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【芸能】栗原類、発達障害の困難さを説明「“ほどほど”がよく分からない」「”本音と建て前”っていうのが分からなくて」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/28(木) 09:08:32.03ID:CAP_USER9
https://mdpr.jp/news/detail/1716785
2017.09.27 13:07

モデルで俳優の栗原類が、27日放送のNHK「あさイチ」(月〜金、あさ8時15分)に生出演。発達障害であることを明かしている栗原が、その困難さや過去の経験などを語った。

番組では、発達障害について「どう乗り越える?コミュニケーションの困りごと」と題し、発達障害の人々の「コミュニケーションの困難さ」について特集。
同番組で過去に発達障害であることを告白し、著書『発達障害の僕が輝ける場所をみつけられた理由』を執筆した栗原がゲスト出演した。

コーナー冒頭、発達障害の家族がいる家庭の会話をVTRで紹介。水を注ぐ際の「少しだけ」という要望が上手く噛み合わないという場面があった。

栗原はVTRを見て「共通する場面がある」と語り、「“ほどほど”がよく分からないんです。だから“ちょっと”ってなったら、それこそ64分の1とか…例えば一般の人が1口でゴクリって飲み込めるという感覚がよく分からないので、
『コップに線があるのでこの線まで入れてください』とか、具体的に説明してくれれば分かりやすいです」と説明した。

コミュニケーションでズレを感じたことはあるかを尋ねられ、栗原は「ありましたね、特に10代のころは」と明かし、
「自分の考えが周りに理解されないっていうのもあったんですけれど、やっぱり“暗黙のルール”や、”本音と建て前”っていうのが最初は分からなくて」と告白。

「例えば舞台の稽古とかになったら、みんな明日も早かったりするじゃないですか。終わった後にごはん行くっていうのが分からなくて、反省会とかをするなら、稽古場ですればいいのにって思ってたんですけど、
でもやっぱりそういう食事の場でみんなでやった方がより良いコミュニケーションが取れる、っていうのが分からなかった」と、過去の経験を振り返り、
「『食事の場の方が良いコミュニケーションがとれる』と説明してくれれば理解できる」と語った。

さらに、コミュニケーションがズレて“今、空気が悪くなっちゃったな”などは感じるのか?という問いには、「僕自身は、まだそこまでわからないんですよね、ズレたとかは」と答え、
「子供のころにもよくあったのが、文字通りそのままとして受け止めてしまう。例えば、誉め言葉や元気づけようとしている言葉や、ギャグというのが、違いが分からない」と告白。

栗原は「具体的に説明されることによって、言葉で分かる力はある」といい、「分かりやすいことが1番伝わりやすい。(具体的に言われれば)気持ちを修正できます」と理解を求めた。(modelpress編集部)

★1(2017/09/27(水) 19:40:15.19)
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506508815/

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【芸能】栗原類、発達障害のエッセイ本を漫画化「絵にする事で伝わりやすく」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506511469/
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:15:33.66ID:1yzRMjzkO
>>241
うーん相手の関係性と状況次第かな

最近って言葉が今を指してるのか本当に最近思う事なのかイマイチわかりにくいところはあるかも
日本語難しいわ…
0245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:25:49.73ID:2k5HZuaR0
>>206
空気が読めないのとは逆に病的に繊細な人もいるから、よく知ってる相手以外は遠まわしな言い方の方が面倒くさくないかも
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:26:01.11ID:SQ9/5iwt0
お前らみんな何らかの障害ありそうだな笑
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:26:43.70ID:bd4slDGP0
発達障害って都合の良い病気だなw
こんなのただの甘えだし誰にでも当てはまる事
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:27:39.20ID:bd4slDGP0
うちの会社でも自分で発達障害とか言ってるおっさんがいるけど単に馬鹿なだけだと思うw
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:34:16.29ID:XUp6C7fx0
>>231
アスペの娘に付き添って医者に行くと先生が「どうですか?最近は」って聞くんだよ
一番分かりにくい質問なのにさ
娘も学習して「うーん、まあまあですかね」とかごまかしてるw
0250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:46:35.43ID:YXeXetMF0
わからないよね確かに
数値化できるものは全てしてほしい
0252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:10:59.19ID:b1ENxljo0
発達障害は、周りからは分からないからそれが辛いんだよね・・・。
自分もそうだし。
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:11:48.17ID:b1ENxljo0
>>247
>>248
そうとられるんだよね。
0254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:16:28.73ID:48I9z1II0
>>128は発達障害
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:33:06.97ID:KOGHq5M10
発達障害の奴だけじゃなくて、障害障害って要求ばかりでうんざりする。
少しは頑張って健常者にも歩み寄って来いよ。
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:34:34.06ID:0JdEKu0K0
>>44
アイツが人を貶めてる時は明らかに悪意を持ってやってる希ガス
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:40:26.72ID:0JdEKu0K0
>「“ほどほど”がよく分からないんです
こういうのは小さい失敗を繰り返しながら、自分で身につけていく感覚なんだけどな

