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【音楽】オリコンがCDの売上集計ルールを改定 握手会で「CD1000枚買い」派にショック オリコン、販促イベントなら「3枚と集計」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/15(金) 18:45:38.03ID:CAP_USER9
オリコンがCDの売上集計ルールを改定したと2017年9月8日に発表したところ、ネット上で大きなどよめきが起きた。
実は、1年前にも同様の改定が行われていたのだが、今回の発表でオリコンの集計ルールを初めて知った、という人が多く現れたからだ。

それは、握手会など「販売施策イベント」で買ったCDは、たとえ個人で1000枚買ったとしても、「3枚買った」としてカウントされるというのもの。
「販売実数とオリコン発表の数字が違う?」「オリコン発表数字より何倍も売れているの?」などと騒ぎになったが、実際はどうなのだろうか。

「AKBとか実際の倍以上売れてたんだろうな」
オリコンの発表によれば、16年9月からCDの同一タイトルのミュージックアーティスト参加型の販売施策イベント(販促イベント)の集計ルールを
「イベント参加の購入者数×2 枚」を上限にしていたが、17年12月からは「購入者数×3 枚」にルールを改定しランキングを発表する。
引き上げたのは販促イベントが日々多様化・拡充が進み、17年度上半期では販促イベントで売れたシングルCDが、シングルCD全体の31.5%を超えていて、
アンケート調査の結果でも販促イベントでの適当な購入枚数が「3 枚以内」と考える人が大多数だったからだとしている。

この発表でネット上にはオリコンの集計方法を初めて知ったという人たちのどよめきが広がった。
好きなアイドルやアーティストを応援するために大量のCDを買っていたのに、2枚、3枚としか集計結果に反映されていなかったという驚きからだ。

掲示板には、

「1000枚を3枚に集計とかひでえな。AKBとか実際の倍以上売れてたんだろうな」
「うーん、SMAPの『世界に一つだけの花』の購買イベントって、どんな集計のされ方をしていたんだろう。300万枚突破とかやっていたが実売は1000万枚くらいってことか?」
「複数買いをそのまま枚数で何で入れないの?誰が何枚買おうが売上は売上だろ」
「単純な『売れた数』のランキングならどんな売り方だろうが、1人が何枚買おうが全枚数集計すべきだし『人気』のランキングにしたいなら、イベント会場に関わらず握手券とか付いてるCDは集計外にすべきだし、どっちつかずで中途半端」
などといったことが書き込まれた。

どうしてこのような集計ルールになっているのか。オリコンの説明では、100 枚単位購入することでアーティストと「デートができる」、「添い寝ができる」、「旅行に行ける」などのヒットとは無縁の特典を付けているケースがあり、
また数十枚単位のセット販売なども散見される。同社ではこうした売り上げを「外れ値」と認識していて、販促イベントによって安易にヒットが造られることを懸念した、という。つまり、ランキングを外部にコントロールされることを避けるのが目的だ。
これからも単純な売上報告合算ではなく、「外れ値」の除去などを進め、

「信頼に足るランキングを発信し続けていきたいと考えております」
としている。

J-CASTニュースは17年9月14日に改めてオリコンに取材した。

「統計的な『外れ値』を除外処理」
オリコン広報は取材に対し、「販促施策イベント」の規定というのは、アーティスト本人がファンと握手をしたり、写真撮影をしたり、ハイタッチをするなど、
CD購入の特典として実施するイベントを「販売施策イベント」としている。
販促イベントは、CD発売前3か月以内に開催されたもの、及び1日に複数回開催されたもの全てを含む、と説明した。
このイベント売上の集計は「イベント回数×参加購入者数×2枚を上限」として現状は適用している。
イベント参加人数の把握方法は、同社の調査協力店から提供された情報に基づく独自調査だという。
ネット上ではオリコン調べのCD売上枚数について実売の総数と思っている人が多いようだが、これについてオリコン広報は、

「統計的な『外れ値』を除外処理しているため(実売枚数とは)差が生じます」
と説明した。

http://news.livedoor.com/article/detail/13618109/
2017年9月15日 17時57分 J-CASTニュース
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2017/09/15(金) 18:47:23.84ID:fObDsrD40
同じ会場で1分ごとに細切れにして何回も握手会をすればオッケー
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:47:59.85ID:weni7ZMJ0
ブスドルもキチガイファン共もまとめて追放しろ
0006名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:49:08.50ID:FrDwbX1l0
ビックリマンチョコかよ
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:49:47.01ID:HackvGLa0
>>1
添い寝ができるなんて特典あるのか?
0008名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:50:13.19ID:aeMGYRXG0
スマ婆とカスヲタは馬鹿ばっかりだな
0009名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:50:21.25ID:3MMhSGek0
しかしネットで握手券付きで買うと全部集計されます
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:50:41.52ID:xTNd/yqu0
純粋に歌を買ったランキングにしたいのなら、特典付きは全部除外すればいいじゃん
そうでないなら全部売れた枚数でカウントしとけよ

2枚とする、3枚とするって、どっちつかずの中途半端だよなぁ
もう売り上げ枚数自体に意味ないな
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:51:29.45ID:pTS1LZvN0
あいつらイベントで大量買いすんの特典会とかの都合だろ?
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:51:37.67ID:5Y6q/rfx0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:52:01.83ID:JLcwfs8Q0
余計に不透明な事になってない?
ランキングから排除する、もしくはランキング分ければ良いだけじゃん。
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:52:13.45ID:msf0PJIJ0
秋元Gの劇場の景品違い何十種を一人で何百枚買ってもそのままカウントしてるんだから
こんな方針秋元G以外のアイドルを苦しめようとしてるだけに過ぎない
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:53:08.42ID:t/pmb9ok0
オリコンとサウンドスキャンの売上枚数を比較するとAKB48の異常性が際立つ
最新シングル「上からマリコ」は、97万枚も水増しされている

http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/2/8/285025eb.jpg

オリコン/サウンドスキャン(売上枚数)
**53,970 *51,293  水樹奈々
**83,400 *76,848  けいおん!
**80,859 *71,838  ラルクアンシエル【(初回DVD付)71,838+(通常)?】
**80,750 *73,111  YUI【(初回DVD付)62,041+(通常)11,070】
**58,435 *52,883  aiko
*104,492 *99,327  BUMP OF CHICKEN
**44,642 *40,006  いきものがかり
**80,871 *75,049  Perfume【(初回限定)66,718+(通常盤)8,331】
**49,301 *45,386  ゆず
**66,804 *66,324  はんにゃ、フルーツポンチ
*201,897 185,948  Hey!Say!JUMP【(初回限定)127,672+(通常)58,276】
*354,231 321,984  KAT-TUN【(初回1)134,188+(初回2)124,854+(通常)62,942】
*542,334 496,331  嵐【(初回限定)342,209+(通常)154,122】
-------------------------------------------------
*317,828 124,473  AKB48 桜の栞
*513,453 249,255  AKB48 ポニーテールとシュシュ
*527,336 253,416  AKB48 ヘビーローテーション
*826,989 298,426  AKB48 Beginner
*942,479 391,776  AKB48 桜の木になろう
1333,969 560,376  AKB48 Everyday、カチューシャ
1354,492 508,215  AKB48 フライングゲット
1300,482 395,948  AKB48 風は吹いている
1198,864 228,144  AKB48 上からマリコ
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:53:23.04ID:KZNpgCGS0
イベント以外の初回限定盤「A」〜「J」みたいなのも例外処理しろよ
あれイベント参加抽選券入りとかで、除外理由の「ヒットとは無縁の特典を付けているケース」に含まれるだろうに
0021名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:53:29.31ID:VnsXfcIa0
オリコンの言いたいことはスッゲーわかる
たいして聴きもしないCDを特典目当てで買い漁って、その売り上げ枚数がヒット曲であるかとは言えんわな。
が、3枚と集計する根拠がなんか滅茶苦茶。
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:53:53.03ID:qv6x+IQR0
>>1
>「統計的な『外れ値』を除外処理しているため(実売枚数とは)差が生じます」

なるほど統計的に考えてたのね
単純に累計してるだけかと思ってた
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:54:04.27ID:e/3nsvvx0
>ランキングを外部にコントロールされることを避けるのが目的だ

だからといって、内部で適当なルールを作って集計するというのはどうなんだろう?
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:54:09.01ID:v1Tzf8010
AKBの場合は現場で買ってるんじゃなくて通販で買ってんでしょ
これは現場の物販で売ってる地下アイドルみたいなのを排除するルールじゃないの?
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:56:05.47ID:3MMhSGek0
「この人が売れてる事になっている」利権がある限り、あの手この手で抜け道は開発される
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:56:23.87ID:oCYERY3X0
アメリカの人気スポーツ調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは?

37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見なし
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:56:43.07ID:t/pmb9ok0
オリコンは調査協力店の売上枚数に"CD総出荷枚数"を掛け合わせたものを「推定売上」として発表している
つまり売れてないCDでも出荷枚数を増やせばオリコンの順位だけは上げることが出来る

その結果が >>17

インチキなしのアーティストは
オリコンとサウンドスキャンの売上枚数が大体同じになるが
AKBは最大で5倍もの差が出来ている

出荷枚数だけ増やしても実際は5分の1しか売れてないということ

売れ残ったCDは返品されパチンコの景品に再利用できる
http://monaa.blog.shinobi.jp/Entry/244/
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:57:02.44ID:DP5U8TK7O
握手券なんてコピーしちゃえば良いんじゃない?
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:57:29.12ID:FMwEXZ7f0
AKBじゃなくてマイナーなアイドルに直撃だよ
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:58:10.82ID:eiKQur270
事情はみんな分かってるんだから、淡々と事務的に集計したらいいじゃん
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:58:58.43ID:V/6YO7T+0
AKBは実際にはもっと売れてるってこと?
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 18:59:09.24ID:G9GCwyk+0
AKBドーピング禁止か
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:00:01.41ID:G9GCwyk+0
確かに対策遅すぎる
乃木坂も欅坂もやってるしな
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:00:33.43ID:KqKhCUHO0
AKBはオリコンで発表されてる1000倍売れてるってことか
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:02:09.66ID:1UEHh26Y0
別に売れてるのを買うわけでもないから
オリコン自体が消滅しても構わない
宣伝文句とか煽りとかに使ってるんだろうけど
数字がしょぼいし順位とかつけてもむなしいだけ

