【凱旋門賞】日本馬初優勝ならず！エネイブルが圧勝 サトノダイヤモンドは１５着★２
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世界最高峰のＧ１「第９６回凱旋門賞」（芝２４００メートル）は１日、フランス・パリ郊外のシャンティイ競馬場で行われた。日本から遠征したサトノダイヤモンド（牡４＝池江厩舎、父ディープインパクト、母マルペンサ）とサトノノブレス（牡７＝池江厩舎、父ディープインパクト、母クライウィズジョイ）は敗れ、日本競馬界の悲願である凱旋門賞制覇はまたもお預けとなった。
勝ったのはＬ・デットーリ騎手騎乗の１番人気エネイブル（牝３＝Ｊ・ゴスデン厩舎）。先行策に出て他馬から徹底マークされたが、直線で差を広げる圧勝でＧ１・５連勝をマークした。２着にはクロスオブスターズ、３着にはユリシーズが入った。一方のサトノダイヤモンドは中団から外目を通って進出したが、直線で失速し１８頭立ての１５着に沈んだ。サトノノブレスは１６着。
今年の凱旋門賞は昨年に引き続きロンシャン競馬場が改修中のためシャンティイ競馬場での開催。前哨戦のフォワ賞（Ｇ２）で４着と６着に敗れたサトノダイヤモンド、サトノノブレスは、本番でも１９２０年の創設から優勝を独占してきた欧州馬の“壁”を破ることはできなかった。
同レースに日本馬が出走したのは昨年のマカヒキ（１４着）に続き２年連続。１９６９年のスピードシンボリの初参戦以来、昨年までに延べ２０頭が出走し、１９９９年のエルコンドルパサー、２０１０年のナカヤマフェスタ、１２、１３年のオルフェーヴルの２着が最高だった。今年出走した２頭の父ディープインパクトも０６年に３位入線しながら失格となった。
ダイヤモンドの鞍上のＣ・ルメール騎手は初めての凱旋門賞制覇ならず。１９９９年にフランスで騎手デビュー。１５年にＭ・デムーロ騎手とともに、外国人として初めてＪＲＡ騎手免許を取得し、フランスの騎手免許を返上した上で日本で騎乗を続けている。管理する池江師は１２年オルフェーヴル（２着）、アヴェンティーノ（１７着）、１３年オルフェーヴル（２着）に続いて３度目の挑戦だったが、勝利を手にすることはできなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00000137-spnannex-horse
★１：2017/10/01(日) 23:16:00.31
前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506867360/ >>1
ちゃんと勝ち馬を入れて
着順も書く
やればできるじゃん
惨敗だと細かい着順はすぐにわからないけど
これからもそうしてくれるとありがたいわ また勝てなかったのか
そのうち日本以外のアジアの国の馬に先を越されるんじゃね？
1998年に男子100mで非黒人初の9秒台に0秒01まで迫ったのに
その後は9秒台を出すことができず、白人にも黄色人種の中国人にも先を越され、
やっとつい最近9秒台を出せた男子100mと同じようなことになりそう オルフェはあれでもし勝ててたらダンシングブレーヴ級の評価になってたのだろうか さすがに今回は無理目すぎた
勝てるどころか善戦できると思ってた競馬ファンもいなかったろう 世界で最もダークで闇だらけの日本の競馬を持ち上げヨイショ
海外の競馬を悪し様に罵るウジテレビに代表される日本の極右マスゴミメディア
カマシのディープインパクトもフランスの謀略 w w
惨敗マンハッタンカフェは故障してなかったら勝ってた！w w w
醜くも見苦し過ぎるJRAと癒着する日本の極右マスゴミメディア w w w 第48回 スピードシンボリ 牡6 着外（11着以下）(ロイヤルチャレンヂャー)
第51回 メジロムサシ 牡5 18着(ワラビー)
第65回 シリウスシンボリ 牡4 14着(モガミ)
第78回 エルコンドルパサー 牡4 2着(キングマンボ)
第81回 マンハッタンカフェ 牡4 13着(サンデーサイレンス)
第83回 タップダンスシチー 牡7 17着(Pleasant Tap)
第85回 ディープインパクト 牡4 失格（3位入線）(サンデーサイレンス)
第87回 メイショウサムソン 牡5 10着(オペラハウス)
第89回 ナカヤマフェスタ 牡4 2着 (ステイゴールド)
. ヴィクトワールピサ.. 牡3 7着（8位入線）(ネオユニヴァース)
第90回 ヒルノダムール 牡4 10着(マンハッタンカフェ)
. ナカヤマフェスタ. 牡5 11着(ステイゴールド)
第91回 オルフェーヴル 牡4 2着 (ステイゴールド)
. アヴェンティーノ 牡8 17着(ジャングルポケット)
第92回 オルフェーヴル 牡5 2着 (ステイゴールド)
. キズナ 牡3 4着 (ディープインパクト)
第93回 ハープスター 牝3 6着 (ディープインパクト)
. ジャスタウェイ 牡5 8着 (ハーツクライ)
. ゴールドシップ 牡5 14着(ステイゴールド)
第95回 マカヒキ. 牡3 14着(ディープインパクト)
第96回 サトノダイヤモンド 牡4 15着(ディープインパクト)
. サトノノブレス 牡7 16着(ディープインパクト) >>3
そもそもアジアで馬産やってる国があまりない
馬主って意味ならアラブの殿下がとっくに >>6
完全に狂ってる
戦前や戦時中と同じ体質
自分が屁をこいたのに外人が屁をこいた
と、ごまかしている
盗人猛々しいやら卑怯卑劣やら
情けない 「あと一歩で勝てる」と幻想を抱かせた
オルフェーブルの罪は深い。 コンクリート馬場以外の競馬場を用意して
馬の適性を判断出来ないと勝てない ◆日本調教馬の凱旋門賞成績
１９６９年 スピードシンボリ（牡６歳、野平省三厩舎＝野平祐二騎手）着外
１９７２年 メジロムサシ（牡５歳、大久保末吉厩舎＝野平祐二騎手）１８着
１９８６年 シリウスシンボリ（牡４歳、二本柳俊夫厩舎＝フィリッペロン騎手） １４着
１９９９年 エルコンドルパサー（牡４歳、二ノ宮敬宇厩舎＝蛯名正義騎手） ２着
２００２年 マンハッタンカフェ（牡４歳、小島太厩舎＝蛯名正義騎手）１３着
２００４年 タップダンスシチー（牡７歳、佐々木晶三厩舎＝佐藤哲三騎手）１７着
２００６年 ディープインパクト（牡４歳、池江泰郎厩舎＝武豊騎手）失格
２００８年 メイショウサムソン（牡５歳、高橋成忠厩舎＝武豊騎手）１０着
２０１０年 ナカヤマフェスタ（牡４歳、二ノ宮敬宇厩舎＝蛯名正義騎手）２着、ヴィクトワールピサ（牡３歳、角居勝彦厩舎＝武豊騎手）７着
２０１１年 ヒルノダムール（牡４歳、昆貢厩舎＝藤田伸二騎手）１０着、ナカヤマフェスタ（牡５歳、二ノ宮敬宇厩舎＝蛯名正義騎手）１１着
２０１２年 オルフェーヴル（牡４歳、池江泰寿厩舎＝スミヨン騎手）２着、アヴェンティーノ（牡８歳、池江泰寿厩舎＝クラストゥス騎手）１７着
２０１３年 オルフェーヴル（牡５歳、池江泰寿厩舎＝スミヨン騎手）２着、キズナ（牡３歳、佐々木晶三厩舎＝武豊騎手）４着
２０１４年 ハープスター（牝３歳、松田博資厩舎＝川田将雅騎手） ６着、ジャスタウェイ（牡５歳、須貝尚介厩舎＝福永祐一騎手）８着、ゴールドシップ（牡５歳、須貝尚介厩舎＝横山典弘騎手）１４着
２０１６年 マカヒキ（牡３歳、友道康夫厩舎＝ルメール騎手）１４着
２０１７年 サトノダイヤモンド（牡４歳、池江泰寿厩舎＝ルメール騎手）１５着、サトノノブレス（牡７歳、池江泰寿厩舎＝川田将雅騎手）１６着 オルフェ以降あのクラスの強い馬が出てないしな マカヒキやキタサンとかってそんな強くないし 勝ち馬は内弁慶トレヴ超えて10年代で最高の牝馬になった まぁいつものこと
ただいつか日本馬が勝って日本競馬界の凱旋門賞の呪縛からも解放してほしいもんだと思う
呪縛から解放されてこそ、お馬さんも安定したローテーションで走ることできるだろうし
エルコンドルパサーが所詮2着でしかないの一部でにここまで神聖化されるのもダサいと思うしなぁ エネイブルはSadler's Wellsの3x2が入ってるんでしょ？すごいね！3x2なんて！ いつ観ても欧州の競馬は道中も馬体がピッタリ合ってて
迫力あって格好いいな
イングランドのサッカーと同じで「フェアで激しい」
対して日本のクソ競馬はJリーグと同じで「汚くて醜くヘタレ」 青葉賞馬どうせダービー出ても無理だから、こっち出たらよかです 喉なりでも帰ってこれないってのはどうなんかな？
あまりに欧州と意識が離れていないか？ 勝ち勝ちくん落として電池1個消えたがとりあえず蓋して電源ONOFFしたら、電池1個なのに使えるんだけどｗｗ
電池消耗量が2個で使う時の倍ならそのまま使っちゃうけど、それ以上なんかな？
564 ：ダルビッシュ有馬記念：2012/02/20(月) 23:20:11.05 ID:hOP/eec9
スロタニ凱旋門賞47年連続的中まじのすけ!?
569 ：スロッタ－ニ－ ◆MtqSLOTANI ：2012/02/21(火) 01:07:01.21 ID:DXZrPYi2
宝くじ買って当たった場合の話をする奴の神経って気が知れないんだけど、スロに例えると設定1でも勝てると思っちゃってる妄想系？
>>564
https://www.youtube.com/watch?v=ZGCchrCwlmg で教えられた通りにしてるだけﾃﾞｽyo!! 池江はオルフェで勝てなくて何故この馬で勝てると思ったのか？
総合点ではオルフェと同じくらい。とかｗ
サトノへのリップサービスもあるんだろうけどオルフェに失礼だろ この馬は昨年のマカヒキ見てなんで行ったの？
自ら戦績汚すのは自由だけどさ アメリカ馬も勝ってないん？
確かに日本馬で勝てれば悲願やな ナカヤマフェスタみたいな例もあるけど、やっぱり殿堂入りできるレベルじゃないとやっぱり厳しいな >>23
欧州競馬見るとわかっちゃうよな
所詮こっちのはサルマネで薄っぺらいと
向こうは何もかもが濃密 ステゴ産駒だけ毎年出しておけば
あきらめたころいつかは勝てたもしれない 凱旋門史上でも遠征のリスクを考慮すれば、歴代の名牝でもザルカヴァやトレヴより上かも知れん 【悲報】AKB48がジョリ脇を晒しまくる（画像あり）https://goo.gl/1bwhjc >>33
アメリカ馬は大昔に出たきりで参戦すらしてなかったと思う
向こうはダートと言ってもカチカチに固めた馬場で
発馬からガンガン飛ばすあのペースだから
あれで凱旋門なんか挑戦したらアッと言う間にバテるわ 凱旋門賞って放送時間が素晴らしいから毎年誰が出てほしい くっそよえーーーーーーーーーｗｗｗｗ爆笑
国内を芝の短い高速馬場にして、なぜか洋芝の凱旋門賞に憧れるアホ競馬関係者ｗ爆笑っすｗ
サンデーサイレンスは、アメリカ２冠馬、ＢＣ馬なんだから、ブリーダーズカップを目標にするなり、
もしくは国内の芝を洋芝の深い芝に統一しろってのｗ >>23
直線入る時に川田がカーブで膨らんだのが恥ずかしい… 全く素人でたまたま見ていたけど、この馬がどういうタイプなのか知らんが
重馬場連呼しながら、中段後方にいて勝てるんか？と思って見てた ナカヤマフェスタが勝ってれば
なーんだ凱旋門制覇って大したことねーなってなってその後の日本馬の海外ローテの歴史が変わってただろうに
惜しいことをした 第93回 ゴールドシップ 牡5 14着(ステイゴールド)
第95回 マカヒキ. 牡3 14着(ディープインパクト)
第96回 サトノダイヤモンド 牡4 15着(ディープインパクト)
. サトノノブレス 牡7 16着(ディープインパクト)
ゴミすぎるｗ
オルフェ級じゃなきゃ出す意味ないっしょｗ 買わなかったけど、やっぱりランフランコ・デットーリ様は期待をうらぎらないな。 向こうはインベタギチギチで馬走らせられるから凄いよ 日本も１つくらい凱旋門用に芝長くて緩めの馬場の競馬場作ればいいのに 日本のガラパゴス高速馬場にもっとも適した馬を
ふっかーい洋芝の最難関に送りこむカオスｗ
サンデー系の後ろ足で、バネ活かして飛ぶように走る馬は、日本のガラパゴス馬場じゃ強いけど、洋芝じゃばね活かせず力半減するから適性０
前足でぐいぐいいける、エルコンみたいなタイプじゃなきゃムリっす 勝つチャンスがあったのはエルコンドルパサーとグラスワンダーの時だけだったと確信してる エルコンドルパサー本当に好きだったわ。
同世代も強い馬だらけの中、頭一つ抜けてた。 もう日本馬は出なくていいよ。
根本的に合わないんだから。 >>56
ローレルはちゃんとした状態で見たかったわ、適正はエルコン以上だっただろうから。
太死ね 凱旋門がある度にオルフェとキズナの評価がどんどん上がっていくw 札幌競馬場あたりを欧州風に改装してそこでG1作るくらいせんと対欧州の血統みたいのは日本ではやらんと思う。 日本馬が凱旋門賞を獲る鍵は、凱旋門賞の斤量（3歳牝馬55kg 3歳牡馬56.5kg 4歳以上牝馬58kg 4歳以上牡馬59.5kg）と、
ほとんど誰も予想だにしなかったナカヤマフェスタのあわや勝利の大善戦にある。
単純に日本のトップ馬を連れて行くより、上記のキーポイントをしっかり分析して戦略的に出走馬を選択するほうが勝利への近道であると、今回のレースで改めて思った。 ハープが一番衝撃的だったな
異次元のキレだった
武豊か今日の川田なら楽に勝ってるだろ 凱旋門賞は欧州調教馬しか勝ってないんだし。アメリカみたいに割りきったら。
日本調教馬はアメリカやドバイや香港やシンガポールやオーストラリアなら勝てるんだしさ。 古馬になって斤量背負ってからろくに走ってないな
今年は57㎏の阪大しか勝ててない
58㎏以上背負ってからは０勝 あ、タイキシャトルやシーキングザパールが欧州の他の競馬場で勝ってるわ
ロンシャンが駄目なだけで日本馬はほぼ世界で戦える。
戦ってないのは南米ぐらいだ とりあえず3歳馬の斤量をあと1kgは増やせ
それで初めて平等な勝負になる
日本馬は…よほど条件が合わないと当分無理だな
まあ毎年行ってノウハウ積み重ねるのは悪くない エイシンヒカリなら案外楽勝だったかもしれんよ
馬場適性が全てだろ Ｊリーグでしか通用しないんだよ
世界でやるにはフィジカルが足りない ロンシャンの方が戦えてるだろ
シャンティイは本当ダメっぽい >>64
こういうニワカが今のガラパゴス日本競馬を推進させている 面白いレースだった
あんだけ前半からガリガリやり合うのはなかなか見ないｗ 種牡馬が3着入選失格の馬で、その時約200万円の罰金を食らった調教師だぜ。
しかも、前走ブービー。
高速馬場だけでなく、sadler's wells系も活躍できるような多様性のある馬場にしないと無理だわ。
ひどい連敗なので、マカヒキ同様サトノダイヤモンドは長期休養かな。 >>62
札幌の洋芝はなんちゃって洋芝だからなぁ。
今年は特に本当に洋芝か？って感じ。 日本の現役競走馬のレベルの低さを再確認した
キタサンブラックなんかが最強ってｗ 金の無駄だな
馬にも負担なだけだしもうちょっと参加基準を厳しくしたほうがいいんじゃないの まともなコースなら日本馬が最強だよ。
欧州の特殊な重い馬場だけ強いってだけ
現にJCきた凱旋門賞馬雑魚ばっかだろ >>85
芝もそうだし、欧州の競馬場みたいにアホみたいに長い直線とかもっとパワー有利な感じの馬場ないと日本では瞬発力中心の血統になりそう。 １８頭立ての１５着ってｗ
近年日本最強馬だから