アスペを端から見てると、そういう努力も放棄してる様に見えてしまう
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:47:52.79ID:SCdZA6Cc0
高田せんせいはハワイよねw
泣きw
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 15:53:05.96ID:nRI7/l0r0
人生経験積んだら本音と建前が分かるようになる場合は発達障害じゃないよね
0263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:14:20.06ID:Tz67YQwc0
アメリカ人が最も好きなスポーツ

総合順位
1位 アメフト(37%)
2位 バスケ(11%)
3位 野球(10%)
4位 サッカー(8%)
5位 アイスホッケー(4%)

各項目の首位
男性 → アメフト
女性 → アメフト
18-29歳 → アメフト
30-39歳 → アメフト
40-49歳 → アメフト
50-64歳 → アメフト
65歳以上 → アメフト
白人 → アメフト
黒人 → アメフト
ヒスパニック → アメフト
高卒 → アメフト
大卒 → アメフト
院卒 → アメフト
北東部 → アメフト
中西部 → アメフト
南部 → アメフト
西部 → アメフト
都会 → アメフト
田舎 → アメフト
低所得層 → アメフト
中所得層 → アメフト
高所得層 → アメフト
共和党支持層 → アメフト
民主党支持層 → アメフト

ワシントン・ポストの世論調査
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:16:10.54ID:dVq3AZJ50
>>256
あゆみよってもいるだろう
だからさマスコミは誇張するもんなだけなんだよ
しかも一緒くたでやるから結局議論がすすまない
あんたも文句いってないできちんと自己防衛策提案するとよろし
たとえばエレベーターをそっとあけてあげるとかの
指一本で気を使うくらいはするけどそれ以上は期待しないでくれとか
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:23:38.15ID:TQI47B250
>>251
病院に行って診断下すタイプの医者と出会うかどうか。
発達障害なんて聞き取りと知能テストだけだから。
たいしてメリットないから詐称する奴はいないだろうが、その気になればいくらでも詐称できる。
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:25:19.29ID:TQI47B250
>>256
つか、どうしようもなくなった奴が診断出してもらうのだから。
歩み寄れる余裕のある奴はそもそも病院行ったり手帳とったりしない。
二次障害さえ深刻でなければ、その程度の障害でしかない。
0268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:26:57.39ID:TQI47B250
>>259
放棄することにしたタイプでもないと、障害者の診断してもらわないからな。
精神障害者程度だとたいして特典ないから、それぐらいしか得することない。
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:30:04.39ID:P1a84rRj0
自覚がないから、自分は被害者だと思い込む

それを周囲に吹聴する

周囲はしばらく騙される

つきあってるうちに何かがおかしいと思うが、頭はいいので、相手のペースに巻き込まれて振り回されることも多い
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:37:48.72ID:7W5iRNpl0
なんか障害のバーゲンセールだな。
仕事できなくて作業所くらいならわかるが、普通に芸能人やれてるやつがなぜ障害者ぶる?社会で周りに合わせたりするの誰でも多少の困難さを感じるもんだし。
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:53:25.70ID:UMP7F5f90
地域により暗黙のルールも気質も違うからマニュアルがほしい
もっといていいよってのは大阪では本音であり京都では帰れという意味らしいしさ
難かしいんだよ
東北では過剰な位に接待するのが当然らしいし
空気読めってのがわかりにくい人はゴマンといると思うわ
0272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 17:00:01.30ID:ar2TW6iY0
>>271
京都人が性格悪すぎるだけなのに空気読めないやつをアスペ扱いしてるキチガイなだけだからな
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 21:38:19.34ID:yZisxV590
>>184
全く論理的じゃないよ
アスペは自閉よりだから自分の世界が強い
だから客観性を全く持ち合わせていない主観のみのそいつ独自の理論だったりする
カンファレンスとかそういうカタカナ用語や何か単語をインプットするとお気に入りでやたらに多用して話す
一見難しそうな話をしているように聞こえるが、きちんと聞くと論理か破綻している
0276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 21:47:30.13ID:PKq4POXg0
発達障害の子に好かれると、はっきりあなたのことは嫌いですって
言わないとわかってもらえないんだよな
すげー苦労したわ
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 21:55:14.89ID:Hg/1jje70
>>276
嫌いって言ったら逆ギレしてストーカー化するのがアスペ
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 22:40:44.85ID:sXjAfCCk0
まぁ、だから発達障害の人は粘り強くて諦めないので、成功する人も多いんだな。

