【芸能】栗原類、発達障害の困難さを説明「“ほどほど”がよく分からない」「”本音と建て前”っていうのが分からなくて」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.09.27 13:07
モデルで俳優の栗原類が、27日放送のNHK「あさイチ」（月〜金、あさ8時15分）に生出演。発達障害であることを明かしている栗原が、その困難さや過去の経験などを語った。
番組では、発達障害について「どう乗り越える？コミュニケーションの困りごと」と題し、発達障害の人々の「コミュニケーションの困難さ」について特集。
同番組で過去に発達障害であることを告白し、著書『発達障害の僕が輝ける場所をみつけられた理由』を執筆した栗原がゲスト出演した。
コーナー冒頭、発達障害の家族がいる家庭の会話をVTRで紹介。水を注ぐ際の「少しだけ」という要望が上手く噛み合わないという場面があった。
栗原はVTRを見て「共通する場面がある」と語り、「“ほどほど”がよく分からないんです。だから“ちょっと”ってなったら、それこそ64分の1とか…例えば一般の人が1口でゴクリって飲み込めるという感覚がよく分からないので、
『コップに線があるのでこの線まで入れてください』とか、具体的に説明してくれれば分かりやすいです」と説明した。
コミュニケーションでズレを感じたことはあるかを尋ねられ、栗原は「ありましたね、特に10代のころは」と明かし、
「自分の考えが周りに理解されないっていうのもあったんですけれど、やっぱり“暗黙のルール”や、”本音と建て前”っていうのが最初は分からなくて」と告白。
「例えば舞台の稽古とかになったら、みんな明日も早かったりするじゃないですか。終わった後にごはん行くっていうのが分からなくて、反省会とかをするなら、稽古場ですればいいのにって思ってたんですけど、
でもやっぱりそういう食事の場でみんなでやった方がより良いコミュニケーションが取れる、っていうのが分からなかった」と、過去の経験を振り返り、
「『食事の場の方が良いコミュニケーションがとれる』と説明してくれれば理解できる」と語った。
さらに、コミュニケーションがズレて“今、空気が悪くなっちゃったな”などは感じるのか？という問いには、「僕自身は、まだそこまでわからないんですよね、ズレたとかは」と答え、
「子供のころにもよくあったのが、文字通りそのままとして受け止めてしまう。例えば、誉め言葉や元気づけようとしている言葉や、ギャグというのが、違いが分からない」と告白。
栗原は「具体的に説明されることによって、言葉で分かる力はある」といい、「分かりやすいことが1番伝わりやすい。（具体的に言われれば）気持ちを修正できます」と理解を求めた。（modelpress編集部）
★1（2017/09/27(水) 19:40:15.19）
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506508815/
関連スレ
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http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506511469/ 集団ストーカー人員には発達障害は脅迫や因縁の道具です。
それと被害者に転嫁する目標でもある。
正しい理解など求めていない。
それでは解決できない。 根本的に人権意識を強制的にでも回路に入れれば？？？？？
山口さんちにも回路改善してもらって。 本音と建て前ってサザエさんで知ったわ
親も教師も教えないからね 上の階のアホもどきが発達障害なの？？？
だったら道具になっているのが丸わかりでしょ。
さっさと退去させたら？？？？？ 空気を読めないんだよな
社交辞令を外面が良いとか解釈して恨まれたりしてしまう うろうろ森のなかで足に裏切られてる暇ないでｗ
ねじを緩めないと駄目な理由がないだろ。
単純回路でアホかｗ
考え甘いわｗ 程々が解らないとか本音と建前が解らないとか誰にでも有ることだし
普通に生きてるどころか芸能界で活躍してる時点で生きていく上で障害が障害になってるとは思えないんだよな 「ほどほど」がわからないなら、こいつ、危険、東南アジア人やシナチョンみたいなやつってこと でたでた
ビジネス発達障害者