やめてまえ
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:02:56.59ID:3MMhSGek0
Bzがインチキの先駆けだったんじゃ
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:03:07.72ID:oXkdDtPq0
金で買えるランキングに意味はない
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:04:56.28ID:oF+yIKrX0
AKBどうこうは置いといて
こういうのは正確な枚数出せよ
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:05:05.09ID:5bn0Liik0
>>1
>「うーん、SMAPの『世界に一つだけの花』の購買イベントって、どんな集計のされ方をしていたんだろう。300万枚突破とかやっていたが実売は1000万枚くらいってことか?」

どんなイベントだったか知らんが、こいつは本気で書いてるのかな?
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:05:57.07ID:BYxYT3NH0
>握手会など「販売施策イベント」で買ったCDは、たとえ個人で1000枚買ったとしても、「3枚買った」としてカウントされるというのもの
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:06:22.36ID:Ha6khkP20
セット販売ってすげえな
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:06:37.43ID:edRpjMXQ0
AKBとジャニーズとザイルだけ別ランキングにすればいいよ
0066名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:07:02.44ID:UHoddCVDO
>>8
羽生オタや藤井オタ、大谷オタなんかもな

女は男のオタ叩きまくるけど全部お前らもやってんじゃねーか、っていう
女はいつになったら男と平等に扱われるくらい利口になるんだか・・・
0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:07:28.38ID:/lzU4GIk0
AKBもっと売れてたってことか
さすがジャニと癒着してるオリコンだな
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:09:58.98ID:/lzU4GIk0
>>17
サウンドスキャンの適当集計なんかと比べるなよ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:10:40.53ID:HaMtw+wx0
AKBの売り上げの大半は劇場盤と呼ばれるもので、ネット直販。オリコンが把握できる性格のものではなく、自己申告をそのまま売り上げと信じるしかない。
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:11:29.17ID:dD5gNKnH0
一人3枚でも多いわ
本来ならどれだけ多くの人から支持されているかを測る指標になるべきなのに
ドカ買いする少数のオタのせいでランキングに載らず埋もれていく曲が出てしまうのだから
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:12:03.27ID:ZZ9s33mZ0
勘違いしてるやつがいるみたいだから整理すると

■専用握手券CD通販サイト(キャラアニ、forTUNEmusic等)
⇒メジャー系握手アイドルの大半の売上はこれ、すべてカウントされる

■リリースイベント(発売前に商業施設等で実施される)
⇒メジャー系でも中堅〜下位あたりの売りだし握手アイドルはこれを何十回と開催、これについてはカウントが一部制限

なので大手の握手アイドルに関しては影響ないよ
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:12:24.32ID:EGyhpizq0
今までAKBに不利な集計方法だったのが少し緩和されるってことか
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:12:37.00ID:6YDuuLIy0
おまいらこうやってオリコンを批判してるのに
深夜アニメ主題歌などのアニソン、声優ソン、ボカロ曲といった好きな歌が
オリコン上位にランクインしたら大喜びするんだろ

自分の都合でしか言えないのかよ
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:12:57.35ID:Rr2Hqfl/0
レジ袋削減させておいて
CDは何も対策しない
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:12:59.16ID:iwu74ccG0
その年の一番のヒット曲なのに、一般人が100人いたら100人とも知らない、聴いたことの無い曲、って
本当におかしいよ。
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:13:12.24ID:1rBioAEg0
>>1
握手会ってイベに券持ってくるだけじゃないの?
買うのは現場じゃないからカウントに影響なくね?
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:13:24.94ID:r0Nng3Ft0
参加人数×1枚でええよ
何枚よりも何人に売れてるかのほうが必要な情報やろ
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:13:26.02ID:PWl50ssh0
>>79
配信ランキングでも見てろ
0091名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:14:02.07ID:UtM1vvUAO
出荷枚数ランキングと、
返品枚数ランキングに切り替えれば良い。
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:14:12.66ID:b4r+1OLL0
オリコンはビルボード集計みたいな技術は持ってないのかな
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:14:17.22ID:PWl50ssh0
>>87
配信ランキング見てどうぞ
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:14:44.47ID:1oKcTo1u0
だからもうCD(笑)売り上げとかで人気音楽の優劣つける時代は終わったんだっつーの
いつまでそんな化石媒体にしがみついてんだよ
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:15:25.63ID:S/9wQGCn0
>>1
>>81 >>76など

AKBGがもっと売れてると勘違いさせる意図を持つクソ記事
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:15:26.40ID:ZZ9s33mZ0
以前は一般流通の売上を見る指標としてサウンドスキャンが重宝されてたけど
数年前に事業が別会社に譲渡されたので、いまビルボードとかで発表されるセールス枚数は以前のとはまったくの別物な
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:15:28.42ID:3MMhSGek0
公式がタダでMV配信してるところは、有料配信のランキングが下がるのが当然だからあまりランキングに意味はない。
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:15:34.03ID:r0Nng3Ft0
>>94
CDの購買人数を見たいんやで
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:15:49.39ID:rAeFMczO0
>>81
大手には尻尾振って弱い所だけイジめるのか
最悪やなオリコン
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:16:00.27ID:89DxLce90
ダウンロードも入れたらいいじゃん
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:16:04.79ID:Rc8gdtT20
>>67
AKBは関係ねえよ阿呆
0105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:16:14.29ID:eZkMNje/0
>>70
その通り
自分達でコントロールしたいだけなんだろうな

だって、集計ルールが変更ってあるが

だったら、どのように集計してるのか?

これはちゃんと出してるの??
ここを考えたら、謎なんだよな

各チャネル(HMVやCD販売店)から
売上のデータを渡されてるの??
渡してるわけがないよねってなるもんな

売上のデータがないと、どれがどのくらい売れてるのかはわからないからな

「発行数」「出版数」
こういうことになるよね
そこで一括にやってる可能性の方が大だし

そこで、他の奴等にやられてないために
自分達で工作できるように、1みたいなことを言ってる感じがするよな

AKBとかが実際に売れてるのか??ってよりは
AKB以外のアーティストを排除するためにやってる感じだよね
芸能利権で繋がってない連中を排除

オリコンのランキングなんて金で買えてしまうからな
素人アイドルであっても、多額の金を払う奴がいたら
デイリーやウイークでトップをとることは簡単になってしまうんだよな

デビューから、オリコン1位とか続けてるアーティストがいるが
あの販売枚数でいけば、あれを超えるをやればいいだけになるから
金の力でできてしまうってところか

何かおかしいもんな
オリコンってさ??

お前等は「ルールの改変より」も「どうやって集計してるのか??」


に、興味をもって「追及した方がいいよ」
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:16:21.04ID:8kPDrnf70
楽曲以外の要素入ったものや、パッケージ違いの複数売り等は除外でいいでしょ
特に握手券とか投票券の類いなんて、CDじゃなくてその券を買っているわけで
CDの売り上げじゃないだろ
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:16:37.03ID:vh5fVrFe0
握手券付きは一切カウントしなければいい
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:16:59.21ID:EF5YR+Pe0
ファンからして、売り上げの順位って意味あるのかな…

別に 自分が好きなら何位でも良いんじゃね。
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:17:15.43ID:/72ZdVHk0
>>104
手首がもげる
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:17:41.22ID:ZZ9s33mZ0
wikipediaでも説明あったので転載しとくか

https://ja.wikipedia.org/wiki/サウンドスキャンジャパン
サウンドスキャンジャパン

オリコンチャートでは2001年以後、CDが「初回限定盤」と「通常盤」に分かれている場合でも同じ商品として扱われるようになったが、
サウンドスキャンのチャートでは「初回限定盤」と「通常盤」は異なる商品として扱われる。
原則、一般店舗で販売されているパッケージのみが集計対象だったが
、2016年2月以降、今まで集計の対象外だったオンライン限定盤も集計対象となり、
それ以前とは大きく傾向が変わっている。
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:17:47.95ID:JJnM0G9g0
接触券付けて販売してるところは集計しなければいいだけ。ランキングから除外しろ!!
もしくはそれ専用のランキングを別に作れ
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:18:04.54ID:AdplQVI6O
1000枚買って握手3回?
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:18:37.00ID:yFofQ6DL0
粗大ゴミを売りつけて記録を箔付けに利用する商法なんざ今時通用するかよ。資源節約のために配信にしろよ。
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:18:56.02ID:mFSV6r3k0
接触商法はカウントするなよ
CDを売ってるんじゃなく体を売ってる風俗譲渡同じだ
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:19:19.63ID:qntRJkv60
たまにCDショップで10枚くらいAKBのCD買ってる奴見るが今まであれを2枚でカウントしてたってことか
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:19:42.66ID:N+z6FLm80
なんで1じゃないんだ?
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:19:48.70ID:8kPDrnf70
昔はCD店いって、オリコン1位〜20位くらいのを毎月借りてベストとか作れば
世相に合った流行りの楽曲が聴けたし、年間で1位〜100位とかでベスト作ると
紅白とかみたいな感じのものが出来たし、年を思い返したりもできた。
今じゃそんなの作ったらアイドルベストにしかならんから迷惑この上ないし
そういうベスト作るのがすげー面倒くさい
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:21:02.05ID:trmlJjm30
もうテレビ視聴率と同じくらい意味を持たない数字
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:21:05.72ID:vh5fVrFe0
真のミリオンヒットは2007年の千の風になってが最後らしい
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:21:36.30ID:r0Nng3Ft0
>>109
こういうのはファンよりもそれ以外の世の中の人のためにあるもんやと思う
世情や流行に興味を向けるアンテナとして
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:21:40.78ID:edRpjMXQ0
>>75
マガジンはなんでいっぱい買ったんだ?
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:22:11.16ID:cmW9vnjN0
AKBは握手券入れる業者が購入して券入れる
この購入の段階でカウントされる

この間いってたろ
握手会以前にすでにオリコンとしては購入済みだろ
握手券入ってる時点で全カウントだろ
>>1の話は矛盾
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:22:20.21ID:rAeFMczO0
90年代みたいに業界全体が潤ってれば
握手アイドルなんてとっくに排除されてただろうが
今は業界自体がこいつらの売上に頼ってるのが実情だろうからな
0135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:22:24.69ID:3Zdg+c5M0
1000枚買うやつとか本当に少しでしょ
いや、居ないに等しい

