーーーー
0247名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:08:24.93ID:/UHygehk0
>>236
昔、フィーゴっていう選手がいてな
スピードはそんなに無いんだが、シュルシュルシュルってドリブルで相手を抜くのさ
ありゃ、天才やで
0248名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:12:11.76ID:66tYupbV0
>>236
ID:X80Nfcex0はオナドリとドリブルを同じに見てるね。
0249名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:12:50.40ID:0T36uOLY0

スペイン
17-18
成功率28.9% 成功4 失敗10 計14

16-17
成功率50.0% 成功30 失敗30 計60

15-16
成功率40.5% 成功17 失敗25 計42

ドイツ
14-15
成功率60.3% 成功44 失敗29 計73

13-14
成功率60.5% 成功23 失敗15 計38

12-13
成功率51.1% 成功67 失敗64 計138
0250名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:15:22.66ID:VeWDgRVg0
バイエルンの守備が軽かったのも事実
ドリブル仕掛けてくる相手に後ろに足を出すって草サッカーでやるレベルだぞ
0251名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:16:40.74ID:gMmoR7+C0
>>1
>他のプレー精度を高める中、ドリブルに”凄み”が出た。
>おかげでチームプレーヤーとして欠かせない存在になり

本当なの?
0252名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:19:37.02ID:+09Wwo8M0
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0253名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:28:51.92ID:66tYupbV0
>>249
ドリブルの成功率が50%以上でも、
その後の選択やシュート精度やパス精度が悪くてアシストや得点がついてこない。
基本的に、そういう選手、つまり乾の評価は低いのよ。

日本だとドリブルで3人抜くとすげーって言われるけど、
欧州では結果が付かなければ評価されないのが現実。
ブンデス1部で在籍したクラブで最後は戦力外になった。
0256名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:34:21.00ID:ASYU1inK0
>>6
お前が素人適切な対応を取るのが一番
あの時にドリブルするのは適切なだけ
逆にガッツリ守られてスペース無かったら一流選手でもかなり引っかかる 去年あたりはネイマールもメッシも引っかかりまくった
0258名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:36:41.86ID:OnQgM6oG0
スペインの乾は同じ野洲の楠神を思い出す
楠神はセレッソでも川崎でも途中から出てくると
決まって一度はドリブルでヌルヌル抜く場面があって
楠神スゲー!と思うんだけど
それがゴールやアシストに繋がるのは稀というね
柏も甲府時代の最初はそんな感じだったが
柏はスタミナがあったらWBにコンバートされてブレイクした
0260名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:41:13.55ID:66tYupbV0
>>257
スペインでもブンデスと同じ状況ですが。
予想通り結果がついてこないのが全て。
今年が契約最終年なのに延長の話がないってことは評価が低いってこと。
0261名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 07:44:44.68ID:4tCATRCo0
>>253
乾は最後もスタメンだったけどな
嫌いだったフェーが来たから慌てて出て行ったんだよ
0263名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 08:08:03.17ID:p/jgSVKn0
カズのドリブルって凄かったとかいうやつは、当時カラノをリアルタイムで知らんやつくらいだな。

あれは対応可能ってバレたし大学生すら対応できたw
0264名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 08:46:35.02ID:XMXH9THI0
三人抜きってそんなに凄いの?
0265名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 08:59:23.33ID:I2zsvtKF0
>>57
欧州で通用するってのはネイマールクラスのこといってたのか?
話の主旨を理解しないで自分の思ったことしか話さないアスペか
0267名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 09:03:51.09ID:IvSpWvpa0
ドリブルとカウンターが両極端とかアホ記事だな
むしろ密接な関係にあるだろ
0268名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 09:16:00.12ID:cH2F/Lro0
原口はメッシに次いで世界2位くらいだよ
0269名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 10:22:05.74ID:YRd0zv2L0
>>222
乾も原口も古くは松井も、日本のドリブラーは得点量産って感じじゃないんだよね…
見てて楽しいから別にいいけど
0270名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 10:22:51.25ID:P66E3/W10
まぁバイエルンもあそこまでドリブルスキルあると思ってなかったんだろ
これがCLとかになるとスカウティングもしっかりとやるけど
0271名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 10:31:57.13ID:B59w4PSb0
>>222
GKのレベルが高いって意識があるから強く打たないと入らないって感覚があるんだろう
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 10:34:50.89ID:mdFKEnvy0
ババンババンバンバン
0273名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 10:35:00.36ID:4LXxN5YA0
結局、若年層世代からもっと守備をガツガツいかせないと駄目なんだよ。
トルシエが言うように日本には守備の文化がない。
海外の子供の映像なんか見てもガツガツ行ってるもの。
公文式や百ます計算を大学受験でもやってる感じだわ。
資格試験でもまず過去問だろ? 役に立たない事ばかり練習してる気がするよ。
もちろん、日本人気質も影響してるし、親も指導者も怪我させたくないし、
水泳習わせるのが無難なのかな?
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/05(木) 10:39:35.66ID:wb4A+FBq0
山田大記と森岡亮太を同時に思い浮かべるといつも同じ顔が出てくる
0275名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 10:53:29.42ID:/VYXhlch0
>>33
全然原口のこと見てねーじゃねーか
捏造すんなボケ
0276名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 10:57:51.12ID:FJn8jkXb0
有利な状況でもらったからって、
それだったらメッシだってアルゼンチンじゃ輝けないのは
有利な状況でもらえないからじゃないのか?