そうとうマークされたんだろうな ダート馬とか出した方がいいかもしれんな
日本みたいなキレイなコースじゃないから仕方ない
純粋なスピードなら日本馬に勝てんよ こういうのって意外と日本で勝てない馬が向こうで適正あったりするんじゃない >>6
「欧州の競馬はチームプレー」
「日本ではこんな事やったらダメですね」
w w w w w
わざとらしいウソつくんじゃねぇバカ！
特大のブーメランだろうが w w 毎年挑戦しなくてもいいんじゃね？
それに余所者なんかに簡単に勝たせる訳ないし 震災後のドバイとは訳が違うし この馬やマケヒキみてると
ハープスターとかジャスタウェイって結構つよかったんだな
いちおう「ひとけた」だし ドバイもディープの仔が連勝中だろ？
まともなコースならスピードが別格だから フジのVTRで池江の泣き言は欺く為とか言ってて失笑したわ
あの奥野とか言うジジイは里芋本命でいくら負けたんだよw サドラーズウェルズの３×２が凄いって実況の人が言ってたけど
何が凄いの？
日本でも同じ配合の馬いないのかな 昔シンボリが向こうでデビューさせて日本でもそこそこ走ったジャムシードという馬がいたけど、
欧州と日本の両方で走る馬というのはやっぱりそうそうあり得ないの？ 社台ってあれだけG1馬居ても結局本当に能力の高い馬ってタキオンとキンカメとハーツとオルフェとジャスタとブエナとジェントルくらい
あとはぬるま湯の社台忖度運動会で徒党を組んで能力の低さを補って勝たせてもらってるだけ
非社台だったらG1勝ってねえだろって馬ばっか アメリカ競馬はダートが主戦場だしなあ
どっちにしろパワー重視だな
日本だけスピードに特化してる 一時日本馬も強くなったと勘違いしてたら
マケヒキ、サトイモとスピードシンボリ、シリウスシンボリ時代まで逆戻りしていたという
ぜんぜん強くなってなかった >>110
忘れてた
エアグルも本当に能力が高い馬 >>93
喉頭蓋の病気があるみたいだよ。
多分、このまま引退になる。
ハーツクライみたいなもん。 ナカヤマフェスタ「やべー おれスゲー馬だったんだｗ」 >>106
父方3代先と母方2代先が同じ馬で
かなりキツイ近親交配に当たるから
サラブレッドは近親交配を重ねていて
近すぎる血は体質に影響する
4×3ぐらいが妥当 >>106
近親配合がキツすぎる
最近だとキョウヘイって馬がサンデーの3×3だけど、2×3はいないな AKB48山本彩のニットおっぱいエロキャプ画像１４枚。
https://goo.gl/H4F2wP とりあえずディープ産駒で行くのはもう止めろ
日本の超高速馬場とか香港とかじゃないと勝てねえんだから
欧州の芝は深いし芝の下の土も日本のように整備されてないからパワーがいるし時計も掛かる
言ってみれば欧州は良馬場でも日本の重馬場みたいなもん
ディープ産駒じゃ無理 >>96
社台ラインの八百長など日本の競馬ファンなら常識
サルノキング田原の逆噴射レースなど序ノ口w
他のジョッキーの鐙を蹴っ飛ばすわ
隣の馬の尻や鼻面ムチで叩くわww
日本はオリジナルの世界一汚い競馬 日本も深い洋芝にして、怪我が多い固い高速馬場やめたら？？
スタミナがいるけどな >>65
だからこそ「史上初の快挙」という栄誉とステータスがほしいんじゃないかな >>3
韓国最高賞金額のレースは
南関東のJPN２馬でも楽勝
重賞勝ち馬なら大差勝ちしてしまう。 ディープのスピードを活かしつつパワーもある配合を見つけるしかないな
スピードないヤツは日本で通用しないわけだし JRA「日本競馬の悲願 凱旋門賞優勝の為に芝を欧州仕様にしようと思います」
吉田一族「ディープ産駒高値で売れなくなるから却下」 >>127
ディープもこれだけ沢山付けてたら
そろそろ寿命だ
後数年 お疲れさんだよ
好きになった馬だからいつまでも応援はするよ ステップなんかどこだろうと何も関係ないんだろうな
欧州仕様になるとかちゃんちゃら可笑しい
エルコン式でもサトノが勝てたとも思えんし まともなコースでやれば負けるわけがないのに
余りにも日本馬に不利だわ
凱旋門賞勝たんと認められんのか？ 確かに凱旋門賞が最高位にある風潮だが イギリスダービーとる方が難易度も格式も高いわな アメリカ産が居ないのに
何故世界最高みたいな 触れだししてるの？賞金だって ドバイのが高いだろ
jcではなくサッカートヨタW杯みたいに
本気で世界の馬招集して日本で決めたらいい
エネイブルも日本でやったら
勝てるか解らんぞ
それだけ芝の内容が各地で違うんだ >>134
キングジョージや英愛チャンピオンSやナショナルSでも価値はあるよ
格の話で賞金の話じゃないけど F1とラリーぐらい違うよな
F1カーでもデコボコ道じゃ勝てんよ サトイモ買うアホようけおったから今日は高配当でウマーですわ。 >>56
オルフェ、エルコンかな
グラスは行ってないだろ サトノダイヤモンドが、負けた悔しさで
「海外に合わせた走法を身につけなければ」
とフォームを崩したりして。
「これじゃ海外では勝てない」と帰国子女
みたいに意識高い系にならなきゃいいがw >>82
『種牡馬が3着入選失格の馬で、その時約200万円の罰金を食らった調教師だぜ。 』
↑
恥かしいニワカ丸出し。 >>142
出れなかったけどサクラローレルは見たかったな
グラスは宝塚で故障引退しなければ行く予定だったような 日本のスピード重視を崩すようなことがあってはならんよな
ドバイや香港で二線級でも勝ってるわけだし何も悲観することない 本当に強い馬は条件を問わない
昔の人のほうがある意味考え方がさっぱりしてたわ 大した事ないのは分かってたけどここまで弱いのはさすがに驚き
去年のマカヒキもあんなだし、それとの比較でもまあ能力分走ってはいるんだろうけど
でももうちょっとやって欲しかった
まあそもそも日本のＧＩで２着にも来られない程度の馬を外に出したのが間違いなんだろな
やっぱりチャンピオンクラスが挑戦するべき エルコンもオルフェも力負けだが
ハープは最強の競馬しただろ >>152
三歳でキングジョージと凱旋門勝ったのがミルリーフとダンシングブレーヴとラムタラしかいないから
それと並ぶ名馬になったという事だ ハープは20頭立てだから届かんかったが
ダンシングブレーヴ級の競馬だったよ >>159
ラムタラは本当に強かったのかよく分からないまま引退しちゃったイメージ >>159
その中で誰も勝ってないオークスまで勝ってるから１番でいいだろな どんな日本馬でも参戦してくれるだけで感謝だわ
お陰で馬券も買えるし、今回みたいに明らかに勝ち目の無い日本馬でも過剰人気してくれるから配当的に美味しい
まあ、挑戦し続ければそのうち勝てるだろ 適性とか言う前にスペックが全然足りてないよなあ
今日の勝ち馬とかオルフェーヴルの瞬発力に持続力と行き脚とマークされまくっても涼しい顔してる精神力をプラスしたような馬だったし いいこと思いついた
日本で凱旋門賞誘致すれば勝てるんじゃね？ >>34
むしろナカヤマフェスタがヒントだろーよ
重馬場血統、怒根性（悪）血統持ってけって事だよ
ステイ系でエルコンローテとフォワ叩きローテ二頭出し
それかもう適性と有利な条件重ねたあざといフィルターで、函館記念使って勝った三歳牝馬（阪神JF→巴賞→函館記念→現地三歳牝馬トライアル→凱旋門）ってのを目指して出たら連れてく
ハープじゃなくてレリヴェで、ダービーで力試しじゃなくてオークスからの札幌記念で洋芝適性検査だったら…て夢を今も見る
つーかダービーはともかく福永チェンジが一番納得いかん！福永は好きだけど、乗り代わりダービーがまず話にならん上に、テン乗り福永はないわー >>7
こう見るとキズナの４着、ハープスターの６着も悪くないんだな ハープは20頭立てで最高方から大外ぶん回したからな
史上最強馬みたいな内容だったろ >>51
でもナカヤマフェスタ２着だしなぁ
適性とかあるんだし行けるのは行ってみりゃいいんじゃね >>167
かしこいなおまえ。そしたらすぺしゃるうぃーくでかつるな。もんじゅーもよんちゃくくらいにまかせそうだな…おやなんかそんなれーすをみたようなきおくが トレヴはサドラー×ダンジグだったけどエネイブルはサドラー×サドラーとか調教師に止められるレベル
今日本に居るサドラー牝馬にナサニエルつけてみるか？多分誰もやれない >>168
適正云々いうけど全盛期のナカヤマフェスタが世間の評判より高スペックだっただけだろ >>174
欧州はサドラーだらけで仕方ない面もあるのかもな
今日の出走馬の父はガリレオ多かったしね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 サンデーサイレンスが日本の血統レベルを一気に引き上げてくれたのに
まだまだ世界の壁は厚いみたいだのう ディープの仔で英国ダービー1番人気も出てるんだろ？
凱旋門賞ごときでディープの絶対的スピードを否定するのは違うだろ >>181
そいつって出走すら出来なかったんじゃなかった ジャパンカップダートみたいに、ジャパンカップも改名されるかもな >>6
>>23
欧州の競馬は厳しくて綺麗な競馬
日本の競馬はセコくて汚い競馬
違いが解らない(とぼけている？)福永と宮根 ハイランドリールもドバイでは一流半～二流馬になっちゃうからな キズナやハープがそこそこ走ったのロンシャンで斤量軽いからだよ
馬場もあそこまで悪くなかったし
高低差10メートルは非力なディープには辛いと思う >>123
だよな
ほんとに日本は凱旋門取りたいのか疑わしい いや今2歳馬のディープ産駒サクソンウォリアーってのが凄いらしいよ
来年の英国ダービー1番人気らしい 今回はエネイブルでたんまり儲けさせてもらったわｗ
サトノダイヤモンドとかマカヒキとか買う奴は大バカ
このレースはガリレオ系、ダンジグ系だけ買っときゃいいんだよ みんなのパチンコマネーを結集させた血と涙の結晶。
それが、サトノダイヤモンド。
この惨敗は、名も無きパチンコファンの怨念だろうなw 日本の競馬場のダートは前にドバイにあったオールウェザーのようにして
更にフランスで勝てそうな馬場にすればいいんじゃね 第31回宝塚記念・オグリキャップはなぜ負けたのか？
https://youtu.be/Pbu31GRRCv0
オグリキャップの外を走る７番(橙帽)的場騎乗のトーワトリプルの怪しい動きに注目
終始、オグリキャップの鼻面をかすめるように走り
１：０３前後、オグリキャップは少し立つような仕草でその後、ズルズル後退する
(上の映像も参照)
直線ではドロドロの進路を走り、首を外に向けたまま凡走
オサイチジョージに大きく遅れ２着となる ガリレオ系はほんとにクラシックディスタンスに強い馬をコンスタントにだすよな >>175
ステ仔ファンなんで、世間より高評価してたしハイスペックだと思ってたよ
だいたいあの頃、ステ仔ファンの八割くらい（具体的にはステイのドバイと香港を体験したファン）は、なんとなくステイなら三冠馬も凱旋門勝ち馬も出しても不思議じゃないと思ってたよ
いざ三冠馬が出たりあわや凱旋門勝ちを連発したりしたときは勿論まさかと思ったけど、なんとなくそうなる気がしてた、という気持ちが何処かにある、という不思議な感覚を持ってた
多分オルフェ、ゴルシファンにもそれはある スプリンターズＳがの勝ち馬とジョッキーが昨年と同じだったから
今年も凱旋門でルメールが大敗する流れができてるなあとは思ってた
競馬の神様は凱旋門をデムーロに勝ってほしがってるんじゃないかな 入着だと体裁もいいけど15着とかパチンコファンも大喜びやで >>7
ジャスタウェイは上手い騎手でやり直させてあげたい オグリキャップは本当に不幸な馬だ
公営出身のためか？
天皇賞を勝たせたくない不文律でもあったのだろうか？
当時オグリはまともに走れば無双に強かったため
JRAがスーパークリークを
無理矢理ライバルに仕立て上げたのだろうか？
1989年 天皇賞秋
https://youtu.be/Zajv26unFUY
ヤエノムテキが「仕掛け馬？」オグリの不利がハンパねえ(笑)
それでもマスゴミのレース回顧は
「オグリに多少の不利もスーパークリーク完勝」(笑)
1990年 天皇賞秋
https://youtu.be/XvN9ssIjm6Q
ハイペースの中、増沢の強引な押せ押せ前方移動がハンパねえ(笑)
行き過ぎに気づいたか(？)増沢慌てて手綱を引っ張る(笑)
哀れオグリはハミから舌を越す
それでもマスゴミのレース回顧は
「オグリは掛かっていた」(笑)
一方、JRAのアゲ馬スーパークリークは
1990年 天皇賞春
https://youtu.be/sV7qcJZ3trE
直線、外にヨレながらイナリワンを抑え込む(笑)
スタート直後にも斜行の怪しい場面あり(笑) >>208
松山英樹がいつの日かメジャートーナメントに勝つ確率80％
日本馬がいつの日か凱旋門賞に勝つ確率5％
錦織圭がいつの日かGSに勝つ確率0.0001％
こんな感じ？ >>209
サッカー日本代表がワールドカップで優勝する。('A`)確率 番組が馬券馬券で嫌になる
海外競馬くらい馬券離れて観戦したいんだがなー このメンバーでジャパンカップやったら、結果違うだろうから
凱旋門あきらめろん。 平坦で軽い芝専用のマイラー種牡馬の産駒が欧州の馬場で走れるわけが無いだろw ディープは無理
ディープのために右へならえってなってる日本の生産既得権重視のJRAじゃ
この先も無理。パワーいらねーもん。馬場なおせないなら府中の直線全部上り坂にするでもしないとむり 欧州の牝馬は強いわ
このジャパンカップ２着のマジックナイトが凱旋門賞２着の牝馬
勝ったゴールデンフェザントはもっと凄いが
当時国内無双のマックイーンがこんなにぶっちぎられるとは
https://youtu.be/excc_IiBwTo エルコンドルパサーやナカヤマフェスタは何が違ったの？ オルフェが直線で抜け出したのに
ゴール前で差されたレースが
最初で最後のチャンスでした 誰も期待してなかったとはいえ、酷すぎだろ
日本の競馬がいかに異様かを痛感する 凱旋門勝つためにはサドラーの血がないと無理やね
日本では活躍できんけど 改めて思うとエルコンってとんでもなかったんだな
もうあんな競馬観られないのかな ステゴがいなくなったのがつくづ残念ディープ産駒じゃ無理 ブライアンズタイムの系統が衰退したのが惜しいな
あっちのほうがサンデー系よりもタフな馬場に向いてるし やっぱ、サトノクラウンで挑戦してほしかったよなぁ。
勝つまではいかなくても、そこそこ上位には食い込めたと思うけど。 >>214
自由なローテーションも組めないし
不自由な独房に閉じ込められ
意味不明な過度な検疫を強いられる
それでなくても凱旋門賞やブリーダーズCの後なのに
インチキインサイダーなジャパンCに欧米の一流馬が本気で参戦するわけがない
海外から参戦する馬にとってジャパンCは
日本国内のバレーボールやサッカーの親善試合みたいなもの >>223
ゴールドシップは現地でハープスターに負けてたやん まあ、ここまで負けるのは天皇賞春が原因だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キンカメが勝ったダービーみたいなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあれでほとんどの馬が潰れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この二年は昭和に戻ったな