本当の売上が1000倍とかバカでしょ
この集計方式になる前と売上何倍も違わないし
実際AKB人気が落ちただけで
初動ミリオンいっても
2週目が2万しか売れないんだよ

AKBファンって実際は10万人いないくらいが
定期的に買うからあの売上になる

たった10万人がミリオン生み出すんだからどんだけ美味しい詐欺商法かわかる
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:23:15.04ID:vFUPj6Gn0
もうさ全国POSレジで売り上げ細かくわかるんだから、サンプル元に予想とかいう恣意的要素ありまくりの前時代のこんなのが存続してるのがおかしいんだよな

インチキしたい、されたい人にとっては都合がいいだけ
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:23:37.81ID:3Zdg+c5M0
>>104

嵐は今でも2枚買い求め商法

複数商法

AKBのことは言えない
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:23:52.23ID:Rm0wYFhE0
イベントによっては
参加の購入者数×3枚で計算すると実際のイベントでのCDの売り上げよりカウントのが大きくなるイベントとかアイドルとかいそうだな
これを逆手にとってイベント参加者数を水増しする奴とかも出てきそうだわ
チョンアイドルみたいに実際は300人が事務所発表では3000人になってたりな
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:23:56.61ID:8z+D05Vc0
数十枚買うのがファンのあいだでは一般的で
太ヲタは100枚単位、トップクラスは千枚単位になったのは握手全盛期になってからだよ

単なるファンからしたら複数枚といっても2〜4枚とかやろ
そもそもの価値観が違うから
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:24:16.05ID:w5Pw9W080
くだらないなー
1000枚は1000枚じゃん
バカじゃないのか?
中学校の校則か?
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:24:22.57ID:8kPDrnf70
もう握手券とか投票券とか、現物そのまま売ればいいのにな
それこそ使用済み衣装でも売ってやれよ。そっちの方が早いだろ
いちいちCDにくっつけんなや
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:24:26.30ID:agP9Uerw0
ジャニーズやアキバ、エグザがやり過ぎて
オリコン自体の存在意義がなくなりつつあるもんな
それどころか嫌悪感すらある
共犯者というかさ
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:24:56.98ID:AU6/8dJ/0
オリコンは実売数発表しろよ
購入人数は配信でわかるんだから
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:25:20.54ID:adtrCKiz0
そもそもオリコンに期待なんてしてないよw
音楽の新規発掘に売り上げ関係なし
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:25:38.87ID:Kfvet+9i0
アイドルヲタの間では既に知られているよ、細かい規定はともかく

アイドルのCD=特典会だからね、遥か昔に音源として買うものでは無くなっている
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:25:56.02ID:gFiDsWzh0
オリコン

インチキ調査ってもうバレてますが?

K-POP  推しが、余りにも不自然。

東南アジアや中国で、K-POPアイドル 「今、日本で大人気、熱狂中〜」という捏造で、商売させてるの、

バレバレなんですがー
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:26:14.98ID:E3waQQbw0
てかセット販売とか枚数に数えなくていいだろw
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:26:22.58ID:3Zdg+c5M0
浜崎あゆみ



一番悪い

複数商法の火付け役
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:26:26.74ID:yVLZpV5f0
オリコンがジャニーズに不利な改定するとは思えないからこれ何かしらジャニに有利になるんだろうな
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:26:54.42ID:Bwk6+xWy0
あちこちの店で1枚づつ買ったらどうなんの?
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:26:56.71ID:ycW3evGI0
>>131
オリコンは世の中の人の為に有るんじゃなくてあくまでもデータだからな
これを参考にしてショップやレコード会社がどう動くかの為のマーケティングデータ、だからおまけが付いてたら売れるって言うのも大事なんだよ
自分達の目安だと思うのは大いなる勘違い
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:27:58.88ID:Bwk6+xWy0
もはやCDがおまけです。
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:27:58.90ID:WJR8wkp50
意味がわからん 実際に売れた枚数が多いほうが儲かるわけだし
一部のアイドルとかを除外したいが為の改正なんぞしても
売上には関係してこない
アイドルに勝った という意味不明な見栄みたいなもんがほしいのかねw
商売である以上売れたやつが勝ちなのよ
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:28:13.42ID:t4/1FY9E0
もうオリコンのランキングなんて誰も信用してないからなんでもいいけどね

ランキング関係なく好きな音楽聞くでしょ
ネットで自分で探せるし聞けるんだぜ

ランキング?何それ、他人の趣味なんか知らんよ
でいいわけだよ
0163 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:28:54.37
だから、こいつらオリコンはオワコンだって( ̄σ・ ̄)ホジホジ
サウンドスキャンだけが正確で、こっちは集計店舗の数も少ない
AKBの総選挙シングルはサウンドスキャンで240万枚売ってるがオリコンは130万枚としてる(*´罒`*)
要するに実売数では無いから意味がない(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:29:01.17ID:r0Nng3Ft0
>>142
流行調査としての精度が悪くなるやん
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:29:03.67ID:p4as071D0
ておくれかん
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:29:17.90ID:agP9Uerw0
>>156
もはやショップは死んでなるからな
3バカの寡占状態で多様性がなくなって
他のCDまで売れなくなったレコ会社も
これには苦虫をなー
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:29:21.26ID:3Zdg+c5M0
音楽業界生き残りのためなら
詐欺的売り方でもなんも言えないんでしょ

腐ってる
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:29:41.40ID:Kfvet+9i0
>>126
アイドルやジャニ、エグザイル以外のヒット曲って今あるの?

AKBブーム(2008年くらい?)から現在までとっくの昔にそんなもんないでしょ?ゲス不倫のバンドの曲くらいでは
そもそもTVのCMや番組等のタイアップ曲でヒットが生まれないとか、昔はTVで流れていたあの曲ってのがヒット曲だったけどね
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:30:17.11ID:5AmiIyq30
要は緩和だろ。
48や46はミリオンだらけになるだろ。(笑)
0171 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:30:18.04
>>162
カウントされてたら、今年の総選挙シングルは240万枚だよ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:30:36.98ID:lGWLrLmA0
AKBに不利な規定か
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:31:01.93ID:ACEM1jx40
たくさんcd買うと意中のアイドルと付き合えるって本当れすか
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:31:05.37ID:3Zdg+c5M0
今だって

ジャニーズなんか2倍3倍の売上で

人気あるようにまやかし売上だし
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:31:11.89ID:w5Pw9W080
1000枚が3枚になる数学的根拠って何よ
どういう変換なわけ?
1000枚は確実に売れた数字だからデータとして意味を持つけど
3枚に変換して累計した数字ってどんな意味があるわけだ?
売れた数字は売れた数字としてゆるぎないんじゃ?
テキトーな数字は横に()つけて出せばいい
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:32:14.95ID:8z+D05Vc0
握手で一番メジャーなAKB48を例にとると
2年前のミリオンシングル内訳を見ると、

Green Flash
オリコン初動100万枚
サウンドスキャン初動18万
→握手専用通販売上82万枚、一般流通18万枚
専用通販は個別握手券、一般流通には全国握手券

売上の8割強が握手専用通販サイト、
当然これでは昔のミリオンセラーみたいなヒット感は皆無

AKB系は年々 握手専用通販売上比率が右肩上がりだったので
今では一般流通売上は1割程度と見られる
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:32:31.47ID:qboeKMB00
>>175
AKBは売れてないように見せたいんだろ
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:32:54.55ID:oTLOVflZ0
もうCDの売上なんて指標になりえないんだけど
過去にしがみついてやめられないって色々と大変だね
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:33:05.12ID:kkVrcYH/0
はあ?こんなの不正だろ!単純に枚数で勝負しろや!
握手券があろうが無かろうが枚数は一緒だろうが!
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:34:24.50ID:lPmy30MV0
さすがにAKBに同情する
売れるようアイディア考えても実際はカウントされてなかったとか酷すぎ
0183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:35:20.45ID:8z+D05Vc0
メジャー握手アイドルには一切影響ないからw
AKB48、乃木坂、欅坂とな
メジャーで多少影響あるのはリリイベやってるハロプロとかだ
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:35:23.71ID:2yJhvZgv0
散々シングルチャートの記録ぶっ壊しといていまさら遅いだろ
もう今までのAKBグループは記録から抹消しろよ
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:35:44.70ID:zgBJgA3w0
>>1
勘違いしてるやつがたくさんいるが、今まで一人当たり二枚が上限だったのが、三枚に引き上げられるってことだからな
イベントしてるアイドルには朗報
0186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:35:45.03ID:t/pmb9ok0
こーへい
AKB「君はメロディー」決済忘れてた思ってたら発送メールがきてビックリ
http://twitter.com/tiiihiro/status/706714958394863616

Jurio
やばない? ミリオンの枚数調整詐欺のために1回送りつけてんの?w
http://twitter.com/Jurio720/status/706716804928794624