いいキャラづけ出来て良かったなー 日本語というか日本人は基本的に分かりづらいよ
回りくどいし 発達障害を道具に家族関係を破壊しようとしていると
判明した場合。
それを判断して加担している元家族が
その責任をまずとるべき。
島流しは正解だよｗ 最近、発達障害って言葉を使いすぎてただの貶しレッテル貼りになってる気がするわ 会社勤めとかは、本音と建前の区別がつかないと厳しいだろうね。
メールを含め嘘臭い決まり文句だらけ。
「昨日はお疲れさまでした」（おまえは会議中ずっと居眠りしてたやん！）
「ご配慮感謝しております」（そんなん、あたりまえのことやけどな…）
「大変勉強になりました！」（鼻ホジホジ） 発達障害って遺伝なのかなのかな？
親も変わってる人が多い気がする >>16
それが理由で発達障害ならほとんどの外国人は発達障害になるな 集団ストーカー人員の回路では、
発達障害系の「敵」の理解の困難さにつけ込んで道具にするんですよ。
障害者の人権や理解を促す世界の潮流を逆行している事がハッキリしている。
山口さんは考えるべきｗ 発達ガイジに対し我々健常者は多くを要求しない
治療し公表し一般企業に勤めようとしなければそれでいい この人この話題でしか取り上げられなくなっちゃったな
イケメンとも思わなかったが挙動不審な人だとは思ってたよ >>12
こいつ発達でわからないって言ってるなら外国じゃ殺されてるだろうな。
向こうの方がタブーがたくさんあるし
それすらわからないんだろう いつまで異常な迷惑をかければ気が済むんでしょうね？？？？？
大昔の野原でストリップでもやっててくださいｗ 社交辞令が通じないから、
「今度飲みに行こうね」とか言われると
いつかな？いつかな？ってずっと楽しみにしちゃうから
言わないでほしいの。寂しくなっちゃうから。 誰も教えないからな。
日本人は、上手に生きるなら偽善者になれということだわ。 類はおっとりしてるから良いけど
これがすぐキレるやつだったらNHK出れないだろうな｡ 本音と建て前どころか本心と冗談もわからん
相手に失礼なこと言われた時、冗談かと思ってニヤニヤしてると相手がイライラしたり怒り出したりするし
同じく失礼なこといわれて「あ、この人自分のこと嫌いなんだ」と本気でとらえてこちらから距離開けたりすると「冗談なのに本気にするとか」って笑われたりする
つか、失礼なこと言わないでほしい
どうしたらいいかわからん 初見の人に感覚で伝えて違うと文句言うのは健常者相手にも
止めたほうがいいんだけどな
感覚って場面や人によっても違うし、具体的に伝えるほうがいいのは健常者も一緒
相手にどう解釈されても納得出来る人が感覚で伝えてもいい
こっちをルールにしたほうがいい そんなに繊細なんだと言う割に芸能界に居座るのがね
繊細な人には芸能界なんて不向きだろ なんでもいいけど、
まともに面倒をみて責任をとってね。
ツケは家族破壊をしてまで割り込んできて、
かってに犬みたいに捨てれば誰かがなんとかしてくれる回路で
校長先生ゴッコに参加してあのザマになる責任者にとらせるようにしてください。
まともにやっとくようにｗ 何で犯人になったかもわからないのに、
校長先生ゴッコは止められないｗ
山口さんは管理ができていないんじゃないですか？？？ >>19
外国なんて、もっとひどいの知らないの？
宗教ギャグなんて一歩間違えたら殺されるかもｗ >>18
個人的に結構重度の発達障害があると思われる高校生と
関わっている。その子とのコミュニケーションは他に比べると
１０倍２０倍の労力が必要。
女親は一見普通かと思い対応していたが、思うようにならないと
感情コントロールできないことが判明。
男親はそれ以前に、テストに失敗したという理由で子供を
数時間罵倒し続けたというエピソードを聞いていて、おかしいな？と
思っていた。
そんな状況。あくまで個人的な経験。 本人も大変だろうけど、周りも大変なんだよな。
発達障害だから仕方ないとは思っても、それでもやっぱり腹は立つしな。 分からないのを分からないで終わってるのが悪いんじゃねーの？
みんな最初は分からないけど経験から学ぶもんなのに。 こっちの類は発達障害で注目されるようになって
お笑いのルイはひきこもりで注目されるようになったね
これで講演とかでお金稼げるようになって良かったね 発達障害難しい、どこで線引いて良いのかわからないし