調教環境考えれば昭和以下の糞弱さ ナカヤマフェスタが燦然と輝いているよな
二ノ宮センセは遠征前年の忘年会で
「フェスタを来年は凱旋門賞に連れていきます」と言ってたそうで
それを同席して聞いていた蛯名が
何を言ってるんだこの人は、と思ったと >>220
日本の競馬も異様だが
それ以上にフジテレビを始めとする日本のマスメディアが異様で異常 オブライエン包囲網を打ち破ってどうデットーリが乗るかを楽しみに見てたから とても楽しいレースだったわ
サトノはしゃあない 血統に重い軽いがあるとして
日本で両存させるなら
両極端の芝の特徴のある競馬場を作って
G1を施行するしかないな
無理なのかね >>235
マジでかｗすごいな
日本で一番凱旋門賞を知る男なのだろう >>209
いつの日かでいいなら凱旋門もかなりの高確率だよ 何がオブライエン包囲網だよw
日本の「馬屋社会」なんか右を向いても左を向いても
親戚やら舎弟やらw 調教師も騎手も馬主に至るまで「身内」だらけ
これが本当の「出来レース」だよ オルフェーヴルとちがって歴史的名牝の引き立て約にすらなれなかったのか まだウイポの世界は現実とならんか
やはり見てはいけない夢なのかもよ ヘイローのクロス持ちは軽いスピードが強調されやすいから欧州の中長距離とかまず無理だろ
ヴィブロスのドバイターフくらいならいいけど スターホースだと単なる海外のレースだし世界でもそんなもんよ。
米国調教馬が目指してこないんだから
世界一を決めるレースではないし。
むしろ面子的にドバイW杯のほうが世界選手権的なレースになってる。日本調教馬勝ったけど。 >>33
北米産なら居るよ
エルコンは長期滞在で善戦したので
実質的に日本で調教して準成功したのはナカヤマフェスタとオルフェーヴルだけなんだよね
どちらもステイゴールド産駒 欧米のお下がり血統の馬で本場に出ていける神経が凄いよ
牝系ぐらいは少しは日本で育まれた血統で行くべき 見せ場もないんじゃな
社台の運動会にどっぷり漬かって勝ってきたような馬じゃ所詮こんなもんか 来年福永とワグネリアン が歴史作るからそれまで待っとけ >>213
凱旋門賞に挑戦する日本の馬より遥かにハンディを負っているのが
マイナーな日本村のジャパンカップに参戦する外国馬 日本にもアスコットみたいなパワー型競馬場が必要なのかもな 「ざわちん」がセクシーすぎる姿を公開！《グラドル顔負けの巨乳写真！！》※セクシー多数あり
https://goo.gl/4EUEsH こんなに強いエネイブルでもJC来たら掲示板止まりだよ
競馬なんてそんなもん 今回は負けがわかっていた
国内でも弱いのに。
たまたま勝っただけなのに
馬主が調子こいて参加した >>258
チョンの競馬はマイナー以下だぞ
だってパート1国じゃないし 過去の凱旋門賞に出た馬ってその後日本のレースで活躍しているの？
それとも引退へ一直線？ >>265
まあ勝ったら上がりだよ。
ジャパンカップに出たこともあるが
大概日本で種牡馬になる場合。 日本と違って、海外じゃ社台グループの意向なんか忖度してくれないしなｗ >>265
この５年で言うなら
12年にオルフェーヴルがあと50メートルからソレミアに差しきられ惜しくも２着
翌月のジャパンカップでジェンティルドンナに馬体をぶつけられながら２着
13年に再びオルフェーヴルが挑み、またしても２着。しかしフランスのトレブに完敗ではあった
日本ダービーを制したキズナも出走し４着
オルフェーヴルは同年暮れの有馬記念で９馬身差の圧勝で引退の花道を飾った >>261
さすがに勝ち負けにはなるだろw
最近このクラス来てないし
でも差が縮まるのは確かだよ
日本馬って凱旋門では勝ててないがドバイとか香港見たら確実に昔よりは世界に近づいてるからね 前哨戦でもうダメだなと皆思ってたよな
向こうの芝に合う馬連れて行かんと無理でしょ >>13
北海道に洋芝馬場あるでしょ。中距離以上のG1を夏場に北海道でやるべき。大阪杯とか作る前にそっちが先だった 日本の馬場がコンクリートガラパゴスだからな
均一性のとれた馬場が悪いとは言わないが、パワーのいらない馬場しかないのがいかん 白人様に認めてもらいたいならちゃんと適性ある馬でいけよ
オルフェは重馬場ばっちこいの馬だったろ 日本の軽い馬場に適応したスピード馬なんて連れてってもダメだろうな
ダートのG1も勝つぐらいの馬じゃないと厳しいんじゃないの
向こうでいくら強い馬が日本に来ても
軽い馬場で滅茶苦茶時計出せるスピードがないと全く勝負にならないのと同じでさ サトノダイヤモンドは兄弟が海外で活躍してる背景もあるけど
日本と同じような超高速馬場のアルゼンチンだしなー コンクリート特化の日本の馬場改修しようにも
コンクリートディープで稼ぎたいやつらがやらせないように忖度かけてるんだろうしなぁ
生産もせっかくコンクリート専で生産した馬売れなくなるのもいやだしな 吉田ファミリーも種牡馬ビジネス独占してるんだし 世界の競馬はガラパゴスの集合体よ
日本だって香港やドバイとはそこまで変わらんし ナカヤマフェスタは適正よりも全盛期で絶好調だったってことだろ
翌年惨敗してるしな
夏明けで調子落としやすい今の時期にピーク持ってこれる一線級じゃないとな キズナの価値を上げに行ったようなもんだな
国内じゃサトノ以下の実績なのに >>15
まともに勝負になったのは
エルコンドルパサー(99年)
ナカヤマフェスタ(10年)
オルフェーヴル(12年)
３回か
13年のオルフェーヴルは連続２着と、崩れなかったのは大したもんだが
内容的には完敗だったからな >>271
無い無い
デインドリームですら圏外立ったんだから >>7
＞第95回 マカヒキ. 牡3 14着(ディープインパクト)
＞第96回 サトノダイヤモンド 牡4 15着(ディープインパクト)
去年のクラシック前にエルグラスペの98組より強い史上最強世代とか散々煽ってたやついたのに結果はこれか >>291
オルフェの２回のうち１回は自滅だからな
内容的には勝ち競馬だろう ディープインパクトは日本仕様の種牡馬なんだよ
しかも非力なマイラーばかり
競馬村の人間も知っているくせに高い馬だから連れて行く そもそも日本ですら最強クラスでも現役最強でもないんだから >>283
欧米馬は他でも通用するが他の国は通用しないのがほとんど
ドバイの欧州馬とか仕上げてないのほとんどだし (´・ω・｀)ローレルが、無事なら凱旋門勝ってたよ 今後日本でどんだけ強くても重馬場が苦手な馬は連れてっちゃダメだな 馬が人間の好みや気候や馬場によってローカライズ化して行くのは日本も欧州もアメリカも一緒よ
むしろ血統をしっかり繋いでいく欧州やアメリカのほうがその傾向が顕著
勝ちたければ勝ちたいレースの地域の血を入れるのはある意味合理的だけど
ただ強い馬の定義が変わらなければ代が進むごとに合わなくなっていくのは言うまでもない >>294
2000m前後が得意な素軽い早熟馬だったのかも >>4
やっぱりこうして見るとオルフェーヴルは怪物
普通の強い日本馬じゃ適性なしで勝負にすらならん 斤量の有利な牝の3歳馬の強いの送り込むしかねーわ
ディープだけどジェンティルならどうだっただろう？ 本当に強い馬は適性を乗り越えるよな
２着のエルコン・オルフェ・３着ディープ(薬物失格)
芝ダートで勝ったクロフネやさらに海外でも勝ったデジタル
フェスタは強い馬ではあったが適性を乗り越えたという感じではない オルフェーヴルは強い上に面白い馬だったなあ
あんな馬はもう二度と現れないだろう サトノダイヤモンドより後ろにいた馬は、サトノノブレスを除くと2頭だけ
昨年のマカヒキと変わらないな ちゃんと適正考えて重馬場得意で根性のある馬じゃないと勝負にすら成らんな ノーザンダンサーの３歳牝馬じゃないと勝て無いからな 斤量見直しじゃなかったのか
日本も3歳で出走したほうがいいんじゃねえのか >>312
日本の3冠馬かつ凱旋門賞を勝ちそうになるて変態はもうでないよな
どちらかを達成する馬はそのうち出るだろうけど
スミヨンの罪は非常に重い 弱すぎて悲しい
オルフェーヴルのときのワクワク感皆無だったしなあ ――勝ったエネイブルについては？
池江調教師「エネイブルについては、もし東京でやればうちの馬が勝つと思います。ただ、競馬はそういうものじゃないですから。2017年の10月1日、シャンティイ競馬場のこの条件でやって勝ち馬を決める。それがエネイブルだったということですし、それが競馬です」
これはさすがに勝ち馬に凱旋門賞に失礼だろ
ドーピング失格の時並みに震えるぐらい恥ずかしい >>322
完敗した後で、平気でこんなコメントするんだ
事実としてあるのは、サトノダイヤモンド凱旋門賞完敗、フォア賞完敗だけなのに ＞もし東京でやればうちの馬が勝つと思います
JRAのコースが悪いと認めたね
2400のG1で先頭が2分28秒でゴールするコースがないJRAが悪いと認めたね >>273
しかし札幌記念をG1にするのは時期的に難しい >>322
うわぁ
こいつもう帰ってこなくていいよ、こういうのが向こうの新聞に載せられたらとか考えないのか
そもそも日本No.1ですらない馬で行くなよ エネイブルやアロゲート、トレブにデインドリームどれが来てもジャパンカップ勝つのは難しい
つまり畑がまるで違うわけで向こうは気づいているのに日本はいつまでも幻想を捨てられない 金が無いわけじゃないし、これからも馬一杯買うんだから、
やる前にほぼ負けると分かっていたら、ダメージ受けないよう回避しろや。
他の陣営もやってるだろ。他のレースに切り替えるか、帰ってきてJC出ろや。
苦手な馬場でしかも2400mも走らせるとかバカかよ。 先行しないといいレースにさえできない そんなことはルメールもわかっているわけでそれで後方まま
今回は脚質適正能力全て無理だった
しかしノブレスは無理やりでも前に付けないと駄目だろ 何しに行ったんだ川田は >>293
デインドリームはブエナと同じ位置取り同じコースを走ってたら
3着には楽々来てたぞ
おそらくかなり際どい勝負になってた
あの日の府中はかなり露骨なイン有利の馬場で
おまけに超スローだったから
後方からあんな大外をぶん回した時点で終了
それでも上がり2位で0.5差の6着まで来たからな
デインドリームが圧勝したのは高速決着の凱旋門賞だから
モンジューやソレミアとはちっとタイプが違う >>7
安田記念からぶっつけ、しかも距離800m延長で4.5馬身差に来たジャスタウェイなかなか凄いな オルフェは抜け出してから鞭使わなければ勝ってたからな サドラー牝馬にディープつけろよ
素人でも思いつくわ エネイブルは、フランケルの140を超える数値を叩き出しそうだな もう端っからあの馬にあの馬場は合わんだろ。
そういうの陣営はプロなのにわからないものなのか？
３連単おいしく頂きましたｗ >>322
ジェンティルドンナに続くディープインパクト最高傑作のはずがラビットまで連れてって
前哨戦とラビット止めた凱旋門とこれではな
馬の価値落としまくったし種馬としての価値なくなるし嘘でもそう言うしかないわな >>55
オールウェザーなら日本馬だからな
ドバイWCもアメリカが嫌ったからダートに戻ったし
日本馬に適したコースで圧勝を目指したほうがいい 池江はフォア賞で無理ゲーって思ってたけど、JRAとオーナーには逆らえないからなーみたいな状況だったのかな？ サトノダイヤモンドって馬主が朝鮮玉入れ台（パチンコ、非合法朝鮮賭博台→北朝鮮に送金）メーカー社長なので日本とは直接関係ない ちょっとレベル低下傾向だな。
世界レベルはサンデーの直仔だけだろ。
ジャパンカップもまた勝てなくなったりしてw >>346
何言いたいか意味わからないけど、ステップレース負けても凱旋門賞はでるのは
予定通りだろ
>>322
そっかな？ 俺はエネイブルには東京でも勝てないと思うけど、それ以外の馬なら
勝ち負けになるというのはその通りだと思うし、別に失礼でもなんでもないと思うけどな
まぁ、池江も東京なんて言わないで、おちゃめに中山くらいに言っておけば門がたたない
のにな 重い芝で勝つ為の配合を重ねられて来た欧州馬に挑戦する愚考
人種差別欧州民族の胸をすかせる為の黄色ジャップ
情けな過ぎる奴隷思考だわ スピードよりパワー 日本の馬が勝つなら4頭出しくらいしてチーム戦しないと >>318
見直して、0.5キロ変わってる。
エネイブルは、昨年までのルールなら54.5キロだった。 オルフェ１回目→オルフェ２回目→ジャスタハープゴールドシップ→マカヒキ→サトノダイヤモンド
どんどんひどくなっていく
期待値も下がっていく >>218
そいつらは、ダート馬。
実際、子供たちは、ダート馬になった。
つまり、凱旋門で勝つには、日本で、芝のG１とダートのG１の両方を勝てる馬でないとダメ。 >>354
チーム戦なんてレベルじゃない
昨日の最後の直線で、ずるずる落ちてたのみれば
もうそんなレベルじゃない
15頭出しくらいしないと無理だろ >>358
なるほど！
ジャパンカップをロンシャンでやろう こんなに負けるとパートI国の恥じゃん
ジャパンカップには廃れた馬しか来ないし相手にもされてない 適正も無い上にサトノダイヤモンド自体が日本でも抜けて強くない
そこそこ強い程度 >>338
日本で1000万も勝てないで終了だな
素人でも分かる ディープの子供には厳しいのかな。キンカメのほうが可能性ありそう もう、見込みが無いのに出すのはやめた方が良いでしょ。
メディアは、盛り上げたいんだろうけど。 オルフェ、ロードカナロア、ルーラーシップ
あたりの産駒が期待だな
重い馬場走れなきゃ凱旋門は勝てねえ・・・ 本賞金◯億以上の馬以外出走不可、とかにして欲しいね
ディープ・オルフェ以下出しても恥晒すだけじゃん 「最大のライバルエネイブル」とかほんと恥ずかしいこと言ってたよね >>322
日本に滞在してステップレース使ってバチバチに仕上げてジャパンカップに挑んだ馬おる？ 日本で早くから活躍出来るタイプのディープ産駒は欧州向きじゃない母系なんだよな 有力な3歳牝馬を毎年送り込むのが手っ取り早そうだな >>322
2000年前後にJCに来て勝ったり好走してた馬のことは置いといて
数年前でもスノーフェアリーがえげつない強さでエリ女勝ってるのよくこんなこと言えるなｗ ドバイならリアルスティールあたりでも勝つからレベル下がってるとも思わんけどな
馬場に合わせてダート馬とか出せよ サトノが有馬記念をあっさり勝つとしらけるんだろうなー 凱旋門賞勝つには
・武豊
・3歳馬（ワグネリアン、ヘンリーバローズ）
・前哨戦使わない ドバイで日本馬が勝てるのはコースが似ているからだろ
欧州の山のようなコースなんて日本にないし ドバイは欧州馬は10月以来の休み明けが多い
日本馬は2月に1叩きしてドバイ出走する ワグネリアンはまず福永をダービージョッキーにするという
難度の高いミッションを完遂しないと もう日本馬には出てほしくない
雑魚すぎて凱旋門賞の格が下がる どうしても凱旋門賞馬出したければ洋芝の深いコースつくれよ 先行して横綱競馬できる三冠馬クラス連れて行かんダメだな >>382
あのさぁ、ディープ産駒の時点で無理って気付けよ