こーへい
@x_xx423 決済忘れてたら普通キャンセルなりますよね?w

こーへい
@x_xx423 君はメロディー全部決済忘れてたんで多分それも送られてくるはずですw
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:35:56.55ID:MH3yh1nT0
今考えると、ももクロが5万円で自分だけのDVD作ってくれるのって破格だったな
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:36:08.64ID:agP9Uerw0
アキバのミリオンセラーより
ゴキブリの毒餌ミリオンセラーの方が
社会的に有用だな
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:36:10.84ID:Rc8gdtT20
>>178
この件で少なく集計されるのは「イベント会場で売られた」CD
「イベントに参加するため」の握手券を付けて売ってるAKBは関係ない
0191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:36:54.66ID:jbCcxSZR0
AKB系のはミリオンでも一般には全く知られていない曲ばっかでヒット曲とは違う
グループの区別もできないし誰が歌っても同じ合唱曲だしな
握手会のランキングでもオリコンが作ってあげたらいいよw
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:36:55.75ID:DN8Y7tSC0
劇場盤の仕組みを考えた奴は天才だよ、本当
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:37:41.76ID:30iVgQYt0
>>189
関係ないわけ無いだろ
0196 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:38:00.94
虹コンなんて5万枚売ったのにオリコンでは1万2千枚としかカウントされなくて運営側が激怒してたからな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:38:07.48ID:Crs+v20o0
専用サイトで握手CD売ってるとこには全く関係ないよw
秋元系、ハロプロ系、エイベックス系
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:38:10.14ID:leCJt8ED0
チャート文化は死んだな
見る必要がなくなった
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:38:19.52ID:YWVoP5MOO
売れたのは握手券だからな
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:38:54.38ID:r0Nng3Ft0
>>156
情報サービス業やから一般向けに雑誌も売ってたし企業向けにデータも売ってるで
そもそも企業向けデータにしても購買人数が分からなくていいわけないやん
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:38:57.66ID:6FSp1EhY0
購入人数なんか配信ランキングでいいだろ
CDランキングは実売数載せろや
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:39:57.38ID:z+ik43Nw0
どうやて違いをつけるのかわからない
サギコンランキングww
0205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:40:16.01ID:9pl2APQd0
確かにAKBはもっと売れてそうだったもんな
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:40:24.25ID:Rc8gdtT20
>>194
AKBってイベント会場での大量購入に特典付けてるのか?
もしそうなら俺の認識違いだから謝るが
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:40:26.15ID:+heuU+c10
まーAKB商法を認めちゃうと、一般の方々はランキング自体に無関心になってくわけで
オリコンからしたら死活問題だもんな
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:41:33.92ID:srhMJzD40
ひとりで何枚買ったとかなんでそれぞれのケースをオリコンが知ってんだ?
SMAPのなんてあちこちの店で買ってたらどうすんだ?
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:41:45.91ID:XobnwdEy0
マジで頭悪い集計方法だな
0212 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:41:49.92
>>183
実際は滅茶影響受けてる( ̄σ・ ̄)ホジホジ
今年の総選挙シングルはAKBは240万枚売ったのにオリコンでは130万枚とカウントされた
モーニング娘。は15万枚くらい売ってるのにオリコンでは8万枚とカウントしてる
つまり早い話が実際に売れた枚数ではなく、意味不明な数値を出すオリコン=オワコン
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:41:52.34ID:kD8LMc3OO
100人で100枚買ったら300枚とカウントされるのか
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:41:57.33ID:Kfvet+9i0
>>189
タワレコ、HMV,新星堂等のリリイベのみが規制対象なのかwww

AKBの握手券的なCDは無風、むしろランキングでライバル不在だわなw・・・
エイベックスのミューモ?とかわけわからん通販のやつもオリコン対策かなw・・・
0215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:42:03.42ID:jXrb1PHQ0
オリコンのランキングなんて誰が見てるんだ
あほらしい
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:42:05.87ID:E3waQQbw0
もうランキング自体死んでるから
どうせなら実売とセット販売カウントなしの2種類はっきりランキングにするくらいでいいんじゃね?w
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:42:35.11ID:dEV7m7xL0
CD販売数が多いほどJASRACから大金がもらえる。
カラオケランキング上位だと何千万ももらえるのと同じ原理。
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:42:36.70ID:ZZ9s33mZ0
勘違い馬鹿 or わざとやってるやつがいるようなんで

■専用握手券CD通販サイト(キャラアニ、forTUNEmusic等で発売、事後握手)
⇒メジャー系握手アイドルの大半の売上はこれ、すべてカウントされる

■リリースイベント(発売前に商業施設等で実施される事前握手)
⇒メジャー系でも中堅〜下位あたりの売りだし握手アイドルはこれを何十回と開催、これについてはカウントが一部制限

なので大手の握手アイドルに関しては影響ないよ
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:43:39.22ID:zgBJgA3w0
>>207
AKB商法を推奨する改定だぞ
上限二枚が三枚になるんだから
0223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:43:39.38ID:agP9Uerw0
>>219
CDはレコ会社の収入でしょw
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:43:44.20ID:dEV7m7xL0

0226 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:44:03.32
>>213
100人が1人100枚買ったら300枚で集計するのがオリコン=オワコン( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:44:07.23ID:2yJhvZgv0
B'zの連続1位がAKBに破られてからオリコンに亀裂が入り
B'zのシングル総売上がAKBに抜かれてからオリコンは完全に死んだ
0228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:44:11.74ID:kD8LMc3OO
>>221
1枚で何回も買えばいいんだよ
3倍にカウントしてくれるからな
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:44:41.18ID:yFofQ6DL0
秋豚康が天才というよりか飛んで火にいるキモブタの性欲が凄えわwww 一回風俗デビューすりゃ、こんなの追っ掛けねえよ。
0230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:45:07.03ID:Ja11JFxp0
いまだにランキング対象がCDだけって…なにやってんの?
デジタルDLも売り上げに含めろよ
どうしようもない奴らだな
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:45:32.06ID:kpLZRTNx0
一般人からしたら何枚売れようが興味ないから意味ない改定だ
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:45:32.96ID:fKRuSqNJ0
「販促イベント」で売ったCD
「販促イベント会場」で売ったCD

で全然違う意味になるんだけど、どっちのこと言ってるんだ?
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:45:52.23ID:hRKb+Ohv0
AKBはWミリオン何曲もあるのに「SMAPが最後のWミリオン」というプライド守るため
100万枚以上引かれてるんだよな
ジャニの圧力がかからないビルボードでは200万超えあるし
0234 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:45:54.90
>>220
違う違う
ショップも精査が入ってるよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
出なければ、サウンドスキャンとの圧倒的な差が説明出来ない
オリコンはサウンドスキャンに比べ集計してる店舗数も少ない(*´罒`*)
つまりオリコン=オワコン(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:45:58.06ID:agP9Uerw0
有線は余程のことがないと
ジャニーズやアキバを流さないから
その点はやはり注意してるんだなと思う
お店で聞こえて来ても誰も喜ばないもの
それどころか不快ですらある
0237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:46:02.47ID:nnZhLalS0
>>1
>「うーん、SMAPの『世界に一つだけの花』の購買イベントって、どんな集計のされ方をしていたんだろう。300万枚突破とかやっていたが実売は1000万枚くらいってことか?」


これはアーティスト本人が顔だしする会場イベントの規制の話であって、
SMAPのってファンがそこらへんの店で勝手に購入してただけでしょ?全く関係ないんじゃ
0238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:46:22.54ID:bdIM8O7M0
https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672

モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい!」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:48:02.19ID:b9op6gJM0
こういうのはどうせ正確な数字を計れないなら
自分たちで適当な調整を入れるのではなく
すっぱりあきらめるか徹底的に正しい数字を調査するかのどちらカにするべき
調査できないならいじるな
0242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:48:12.82ID:SOtpcH1i0
秋元さんはまた別の手を考えるさ
0243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:48:17.12ID:UfVOomK80
なんで3枚w

前にミュージックカードのカウントがどうので改正されて
EXILE系の売り上げが下がるだろうとか言われてたけど
結局下がったのかね?

CDがチケット購入抽選のオマケみたいになってるもんなw
0245 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:48:45.32
>>232
オリコンの場合はショップも精査対象に含まれてるよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
実際、ハロプロもAKBもサウンドスキャンの正確な実売数字と比べると6割位の枚数しかカウントされていない(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:48:58.87ID:agP9Uerw0
数百万枚売れたCDをブックオフでも見かけないし
無料でも誰も持ってはいかないだろう
ガムが売れた枚数と変わらんわな
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:49:01.95ID:zgBJgA3w0
>>1
つまりAKBは200万枚以上売れている曲がたくさんあるのに、オリコンの集計ルールのせいで少なめに発表されてるってことだろ
AKB側からクレームがあったから集計方法を改定することになったと
0248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:49:28.75ID:btAE0wwx0
もうオリコンチャートなんて誰も興味持ってないんだから今さら精度なんてどうでもいいよ
0249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:49:37.22ID:qrQAspAj0
もはやAKBが主導権を握って10年経って
ランキングそのものに全く意味がなくなってるので何やっても無駄だし
実際に握手権でCD売れて業界支えるシステムになってるんだから
今更それを否定してももう遅い
0251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:50:41.04ID:ZZ9s33mZ0
勘違い馬鹿 or わざとやってるやつがいるようなんで

■専用握手券CD通販サイト(キャラアニ、forTUNEmusic等で発売、事後握手)
⇒メジャー系握手アイドルの大半の売上はこれ、すべてカウントされる

■リリースイベント(発売前に商業施設等で実施される事前握手)
⇒メジャー系でも中堅〜下位あたりの売りだし握手アイドルはこれを何十回と開催、これについてはカウントが一部制限

なので大手の握手アイドルに関しては影響ないよ


これが結論な
0256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:52:09.81ID:ZEOlSzph0
当初から言われてたことをオワコンになってからよくやく改定するオリコン
今更すぎて
0259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:53:05.76ID:UWUGI/j70
CDなんて結局どう転んでもアイドルオタかジャニオタとあとは
アニオタしか買ってないからな。
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:53:11.30ID:HUaX3mld0
握手会するアイドルだけがチャートを独占しても実際の購入者数が知りたい法人会員には不要なデータだからな
0262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:53:19.49ID:N2l8l2hX0
AKBが握手券始めた時通常の音楽とは別のジャンルにしろって意見あったけどさ
その当時それほど売れるとは思ってなくて誰も気にしなかった
その後ブームだけでもう終わるだろうと放置した結果がこれ
アホかと
0264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:54:25.46ID:v6jTlYN90
オリコンランキング自体いらねーから
0265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:54:42.00ID:8z+D05Vc0
ジャニーズが有利というか
ジャニーズに関しては単純にCD購入文化がいまだに根強いので強いよ

女性アイドルは握手CD計上全面禁止にしたら、どこも1/10以下になるから
0266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:54:51.58ID:zgBJgA3w0
>>249
違うぞ
AKBの売上集計を上げるための改定だぞ
AKBの売上は今まで少なめに集計されてたということ
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:55:14.33ID:zYIqUJdu0
やっとオリコンが目が覚めたと思ったらすでにオワコン扱い
すでにインチキサウンドスキャンが主流に
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:55:50.31ID:uMlo6ER10
初回限定盤を数に入れず、通常盤だけで統計を出せばいい話だろうに。
なんなら、初回限定盤A・B・・・を全部分けてカウントするとか
0270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:55:51.00ID:8z+D05Vc0
そうそう、いまCD買うのは
ジャニヲタ、アニヲタ、握手ヲタ
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:56:13.25ID:T606y64C0
ビルボードジャパンが一番納得できるランキング
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:56:38.48ID:+heuU+c10
>>222
そりゃそこだけピンポイントで見たらそうだけど
4000枚とか買ってる奴も2枚換算→3枚換算て推移なんだから、単に迷走してるだけでしょ
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:57:00.14ID:HUaX3mld0
>>264
素人さんには不要なのは認める
有料の法人会員の為にデータを集計してる会社だし
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:57:21.66ID:94I3tUIU0
もう特典付けてる奴は
陸上の追い風参考みたいに別に区別すればいいじゃん
0278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:57:22.33ID:fIXK2Ti30
って言うか、他の先進諸国同様“おまけ商法”はカウントすんな
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:57:24.09ID:HUaX3mld0
>>274
してる
0280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:57:25.86ID:8z+D05Vc0
>>269
それが昔のサウンドスキャンや
以前のビルボードはそれを利用してた