そろそろ普通な人が生きにくい社会になってきたので、子どもには、空気読むな、タテマエなんか無視しろと教育するつもり。
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 22:52:59.46ID:kbYnOD9R0
「コミュ障らしくてなかなか上手い事仕事も世渡りも出来ないわ」
「見かけは普通じゃねえか 気合が足りねえんだよ!」
「じゃあみんなに分かるように障害って事にしてもらおう 本当は偏見とか怖いから嫌なんだけどね」
「はあ?障害?甘えんな迷惑なんだよ!」

 お前らって何がしたいの?
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 23:43:14.99ID:LzIUQB280
>>275
むしろおまいの方が、カタカナ用語についていけないだけに思えるがなw
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 23:47:28.70ID:yZisxV590
>>280
そういうことじゃない
内容も何かを暗記したかのような内容で意見を求めようなら斜め上の訳わからん返答が返ってきたりする

>ハンス・アスペルガーは、彼の幼い患者を『小さな教授』と呼んでいた。
その13歳の患者は、自分の興味を持つ分野に網羅的かつ微細な、大学教授のような知識を持っていたからである。
臨床家の中には、アスペルガーの人がこれらの特徴を有することに全面的には賛成しない者もいる。
たとえばWing と Gillberg はアスペルガーの人が持つ知識はしばしば理解に根付いた知識よりも表層だけの知識の方が多い場合がある、と主張している。
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 00:05:18.19ID:bCx0M4960
>>281
よくわからんが、おまいのコンプレックスが根が深そうなのは理解した
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 00:15:09.57ID:Y6Rm4jqx0
『GACKT』キャバ嬢を6時間レイプしていた!慰謝料2000万円でレイプ解決!!※証拠画像あり
https://goo.gl/HcGkZr
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 00:24:51.75ID:Rq/EaXBK0
発達障害とかアスペルガーってレッテルをむしろ都合の良い免罪符にして
単に自分勝手やわがまま、思慮が足りない、道徳性や社会性に欠ける、頭が悪いことを
何か特別なこととして扱うのいい加減やめた方がいいと思うな
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 00:38:10.35ID:yDReVgTn0
>>282
わからないなら仕方ないね
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 19:57:24.18ID:bwCBRnNJ0
TV出て喋ってる時点で発達障害でもなんでもないわ
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 22:36:53.49ID:MWItaf7p0
同じ程度のアスペでも、世界の殆ど大部分である多民族国家の場合少なくともその点に関しちゃ日本よりは生き易いとは思うね。
日常生活でも常に異民族に接する機会の多い多民族社会だと、母語も宗教も習慣も違う異民族相手にはその国の共通語
(その場合母語とかけ離れた系統の言語であるのは少なくない)で具体的に明確に伝えないとコミュ自体が成り立たないからね。
アフリカの多くの国の場合その共通語が自分たちの母語とは縁もゆかりもない言語である英語若しくは仏語になってしまうから
尚更曖昧さの入る余地なんてありはしないだろうね。

まあ日本の場合、伝えようとする側にとっちゃ他のどの国に比べてもその為の労力が少なくて済む国なのは疑う余地は無いな。
当然それは逆に言えば受け取る側にとっちゃ他のどの国に比べても「忖度」と云うかなりの労力を要するんだけどね。
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 22:53:35.66ID:S+bASS8b0
日本は華がない芸人が多いな
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