ワグネリアンやヘンリーバローズはサトノダイヤモンドを10馬身以上ちぎる器なのかよ？ だからよなんぼ日本で走っても、父ディープじゃ駄目だって！ オルフェーヴルのように脚が強い馬じゃないとな
瞬発系はダメだな
上がり厨対策かしらんがタイムとか無意味 >>7
ディープ産駒は無理め且つまだロンシャンなら可能性はあるけど
多分ガリレオ入ってて、3歳までに行かないと確率上がらない
だけど日本のクラシックウィナーでガリレオ入ってる3歳はほぼ居ない
今年のソウルスターリングは該当するけれども、桜花賞見てると日本型に出てしまってるしなぁ >>394
オルフェーヴルは重い馬場も大丈夫だけど神戸新聞杯とかムチ無しで上がり32秒台だからね
速い脚と力、両方が求められる 未だにJCだったらとかスミヨンガーがとか言ってるアホが多いな
凱旋門賞をJCと比べるなんて烏滸がましいにも程があるし
オルフェだってスミヨンだから2着になれたようなもんなのに ディープ産駒じゃ勝てないな日本の軽くて速い馬場専用、海外ならドバイか香港
ステイ産駒なら期待できるけど残り少ないからオルフェの大物出てくれば勝負になると思う ならず！とか掲示板のってから言えやｗ
エルコンとオルフェは偉大なんだなぁ エルコンもオルフェは完全に力負けで何度やっても無理そうだったが
ハープはチャンスあったろ オルフェの皐月ダービー神戸新聞杯の抜け出す脚を見るとあの伸びは瞬発力というより加速力という感じ
凱旋門では瞬発力のディープ産駒よりパワーで加速するタイプの方が合いそう
まあサトダイマカヒキは着順的にあっちでは論外だけど >>395
ガリレオ系言うけど、親父のフランケルは欧州の落ちこぼれ種牡馬だぞ エルコンドルパサーと僅差のモンジューにＪＣで完勝したスペシャルウィークが
行ってれば勝てた可能性が高い
あの頃の東京はチャンピオン決定コースとして機能していたから
一見、乱暴なこの比較も現実味を持つ ゴミ４は斜め走りしたしあれなら池添よかったなあ
今回はルメール以前に馬がバテテタ 昔思ったことがある、ダート走るやつ出せば勝てるんじゃないかって
でも日本は芝の実績ないと出れない、どっちもこなしたエルコンとかオルフェはみたいなのは本当にマレだな オルフェで勝っておきたかったな
あれを超えるゴール前を見られる日が来るのかね 欧州に特化した血統で、行かないとね
まあその場合日本では勝てないけどね >>401
その前にノリがやる気出せよｗ
>>405
来年の欧州の中心はクラックスマンかもしれん >>394
脚が強い馬じゃないとダメいうのは分かる。ディープもダイヤモンドも柔らかいしバランスは良いしバネはあるけど、脚の強さは感じられないな オルフェーヴルちゃんの子供がやってくれるさ
キチガイこそパワー >>129
サトイモがディープの後継でしょ？
更に遠くなるな >>402
あいつは馬群に入れてコースロスのない競馬すると
やる気なくすからなあ 今年出走した２頭の父ディープインパクトも０６年に３位入線しながら失格となった。
ここ笑う所だから 過去ならBT系出してたら結構走ったんじゃないかなって思った
ブライアンみたいな力強い走り、マヤノトップガンは過去はダートも使ってた
今やBTはダートの適正もあるのわかってるし エルコンじゃなくてスペシャルウィークを出せば良かったんだよ
JCでモンジューに完全勝利したあの馬が行ってたら勝ったかも
あとエルコンの凱旋門での戦法も良くなかった
普通に先行か差しで行けばよかった
なんであのまま逃げたんだろう オルフェの斜行はスミヨンガーじゃなくて、3歳から何も
手を打ってなかったクソ調教師のせいだよ
で、そのクソ調教師は何も成長していない 必死に現実逃避で日本競馬の汚い実状をごまかしてる連中は
ウジテレビの社員なのか？ww >>420
土俵違い、スペが勝てたのは東京コースだからじゃないかね
ロンシャンの馬場でスペが好戦するとは思えんのだがな >>382
だーからその二頭とか一番ダメなやつ
何度同じ失敗を繰り返すつもりなんだか
まるで成長していないな >>322
せめて、もう少しは差が詰まるくらいならわかるが、超完敗した馬に言うことじゃないね。 シャンティイで結果を出した栄進光はディープではあるんだけどな 欧米の都市研究機関が世界都市ランキングを発表！
世界7大都市
1位 ロンドン
2位 ニューヨーク
3位 パリ
4位 シンガポール
5位 東京
6位 香港
7位 ソウル
7大都市に次ぐ都市
1位 ロサンゼルス
2位 上海
3位 北京
4位 アムステルダム
5位 シカゴ
6位 サンフランシスコ
7位 トロント
8位マドリード
9位 シドニー
10位 ワシントンD.C.
ソース
http://www.joneslanglasalle.com.cn/china/en-gb/news/622/seven-largest-cities ジャパンカップ
09 1着ウオッカ 2着ノーザン 3着社台
10 1着ノーザン 2着ノーザン 3着社台
11 1着ノーザン 2着ノーザン 3着ノーザン
12 1着ノーザン 2着白老 3着ノーザン
13 1着ノーザン 2着ノーザン 3着ノーザン
14 1着ノーザン 2着白老 3着社台
15 1着白老 2着白老 3着ノーザン
16 1着キタサン 2着社台 3着ノーザン
シャダイカップなんて来る訳ないなｗ 正直、やり方変えてほしいな。馬がかわいそうだよ。
散々日本の高速馬場走らせておいて、
いきなり欧州につれてって全然違う環境で走ったこともない
重い馬場を走らされるんじゃな。
あと斤量もな。欧州じゃ古馬なら60キロ当たり前だし（62キロもある）
3歳牝馬でさえ57キロ背負って走るんだから（今回は違う）。
馬場も斤量も競馬のつくりも違うから。逆に言うといきなり向こういって
2着になった日本馬は強さだけじゃなくてそういう適性もあったということ。 >>427
日本のG1では結果を出せなかったディープ産駒だよね >>420
ならばその東京2400でスペシャルを負かした
エルコンドルパサーが行くべきだったのでは？ 去年勝ったファウンドは今年レースできてないし凱旋門賞もたいした価値はないな 日本競馬史上、最も日本人に嫌われてる馬主の馬だからなあ
そら惨敗も当然だろ >>430
凱旋門賞獲るためだけに変える必要なんてないと思う
世界ならＡＷで勝てれば十分
欧州なんか日本馬勝ち始めたら、さらに勝てないように何か考えるって そもそも大阪杯の勝ち馬は愛チャンピオンに招待されてんのにでない
キタサンが社台なら賞金稼ぎに春天とか宝塚とか出ないって話
それも運だよ 競馬は地域差があっていいんだが、いくらなんでも日本の芝は軽過ぎる。 重い馬場つっても
こないだのフォワ賞みたいな馬場ならまだわかるが
昨日はスローで28秒台でしょ
サトダイは2400を日本で24秒から25秒台で走ってんだから
あの程度は誤差の範囲内だわ
エネイブルが爆勝したキングジョージは2:36.2
こっちの方がよほど馬場差があった
逆に言えば本調子ならこの条件で
ここまで負ける馬ではないから敗因は別にある
JRAの馬場造園家の人が言ってたよ
騎手も調教師も負けや故障を自分や他人のせいには出来ないから
とりあえず馬場のせいだと言うと そもそも競馬って動物虐待じゃないの？
お馬さんかわいそう >>419
トップガンは手先の軽い走りだからまず無理だろうなぁ
ブライアンは重も強かったから適正はあったかも >>444
原因は春天だと思うよ。 超高速馬場の京都の春天を激走した馬は大体ダメになる だーからサトノクラウン連れてけと…
馬主が馬鹿だと馬も恵まれないな ナカヤマフェスタですら、って言ってる奴多いが
ピークは短かったけど凱旋門賞前の宝塚でブエナに完勝してるからなあ。
サトノダイヤモンドはキタサン、シュバルグランクラスに完敗してるレベル。 >>439
だよなぁ
競馬なんかレースに関しては日本国内完結で十分
たまに強い馬出た時にチャレンジする馬主がいるぐらいでちょうどいい
なんで最初から凱旋門を目指さなきゃいけないのかｗ とにかく本当に強い馬を連れて行け
状態、適正なんて走ってみなければわからん
そんな馬の数打ちゃ戦法でも良いけど >>420
右回りの阪神、中山でグラスに勝てなかった馬が
ロンシャンねぇ あの世代はエルコンが最強ではないだろ
3歳ジャパンカップの勝ち逃げだけで、3頭の強弱は分からないよ 咽頭蓋が炎症をおこして呼吸が苦しい状態なのに・・・・
人間だったら入院するだろｗ >>425
それが日本のマスゴミメディアの文化だよ
錦織が負けても、インチキなバレーボールやサッカーが負けても
柔道で負けても、みんなそうだよ
素直に冷静に
「勝った馬が強かったです。エネイブルは勝者に相応しい馬です。」
などとは絶対に言わない。
バカ負けマンハッタンカフェの時でも
「故障が無かったら勝ってた！」
なんて言うんだからww
日本的な「レース後の故障」は馬の立場を守るためのウソである事がほとんど いまだにエルグラスペ言ってる爺さんは競馬板から出てくるなよ 古い馬だけどメジロマックイーンなんて向いてそうだけどな
スピードあってスタミナもあって不良馬場も苦にしない ロンシャンよりシャンティイのほうが日本馬向きと言われてもこれ。
根本的に馬場が合ってないんだよ。
日本の芝で強くても欧州じゃこんなもんよ。
G1勝ってるから凱旋門賞行かせるぜ！じゃなくて、欧州馬場の適正ありそうだから走らせてみるぜ！ってほうが勝ち負けできそう。 >>463
今考えるとそうだな
不良の秋天で7馬身千切り(後に降着になったが)
JCで外国馬の瞬発力に屈した所なんかも凱旋門賞馬の適性には合ってるかもなw >>464
そういう挑戦の仕方に変えてほしいんだよね。
ただそれには高いレベルで欧州に少しでも近い馬場でのレースを
日本の競馬場の中で用意するようなことが必要だと思うんだよね。
最近は京都以外も時計が速いから。 欧州と日本じゃ競馬が違いすぎて日本で強い馬はオルフェとかディープ並みに抜けた存在かエルコンみたいに長期滞在しないと無駄だな
ナカヤマフェスタみたいに適正ありそうな馬が調子いい時に行って一発を期待するくらいしかない
サトダイやキタサンレベルが短期滞在で勝負になるわけない エルコンはキングマンボ系だし、ステゴ産も重馬場適性あったな
ディープ産はダメだろう。
キズナが4着にきたのは、馬の単純な力だけで持ってきたようなもんで
陣営がもっとちゃんとしてれば、キズナは国内で無双してただろうな
陣営がアホなだけ そうとも言えない
小柄な3歳牝馬が千切るんだから適性としか言いようがない ナカヤマフェスタは馬名と鞍上のせいで負けたな
現地で走らないとホントのところ適正はわからないから、
フォア賞のような前哨戦に7～8頭出してみて、
上位入線馬のみ本番でいいんじゃないか
ＪＲＡが金を出すのはまずいから、社台あたりがやればいい >>464
それヒカリが勝って誤解されたけどシャンティーは向いてないよ
3角の急な下りや直線の長いなだらかな上りは日本にないもん
逆にロンシャンは一回りデカくした淀に近い、直線も平坦だし >>465
確かに日本の軽い馬場向きの瞬発力はなかったね
でも昨日のサトノダイヤモンド見てるとそんなのあっちの馬場では
全く意味ないって分かるしね >>322
>>458
てめえがカマシやっといて、フランスの謀略だーって馬鹿かよ
日本のカマシが日常的な事も
日本の競馬で普通に使われている薬物の多くが欧州で禁止されている事も
日本のマスメディアではタブーだ
日本のマスメディアはJRAと完全に癒着しているからさ
現実逃避でウソと捏造にまみれた日本のマスメディアの馬鹿ウヨ報道
世界にも例が無い外部と隔離された空間であるトレセン
こんなものが何故あるかと言うと内部の不正を外に漏らさないためだ
海外ではJRAの競馬は
政治家、官僚、経済界の癒着に例えられたりしている セガ里見とフィールズ山本の馬はみんな骨折すればいいよ レース経験をつむ中でその馬場にあった走りを身につけていく
という面もあるからな。未経験の馬場でいきなりフォワ賞→凱旋門賞で
対応しろってのが無理な話でそれに対応できちゃった馬が
怪物クラスだっただけなんだよ。全然違う（日本の）馬場で勝ったからという
理由ですぐ挑戦させるってのはもういいんじゃないかなと。
それこそ有馬で5馬身以上ちぎって勝つような馬なら別だけど。 凱旋門賞ごときで馬場がーとか言ってたら英ダービーやキングジョージなんか絶対勝てないだろ 札幌、函館、阪神は時計かかってたのに近年は速くなってきたしディープ産駒の為？って思っちゃうよ
札幌あたりは直線も短く平坦なんだから重くして高低差つければ良いのに とりあえずサクソンウォリアーが英ダービーでどうなるかだな。
これもし勝つようならJRAも考えるだろ。ガラパゴス競馬場を。 なぜ出場できたのかが不思議なくらい圧倒的大差負けだったな
あれじゃ１００回やっても勝てないだろう オルフェーヴル産駒か道悪の鬼っぽいエイシンフラッシュ産駒で大物出たら3歳で挑戦して欲しい
ディープ産駒は厳しいだろう これからもジャーポンのシュヴァールは養分でしるぶぷれ？ モーリスが欧州遠征に耐えられる丈夫さがあれば
向こうのマイル～二千で見たかった
近年の日本馬でパワーも兼ね備えてたのは他だとオルフェ、ジャスタ、カナロア辺りかな 馬鹿マスゴミの日本アゲ、外国サゲは馬鹿ウヨ安倍晋三と癒着する中で生まれた
昨今の日本の狂った社会の象徴
日本の馬鹿マスゴミがよく解るコピペ
NHK「安倍さんの中国包囲網です！地球儀を俯瞰する安倍外交ですー！」
↓
中国は南シナ海に軍事拠点を完全構築(笑) 日本への侵犯は史上断トツワースト(失笑)
NHK「安倍さんの中国包囲網です！先進主要国は中国主導のAIIBなど入りません！」
↓
アメリカ日本以外全ての主要国がAIIB参加(笑) トランプ政権の米国も参加の見通し(笑)
フジ産経「安倍さんの中国包囲網です！アジアでリーダーシップ発揮しています！」
↓
談合公共事業ODAをアジア中にバラまくがアジア各国の関心事は中国の一帯一路(爆笑)
フジ産経「安倍さんの中国包囲網です！日米安保は盤石です！」
↓
ミサイル連発(失笑) 核実験乱発(苦笑) カリあげ君はやりたい放題(笑)
読売「安倍さんの中国包囲網です！北方領土返還へ日露関係も強化です！」
↓
まったく返還の見込みが無い北方領土はロシアのミサイル基地と化す(笑)
金だけボッたくられ日本国民の血税はロシアのキャッシュカードと化す(爆笑)
読売「安倍さんの中国包囲網です！インドネシア高速鉄道事業を受注見通しです！」
↓
インドネシアの高速鉄道事業は中国製お買い上げ(笑)
日本も必死だったトルコの巨大橋梁事業は韓国製お買い上げ(爆笑)
NHK「あっ…あっ！安倍さんの ((((；゜Д゜))) ちゅっ！中国！中国包囲網ですー！」
フジ産経「ちっ！地球儀を俯瞰する安倍外交ですー！((((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
日テレ読売「あっ！安倍さんマンセー！！((( ; ＴДＴ))) 」 >>484
ジャスタウェイは凱旋門惨敗してるしノーパワーだぞ >>480
メイビーは早熟で1400までしか勝ってないのがなぁ 日本のアスリートとかも筋肉の鍛え方とか３０年前のこと今でもやってるからな
だいたいフィジカルトレーニングの最新バージョンは欧米が更新していく >>486
一番は距離だよ(この馬もマイルから二千がベスト)、それに安田の反動からぶっつけで7着に来たのは何気に凄い ふと思った…。