いまは全く別のサウンドスキャン
0282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:58:11.10ID:O1uHGC2K0
> デートができる」、「添い寝ができる」、「旅行に行ける

風俗じゃないか
0283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:58:20.43ID:jHuXLxNH0
>>222
というか秋葉がミリオン割りそうだから対策しただけだと思うよ
0284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:58:28.14ID:dEV7m7xL0
中国や韓国式の粉飾決算みたいなものか?
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:58:47.96ID:zYIqUJdu0
よく読んだらよりインチキか
そりゃこんなもん誰も相手にできんわ
0287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:59:14.39ID:KBInSZSD0
オリコン同人部とか欲しいよな
CD需要はそっちのほうが高い
0288 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:59:19.19
>>251
だから、嘘ばらまくなって( ̄σ・ ̄)ホジホジ
一番最近のAKBのシングルも146万枚売ってるのにオリコンは108万枚で集計してんだぞ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:59:22.29ID:ZlThbsgv0
>>265
ジャニーズは配信で売らないから他の歌手と比べて実人気よりCD売り上げ枚数が高く出るんだよな
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:59:28.36ID:UWUGI/j70
昔ビーズが曲だすとオリコンチャート連続NO1!とかやってたけど
勝ち目さえなくなってすっかりやめたな。
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 19:59:55.29ID:QFTVOLgE0
騙されるなヒットチャートランキング
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:00:19.38ID:hrerz0D90
>>251
なぜ息を吐くように嘘をつくのか
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:00:27.66ID:4L/72meVO
特典付きCDは全て除外すればいい
単純に曲だけで勝負してるのだけ集計し発表した方が価値のあるランキングになって音楽業界の為になるだろ
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:00:42.49ID:AqscjkLc0
不正の平成
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:02:18.36ID:QK4JCPch0
要はakbはすごいということじゃん
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:02:20.36ID:yxXWx/Dl0
まだ多い
枚じゃなく人で数えろ
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:02:22.29ID:EVbpPgl70
AKBの場合即販イベントではないから
全部カウントされるんじゃね?
0302 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:02:51.68
>>293
それだと最早売れた枚数ではなくなって、枚数を名乗る意味がなくなる( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:03:21.92ID:venpooC30
ちゅうことは、AKBのCDの売上数は実際の購入者数に近いってことか
まぁ握手券付いてるにしてもシングル100万200万人が購入してるるってすごいな
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:03:49.51ID:GjXla0xm0
どんな集計されようが売れた枚数で印税入るからおいしさには変わりない
90年代ならともかくオリコンランキングにそこまでの価値ないし1枚でも多くヲタに買ってほしいはず
0307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:05.17ID:BgkGTh4j0
握手会でCD売っているんじゃなく
握手券にCDを添付して、枚数をカウントさせる
というシステムなので
このやり方はランキングを機能することにつながらない
「同じCDを同一人物に何枚も買わせる
特典マルチ商法のCDは、公序良俗に反するためランキングより除外する」
もしくは
「購買目的がふろく・特典のビックリマン商法は
これを除外する」
としないと、まったく無意味
0308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:20.29ID:1Zu4wuYB0
>>1
ドーピングしても意味がないw

つーかCD売ってんじゃなくて投票券や握手券売ってるオマケがCDなんだから当然だわな
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:35.62ID:IiZWTf3x0
オリコンって今でもCDだけじゃなくダウンロードも含めた総合的なチャート作ってないの?
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:36.49ID:EVbpPgl70
>それは、握手会など「販売施策イベント」で買ったCD

AKBの場合これに当てはまらない
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:41.02ID:+rtYXtR00
こんなやり方してたらオリコンランキング自体に誰も興味なくなるぞっていうのはAKB当初から言われてたことじゃん?
んで実際にオワコンになってから改定するって遅すぎない?もう誰も興味ねーよ
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:48.85ID:OYyIEf4g0
AKBざまぁw
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:52.60ID:4L/72meVO
>>302
それで十分
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:04:55.28ID:z2iyluJaO
推しのためにシングル1000枚買ったのに、3枚としか数えられないなんて非道すぎる。

と思ったが、
そんな奴等は握手券やら投票券目当てだから、どうでもいいんだろうな。
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:05:26.73ID:tsV/jqivO
別枠にしろよww



握手券とか特典つき販売は別枠
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:05:33.24ID:QK4JCPch0
要はakbはすごいということじゃん
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:05:44.36ID:/lzU4GIk0
>>310
AKBは思いっきりそれで売ってるぞ
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:06:25.51ID:TgFpqJ850
ジャニオタが、AKBの売上枚数は握手券で水増ししてるだけ、って言ってるのは間違いで、ほんとにジャニーズ負けてたんか
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:07:05.70ID:2yJhvZgv0
>>322
どう要約するとそういう解釈になるんだ
AKBから握手券取ったら10万も売れないよ
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:07:14.08ID:zYIqUJdu0
>>322
頭ってそこまで悪くなるのかね
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:07:24.86ID:EVbpPgl70
>>320
AKBの握手会ってだいぶ後だろ
これは「握手付き予約販売」とか「握手付きリリースイベント」とかだろ
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:07:40.72ID:QK4JCPch0
要はakbはすごいということじゃん
0330づら@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:07:44.20ID:0s36opW80
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■   まさかコムテツの時代来るか!
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽ
  ト,.|   ト|
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:08:09.81ID:NsyS1j6A0
何もかもがもう遅い
オリコンには何の価値も無くなってしまった
ニューにも気に入ったミュージシャンの動きしか取り上げないしな
ランキングは無意味、ニュースも無意味
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:08:35.04ID:zYIqUJdu0
>>331
やつらはCD何の為に買うか
それは捨てる為に買うんだよ
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:08:41.38ID:zgBJgA3w0
>>322
その通り
つまりAKBは200万枚以上売れている曲がたくさんあるのに、オリコンの集計ルールのせいで少なめに発表されてるってことだろ
AKB側からクレームがあったから集計方法を改定することになったと
0336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:09:02.91ID:QK4JCPch0
要するにakbはすごいということじゃん
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:09:35.71ID:xK+vVZDB0
>>334
脳に病気でも持ってるのか?(笑)
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:09:43.32ID:PLkNaWvK0
>>1
こんなことしたらますます正確な数字出なくなるし信憑性もさらに落ちるだけなのにね
まー音楽ランキングなんて今テレビに洗脳されてるアホしか見てないから好きにすればいい
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:10:10.65ID:mXboMt6s0
AKBか売れるとお前らが発狂して楽しいからもっと売れてほしい
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:10:30.80ID:EVbpPgl70
>>1をよくよめよ
むしろ去年より「緩和」されるんだぞ。
去年の改定で予約握手会を頻繁にやってた韓流とかアイドル系ははオリコンではだいたい前作より半減してるしビルボードとの比較でも半分以下になった。
AKBは全然影響受けてない。
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:10:37.54ID:nRpyl1PI0
ストリーミングやダウンロードを
そのままの数字で集計すりゃいいんだよ

数字だけ伸ばしてランキング上げて話題作りたいやつはストリーミングに力入れて
ランキングより実をとりたいやつは円盤に力入れる
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:10:44.76ID:2yJhvZgv0
B'zの総売上抜くまで続ける気か秋元は?
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:10:49.55ID:zgBJgA3w0
>>338
悔しかったら反論してみろや低脳w
0348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:11:04.18ID:tLMQElET0
実数でいいじゃん余計に糞なのわかって
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:11:10.18ID:IGBi3j520
今更すぎて手遅れ
もはやオリコンはAKBジャニエグザイルの信者しか興味ないでしょ
0350 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:11:11.28
結局、出鱈目な数字だからな、今のオリコンの数字は( ̄σ・ ̄)ホジホジ
「何万枚売れました」って報告してるのに、「但し、正確な枚数ではありません」って言ってるようなもんだから(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
そんな数字、何の意味があるのって話になる
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:11:23.44ID:Mmt7ojQH0
握手券付きはカウントしなくていい
あれはCDがオマケ
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:11:43.84ID:uMlo6ER10
>>331
だから、AKBのシングルは、BD-REに焼いて売ればいいんだよ。
そうすればブランクディスクとしての価値は残るから。
今だとただの産廃を量産しているだけだ
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:13:01.41ID:VTBUuRyZ0
>>1
じゃあAKBって実売どれくらいなの?
0359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:13:37.82ID:T95H/aol0
何人が買ったのかユニークユーザー数ランキングとか作れないもんかな
そっちのほうが売上げランキングよりも、人気度を正確に計れそうな気がする
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:13:44.13ID:LV235wy10
AKBはまだファン多いからいいけど
今や握手に落ちぶれたモームスはどうすうのさ?
シングル市場しか上位に入れないのに
狼もかなり盛り上がってるんじゃね?
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:13:44.81ID:2ZhQReqL0
これを最初からやってりゃもう少し長生きできただろうに
無能ですな
0362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:14:08.25ID:9sMcKp1t0
CDをオマケにする商法はカウントしないにすればいいじゃん
握手券が沢山売れたのならそれは握手券としてカウントすればいいわけで
0363づら@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:14:31.10ID:0s36opW80
   /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
   i;;;」'  __ __i
  ■■■■■ 劣化するCD自体終わりやろ
  (6|}.   ・・ }
    ヽ 'ー-ソ   ハイレゾもCDの劣化w
    ノ、ヽ_/
   /,   ヽホンマモンならLIVEで勝負しようぜベイベェー♪
  ト,.|   ト|
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:14:34.06ID:EVbpPgl70
もう一回いうけどAKBは全然影響ないんだよ。
改定があった去年大幅減になったか?
これはAKBのような握手券付きのCD販売は対象外なんだよ。
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:14:51.97ID:QK4JCPch0
なんか今年から適用と勘違いしてる馬鹿がいるな
「去年から適用されてるからAKBはすごい」って言ってんだよ
だから駄目なんだろうなアンチは
0367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:14:56.19ID:3Z4KBYi+0
猛烈な今更感
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:15:01.80ID:BgkGTh4j0
みんなシステムを理解できてない、と思われる
これは地下アイドルなどが
販売目的のイベントを開催したとき
そいつらが買ったCDは一人頭3枚としかカウントしない
といっているだけで
AKBのように握手券・投票券目的で
CDを売っても
彼女たちの握手会自体は握手を目的とし、
そこでCDがう売られるわけではないため
CD販促会とは認定しせず
そのまんまカウントする、という意味
かと思われる
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:15:04.29ID:zgBJgA3w0
>>357
AKBは200万枚以上売れている曲がたくさんあるのに、オリコンの集計ルールのせいで少なめに発表されてるってことだろ
AKB側からクレームがあったから集計方法を改定することになったと
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:15:04.58ID:+vh2zNY20
これAKBとかは全く関係無いのに、あたかも影響あるみたいな書き方してる
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:15:20.95ID:5jEW8Xkf0
これだと、AKBとかには有利になる感じだな。
0373 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:15:21.85
>>357
サウンドスキャンが正確な数字出してるよ。普段は140-150万枚、総選挙シングルは250万枚前後。
だから、秋元は思ってるよりも遥かに印税貰ってる
0377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:16:01.58ID:/Hsr40bD0
よかった〜。ランキングが「音楽を紹介する場所」として機能してなかったからな。
いつ見てもAKBとジャニタレしか居ないから、もう何年も見てなかった。
各社独自のランキングを発表しないと滅びるよ。アイドルファンが見るだけで存続できるなら
99%の世間を捨ててもかまわないけど。
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:16:08.08ID:M3a3e7OL0
そもそもオリコンの数値なんか信用してないだろ
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:16:09.95ID:NJ4jDwhw0
ランキン発表は各局ビルボードに切り替えてるからなあ
AKBとかジャニとかEXILEとかはそもそも水増しがひどいだろw
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:16:25.26ID:2MfVxkTyO
単元株
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:16:43.44ID:ZZ9s33mZ0
◆握手券売上界隈のまとめ