どんな不利な状況でも毎試合ドリブルで打開できるなら、メッシはアルゼンチンでもバルサのように活躍している
0277名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 11:13:04.52ID:xZwA9EiV0
あのプレーを見てドリブラーとかいう言葉が出てくるあたりが
いかにも程度の低い日本のライターって感じだな、漫画の世界にでも住んでんのか?
0278名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 12:50:02.19ID:tjKdq/Me0
ドリブラーというかドリブルの選択が優先度低すぎる気がする。日本人は。
0279名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 13:08:11.01ID:zp925naP0
単発ならすごいドリブルとかスーパーシュートならプロなら誰でもできる
それが常にできる奴が一流なんだろうに
0280名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 13:11:59.17ID:cQbVaNge0
小学生教えてるが、強いチームはドリブル指導にかなり特化してるし
コーンドリブルやジンガとかかなり子供は上手いんだよ。
ただ、多くの指導者が分かってないのが対人のない中での上手さしか身に付いてないし
なんせ、守備がヌルい中で一見上手く見えるドリブラーが多いんだわ。
パスの判断も持っている子は将来的に伸びそうだけど、小学生世代のドリブラーは
大抵ダメだろうな。上で誰かが指摘してるが、日本で南米の小学生みたいな
足を払う守備とか削りをやれば、大会が大荒れになるし、無理だろうな。
0281名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 13:14:28.91ID:cQbVaNge0
ただ宇佐美みたいな反面教師もでてきてるし、フィジカルの重要さも分かってる指導者
も徐々に現れているので、将来的には日本人でもヨーロッパで通用するドリブラー出て来る
と個人的には期待してる。メッシやネイマールはそうそう、出て来んだろうがね
0284名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 13:38:22.27ID:VNl0pdsU0
別に原口はドリブル得意だがドリブラーってほどでもないしな
持ったらまずドリブルっていうような選手ではない
これはレッズ時代からな
斎藤とかは違うぞ
0285名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 13:38:23.84ID:OnQgM6oG0
こないだの原口がすごいのは
たんにドリブルすごいってのじゃなくて
あいつあの試合で大半の時間守備ばっかしてたんだよ
対面がロッベンだったから
前半とかずっと自陣でサイドバックの横にいたw
そういう状況でも守備は原口のところでは崩れなかったし
たまの攻撃時には無駄なスプリントを繰り返して何度も前に行って
決定的な仕事をしてみせた
同点弾のセットプレーもファウルを取ったのは原口
さらにバイエルンの運動量が落ちた後半中盤から
どんどん前に出く回数が増えてった
そこがすごい
0286名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 13:40:47.21ID:xMOGOO9M0
若い有望なドリブラーはゼリコペドロビッチのサッカーを一回体験すればいい
本当に自由にサイドでドリブルやれる環境くれてチームは負けるから意識改革になる
0290名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 19:11:10.77ID:bjxDdnDO0
このスレでドリブルを熱く断言したような口調で語ってる奴は殆どサッカー無知
言ってる事ズレまくってるし
0291名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 19:15:21.19ID:TPUOluBy0
サッカー未経験だが、長年いろんな選手を視聴してきた経験上、
日本人では1,2を争うバランスの取れた実効的なドリブルの使い手だと思う
0292名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 19:20:13.67ID:66tYupbV0
>>290
日本は守備がザルだから、ドリブルができて満足するパターンが多いじゃん。

乾のドリブルは日本人で一番だが、
その後がクソだから結果がついてこない。
バルサ戦の得点はマークが甘くてスペースがあっただけじゃん。
0296名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 20:32:43.67ID:CX0DTZ1v0
>>285
今シーズンさえヘルタ刑務所で耐えれば
いいステップアップが待ってるな
0297名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 21:03:12.27ID:kG+FFidZ0
>>9
俊輔は安全でボール持たされてただけ
全く通用しなかった
0298名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 21:07:37.60ID:xbkcNPAm0
中島美嘉は昔は超絶可愛かったんだぜって言っても誰も信用してくれない※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-69
0299名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 21:15:51.11ID:czvrgQYW0
乾ってほとんどドリブルしてないよな?
0300名無しさん@恐縮です
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2017/10/05(木) 21:59:10.43ID:yZlUYV180
そもそも○○人ドリブラーが通用するかどうかなんていう切り口ナンセンスだと思うんだけどなぁ
0301名無しさん@恐縮です
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2017/10/08(日) 19:01:31.82ID:rhAidxXu0
>>1
メキシコ二部でさえ通用しない本田圭佑
9/12【カップ戦】2部シマロネス戦

二部相手に簡単にボールを奪われる
いつものア本田圭佑w
http://i.imgur.com/EJH0dwg.gif

二部相手に抜けないア本田圭佑w
http://i.imgur.com/X2p9bx0.gif
http://i.imgur.com/ELqtBPs.gif

こいつ素人か?ちょっと寄せられるとろくにドリブル出来ず必ず取られる期待通りのピエロ本田圭佑w
http://i.imgur.com/oj9V01V.gif
http://i.imgur.com/aqLZWnW.gif

二部相手でもプレーで劣るバカピエロ本田圭佑
http://i.imgur.com/SNFw0fD.gif
http://i.imgur.com/dvdacAS.gif

フリーキックでこけるピエロ本田圭佑w
http://i.imgur.com/o1Gxz9f.gif

二部相手なのに、いったい一人で何してんの?こいつ
http://i.imgur.com/jbMkBTN.gif
http://i.imgur.com/LbfCx8R.gif
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