日本で生まれ、馬場が会わず活躍出来なかった馬肉(ライオンの餌)の中には、ヨーロッパの芝ならば凱旋門を勝てた素質馬が居たかも知れないな…。 日本も欧州と同じ芝でないと
芝の問題を解決しないと一生勝てない >>450
だよね。ＡＷでは通じてるし、輸送も長いし欧州に行くメリットそんなにないよね
日本の馬場も欧州みたいになんて言う人いるけど、脈々と受け継がれた血脈
考えても、そんなことするはずねーだろって話
ステゴ産駒で強い馬出たらまた行けばいいくらいだと思うんだよな 日本のプロ野球で無双してたダルや田中が
MLBでぼろ糞に打ち込まれてるような気分になる >>493
なんか優勝馬が絶対王者でそれに勝つために多頭出しした陣営があるそうだ。 東日本大震災の年に日本調教馬は世界一になったことがあるのに。 >>493
カタールがスポンサーになって欧州最高賞金レースになってから多頭数 >>374
>>229
コピペ
JRAが海外馬は通常の調教コースや馬房を使用禁止にして勝たせないようにしてるからね
日本馬が海外に行くときは海外の厩舎がバックアップして他の馬と同じようにやらせてくれるのに
コピペ
日本の競馬も海外と同じように基本オープンにしたらどう？ 前哨戦負けた時点で本番勝ち目無かったから、嘘故障でも取消帰国させる勇気持って欲しかったな ソースなしの嘘八百な情報もあるな
海外調教馬を勝たせないようにしてるとか。 重馬場じゃなけりゃ勝っていたはず
とか思っている人いるの？ >>495
少なくともサトノダイヤモンドはそのレベルではない。 >>503
いませんね
去年のマカヒキの再現をするだけだと思っています 日本のコンクリート馬場で
反映してきた血統の象徴ともいえる馬がディープインパクト。
その産駒が日本とは真逆の馬場特性を持つ欧州の、しかも頂点を決めるレースで通用するわけがない。
連れていくなら、日本ではイマイチのパワー型のディープインパクト産駒を連れていかなきゃね。 サンデー系で勝負するなら、天春を10馬身ちぎって圧勝するくらいじゃないとダメだと改めてわかったな エイシンヒカリがシャンティイの不良馬場で10馬身ちぎったのは忘れられた模様
まあ相手今回の最下位の馬だけど 正直、エネイブルの単勝1.8倍を見て馬券全投入してしまった。あんな神馬で2倍近く貰えるとか本当にありがたい。 全然競馬に詳しくないんだけど日本の競走馬はレベル低いの？ ステゴ－オルフェこのラインから生まれてく大物しか勝てんのでは >>502
だから海外馬を日本馬と同じように扱い
同じ条件でレースさせればいいじゃん
国内のレースをまともに海外に開放すればいいじゃん 欧州とは馬場特性の違いで通用しないだけで、馬の質としては負けてないと思う。
問題は北米で、向こうとはレース特性が全く日本や欧州と違うから、通用する見込みすらない。 >>513
馬場が違いすぎ。
このメンバーで東京だったらダイヤ入着してた。 じゃあ、新潟をモッサモサの洋芝に全面張替えしました〜 から始めようか
意外とどこぞの一強生産者のスピード重視馬じゃなくても、中小牧場生産の馬力型の馬が活躍出来るかも
やっぱり中山阪神を前述馬場にしなきゃダメだな モッサモサで 重馬場でこうも走らないとかサクラホクトオーレベルの馬か >>7
タップは順調ならもう少しやれたと
思うんだが 日本のレースはスタートと中盤では出たなりでは走って直線は道開けてくれるし騎手の縦関係で競りかけたりぶつけたりしないから
外国は最初から最後までガツガツしてて楽しい 凱旋門賞馬がジャパン・カップに参戦して凡走する事もあった。
要するに馬場が合わない。 >>515
>>518
>>519
なるほどね。わかりやすくて助かった あのタフなキングジョージで僅差の３着になったハーツクライは本当に凄いよな ハーツクライはトニービンだからな、サンデーのほうが薄い エネイブルを邪魔するわけでもなく、おもいっきり逃げを打つわけでもなくサトノ2頭立てで行った意味あるの？
2頭いればあわよくばとか考えてたのなら一生勝てんわ ディープ産駒なんて中山阪神レベルでヒィヒィ言ってるのに欧州で勝てるわけないわな
東京、京都のアホみたいな高速馬場なんとかせえや >>530
前哨戦でいっちょまえにラビットやって大恥かいたとこだろ 勝算とか全く無いのに人間のエゴで走らされる馬が可哀想
何が敵討ちだよ
アホ調教師 >>485
＞安倍晋三と癒着する中で生まれた
安倍以降は確かに酷いがバブル崩壊からの日本はずっとそうだ
国民の不満や鬱憤を落ち着けるためにね >>530
肝心のノブレスが外枠だから、理想を言えばもう少し前つけてその後のダイヤモンド
なんだろうけどそれができなかったな
ただ最後の直線でずるずる抜かれるのみたら、もうそういうレベルにいないよ >>513
高いと思うよ、欧米は更に高いがそれに次ぐレベルにはある
近年でもオルフェ、モーリス、ジャスタ、カナロアと出してる
ただ日本の最高峰2400路線がオルフェ以降バッとしないのは気がかり >>530
馬も一頭では寂しくて体調を崩すから、帯同馬として連れていった。
ついでにラビット程度じゃないのか。 >>516
＞国内のレースをまともに海外に開放すればいいじゃん
無理無理。社台が猛反対してんだから >>530
こう言う奴いるけどさ、そんなアバウトじゃなくてあのレースに当てはめて具体的にどうしろって言ってるんだろ
それ考えりゃこんな間抜けな事言うはずないと思うけど、やっぱり少し考えてみるという程度の知能も無い奴なんだろな 凱旋門はいいかげん斤量変更しろよ。
3歳牝馬有利すぎるんだよ。
毎年じゃねーか。 どうでもいいが15着16着で「優勝ならず！」とか言ってんじゃねーよw ナリタブライアンが全盛期に挑戦してたらどうだっかな？ >>533
競走馬なんて経済動物じゃん
何言ってるの？
可哀想なんて思うなら競馬自体見ては駄目だな 本気で勝ちたきゃドープの血が入ってないＧ１馬もってけば。 俺が池江だったらフォワ賞終わった時点であきらめて日本に帰るけどな ごめん>>520だけど
例えばさ、東京京都のパサパサ軽々の馬場じゃさっぱりな馬も、モッサモサワッサーってな馬場の中山阪神だと見違えるような凄い馬になるのがいると、海外挑戦するにも判断材料になるし、何しろ競馬もっと楽しめそうじゃない？ エネイブルの何が凄いってタフさかな
仮に日本馬が今年のキングジョージ出たとしても反動が出ると思う
エネイブルは更に一戦挟んで凱旋門圧勝だもの、サドラーの3×2・・・色々奥が深すぎる >>547
オーナーの意向を無視できる調教師とか存在するの？ ディープ産駒が欧州では通用しないように、
日本ではガリレオ産駒が全く通用しない。
馬にとっては、相撲とレスリングくらいの
違いがあるのかな。 >>244
欧米の陰謀がー！謀略がー！
が、大好きな日本のマスゴミなのだが
スムーズにレースをしたディープやオルフェなんかより
遥かに道中ガチガチにマークされていたエネイブルの強さついて… >>550
エネイブルのローテ見ると、宝塚回避して凱旋門に挑んだサトノが小者すぎるよな これでどうせ年内全休だろ？
で、来年は大阪杯からとかだろ？
当分さよーならー 重たい馬場＋高低差10mあるコースでマイルを1分40秒くらいで、そこから12秒ラップで行かれたら、直線余力なんかないわな >>164
3連複獲ったけど、配当低すぎ
日本馬過剰人気は単勝だけ >>554
里見の馬が宝塚を勝っているんだから成功だろ 競馬全く詳しくないんだけど日本では伝説のように語られてるディープインパクトとかでも世界レベルで見たらそこまでって感じなの？ 世界中でいろんな競馬が行われてるのが良いんだよ
どこの国でも一緒だと血統も先細る >>513
プロ野球とちょうど同じぐらいじゃない？
バリバリのメジャーではない3Aの選手が日本ではタイトル争いするように
英米仏愛あたりのソコソコのG1勝ってる馬が本当にベストなローテーションで
本当にベストコンディションで臨む事が出来れば
日本のG1の殆どはオグリやマックイーン時と変わらないだろう
日本馬が善戦したり予想外の惨敗したり…だよ
だからJRAは海外馬を日本馬と同条件にはしない
海外のレースのように日本のレースを基本オープンにしたりはしない >>552 その通り、欧州、北米、日本では、勝つために必要な血統体系が違うから似てて異なる競技だからな
サドラーズ・ウェルズ系は日本で全く走らないしな イネーブルと聞くとRDBでやらかしてウン百万の損害を出した出来事を思い出してしまうでキライ >>550
しかも始終先団でガリガリ削り合いしてたのに
最後の直線ではあっという間に加速して全部潰して圧勝
人馬共に精神力が違いすぎ
ラビットなんて言ってたがノブレスと川田じゃあの先頭集団の
削り合いに耐えられるわけがない >>34
>>168
洋芝適正があればフェスタぐらいっていうのも語弊があるけど通用するって事だよね
パワーがある馬でそこそこの成績残してたら今年のサトノや去年のマカヒキよりよっぽど良い走りすると思う
なんなら全盛期のエリモハリアーの方が良いとこまで行くんじゃないかｗ >561
ディープはレース前に風邪引いたらしい
んで薬飲んだらドーピングで失格 >>6
＞カマシのディープインパクトもフランスの謀略 w w
＞惨敗マンハッタンカフェは故障してなかったら勝ってた！w w w
＞醜くも見苦し過ぎるJRAと癒着する日本の極右マスゴミメディア w w w
スターホースでないナカヤマフェスタの2着の快挙は社台の方針に合わないから大々的に報じません 馬券売るならどの馬がラビットか情報出して欲しい、ただでさえ海外の馬よくわからんのに エネイブルの勝鞍って欧州オークス三冠、凱旋門賞、キングジョージとかウイポみたいなことやってんな >>561
その馬は薬物失格だからアームストロングとかボンズみたいなもん 欧州の山コースをナメるなってことだよ
京都や中山の坂なんて欧州の山コースからしたらお子様用のようなもんだ
ガチで勝ちたかったら馬により負荷をかけるコースを造らんとダメ
今のヌルいコースじゃ永遠に無理 ディープ産駒は3歳で挑戦するのがいいんだろうな
キズナやハープスター見た感じだと 【パンツの呪い】女優・斉藤由貴さん、仕事が全く無くなるｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/LnYnUp 日本馬に凱旋門賞を勝てと言うのは、優秀なバスケットボール選手にバレーボールでも勝てというようなもんだろう
同じ芝でも馬場の質が違えうんだからな
日本国内でも芝とダートの両方で成績残したのはアグネスデジタルくらいか？ >>180
サンデーで寧ろ日本馬の軽いアスファルト馬場特化が進んでガラパゴス化したのでは。
黄金旅程は例外 >>560
そういう意味じゃない
キングジョージでも行けば良かったんだよ >>578 サンデーサイレンス系でガラパゴス化が進んだな
一時は世界に接近したのに、いまは逆にまた離れつつあるな 凱旋門の着順もほぼ同じだったし、日本でマカヒキとの決着つけないとな >>577クロフネとか凄かったろ
古馬で見たかった馬断トツだわ >>584 そうだ。クロフネも凄かったな
忘れてゴメン トレヴも凄かったがそれ以上の衝撃
１０年では追いつけないぐらいの差を感じた ダービー勝ったら挑戦の決断だな
3歳で行かないと厳しい
でもその決断も厳しい 日本の競馬界が凱旋門賞制覇を頂点にするなら、それに合わせて馬場を変えればいいだけのこと
サンデーサイレンス系有利の高速ガラパゴス馬場のままで勝てという矛盾は何なの？
まぁ馬場を変えるとなったら、社台グループが猛反対するだろうな >>55
フランスの元騎手が「ダイヤモンドはこっちの馬場では
前に進んでいかないような走り」と言ってたからそうなんだろうな。 海外馬券が結構な売上になり、完全に味をしめたJRAが
来年も「日本最強馬が出る」という雰囲気を作るだろうが
馬主、厩舎側は「惨敗」するからと及び腰になるだろうな。
サブちゃんみたいに「海外は遠慮します」というスタンス
が主流になるんじゃないの。 >>577
例えが下手すぎる。
バスケの体育館と運動場の違いだな >>592
比較的馬場が近い香港やドバイ遠征はこれからも続くだろ >>136
欧米の競馬関係者はキングジョージ&QEZ
が最強馬決定戦視と聞いたが
確かにハーツクライが2着だったキングジョージは激戦だった 前哨戦のフォア賞で四着の馬が好走した事例ないからな サトノはサトノでもクラウンの方が着順は良かったのでは >>217
欧州調教馬が日本の硬い馬場に合わない。スピード競馬に向かない…
… は、ウソだww
外国馬の出走環境を劣悪にし日本人が勝つためのプロレスにしているJRA
それを擁護するお抱え日本競馬マスゴミの醜いウソ言い分け
第10回 ジャパンカップ G１
https://youtu.be/FJP2UC1QK74
最近は成績ひと息もオセアニアの馬もけっこう強い
1. ベタールースンアップ(豪) タイム 2:32:2 上がり34.8
2. オード(仏)
3. カコイーシーズ(英)
http://db.netkeiba.com/race/199005050810/
ホワイトストーンは大健闘の4着
オグリキャップは増沢がスローペースを無理に抑え過ぎて惨敗 2着馬のおかげでローテーションのジンクスも言い訳にできなかった >>595
ドバイや香港ならJRAはあまり関係ないしな。
しかし凱旋門賞のように馬券売上が発生すると
報道も加熱気味になり、陣営サイドにしてみれば、
ハードルだけが高くなるデメリットだけ。
本当なら、フォア賞の結果を見て、凱旋門賞の
参加を決断することもできたろうが、馬券が
絡むから撤退することは許されないだろうし。 阪神競馬場は糞つまらんコースだから芝だけでも向こう仕様にしてもらいたい
あそこで開催されるG1はなんかG1感が無いから 凱旋門はハンデ戦みたいなもんで3歳馬が圧倒的に有利なレースなんだけど
日本は凱旋門信仰が強すぎるよな
今回なんか明らかに適性のない馬を連れて行って可哀想
この信仰を終わらせるために早く凱旋門を勝って
それぞれの馬が適性のある国のレースに出れるようになってほしい >>607
俺にとっちゃ中山だな
全コースもれなくつまらん ただでさえ馬場適正で不利なんだから軽量の３歳牝馬以外は遠征しないほうがいい
ハープスター級なら見せ場は作れるでしょ 間違ってナカヤマフェスタが勝っちゃば、凱旋門ってそんなもんなんだ
と言えたのにな。 ヨーロッパは整備もせず汚く力推し
ttp://www.asahi.com/articles/ASKB21F86KB1UTQP03F.html
欧州と日本の競馬場のコースの違いは古くて新しい問題だ。たとえられるのはゴルフ場。
日本のゴルフ場は整備が行き届き、芝はきれいに刈りそろえられている。これに対し、欧州のゴルフ場は自然の中にグリーンとピンを造っただけと言っていいほどほったらかしだ。競馬場も同様なのだ。
整備された競馬場を走る競走馬のスピードは上がり、タイムは短縮される。
欧州の競走馬は自然の残るコースを一歩一歩踏みしめるように走る。タイムは上がらないが、力強さやパワーが身につく。
欧州のゴルフ大会では球がラフに入った時、草に負けない強いスイングが求められる。 >>617