 ■握手券CD専用通販サイト(キャラアニ、forTUNEmusic等で発売、事後握手)
 ⇒メジャー系握手アイドルの大半の売上はこれ、すべてカウントされる

 ■リリースイベント(発売前に商業施設等で実施される事前握手)
 ⇒メジャー系でも中堅〜下位あたりの売りだし握手アイドルはこれを何十回と開催、これについてはカウントが一部制限

よって大手の握手アイドルに関しては影響なし






必死にビルボード(新体制サウンドスキャン)の売上が正しいとか言ってるやついるけど
無知を装ってわざとやってるんだろうな

過去の売上推移、過去のサウンドスキャン推移、劇場盤販売部数、完売部数、1部あたりの販売枚数、握手会場の集客
これらすべて考慮したうえで新体制ビルボードの枚数分だけ握手券が売れてると主張するならもはや話にならない

2016年「翼はいらない」
オリコン初動144万枚
新体制ビルボード初動242万枚
差分98万枚

2015年「僕たちは戦わない」
オリコン初動167万枚
旧体制ビルボード初動43万枚
差分124万枚
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:16:51.37ID:Aiq4PaZO0
今はもうCDの売上げ枚数イコール多くの人に売れた曲じゃ無くなってるから
オリコンのランキングに興味無い人が多くなってるし
ネットのレコメンド機能が上がってるからランキングから新しい音楽を探す人もいない
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:16:56.14ID:HnNazXeq0
Cdっていくらするんですか?
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:17:05.84ID:Zn3eQc9M0
もう無価値なランキングとして認識されてるんだから好きにやればいいんじゃねーの?
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:17:15.60ID:5jEW8Xkf0
>>369
AKBの売り上げは、ほぼ専用通販でっせ。
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:17:27.95ID:9sMcKp1t0
>>374
昔はこんな風俗商法やらんでも売れてたからな
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:17:31.66ID:leCJv3U+0
全数カウントではないんだから推定値なのは当然だろ

元々協力店の売り上げ枚数から「推定」しているだけなんだから、推定の邪魔になる大量買いを排除するのは仕方ない

ファンが枚数をカウントされる店だけで大量に買って単純に指数を掛けたら実際よりも遥かに多い売り上げになっちゃうし

逆にいえば、昔から芸能マスコミがよく悪口に使ってた「事務所やレコード会社が大量買して売れているように…云々」ってのは実際には手口として使えない話って事
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:18:38.45ID:EVbpPgl70
>握手会など「販売施策イベント」で買ったCDは

これを思い込みなくちゃんと読めよ。
そしたらAKBのような握手券付きCDは対象外ってわかるから。
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:18:48.53ID:QOGDuYLN0
要は販売イベントとかやるような地下アイドルとかが割食うだけで、AKBとか乃木坂みたいなやり方だと引っ掛からない
0395 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:19:17.45
>>364
オリコンが数字弄ってるのはかなり前からだよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
集計店舗数もサウンドスキャンよりずっと少ないし、精査もあるからオリコンの数字はもう全く意味が無い(*´罒`*)
ジャニーズを如何にして有利に持っていくかというとこしか考えてないからね
其の証拠にジャニーズのシングルに限ってはオリコンはサウンドスキャンと変わらない数字が出てる(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:19:26.26ID:5jEW8Xkf0
オリコンの集計方法はほんと信用できない
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:19:33.03ID:IJc6iZzw0
つうか握手会の売上を除外しろよ
複数商法も除外
CDは通常盤のみ売上を集計対象にする
配信売上も加える
これで少しはヒット曲のチャートになる
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:20:14.79ID:Iclw/qyd0
>>100
ある雑誌でオリコンチャートの不透明さを記事にした時も
雑誌編集部じゃなく、記事中にコメントを載せられたJpop評論家みたいな人がオリコンから高額の名誉毀損裁判を仕掛けられてた
0402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:20:23.01ID:a2VHCpUD0
でも正直売上あるとこが一番偉いわ

300円の雑誌にもCD付いてる時代なんだから
曲だけの順位なんてもっと無意味じゃね、結局CM次第じゃん
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:21:27.02ID:5tRMu90F0
>>374
ハロプロはやり始めてたよ
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:21:29.18ID:nRpyl1PI0
日本のチャートは円盤比重大きいからな
USビルボードhot100ならYOUTUBEストリーミングだけで上位ランキングもあるからね

価格単価の大きさで円盤比重を大きくするんじゃなく
無料ストリーミングでも同一比重でチャート作れば良いんだよ
0409 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:22:09.94
>>394
引っかかってるよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ

今年の総選挙シングル
実売247万枚⇒オリコンでは130万枚

49thシングル
実売147万枚⇒オリコンでは108万枚

(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:22:54.10ID:AzXr1U+80
イベントよくやってるハロプロやアイドル声優の方が影響でるんじゃ
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:23:09.35ID:B1XmWkMb0
ミュージックカードとか色々取り締まるんだけど、AKBとかの握手アイドルだけは絶対やらないんだよなw
そこが一番問題なのに
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:23:22.60ID:kLue9TQC0
それでも目に見える動員がいなくなってライブが出来ないって事は
どんだけ一人頭負担が増えてるんだよって話w
まあ数字自体の信憑性が無きゃ根底から覆されるけど
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:23:27.94ID:zgBJgA3w0
>>1
正直、最近のAKBの曲聴いてると
音楽性でもB'zを超えたなって感じがする
更に言うとメンバーも慣れや経験で
歌とかもB'zを超えてるのも数人はいる
向こうもギター上手いとか言うけど
こっちにはさや姉いるし正直48G強いわ
音楽界を圧倒してる
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:23:32.29ID:ZZ9s33mZ0
以下が旧体制ビルボードが利用していたサウンドスキャンの売上、一般流通売上のみで握手券専用通販サイトは非計上

[サウンドスキャンによるAKB48シングル初動内訳]

●2012年
    GM5  真夏の  ギンガ  UZA  永プレ
   AKB25th AKB26th AKB27th AKB28th AKB29th
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A通常 147,364 277,909 110,235 *45,367 *86,639
A限定 124,143 140,304 139,923 103,334 ###,###
B通常 105,018 176,413 *66,869 *33,474 *64,629
B限定 123,334 138,077 134,715 *97,218 ###,###
C通常 ###,### ###,### ###,### *27,729 *55,506
C限定 ###,### ###,### ###,### *91,427 ###,###
D通常 ###,### ###,### ###,### ###,### *56,844
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計   499,859 732,703 451,742 398,549 263,618

●2013年
    ソーロ  さよク  恋チュ  エレキ  鈴懸の
   AKB30th AKB31st AKB32nd AKB33rd AKB34th
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A通常 *22,646 *92,342 *32,023 *19,736 *59,149
A限定 103,860 112,725 132,113 *79,157 ###,###
K通常 *16,010 *70,958 *23,459 *15,622 *51,581
K限定 *87,995 112,034 104,992 *61,435 ###,###
B通常 *15,632 *83,711 *29,987 *16,592 *46,157
B限定 *84,223 113,854 116,555 *62,975 ###,###
4通常 ###,### ###,### ###,### *11,666 *46,303
4限定 ###,### ###,### ###,### *39,576 ###,###
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計   330,366 585,624 439,129 306,759 203,190

●2014年-
    前しか  ラブ犬  心プラ  希リフ  グリフ
   AKB35th AKB36th AKB37th AKB38th AKB39th
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
A通常 *20,527 *54,751 *17,064 *16,026 *15,026
A限定 *72,093 *84,517 *58,597 *48,826 *45,913
B通常 *14,970 *48,036 *12,617 *12,967 *10,377
B限定 *51,612 *72,216 *41,105 *36,240 *29,958
C通常 *18,489 *47,795 *10,310 *11,822 *10,517
C限定 *58,314 *71,831 *35,485 *33,272 *29,890
D通常 ###,### *43,956 *14,361 *15,259 *10,949
D限定 ###,### *64,917 *40,217 *37,520 *29,206
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計   236,005 488,019 229,756 211,932 181,836
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2017/09/15(金) 20:25:19.95ID:2yJhvZgv0
元々同じCDを何枚も買わせるのはジャニーズが元祖だからなあ
その中でもKinKi Kidsが複数枚商法の元祖
こいつらさえいなけりゃ今頃AKBなんてものは存在すらしてないわけで
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:25:26.05ID:St3kI7xy0
もう遅いわ。日本の音楽は死んだ
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:25:33.20ID:nnZhLalS0
>>234
実際はサウンドスキャンってオリコンとは桁違いの調査規模しかないんじゃなかった?
確か、今年あたり急に対象数が増えたけどコンビニを加えました、ってことでコンビニ店舗数の分だけ跳ね上がっただけで
実際はコンビニでCDなんか売れてないし
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:25:55.79ID:AkJSO3NA0
>アーティストと「デートができる」、「添い寝ができる」、「旅行に行ける」