専門の病院行けば分かるんだろうけど、基本的に症状とか
個人差ありすぎ。日本はこの分野も遅れてるからちょっと
前までは基地外扱いで終わりだったけど、脳の病気って
分かっただけでも救われた人いるとは思う。 分からないってことが理解できてるなら慣れるだけだと思うけどそんな簡単な話じゃないのか？ 発達障害持ってるくせに芸能人やってるのが前々から疑問だわ 対象が発達障害者でなくても、
不正なマインドコントロールを勝手に使用していると発覚すれば、
すぐさまそのグループ判定をして、
犯罪者指定をしたほうがいいよ。
今更遅いぐらいじゃないですか？？？？？
澁谷の捏造犯罪者でなんとかしようとすると、
今度は自転車でぶつかってくる馬鹿が出ていますよ。
馬鹿の管理とはそういう事。 ほどほどが良くわからないってのは健常でもわりとある
社交辞令真に受けたり
でも段々経験して判断つくようになるんだよなー
発達は経験してもなお解らんってこと？ 人物判定はできますよねｗ
発達障害者への理解からあのような行動になるのでしょうか？？？
判定が必要。 障害故なんだろうけど
こいつらは周りに迷惑かけて申し訳ないって気持ちが全然無い
どんだけ苦労させられてると思っているんだ ほどほどがよくわからない
本物はこんなの考えないよ
あんまり喋るとバレるよ >>48
知識としては吸収出来る。
心からは理解出来ないって感じ。 あんだけ最新のお洒落して他人からの見た目を認知できるのに
他人の気持ちが分からないとか絶対嘘だよな
単に怖がりで対人だと上がっちゃってるだけだよ このスレにもいるな空気も流れも読めずにクソレス垂れ流しの奴 早くあのアホ回路を叩き直さないと、
一般市民が迷惑ですから。
発達障害者やデリケートな性格をもっていると、
癌を発症するような、
虐めをうけていなかったかどうか。
虐待周辺の構造から組み立てて暴力をしかけている
現実があるのに、呑気に校長先生ゴッコなんてやってる現実を
何とかしないと。
単なるアホ宗教だと思わてるぞｗ アホとはさみも人殺しの道具では、
発達障害のお子さんを人殺しに仕立て上げられますよ。
カルトで済まないレッテルを貼られるでしょうね。 何でもかんでも病気扱いするな
こいつがダメなやてってだけ >>54
お洒落ってほどほど加減=センス要るもんなw >>53
ああなるほど、解りやすい
常に意識しないとならないのは大変だなぁ… 発達障害の人には「してほしいこと、嫌なこと、できる・できないはお互いにはっきり言おう」と最初に約束して
なるべく率直に接するようにしてるわ
それ以上の配慮とかは勘弁してほしい 発達障害の子が自分の取説を提示してて、それなら周囲も理解し配慮できるし素晴らしい、
てやってたが、周囲に配慮を強いる関係て正直しんどい >>62
お前の句読点の付け方はおかしいから読む人に配慮強いてるぞ？w 最近の流れで気になるのは、
コミュニケーション障害と発達障害とわけてほしい。
明らかに知能障害がありそうなのにコミュニケーションがとりにくい
とだけ誤魔化そうとしてる気がする。
この栗原なんちゃらのはなしじゃないよ。 発達とわかった時点で、職人や学者、芸術家など腕一本で食って行かせる事を考えた方がいい
日本の企業で同僚に発達が見つかっても、発達認定したら差別になるし、本人は本人で隠そうとしたり、問題が顕在化しないよう、健常者と同じように振る舞う為のウワベだけをどんどん学習して行く。
企業側が、一般採用で採ってしまった発達の取り扱いを検討しない限り発達も定型として社内では扱われるのだから、部下についたり同僚として発達を迎えた周りは、深く関われば関わるほど病んでいく
本当に何とかするべき 苦手な分野は普通の人は努力すればなんとかできるようになる事でも
ADHDの人だと一切努力しても無理らしいってのは理解してる 発達障害でも感性、知性は健常な人間より優れてる事がままある。
空気読まないのも芸のうちと考えれば芸能界では生きていけるよね。 >>48
物真似のようにそれらしくは経験で振る舞えるようになるけど理解してる訳じゃない 注意欠陥障害を名乗るのに
説明する内容はアスペルガー
こういう売名クズが誤解を世間に撒き散らす >>71
それでいいんじゃないの？