そういやダンシングブレーヴはアメリカ産だったな 競馬ファンならほとんど知ってる馬の実力差じゃなくて馬場の相性差で勝てないこと
ただ一般認識ならさすが最高峰レース、世界は甘くないみたいな神格なレースみたいな幻想あんだろか 欧州の競馬場も整備してるわ
日本がコンクリート馬場といわれるくらい異常なだけ 日本競馬は欧米の名馬を輸入して強くなった
ディープインパクトもキングカメハメハも両親は外国産馬
日本に凱旋門賞馬が何頭も輸入されてるからな
今年のオークス馬ソウルスターリングなんてイギリスの馬の子供 そうゴルフやってればわかるけど、日本の高麗芝と洋芝はラフだと全然
ちがうからなあ。ゴルフのたとえは近いと思う。 去年良馬場でマカヒキが負けたとき
「日本の馬欧州の芝では勝てない、ディープ産駒はダメ」って人に
「（イスパーン賞10馬身差大勝、当時レート129の）エイシンヒカリは？」って言ったら
「あれは不良馬場だから。エイシンフラッシュもオルフェも重馬場。日本馬が勝負になるのは重馬場」（キリッ）
って言われたんだが
重馬場で負けた今年は「日本の馬は欧州の芝で勝てない」（キリッ）だけで
エイシンなどのことについて知らんぷりするだけになったｗ ↑>>624追記
去年は
「日本の高速馬場に近いのが欧州の重馬場」とか無茶苦茶なこと言ってた人もいっぱいいたｗ >>619
>>601
未だに見苦しい現実逃避ワロタ >>246
まさにそれ。オルフェーヴルは抜け出してからソラ使って気を抜いてた。ゴール前で差してきた馬にビックリして二度見してたし。 >>402
12年のレースちゃんと見てるか？オルフェは抜け出してソラ使って全力じゃないよ。池添なら楽勝だった。スミヨンがオルフェの悪癖を知らなかっただけ。完全に騎乗ミス。前哨戦の時に勝利インタビューで「素直ないい馬だね」的なコメントしてて誰もが本番のポカを懸念したろ。 凱旋門で結果出したきゃ、重馬場対応できるオルフェ級の化け物連れて行かないと話にならんだろ
軽めの馬場ならモンスターなジャスタウェイですら振るわなかったんだから半端なの連れてってもダメだよ 極悪馬場だったダービーで、外から追い込んできたフェスタは、相当パワーがあったんだろうな 今回のサトイモのパフォーマンスってノブレスに毛が生えた程度だったんか
そりゃ勝てんわ、せっかく遠征費出したのにオーナーもつまんなかったね ディープは凱旋門でも捲る競馬をしてたらよかったかも
結果は失格で変わらないけど 強い馬なら勝負にはなる。オルフェ、ディープ、エルコンみたいに。
で、適正ある馬なら一発がある。フェスタみたいに。
マカヒキ・サトダイみたいのが一番ダメ。
そこまで強くない。そして適正もない。
ダートでも勝てて、芝でも勝てる馬がいいね。 どうせなら適性や斤量じゃなく無敗でクラシック三冠に３歳でＪＣ勝って春のＧＩ三連勝の
史上最強の日本馬が勝つところが見たい そもそもこの時代にこのレベルのクラシックレースで斤量によるハンデっているのかねえ？
G2やG3なら分かるよ
実績ある強い馬が乗り込んでくればみんな持ってかれてしまうから斤量でハンデ付けるのは分かる
でも古馬とか牝馬とかでハンデ付ける意味あんの？
凱旋門なんて３歳牝馬絶対有利の欠陥レースじゃんもはや 全く期待してなかったけど、今見たら2番人気やったのね
今年から日本からでも馬券買えるとか聞いてたけど
買えるとしたらサトノ以外買ってただろう
サトノのくせにようやく日本のG1勝てるようになり
さらに凱旋門取ってしまったら、ちょっとアレでしょ >>574
日本の３歳馬はタフなレースは厳しい。あの２頭は能力で見せ場だけ作れただけ。
マカヒキが３歳で負けてるだろ。サトダイも五十百歩でしかないからそれだけの話。
力があればピサみたいに逆噴射しても惨敗なんかしない。
馬場が合わなかったの一言で済ませてしまうのが最近の一番まずい傾向。 こんなんでも日本に帰れば出走馬の半数を社台グループで固めたぬるま湯G1でお山の大将出来るからなｗ >>16
ほとんどの競走馬
馬刺しになってまうやろ まぁ、シャンティイで勝ってもロンシャンじゃぁ～とか言われるだろうし
勝てそうな日本馬が出走してなくて良かったわ
来年以降に持ち越しで良いよ 本当に凱旋門賞に勝ちたいなら日本の競馬場も欧州スタイルにすりゃいいんじゃね
特定の種馬・生産者優遇のコースとかやめてさ
サンデーサンデーディープディープゴルシゴルシで多様性無くなってきてんじゃん ドバイ香港をやりつつ、憧れの凱旋門賞で盛り上がっているこの状況って実は結構理想的ではある フランスからしたら、日本馬はジャパンマネーを運んでくれる良いお客さんだから今後のためにも、もうちょっと頑張ってほしかっただろうな 去年のマカヒキもそうだがここまで酷いと適正で語る以前の問題だよ
５０キロで走らせて貰っててもおそらく負けてただろうし
この程度のパフォーマンスじゃ有馬記念の掲示板すら無理 まぁフォワ賞の段階で全く合わなさそうだったもんな
期待値としては、どう考えてもレース前の体制のそれじゃなかったタップダンスシチーに次いで低かったわ >>641
2番人気は日本での単の人気
それも単だけ人気して連はあまり売れず
競馬ファンも応援だけでダメだと思ってた
現地では9番人気ぐらいじゃなかったかな >>41
マジレスするとサラブレッドは直接交配させないと競走馬として認められないから精子だけ盗んでも無意味 >>558
自分も三連単取ったけど配当\10600が高いのか安いのか良く分からんな
現地の配当と比較してみたいわ >>653
4歳（旧5歳)時だとラムタラがいるから勝つのは厳しかったんじゃないか？ 日本馬で一番凱旋門賞に近かったのはナカヤマフェスタ
2着 アタマ差 ナカヤマフェスタ （ワークフォース）
2着 クビ差 オルフェーヴル （ソレミア）
2着 1/2差 エルコンドルパサー （モンジュー）
2着 5馬身 オルフェーヴル （トレヴ） 2着だった馬の母父
エルコンドルパサーの母父サドラーズウエルズ
ナカヤマフェスタの母父タイトスポット(リボー系)
オルフェーヴルの母父メジロマックイーン
マカヒキの母父フレンチデピュティ
サトノダイヤモンドの母父Orpen(Danzig系) >>653
あの頃の有力馬海外遠征なんてリップサービスばかり、全く挑戦しなかったけど
森や藤沢は結構海外遠征していたが惨敗ばかり
海外輸送に問題があり、現地では満足な状態で出走できなかったのが
大きな敗因だったらしい
その失敗を繰り返しノーハウを養い、その後の成功に導いた
ナリタブライアンが阪神大賞典で故障せず、天皇賞春宝塚連勝し
完璧な状態で凱旋門出走できれば？という条件付き
ブライアンなら勝てたと思いたいね
しかしそんな夢競馬の馬券を買うとしたら、自分はブライアン以外買ってそう >>607
馬鹿が…
京都府中の糞さがわからんのかニワカが 勝てるとは全然思わなかったが、マカヒキより下の着順とは思わなかったわ >>596
キングジョージと凱旋門賞のメンバー比較してみなさい
キングジョージが最強馬決定戦とかありえないから
一番評価があるのは英チャンピオンSだ 1991年の阪神の芝でレコードが出せるような馬が入れば勝てるんじゃないか。 >>665
マケは後ろから３頭目だから、後ろから４頭目のサトイモは微妙に勝ちとも言える
ただ直後がノブレスだからそれ度外視すれば仲良くビリから数えて３番目 ナカヤマフェスタが勝っちゃった方が良かったな、レース自体の評価が
糞レースとまで言わんけど軽い扱いになってるだろうなｗ 【朗報】キングオブコント2017、松本人志が衝撃発言！！！！
https://goo.gl/Xxyt4o >>13
コンクリート馬場じゃないとディープインパクト産駒が走らないから馬場は変わらない
しかし日本馬のレベルが異常なほど下がってきたなディープインパクトのせいで 馬場云々言うても昔は不利な条件でもジャパンCで外国の馬勝ってるんだよな。
しかし日本馬は凱旋門は一回も勝ててない。いいわけはできんわ >>671
ドバイや香港の国際競争G１に今も勝ってるのに日本馬のレベルが異常なほど下がってきたとは一体？ エルコンドルバサーって今考えると本当に凄い馬だったんだな。
負けたとはいえ、相手が90年代欧州最強のモンジューで、しかも斤量差あり、モンジューの父サドラーズウェルズ産駒お得意の極悪馬場の中、クビ差まで持ち込んだんだもんな。
芝、ダートのどちらも得意、マイルからクラシックディスタンスまでこなし、海外実績もありだもんな。 >>629
むしろ当時は池添ｗｗｗｗって反応だったよ
池添が御せなかったオルフェをスミヨンがあっさり乗りこなしたと
スミヨンも競馬ファンもアホだったne 最終コーナーでダイヤモンドが行こうとした時に被せられてなかったか？w >>673
外国馬が勝ってた頃はコンクリートでないだろ
コンクリートなんて言われだしたの最近じゃん >>681
ホーリックスのタイムがふかふかの馬場で出るかよw シングスピール、アルカセット、スノーフェアリーあたりもタイム早くて日本の高速馬場に対応できてたしな
有力馬が香港に行くようになってスルーされるようになった
スノーフェアリーは円高で来てくれた >>681
ジャパンカップでのレコード更新
外国招待馬 5頭・日本馬 0頭
1981年 メアジードーツ(アメリカ) 2:25.3
1986年 ジュピターアイランド(イギリス) 2:25.0
1987年 ルグロリュー(フランス) 2:24.9
1989年 ホーリックス(ニュージーランド) 2:22.2
2005年 アルカセット(イギリス) 2:22.1 >>685
香港に行くのは香港の方が勝てるから、それも日本馬に荒らされ近年は減少してる
スノーフェアリーは強かったが牝馬限定戦のエリ女だからな
2年目もJC行かなかったのは自信の無さじゃないか、エリ女+香港Cの一着賞金よりJCの方が高いのにね 日本は賞金額も世界最高水準だしJRAは世界で最も成功している競馬主催者
競馬を取り巻く経済環境はトップクラスなのにその果実を得られてないってのはなあ なんか日本みたいに観客いなかったような気がしたんだが？
フランスの競馬ってあんまり人気ないのかな？ >>690
番組中に武も話してたけど
シャンティイは普段はもっとガラッガラで寂しいらしい ネット競馬の掲示板でポエム書いてるやつらほんときもちわりーは >>690
アレでも集まった方やぞ
ヒカリが勝った時なんて遠足で来た小学生がチラホラ居る程度 >>640
3歳牝馬が牡馬の古馬と5キロのアドバンテージは大きすぎだわな >>294
日本において強い馬が凱旋門を制するのではなくて、
欧州に求められる競馬が出来る馬が凱旋門を制する
逆もまたしかりで、ジャパンカップに勝つためには、
あの異常なタイムで2400mを走り切れる馬でないとダメ
馬に求められる本質が日本と欧州で全く異なるので、
両方で名をあげる事の出来る馬は、変態ということになる。
だから、何か奇跡で欧州血統が日本の春のクラシック戦線で
勝ち星を挙げられたら、即座に欧州に行って、その土地、その馬場に馴れて、
3歳のうちに勝利をかっさらってしまうのが一番妥当な策かと・・・
日本はアメリカ血統偏重だし、そこからしか2着馬が出ていないので
賛同してもらえないかもしれないが、僕はそう思う。 >>7
エルコンドルパサーはデットーリが乗ってたら勝ってたな >>640
男と女が同格だと認めちゃうようなもんだぞ
お前は納得できんの？ とにかく結果出したのがダートでも芝でも良馬場だろうと重馬場だろうと強かったエルコンに
ステゴ産駒のナカヤマフェスタにオルフェだからな
エイシンヒカリとかそら例外もたまにはあるけど
そら突然変異みたいなのはあるわ。両親ともに駄馬から1頭だけ奇跡のように輩出されたオグリキャップみたいなさ
でもそんなのは稀で基本はディープ産駒みたいな非力な馬には厳しいってことは明らか
つか日本でも東京京都ではアホみたいにGⅠ勝ってるのに対して中山阪神GⅠではあまり勝ててないわけで Galileo 産駒は日本のオープン以上では１頭も存在しない
しかしそういう馬が欧州では勝っている
適正だね 海外も賞金が上がっていきJCには以前ほどのうま味は無い
白井プリズンに押し込められての外国馬虐待の検疫を受けてまでJCに出る価値は無い
日程的に、海外の一流馬にとってJCなど二の次、三の次だ
賞金のうま味減に優先出走権、獲得賞金的に
かつてはよく来日した実績下位も状態絶好調の１発屋が出てくる事も無い
むしろこのような１発屋に日本最強馬が負かされる事態を日本の立場では避けたい
日本馬のレベルが上がってない、、とは言わないが(それほど上がってもいない)
近年、JCでの日本馬の連勝と外国招待馬の凡走は
外国招待馬自身のレベルダウンが最大の原因 ガリレオ産駒もサドラーズウェルズ産駒みたいに良い馬は売りに出ないからな
日本で走ってるのは疑ってかからないと 凱旋門にエントリーするのに日本で実績がないと無理
日本で実績積むにはスピード競馬に合わせた瞬発力のみが求められる
瞬発力に優れた馬は欧州では通用しない
結局凱旋門賞が悲願と言っておきながら日本の競馬会は自分で自分の首絞めてるんだよなぁ 海外も賞金が上がっていきJCには以前ほどのうま味は無い
白井プリズンに押し込められての外国馬虐待の検疫を受けてまでJCに出る価値は無い
日程的に、海外の一流馬にとってJCなど二の次、三の次だ
賞金のうま味減に優先出走権、獲得賞金的に
かつてはよく来日した実績下位も状態絶好調の１発屋が出てくる事も無い
むしろこのような１発屋に日本最強馬が負かされる事態を日本の立場では避けたい
日本馬のレベルが上がってない、、とは言わないが(それほど上がってもいない)
近年、JCでの日本馬の連勝と外国招待馬の凡走は
外国招待馬自身のレベルダウンが最大の原因 社台もディープ産駒に見限ったからフランケル産駒を取り入れたんだろう。
ディープ産駒ではあの芝、斤量では勝てない。適正がないんだよ 日本競馬史上最強馬のオルフェでも駄目だったんだししばらく期間置いた方がいい ほんとに勝ちたいなら騎手から厩舎から牧場から変わらなきゃいけなそうね。
ノーザンだけ頑張ったってしゃーない >>703
ゴールドシップの春天みたいなレースばっかりやってG1勝ちまくる馬が出て来ないとな >>697
人間とは違って馬の競争能力に牡も牝も無いんだよ
昔の牝馬が走らなかったのは発情するせい
今は発情しない薬を使用してるので牡と牝に差は無い
よって斤量のハンデが軽いぶん牝が有利 30代前半若輩者の競馬ファンで恐縮だけど
名馬と呼ばれる馬達の古い動画等々片っ端から見回して
日本歴代最強馬は・・・の前に、自分なりの最強の定義、基準を
脆さも出さず、不利も受けず、レース内容重視で100％の絶対的な能力値、が基準
ズバリ、オグリキャップとサイレンススズカの２頭が双璧かと思います
この２頭のレース内容はもうあり得ないメチャクチャさ。神がかり的で奇跡的
オグリキャップのジャパンカップ、安田記念、２着に破れた天皇賞のゴール前
そしてサイレンススズカの毎日王冠などはオルフェーブルどころではない
この２頭のようなレースは昨今でも観ることは全く無いし、不世出では？
この２頭に次ぐのがオルフェーブル、ダンスインザダーク、ウォッカあたりかな、と
つまり、かなり昔から日本の馬のレベルは上がっていない・・と思います