まじかちょっとCD買ってくるわw
0425 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:25:56.95
>>397
つうかオリコンって創刊してる雑誌みりゃ分かるんだけど、中立的な情報調査会社でもなんでもなくて、ジャニーズ御用達メディアだから( ̄σ・ ̄)ホジホジ
不思議な事にジャニーズの出すシングルだけは、サウンドスキャンの実売数と同じかそれ以上の数字が出てる摩訶不思議なカウント法(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:26:02.32ID:jVKwhQRR0
こんなのじゃなく乃木坂AKBみたいな握手を取り締まれよ
これは地下アイドルとかがやるやつだろ
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:26:21.63ID:DZ3jMLF60
CDの売り上げでヒットを測るのが無理な時代なんだろう
まだカラオケで歌われた数の方がリアルなのではないか

なんかグーグルの検索で上位にくるのを目指すのと一緒だな
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:27:19.58ID:2yJhvZgv0
>>423
東京ドーム埋められないし全国ツアーできないし
もっと少ないだろ実際
0430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:27:50.86ID:nRpyl1PI0
円盤だけのフィジカルチャートと
1ストリーミングを1ポイント、1DL1ポイント、円盤1枚1ポイントで集計の総合チャートを作って
総合チャートをメインチャートにすりゃいいんだよ
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:28:28.41ID:2yJhvZgv0
>>427
それ取り締まるとCDに関わる人(プレス工場のおばちゃんやらCDショップ店員やら)が職失うからやらないんだろうなあ
0432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:29:05.39ID:5acOojWU0
純粋な売り上げでいい
アイドルは水増しされてるなって目で見てるし、あまり問題に感じない
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:29:18.12ID:5tRMu90F0
>>412
乃木坂は握手会ライブやると大混乱になるから抽選だけど、AKBは無料ライブで1000人入らないらしい
0435 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:29:30.51
>>422
もう既に去年の春の時点でサウンドスキャンは初回限定盤入れてて、オリコンより調査対象が遥かに広くなってるよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
オリコンは写真集でも調査対象が狭くて、この前、名前忘れたが全然実売数と違うとインチキが発覚したばかりで、信頼性は失墜してる(*´罒`*)
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:30:07.55ID:D12M+B3O0
頭沸いてるバカがいる
0440 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:30:32.83
>>433
静岡の全握5000人満員だったからそれは無い( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:30:40.63ID:nRpyl1PI0
>>432
売上には興味ないんだよ
どんな音楽が好まれて聴かれてるかに興味があって
それを反映してるのは誰でも手軽に聴ける無料ストリーミングメインのチャートかなと思う
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:31:20.56ID:+56zv/Z90
じゃあ秋元豚に入る印税もそうしなくちゃね
0444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:32:03.64ID:ZZ9s33mZ0
◆握手券売上界隈のまとめ

 ■握手券CD専用通販サイト(キャラアニ、forTUNEmusic等で発売、事後握手)
 ⇒メジャー系握手アイドルの大半の売上はこれ、すべてカウントされる

 ■リリースイベント(発売前に商業施設等で実施される事前握手)
 ⇒メジャー系でも中堅〜下位あたりの売りだし握手アイドルはこれを何十回と開催、これについてはカウントが一部制限

よって大手の握手アイドルに関しては影響なし



必死にビルボード(新体制サウンドスキャン)の売上が正しいとか言ってるやついるけど
無知を装ってわざとやってるんだろうな

過去の売上推移、過去のサウンドスキャン推移、劇場盤販売部数、完売部数、1部あたりの販売枚数、握手会場の集客
これらすべて考慮したうえで新体制ビルボードの枚数分だけ握手券が売れてると主張するならもはや話にならない

2015年「僕たちは戦わない」
オリコン初動167万枚
旧体制ビルボード初動43万
差分124万枚

2016年「翼はいらない」
オリコン初動144万枚
新体制ビルボード初動242万枚
差分98万枚

2014年旧サウンドスキャン(旧体制ビルボード)廃止
2016年ビルボード集計方法を新体制に


参考 AKB48「翼はいらない」の飛躍的な売上増加についてビルボードジャパンに問い合わせた
http://face.hateblo.jp/entry/2016/06/13/053512

不信感を不信感のまま抱き続けてはいけないと思い、「翼はいらない」の初週売上が発表された直後、
ビルボードジャパンへ問い合わせました。問い合わせ内容は下記の通り。

 @ 「翼はいらない」においてなぜ(オリコンに比べ)100万枚もの差が発生したのか
 A 昨年のシングル以降、チャートポリシーに変更があったのか
 B Aにおいて変更があったとするならば、その発表が見当たらないが、いつから変更したのか

@について
→ ビルボードでは、より正確なデータによるチャートを作るべく、パッケージ・セールスを含みそれぞれのデータの網羅性を高めるために、
データ提供元の各社様と交渉、およびそのデータの客観性と正確性の確認作業を継続して行っております。
今回ニュースとして公表したリリース枚数も上記に伴うものです。

AおよびBについて
→ 大きなチャートポリシーの変更の際は発表しておりますが、データの拡充に関しては日常業務の中で行っていることから、
今回の件に関してはその業務内のことでございますので発表はしておりません。
0445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:32:13.89ID:5tRMu90F0
>>427
それやるとハロプロあたりが先に潰れる
ハロプロ、NMBは本体のAKBよりもエグい商法やってるからね
乃木坂は神宮を二日連続満員させたりしてるから集客が違い過ぎる
0448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:32:36.39ID:zgBJgA3w0
>>439
アンチ乙
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:32:49.36ID:thU28YoQ0
AKBは実際は2000万、3000万枚くらいは軽くで売ってそうだもんな
100万とか少なすぎる
0451 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:33:21.92
>>441
オリコンに拘らず、ビルボードヒットチャート参考にすればいいだけ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
レコード枚数だけをカウントしてる調査会社が実際に売れた枚数カウントしてないなんて笑止千万(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
0457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:34:23.57ID:sTtrt75g0
買う人がそれだけの価値があると思って金を払うんだから
千枚買おうがカウントしていいと思うんだよね
特典目当てでもいいじゃん、全アーティストのCDに同じ特典つけてみろ
大してランキング変わらんから
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:36:36.94ID:GwJHrANy0
いや、そもそもカウントするな
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:37:20.99ID:VLmc5jta0
>>301
むしろランダムハイタッチ券ってAKB以上に酷いんじゃないの?

捨てられるCD
http://i.imgur.com/72NKbpC.jpg
0468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:37:35.31ID:IJc6iZzw0
ストリーミング集計に入れると一気に暇な若い子に人気のアーティストがのさばるチャートになる
向こうのビルボードとか完全にそうなっちまったし
0469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:37:53.14ID:YZsJjT6p0
100万枚のAKBより5万枚のPerfumeの方がCD取り込まれてるというデータがあったな
つまりそういう事なんだろう
0471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:38:08.43ID:ZXF5TAhc0
どーせアイドルとアニソンしかランキング入ってって無いんだろって一般層は音楽自体に興味持たなくなるよな
結果的に長い目で見て損失になる
0472 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:38:19.21
>>444
だから、これまでビルボードの数字は初回限定盤の予約販売一切含んでなかったのを含めただけ だって( ̄σ・ ̄)ホジホジ
元々、集計対象店舗数はオリコンより遥かに広いのがビルボード
そして、ビルボードの集計が変わってから、カウントダウンTVやめざましテレビでも、不正確なオリコンはやめて、ビルボードを取り上げるようになった。
オリコン=ジャニーズ御用達=オワコン
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:38:38.77ID:wVBzDz3p0
何千枚と、買う人たちは、握手券抜いたあとそのCDどうしてるんだろ?
捨ててるの?
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:39:15.47ID:Uvbi0bbv0
円盤は地球環境に悪いので廃止して
動画も音楽もダウンロードだけとする
握手券は単独で販売すればいい
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:39:22.89ID:2yJhvZgv0
>>474
そろそろその不要なCD使ってアートな作品作るやつが出てきてもいいと思うのだが
0478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:39:56.34ID:G4fH8aTB0
3枚×100回買えばいいんだろ?
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:40:25.01ID:AzXr1U+80
ダウンロードは圧縮されてるから嫌なんだよなあ
非圧縮ならいいんだけど
0481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:41:32.20ID:nRpyl1PI0
>>468
チャート見るのも殆どはwebだろ?今や

チャートからすぐストリーミングに飛べるわけで
ストリーミングメインの方がチャートアクションに動きが出るし
チャートが流行りを増幅する音楽振興機能を果たすよ

CD売上チャートみてもCD購入には繋がらないのが現状だろ?
初動だけで落ちていくチャート
全くチャートは音楽振興にはなっていないよね
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:41:33.29ID:yv0qekmI0
配信とか動画サイトの再生回数とか、もうそれぞれの人が好きなように音楽に接するようになったもんね。オリコン気にするのはCDを買う音楽ファンだけだから
0483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:41:41.26ID:d0sJl4l30
>>467
AKBは抽選に当たると接触券付きCDが買えるけど
こいつらは接触券が出るまで買い続けるからな
K-POPはパチンコやってんだよwwwwwwww
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:42:19.73ID:UVYc6kWu0
そんなことより
歌にもジャケットにも
参加してないヤツの
握手券をカウントするなよ
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:43:46.49ID:hKN36bZU0
ランキングにされるのが嫌。多くいろんな人に聴かれてる名曲もあれば少数の人達に聴かれる名曲ってのもあるだろ。アーティスト側も音楽だけで金儲けようとすんな
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:44:02.13ID:J5whqIyd0
実際に売れたランキングと購入者別ランキングにすればいいんじゃないの?
0494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:44:46.92ID:nnZhLalS0
>>468
そう
ビルボードも滅茶苦茶だよね
Twitterのタグまで含めるとか余計に工作しやすくなってるし