それを子供の頃にみんな経験して適当にこなしてるだけのような気がする。 冗談とかを突っ込まないで乗ってくのが好きなんだけど、こういうのもノリを分かってないとか思われてるのかなぁ 知能障害をともなってない発達障害なんかまれでしょ。 >>48
アスペは字面通りに受け取る
意味や気持ちを推測しない
ADHDやADDは気持ちはわかってる
ただ多動だとわかってても我慢できなくて自分の思ったこと言っちゃうとか
注意欠陥だと途中で興味の対象が移って別の話して、真面目に聞いてないと思われたりするかも 感性とか言い出すバカが一番性質が悪い
しかもアニメ世界の話を実際の出来事のように延々話す奴だと最悪ｗ 頭が悪くても
出来ることはできるだろうし
限られたことをコツコツ積み重ねることは出来る
そう指導すればいいだけだろうｗ >>18
医者が遺伝性が強い、って言ってた。
オフレコだけど、って前置きしてたけど。 「おめぇいい度胸してんな」
「いやそれほどでも(照れる)」
↓
「ほめてねーよ、バカ」
という定番のコントが昔からあるな こういう人の親は
親も他人の目を見て話さなかったり
日本語がキチガイなみに変だったり
喜怒哀楽の顔表情がなんだか適切じゃなかったり
するものなんだろうね
気の毒なのは
こういう人に兄としてのっかっられてしまった弟妹のほうだろうｗ 自閉症の親も出口で出る人を先に通さないで突っ込んできた基地だった。 育ちが大きいねｗ
親が中卒でも
そうかが神輿として担いで育てれば東大ｗに行くしｗ
まあ長男は親にバカ感染させられた後だったから
母とまったく同じ池沼高校以外無理だったんだろうねｗ
大切なのは血よりも育ちと分かる福島兄弟だねｗ 察するなんて、
あまりにも高等な事、
集団ストーカーには無理でしょ。
せいぜい解る事も解らないように仕向けて、
家族に介入する事で必死でしょｗ >>54
うーん理解されてないな…デザインの仕事してるけど、
他人からどう思われているか過敏になってるから、
「本当はこう思ってるけど言ったら嫌われる、こう言っておこう」
「自分の好きなものはこれだけど絶対理解されない、これなら一般受けするな」
常にこんな感じ、まあ疲れるよ
大人になるにつれ突拍子もない事は知識として抑えられるようになる
親や周囲からずっと「どうして普通に振る舞えない？」「どうしてオール3がとれない？」「変だよ？」って
言い続けられていじめられたからね
いまでも拾い食い全然OK、ホームレスになること全然OK、犯罪にも理解がある、大人だからやらないけど
やってしまう人は発達障害じゃなくて人格障害というか社会性が無い人なんだろうね 発達を指導される側として解決策を気軽に口にしてる人も多いが、指導される側にいる発達はある意味幸運でしょ。
問題は定型の形だけマネして紛れ込んでる大人の発達だよ。
カサンドラ症候群は、会社でも起きるんだよ こいつおとなしいようにしてるけど
発達障害って事はそれなりの攻撃性もあるってことだよな 窮地に追い込まれれば犯罪いとわずになるほうが
普通だねｗ
それでも常同運動しかしないものは
自閉症でしょうｗ アメリカで暮らしたら良くなったんじゃなかったか？
日本は忖度社会だからな 発達障害に関しては言えば言うほど誤解が生まれる
同一症状なんてないのに
人間全部の個性分くらいに人によって違う
発達障害者が言う、こうだからここが困るは
その人の困り事であって、全発達障害者に当てはまる訳ではない
そんなの理解されるわけがない 中国にいけばいい
空気読まなくていいし好きにふるまった人の勝ち >>91
教育ＴＶで英語の番組持ってるけどメチャクチャハイテンションだけど >>48
社会で揉まれたらそのうちわかるだろう、というのが通用しない。教えなくても感覚でつかんでいけというやり方では成長していけない。いちいちパターンを教えてやればそれなりに社会生活できるが、予測不可なことが起こるとフリーズするぞ。 田中みな実アナの「肘ブラ」過激すぎてNGになったカットが山盛り※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/26/a5664/ >>10
ヒトモドキは悪意を持ってやってるからタチが悪い >>22
変な挙動や受け答えが「面白い」としてテレビでうけていたのに、「病気」となれば笑えないからね。
バラエティーは二度と出ることが出来ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