誰が見た目にもジャパンカップのレベル、レース内容が今と昔じゃ全然違う 日刊ゲンダイがどんな論調で記事にしているのか知りたい
野球やサッカーみたいにボッコボコに叩いてるんだろうなと
皮肉を言ってみる キズナの４着すら偉大な記録
ディープ産駒でも一応は好走できていた 意外とサクラローレルとかが順調に出走出来てたら勝ってたかもしれん
あいつ確か直前に怪我か何かで取りやめになったんだよなぁ .>>711
引退したのは2012年やからまだこれからだろ。
ソウルスターリングの子供に期待してる。 96回中、60回も3歳馬が勝ってるんだから古馬と3歳の斤量差を縮めればいいのになぁ >>717
繁殖厳選しててG1無茶苦茶一杯ある欧州で1頭もいないってのは、期待外れ以外の何物でもない クラウンは距離が長いな
府中でギリギリの距離だろ凱旋門となるとオルへみたいに楽に3000走れないと
特に近年はスタミナがないとやばい エルコンドルパサーみたいに日本馬離れしたヤツでなければ勝てないね
ちょっと行って勝ってくるなんて無理無理 悲報 ZONEボーカルMIYUの現在がエグすぎるｗｗｗｗｗ（画像あり）
http://wp.me/s7LbHP-30 >>716
その年は相手パントレセレブルやで
エルコンがモンジューとぶつかっちゃったように
こういうのは相手運も大きい
だからこそソレミアの年は絶好のチャンスだったんだが 出走してたら2番人気だったであろうクラックスマンが来年どれだけやれるか、だな 案外レイデオロあたりが今年出てたら僅差の勝負が出来た気がする デットーリはコカイン使用者とかだろ
こっちも岩田とか出そうぜ >>716
当時はサクラローレルの挑戦もボロクソにいわれた
笑ったのはゲームみたいに、有馬記念天皇賞春菊花賞をすべて5馬身以上で勝つような馬じゃないと無理とか雑誌の一般投稿に載ってた エルコンだけじゃね？
凱旋門賞が向こうにいって４戦目って？
もっと向こうで競馬やらないとね、フォア賞やニエル賞叩いただけじゃあんま意味ねーよ、ましてやぶっつけで本番だけ勝てるほど甘くねーわ。 >>732
そうすると今度は「現地化ガー」と喚くアホが出てくる
曰く「遠征して掻っ攫わないと意味がない（ﾄﾞﾔｧ」だとよｗ 競馬好きの人って割りとクールで紳士で理論的な人多いのね。
いつも見てる競艇板なんて、昨日みたいな負け方したら「しね！」「カス！」「嫁がブサイク」「二度とやるか！」「転覆してひかれろ！」とか罵詈雑言の嵐だよ。
ちょっと恥ずかしいっす。 >>734
スポーツ板の競馬実況スレ見たら安心するはず 長期遠征しないのは単純に金がかかるから
さらに国内最強クラスの馬が
遠征中は日本で稼げない＋帰国後は検疫で年内出走不可と考えたら
凱旋門賞を勝たない限り数億単位の損失だよ >>605
芝とダートのG1を勝ちフランスで走ったことのあるあの馬がいるじゃないか >>732
直前のフォア賞のみとかが日本からのローテっぽくなってるのはいかんよな
エルコンはやっぱ偉大だ海外で4戦2勝の連対外しなし
G1ですら2-1-2着の成績ってこんな馬はもう出ないわな >>737
エルコンの時代は今みたいな高額賞金じゃなかったから、エルコン陣営はまさに意地で行ってたようなもんだよな レース日程を変える必要があるだろうな
日本の3歳チャンピオンは宝塚記念までの日程が短くて出走するケースが殆どないよね！？
ダービー、オークスを1か月前倒しすれば宝塚記念で古馬との差を確かめられるし
勝てば遠征資金の足しにもなる >>716
サクラローレルは前哨戦のカスレースで大敗したので
レース中に故障したとか言い訳して嘘の怪我で急遽引退 >>736
来年まさかヨシトミがブレスジャーニーで凱旋門賞ジョッキーになるとは…… オペラオーには行ってほしかったわ
ただ、先頭に立つとソラを使い始めるらしいからオルフェみたいになったかもしれんが >>721
ディープ産駒でも確実に走る訳ではないしそんな事を言ってたらキリがない。
確実に言えるのはディープ産駒では勝てないって事。
フランケル産駒ならまだ可能性がある。フランケル産駒が勝てないのは母親との相性の問題だ。 >>745
オペラオーは向いてたかもな
チャンピオンSがベストだったと思うが 斤量軽い牝馬が有利って言う人いるけど
エネイブルの道中ガツガツの馬体併せなんて
あれ日本の牝馬がやったら斤量以前に走る気無くすと思うの >>690
フランスにミニウインズみたいな馬券売り場あるけど、5～10人のおっさんがたむろしてるくらい。
イギリスなんか障害レースが盛り上がるだけ。 ダービーの母国なのに・・。
そんなイギリス馬フランス馬に数万からの観衆が見る国の代表が毎年負けてたらあかんわ・・。 凱旋門で大外ぶん回しで楽々先頭ってオルフェやっぱ異常だわ
次戦のJCでも捲りから32秒台の上がりだし、適性なんて言い訳ならん >>747
ロンシャン凱旋門賞でガリレオ産の勝ち馬まだ１頭もいないんだけどフランケル産駒なら勝てるの？ >>752
うーん
ディープじゃだめってはっきりしちゃったからなｗ 上がり32秒台が普通に出る馬場になってきてそれに適応する強い馬を作ってるんだから
日本馬の成績がどんどん悪くなるのは当たり前だよ ああ、去年もシャンティイだからロンシャンと入れてたのか 【凱旋門賞】サトノダイヤモンド涙雨の１５着 池江調教師「東京の二四ならエネイブルより強い」
池江調教師は「東京の２４００メートルでやれば（今回勝った）エネイブルよりうちのほうが強い。１００％とは言い切れないけど、１０回やれば９回は勝つ。」
https://www.tokyo-sports.co.jp/race/horse/783895/
まぁ今後も頑張ってくれ >>750
フランス・イギリスの平場でも、凱旋門賞やダービーやロイヤルアスコット開催は一般の日刊紙に大きく記事が出るよ ゴルフで全英は勝てないけど全米なら勝てるというような負け犬の遠吠え シャンティイ：最後の直線の長い坂が日本馬には無理
ロンシャン：向こう正面に坂があるが、こっちの方が日本馬向き >>758
コレ言っちゃうならそもそも遠征しなきゃ良いのに >>755
それはしゃーない
来年のクラシック有力馬のワグネリアン、ヘンリーバローズもディープ産駒ｗ
凱旋門賞はあきらメロン
ソウルスターリングは来年挑戦する為にＪＣ出るから応援するよ >>758
これって日本のクズホースマン達の文化、慣行だよね
故障無かったら勝ってたー！の
マンハッタンカフェ陣営と同じレベル
サトノも
実は故障してますたー！レース中ですー！力負けじゃないー！の
フィクションで年内は休養じゃない？ >>751
オルフェーヴルは怪物
一回とまってごぼう抜きしてドベから2着までくるような変態
それくらい突き抜けてないと凱旋門賞を狙えないな 3歳連れて行け
3歳牝馬じゃないと勝てない
キズナもハープスターもまったく通用しなかったの忘れちゃったのか 欧州ホースマンに迷惑が掛かるから出走制限しろや
Ｇ１を２勝以上の馬だけとか 昨年だったか武豊で凱旋門賞狙うとか言って高値で競り落としたキーファーズの馬がいたような >>758
これメチャクチャ恥ずかしいな
んなこと言ったら東京2400じゃマカヒキより弱いってなるじゃんｗ マカヒキ物差しにしたらこんなものか
皐月賞のタイムに騙されたなあ
造園課は一律に上体整えられないのか腕がないな
レコードとかも全く意味ないな 3歳牝馬を連れてけっつっても
じゃあもし過去に最強クラスの3歳牝馬を連れてったら
どうなってたかと考えると
ウオッカは府中以外だと並の馬だし
ダスカは感冒でオークス回避しててその後海外遠征って空気じゃないし
ブエナは実際に行きかけたがあの年はシーザスターズが相手だし
ジェンティルの年は不得意な泥んこ不良馬場やで
シーザリオの年はハリケーンランか
まあ無理だね
三歳牡馬で考えてみると
勝てそうなのはバコの年のキンカメと
サガミックスの年のスペシャル >>758
両目が腫れ上がり、鼻血と鼻水ダラダラ流して
「負けてないやい負けてないやい」
て泣きわめいているケンカでボコボコにされた子供 タイムがいいレースに強いってことは凱旋門は厳しいレースになるのはわかるとおもうんだが
脚が上がって最後のコーナー過ぎたらすでにやばかったし 違うね
現代の競馬は造園技術で強くくなったように見せようとしている
20年くらいそう変わってないだろ強さは
タイムだけ速くなってる ハープスターは身体能力は通用してたけどね
フォワ賞でアナウンサーがサトノノブレスを紹介した時に
凱旋門賞で凄い脚を使ったハープスターに乗ってた川田とか言ってたよ
ただ本気で凱旋門賞を狙う気があったなら
あんな後方から大外ぶん回しばっかやるべきじゃなかった
結局馬群に入れてロスのない走りを心掛けたレースがことごとく微妙だから
馬のメンタル的にはあの戦法が正しかったんだろうが >>758
これネタじゃないのかｗｗｗ
クソワロタｗｗ
相手の土俵で勝負するために行ったんだろうがｗｗ >>743
向うの獣医が安楽死させそうになったエピソード知らんのか >>657
擬似中だしみたいなことするんじゃない？あいつら日本のAV観まくってるしｗ もう過去のことはしょうがない
来年どの馬が行けばいい勝負できるんだ 91年改装時の阪神競馬場の芝を復活させれば勝てる馬出てくるかも
とにかく重かった 日本の軽い馬場で3Fを32秒だの33秒前半だので勝った馬が凱旋門に挑戦することになる
わざわざ適正のない奴を選別して送り出しているに等しいので永久に勝てん
オルフェーヴルってのは不良馬場ダービーでぶっこ抜いて圧勝して
良馬場で32秒台の脚を使うド変態だったから勝負になったがそれでも負けるレベル
そしてそんな馬は20年か30年に一頭しか出ない 無理ゲー 調子にこいてた感がある競馬関係者にはいい薬になっただろう >>758
外国馬を、日本特有の虐待紛いの房に閉じ込めるのやめて
レースのローテーションが自由に組めるよう各レースを外国馬にも開放して
日本の馬が海外にチャレンジするのと同じような環境を日本でも整えれば
少しは…説得力も…
…にしても負け過ぎだよ 重賞以上のレースは10年くらい前から全レース海外馬に解放されてるんだが >>780
オグリキャップやメジロマックイーンや外国馬が強かった頃のジャパンカップ等は
今の時計と比べても速すぎるぐらい
最近の馬場で走らせたら彼らはもっと速いの？ 日本馬みたいに（中）長期遠征で2ヶ月現地滞在してビッグレースに備えるなどという
遠征の仕方は欧州から米、豪、香、ド
などの遠征において主流ではないので
遠征馬を増やすことだけを考えられたら、求められてるのは
一、二日で同厩舎の馬が複数のレースに挑戦できる複数G1が開催されるイベント
日本馬は凱旋門賞しか狙わないので関心が薄くて知らない人が多いが
凱旋門賞当日には短距離から超長距離まで複数条件のG1が開催されてるし、
英チャンピオンSも同じ
しかし、競馬の売り上げが平均して高く、一年に一、二回のイベントを作らなくても儲かる
JRAの場合、やるメリットがない ディープインパクトとオルフェはもうトップクラスの戦い方してたけど
今回は惨敗だったな 毎年日本馬のG1クラスを１０頭出しすれば、数年の間に１回位勝てるだろ
これしかない オルフェーブル級の能力かナカヤマフェスタ級の適正あるかのどっちかじゃないとな
単に世代トップクラス程度では走る前から結果は目に見えてる 凱旋門賞をこんな熱く観てくれる国なんて日本くらいだろ
テレビで観たけど観客数しょぼい。多分大井競馬の方が人いるｗ >>795
なんだかんだいっても3冠馬ってのは特別だね
馬場に慣れてなくても勝負の土俵には立てる オグリのNZT4歳(現3歳)ステークスがクソワロタ
https://www.youtube.com/watch?v=-ad9HjFuD5w&;sns=em
これ東京開催が進んで砂ぼこりが多く馬場も荒れてきてんのに
少し前の同じ東京開催古馬 G I の安田記念より勝ち時計速いってw
しかも鞍上河内は何もしていないと言うw >>797
判断材料が少なすぎてわからんけど
もしかしたらあの時のナカヤマフェスタはオルフェーブル級の能力があったのかもしれない
宝塚を見る限りでは少なくともブエナビスタをねじ伏せるだけの能力はあったし サトダイはピークを過ぎた馬。
ただそれだけの事。
去年行ってたら勝ち負けだったね。 マツパク曰く4歳春のブエナは
ドバイ遠征の反動で調子が悪かったらしいけどね
というか3歳夏からずっと絶好調というレースはなかったと
それが天皇賞の前にこれまでとは全然状態が違うとか言ってたから
本当かよと思ってたら本当にクソ強かった フォワ賞後のルメールと池江を見たら分かった
完全に眼が死んでいた
本番は勝てないと悟っている眼だった 凱旋門なんて東京大賞典に勝つくらい、勝ったところで
種牡馬の価値は上がらんだろ。凱旋門賞馬は日本でそんなに
成功しないし。 早く勝てば呪縛から逃れられる
オルフェーヴル勝てば良かったが
まあ仕方ない 京都競馬場をウルトラタフなコースに改修するべきだろうな ガリレオ系とかサドラー系が評価されてるのに、日本での価値と両方を得たいです、というのが間違ってるよな
そんなに凱旋門賞が獲りたいなら欧州で生産して好きなだけチャレンジすればいい >>808
なんでオルフェーヴル勝てなかったんだろうな
ほんと最後ゴール位置間違えたかのように止まってさ 【超驚愕】押切もえ(37)､夜の営みがｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/ku8Nbd >>812
あれだけの脚を見せたからねえ
残念だったなあ
スミヨンもあの豪脚に魅せられたクチだけどさ >>777
エルコンやグラスよりも弱いスペシャルとか冗談やめてよw >>812
隣に馬が居ないから
勝ったと思って手を抜いて落とそうとしたんでしょ
池添なら勝ってたかもね
癖みたいなもん知ってるでしょ 過去20年の凱旋門賞馬のレーティングで
最弱はソレミアだが
その次は98年のサガミックスと04年のバコ
アホなりに覚えておこう あのレース見てスミヨンのやらかし以外の感想が出てくる奴ってなあ
競馬板から出てくんなよキチガイ 凱旋門賞勝てても日本の競馬で通じる切れやスピードがなきゃ
種牡馬としてはうーんって感じなんじゃないのかな ヨーロッパとは馬場がかけ離れてく一方
日本馬は凱旋門勝てんし向こうの馬はＪＣが勝てなくなった近年ＪＣに出る馬少なくなったし二流馬
しか来ない 社台の運動会とか言うぬるま湯をやっている限り100年たっても凱旋門制覇は無理 かと言って凱旋門賞勝つために馬産を変えていく必要もないしな。
凱旋門賞なんかに拘らなきゃいいだけ。 テイエムオペラオーなら勝てたかもな、オペラハウスは向こうの血統で長距離向きは合う。
歴史を作った名馬だが挑戦してほしかった、時代的に今は海外で走らないと大して評価されないから スミヨンが抜け出すのもう少し遅らせていたら勝っていたんではないの？ >>827
00年はシンダー
01年はサキー
本格化前のファンタスティックライトに
ホームでちょい勝ちの馬でどうにかなる相手ではないな 馬場の問題はもうちょっと真面目に考えないと
適応できる輸入種牡馬減っちゃうし オークス3つ勝ってキングジョージと凱旋門賞勝つとかどんだけ歴史的名馬なんだよ
牡だったら良かったのに… >>4
ならん
レイティングは他の馬の格と着差で決まると言っても過言ではない >>350
飽和してるだけだろ
競走馬のレベルなんてそんな急激に変わらん
それにビッグレースを勝てる馬だけ見てレベルを論じるのも間違い >>806
レースの後にわざわざそんなもん見なくても、本番よりかなり落ちる前哨戦で通用してないレース見りゃ
本番じゃ全く要らないレベルだって分かるじゃんｗ 一番凱旋門制覇に近づいたのが非社台のナカヤマフェスタというのが笑えるな
社台ってアホみたいに出しまくってるのにまともなのオルフェだけじゃねーかｗ ナカヤマフェスタは馬名で損してるし舐められてる
本当競走馬って馬名で評価が変わるからな >>79
>>827
通ぶったにわかほどこれを言う相手しらねーくせにｗ
>>830
2002年に現役続行してマリエンバードとやるほうが勝機あるよな >>745
先頭に立つ前にちぎられてるよ。相手エルコンモンジューシンダーサキーだもん
それらの馬より先に立てると思えない。 >>777
サガミックスのときのエルコンとマリエンバードのときのシンボリクリスエス 馬場が原因なら日本馬は終生、通用しないんじゃないの？
日本の馬場はスピード重視なんだし。 ナカヤマフェスタ適正あったといってもあの宝塚でブエナビスタを差し切るって相当強くないとできないで フェスタは日本にいたらもっとG1勝てたかもな。ただあの宝塚のブエナは調子いまいちではあった >>847
だったら日本で勝ちきれない馬の中から、ヨーロッパ芝適性がある馬を探し当てて派遣すればいいではないか >>850
血統からしてスピード重視で生産されてるから無理ぽ。 >>828
結果論
あんなにあっさりごぼう抜きできるとは誰も思ってなかったろ
あと直線に入るまでにスミヨンが上手くなだめてたことは誰も触れないんだな ま、アメリカの馬が凱旋門賞に挑戦しないのは
BCがあるからかもしれんが、アメリカもスピード重視だからだろう。 >>850
多分探せば適性がある馬はいるんだろうが、それ用の調教が積まれてないし、血統的に劣るので難しいかと
どちらにせよ凱旋門に勝つことにこだわりすぎだわ >>831
欧州と同じような土壌の芝コースを調教用に作ったらいいのな
欧州遠征前はそこで調教してさ
適正有る無いもそこでいくらかわかるだろうし >853
アメリカの馬が参加しないのはドーピングで引っかかるから
高速馬場重視の日本競馬で
未だに凱旋門を目指す理由もよく分からんよな
凱旋門賞馬連れてきても種牡馬として人気出ないのに 日本でも３歳馬で宝塚記念勝つようなのが出ないとね。そもそも出走も稀だけど。 >>853
そういうことだろな
で、日本で成功してる種牡馬もアメリカ産いう
だからまさしく場違いなとこにわざわざ出して行かんでもいいのにな
競馬の歴史、伝統でいや凱旋門が最高峰なんだろがな 池江ってあんな何回も凱旋門挑戦して惨敗も繰り返してるのに馬の馬場適正とか理解が不足してんのか？ >>860
実際のとこ走らせてみんとわからんとこも多くて
挑戦はさせてみたいんだろな、もしかしたら勝つかもわからん
買わなきゃ当らん宝くじみたいなもんだ オルフェーヴルは日本向きじゃないけどそもそもの絶対値が違うから日本でも勝ってただけだもんな 凱旋門賞って世界の主要レースってだけで別に最高峰ではない。
香港の香港カップとかオーストラリアのメルボルンカップとかと同じ >>847
日本馬って言っても中央馬の話だし
アメリカの砂質に似た大井で通じる南関東の上位を、欧州の芝に似た盛岡で行われる全国地方交流重賞の岩手県知事杯OROカップに出して勝てるようなら通用するんでない。 >>860
基本的に馬主の希望だろ
さすがに勝ち目が薄いのは説明してると思うぞ
それでも出したいんだろうな >>827
個人的にはヨーロッパタイプに見えて日本向きだからあんなに傑出したんだと思うわ
ディープインパクトやオルフェーヴルのように、馬場の違いをものともしない能力を持っていて、エルコンドルパサーのように用意周到であれば勝てるかもしれん
でもそれも時の運だろうな、 確か３歳の凱旋門賞が終わった時点でのレーティングは、トレヴ130でザルカヴァ128だったけど、今年は相手が弱かったから126で据え置きかな 池江調教師もフォア賞の後、こりゃダメだと思ってたけど、馬券売る手前、嘘つきまくりだったろうな てか去年マカヒキがフルボッコにされたせいで見過ごされてるが
去年もレーティング自体は最低レベルで低かった
今年は２着が微妙だけど、３、４着基準に２着馬を上げる形で、エネイブルに高レートをつけるだろう >>864
ゲームの影響だろうけど、凱旋門、英ダービー、ケンタッキーダービー、BCクラシック、ドバイクラシックは別格なイメージだな >>844
オペオタにマジレスは無意味だぞ
そいつらは知能低いのしかいない事で有名 ディ―プとかオルフェクラスって実際には4～5年に１頭は出るからもう少しだな >>877
そうなのか。通ぶりたいやつがいつもオペならって言ってるイメージ。
もちろんオペラオーは偉大な馬だ >>875
だいたいそんなもの。ドバイは賞金が高いけどまだ新しいし(BCもか)
レースの格というとなんともいえないが。
それでもアメリカの最強クラスがまた出るようになったし何年か後は同格になるかも。
でもゲームの認識でそれならぜんぜんいいけど
BCターフあげたりするのよりいいし、ひどいのだとアーリントンミリオンなんてあげるのもいる >>863
ジャパンカップでなら海外馬に負けないという意見はあるが、
オルフェーヴルの逆バージョンの馬も向こうにいると思う。
デインドリームや凱旋門3着のスノーフェアリーなんて
日本でぜんぜんやれるだろう 今はクラシックディスタンスの権威が薄れて、ヨーロッパでも凱旋門賞を抜いて10Fのインターナショナルステークスがレースレーティングでは世界一 オルフェーヴルが強かったって言う世間の風潮がわからない 簡単だった～
内枠3頭、3連複1点買い
300円だけ買いました >>888
オルフェが強くなかったならどの馬が強かったんだ？ タップダンスシチーの挑戦はワクワクしたが
如何せん、強行突破すぎたな しかしシャンティはヤバイな。ロンシャンよりも遙か遠い印象だけが残ったわ >>888
クラシック三冠馬で凱旋門二年連続二着馬が強くないってお前の頭が強くないんだろ >>893,896
少なくとも去年の凱旋門賞スタートまではそんな印象なかったろw
エイシンヒカリのイスパーン賞圧勝もあったし
結果論で語り過ぎ ステイゴールドが死んだから凱旋門もう無理
ワンチャンあるとしたらゴールドシップ産駒 >>899
サトノが買ったゴールドシップ産駒は良く見えたわ
あれで挑戦できるといいな オペラオーはもうダメだがメイショウサムソンが強いの出さないかな >>903
欲張らずにオペを社台に売っておけばなぁ
数少ない社台産のミスベロニカもあんな事になってしまったし >>125
ノボジャックノボトゥルーのコンビなら15歳まで使いそうなレースだな。 クロフネなら有り得たかもな
ダートだけじゃなくて洋芝をものともしないかも
どうやら馬ごみで大人しくしてるよりガンガン行くほうが性に合ってるみたいで、三歳前半までの抑える競馬よりもっと力があったかもしれん クロフネは重馬場のダービーで惨敗してる時点で駄目だろ
まだジャンポケの方が可能性あったわ >>720
個人的には勝ってたと思ってる。
えびな騎手のペース配分がエルコンドルに一息つかせないラップだったといった記事を見たことがあって、ああああとなってた当時。
えびな騎手もあの緊迫感のなかベストだったんだと思うしお疲れ様！とも思うけど、それでも「もしも」な気持ちはいまでも残ってる。 フレンチデピュティ産駒が凱旋門賞勝つなんて想像出来ねえw >>908
いや、クロフネはスタミナ結構あるぞ
>>909
ダービーの走り方ではな >>864
去年のレーティングだと凱旋門賞は7位だな
香港カップが15位でメルボルンカップは77位 >>888
たらればは良くないが少なくとも初めて挑戦した4歳の時は斜行せず普通にまっすぐ走ってりゃ圧勝してた 同じサトノでも昨日のあの馬場ならサトノクラウンの方がナンボか望みはあったかもしれんなーと思ったが
時既にお寿司状態 きさらぎ賞を勝ったときのあのワクワク感はなんだったんだろうね？ >>900
あれのかーちゃんカラヴァッジョの半姉だからな
ディープ3連発からのゴールドシップで笑うわ >>915
たられば抜きにしてまっすぐ走れなかったの
バテたのか気性なのかはわからんがとんでもなく失速してる スズカなんて北海道並みの軽さの香港洋芝でG2惨敗だから無理無理 >>920
ああいうタイプが一番あかん
飛ばして持つのか？あの芝で 川島海荷が不倫でZIP降板か！？TBS局員のT氏の顔写真がこちら！浮気の真相も！既婚者テレビマンと手つなぎデートをスクープ！！
https://goo.gl/4BGaTD >>888
みなさんこの人です。アホです。馬鹿です。 >>913
血統的や産駒を見ても中距離もこなせるマイラーって感じだろ
日本じゃともかくロンシャンの2400はもたないと思うけどな
>>919
＞バテたのか気性なのかはわからんがとんでもなく失速してる
ラチにぶつかりそうになったからだろ >>927
違う、ラチにぶつかりそうになる前からバテバテ >>817
弱かろうが強かろうが
勝ちは勝ち
だからオルフェは千載一遇のチャンスを逃した 【凱旋門賞】ルメール １０度目挑戦も無念 「日本でこういう馬場ない」
課題が改めて浮き彫りとなった。日本から参戦したサトノダイヤモンドは１５着に惨敗。
１０段階で５番目に水分を含んだ重い馬場（ペネトロメーター＝馬場硬度計測器で３・６）に苦しみ、本来の実力を出し切れずに終わった。
自身にとっても遠く、険しいＶへの道。１０度目の参戦となったルメールがストレートに感想を伝える。
「きょうは馬場が悪かった。それを知っていたから自信は…」と手を下の方へ向けた。前半のレースに騎乗し、タフな馬場は把握済み。
「日本は雨が降ったら軟らかくなるけど、深くはない。（欧州とは）全然違う」と分析した。
「悪い馬場では（日本と）同じ馬ではない」とサトノダイヤモンドのパフォーマンスを出せずじまい。
昨年のマカヒキ１４着とは違い、今年は持ち味を完全に消されている。
「（芝適性は）こっちに来てみないと分からないね。日本でこういう馬場はない。（父が）モンズーンとか、ガリレオがいいのかな」
と血統面も敗因のひとつに挙げた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00000018-dal-horse&;pos=1 ぺネトロメーター3.6ってエルコンドルパサーの時がたしかそのくらいじゃなかったか？
エルコンドルパサーはやっぱ規格外だな >>927
ラチにぶつかりそうになるかなり手前でスピードが落ちてる
全速力でラチにぶつかりに行くもんか オルフェはよれた時スピード落ちてたよな
最後の首の上げ下げもおかしかった わざわざ軽い馬場で馬を選別してから海外のタフな競馬場に連れていってるんだから勝てるわけない
新たにアスコットを模したした競馬場を作りそこでレースをやって勝った馬を海外へ連れていけよ
JRAの資金力でなんとかしろ >>932
ラチにぶつかりそうになったというのをゴール前を指してるのかもしれないが、
残り200mくらいからスミヨンは修正はじめてるから減速しててもしかたない。
のこり200mくらいでスミヨンの脚が軽いハングオンみたいな体勢になって、100mからは岩田みたいなダンスを始めてるからな >>934
そんな競馬場を作ったらディープどころかサンデー系が全滅するから
JRAとしては認められない >>935
俺思うんだが、あれって例の気性の悪さから来る斜行じゃなくて、バテて垂れてきたんだろうなと
スミヨンも斜行しだしてすぐ右ムチで修正してるのに全然収まらなかった
他にも斜行してるレースはあるが様子が全然違う
俄にあんなぶっちぎりかました馬がバテるとは信じられなかったが
オルフェーヴルは前が空いたら手加減しないだろうし >>10
中東はアジア
サッカー見てると分かるはず シャンティイはスタートからずっと下りで道中から登りになりその後はずっとゴール板まで登りっぱなし
ロンシャンはスタートからずっと登りで道中から下りになり最後の直線は平坦 凱旋門からBCターフに行った馬は成績良いけど
アメリカの芝は欧州に近いの？ >>944
前にいたら何でも追いかけるんだろ、あの馬は
最後の１ハロンがどれだけ時計がかかってるか知ってるのか？ >>938
早く先頭に立ってしまうとソラを使うのは阪神大賞典でも見せたクセ
騎手を振り落とそうとしてラチにぶつかりに行くのも菊花賞ゴール後なんかに見せた ガリレオの最高傑作であるフランケルの初年度代表産駒と言っていいソウルスターリングが道悪苦手という皮肉 【悲報】164cmと並んだ時につま先立ちしてしまうキムタクｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/x3YUUR 3歳馬の斤量がおかしいんじゃなくて古馬の斤量がおかしいと思う。つまり古馬は58kgでいいだろ 向こうでは2歳牝馬が60kg以上背負うこともあるし問題ない >>946
BCターフ自体がレベル低いからな。
トレイルブレイザーが4着できるレベル。 >>948
阪神大賞典での逸走は折り合いがつかなくて抑えられない感じで余力はあった
凱旋門での斜行はソラなのかバテなのか意見が別れるところ
個人的にはやんちゃには見えなかったな あれだけの足で上がってきた馬が簡単にバテると思えないんだよね一頭になって悪くせだして
内にササッたとしか思えないんだよね親父もそうだったし 元モー娘。福田明日香が離婚で悲惨！！「１カ月の食費１万円」元夫への未練もタラタラと！！
http://wp.me/p942HU-AC >>957
未曾有の足を使ったからではないか？
逆にゴールまで止まらなかったらどんだけスパートしたことになるよ？ そもそもあれはヤネの失敗
あんなにもアッサリ先頭に抜け出せるとは思ってなかったと話してる通り
スパートをかけるのが早過ぎた
もしくは位置取りが後ろ過ぎてスパートをかけるタイミングを計るのが難しかった スミヨンって普通にデムーロ、ルメールと比べて下にしか思えない。
それよりマカヒキ、サトノより一つ上の世代で去年のキタサンと一昨年のドゥラメンテだったらと思うと見てみたかったな スミヨン＞＞＞＞ギュイヨン＞＞ブドー＞＞シュミノー＞＞＞＞＞ルメールだぞ 本気で勝ちに行くなら負担重量の軽い3歳に行くしかない
牝馬なら53キロだし怪物級なら通用する シャンティイで3歳牝馬はオークス勝つような軽い馬じゃマカヒキの二の舞にしかならんな
来年からロンシャン戻るけどｗ 3歳3歳言うけど
3歳で勝ったのはその年の抜けた3歳だけでそれがいない年は古馬が勝ってないか？
日本でも2冠勝つとか圧倒的な3歳じゃないとハープスターやキズナみたいになるだけだと思う ビッグダディが出演したAVのレビューｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://wp.me/s7LbHP-73 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