ビルボードのやつは唯一、競り合ってるような時に大量買いか否かをCD取り込みランキングによって上下の判断できるくらい
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:46:02.13ID:Wlz4P3MP0
3枚以上買ったら1枚とみなしていいよ
0496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:46:03.90ID:gn+PrLXj0
いまだにランキングとか気にしてるやついるの?
オリコン自体もうオワコンだろ
0502 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:48:38.48
>>485
それは地下アイドルの話な
AKBなんかもう10年くらい売上トップだから、誰かと競ってもっと買ってやろうみたいな考えはない( ̄σ・ ̄)ホジホジ
そもそも、AKBは徹底して人気を競争させるんで、特定のアイドルが好きって奴が多くて、箱推しなんていないから(*´罒`*)
0504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:49:18.58ID:IJc6iZzw0
日本だと米ビルボード正義ってイメージだけど
あれもオリコン以上にいわくつきのチャートだからな
複合的なチャートってのはそれだけ恣意的だし
集計方法もコロコロ変わる

ストリーミングなんて所詮操作しまくりだろう
チョンとか馬鹿みたいに必死にやるしさ
少なくともランキング見ても音楽ファン寄りの感じが全然しない
0506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:49:37.89ID:ZC2vJnES0
お前ら叩いてるけど
家族や友人の分も頼まれて買うとかもあるし
自分の娘がCDデビューしたら箱買いするのが人情だろ
取引先の偉いさんの娘がCDデビューしたら自社で買うだろ
1枚は1枚の方がイレギュラーなんだよ。
0507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:49:57.36ID:NXxjsikb0
今時になってそんな小細工しなくてもいいからw

まともな人間は誰もオリコンのランキングなんて興味もないしAKBがトップだとも思ってない
洗脳されたキチガイみたいなヲタクにはショックなんだろうが
自殺や犯罪者が増えるだけww
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:49:59.72ID:AzXr1U+80
>>495
誰が3枚以上買ったか調べるのが不可能
0509 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:50:03.19
>>501
お前はジャニヲタなだけ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:50:51.08ID:m4XDe+Ow0
おせーわw
もうオリコンだのヒットチャートだのは全然信用されてない
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:51:00.40ID:Wlz4P3MP0
音楽業界がオワコンなのは、未だにオリコンがCD売り上げ枚数を基準に置いているからだよ
今は、配信集計を主体にしなきゃいけない時代
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:51:01.84ID:Mdg5xDOw0
中途半端なことするなら、全部のCDを初回限定盤の売り上げを
入れないようにして、通常盤だけの売り上げにすればいいじゃん?
でも、それやるとジャニーズも枚数稼げないけどw
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:51:28.20ID:IJc6iZzw0
一番真摯に音楽やってるアーティストのリリース形態は
CD通常盤のみ+配信
少なくともこれが日本での状況なんだからこの2つだけを集計したチャートを作るのが一番しっくりくる
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:52:02.49ID:xeMM+2iz0
オリコンはそもそも販売数を提示するものじゃ無くて
人気ランキングが元だからな
そりゃ販売数じゃ無くて人気度数だから複数買いとか外すのは当然
0517 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:52:36.50
>>511
配信って安いし買う奴少なくて自社買いし放題の指標だから、それも信頼出来ない( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:52:37.13ID:rmMHHg+h0
チョンの自社買い出来んくなるやん
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:54:21.84ID:D+0S5RrZ0
馬鹿が考えたんだろうが
オリコンの数字自体が信ぴょう性を失うことは思いつかなかったのか?ww
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:55:21.01ID:5fomUJ3Z0
やはりAKBやジャニはガチでTOPアーティストなのな

考えてみたら、AKBやジャニオタより、ジャズファンだのロックファンや、クラッシックファンが多いとは思えないし
その中で1人のグループとか考えたら更にマイノリティw
殆どの人は音楽自体に興味が無くて、音楽を聴く中では彼女らが人気No.1
0525 (地震なし)@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:55:40.57
>>516
じゃあ、枚数発表しても意味ねえじゃん( ̄σ・ ̄)ホジホジ
オリコンで20万枚を売って1位でしたとか言っても、実際その売った数字が過少申告なら情報調査会社として虚偽の報告をしていることになる( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:56:31.43ID:rmMHHg+h0
タワレコのランキングのほうが信憑性ある
0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:56:40.91ID:d0sJl4l30
今回の改定は接触アイドルとドルヲタにとってはいいニュース

「イベント参加の購入者数×2 枚」→→→「購入者数×3 枚」
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:57:13.17ID:PsQIZBFi0
>>5
ニライカナイも消えたし砂漠のアフィカレードも剥奪してほしいわ
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:57:34.86ID:Wlz4P3MP0
今やCD買うより配信買いのほうが多い
0534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:58:24.04ID:SRlXhK130
オリコン()の集計方法()なんて気にするのはAKBオタだけでいいよw
オリコン…プッ
0537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:00:25.14ID:ggkljPpM0
AKBの売り上げ枚数が低く発表されてるなんて前から噂されてたことだろ
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:01:34.46ID:NxHFCZSk0
>>524
それ一理あるじゃんないか
接触イベ目的にしても、歌って踊ってるアイドルというところに魅力感じてファンになったわけだろうしさ
例えば清純な子が良いんだとするなら別にそういうのを売りにしてる女優さんいるわけだし、清純派AV女優とかさ
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:01:44.13ID:/Mmj9Ulb0
もうオリコンいらないから潰れれば
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:02:03.96ID:IJc6iZzw0
ストリーミングが集計に入ったところで
キモいヲタクが必死に再生しまくるだけw
米ビルボードですらアイドルチャートになりさがったのに
オリコンがそんなことやったら今より醜くなる
今はせいぜい1、2週1位とかだがストリーミングになると何週も1位独占とかになるだけ
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:02:06.27ID:qLpV/wDJ0
AKBみたいにメンバー350人で握手やその他接触特典をすればミリオンなんて楽勝
売り方を知らない情弱には理解できないだろうけど、購入者数はかなり少ないよ
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:03:54.68ID:i99nZqYj0
>>23
だから、売上ランキングじゃなくてオリコン売上ランキングなんだよ
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:07:39.96ID:d0sJl4l30
>>524
1種で接触なしで売ったら大したことない
嵐以外はワンオク、バンプ、ラッド、三代目よりも下になる
ジャニタレもしっかり複数枚商法やってるから
0547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:08:26.99ID:F53SwlBq0
1枚は1枚として全売り上げ枚数をカウントした場合と、
イベントで発売分を除いた場合と、イベント参加権付を除いた場合
とかに分けて発表してくれ
0548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:09:36.97ID:VWnxHUWi0
itunesみたいに1人1アカウントのランキングだと、ほぼ上位ランクに入ってないよね。
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:09:38.75ID:Wlz4P3MP0
1000枚買っても3枚カウントと書いてあるのに実際のファンが多いという奴バカだろ
0550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:11:57.01ID:sBjMgXzu0
遅すぎ
もうオリコン有難がってる奴いないだろ
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:12:15.90ID:9rkg8ftb0
オリコンチャート見るたびに思うけど
日本の音楽ほど終わってるもんはないわ
0552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:14:31.50ID:eyOtFzc30
やることが中途半端だな
CDの売上ランキングなんだから誰が何枚買おうと全部集計すればいいんだよ
それとは別にCDの比率を抑えて総合ランキングの方をメインにすればいいだけなのにいつまでCDランキングに拘ってるんだ
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:15:34.55ID:LcxAeUzG0
全盛期LUNASEAみたいな全員個性ありまくりなバンドが転生して欲しいんだが
今の音楽会ってユニクロ着てそうな安っぽい大学生みたいなのしかいない
もっと着飾ってくれないと大衆と同じレベルに感じて価値を感じない
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:17:24.43ID:DKOBr1UC0
売上げベースじゃなく、購入者数ベースに近づけたかったんだろう
後者の方がより支持されている楽曲を反映してるという判断

そもそもAKBの握手権つきCDが本当に100万枚売れたという保証もないけどね
もしくは特定業者の大量購入とか

一番影響出るのはKPOPだったりして
0557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:18:09.02ID:LcxAeUzG0
>>554
それはないだろw
LUNASEA全盛期にあれ以上に個性出しまくりの目立ってたやつらは日本じゃいないわ
芸能人のくせに大学生みたいな格好の大衆は見飽きたわ
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:18:41.56ID:IJc6iZzw0
>>553-554
ビジュアル系応援すりゃいいだけじゃね
0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:19:12.01ID:qLpV/wDJ0
>>544
現実を見よう
売上枚数は昔と変わらないのに何故握手会にくる人数は激減してる?
昔は特典に握手会しか無かったのに、何故接触特典が多く行われる祭りイベントも追加したの?
購入者数が激減してるのは事実、そこでヲタの複数買いを悪化させて売上をキープしようとしてるのが今のAKB運営
0562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:19:52.56ID:LcxAeUzG0
>>558
V系だからいいってわけじゃない
しかも今のV系は昔と違ってLGBTみたいな雰囲気でててなよなよしててるから駄目だ
音楽のクオリティも低いし
0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:21:05.34ID:Kfvet+9i0
ジャニオタってAKBヘイトも同時に罹患してそうでめんどくせーな
男AKBヲタはジャニとか、ああそういうのもあるね〜くらいの認識なんだが
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:21:11.28ID:LcxAeUzG0
>>564
完全に色物コミックバンド扱いだったやんw
0569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:23:44.05ID:9rkg8ftb0
日本の音楽ほどひどいもんはない
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:25:17.55ID:IJc6iZzw0
>>562
だからってロキノン系に着飾るのを求めてもお門違い
0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:25:57.28ID:BbgAU7GL0
知りたいのは何枚売れたかじゃなく、何人が買ったかだよな。
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:26:04.06ID:oFNyV6cQ0
akbのCDは、現在のも、過去のも、もうオリコンチャートから外せ。
あれは、CDがおまけの握手券グッズだ。
0573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:26:39.58ID:LcxAeUzG0
>>570
そのロキノン系がいらない
そこらへんにいそうなやつが音楽やってるだけ
芸能人というカテゴリーにこんなのを入れて、それがのさばってるからつまらなくなってる
0574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:26:51.00ID:XDJPdXXF0
自爆営業で買い取りしてんじゃないのか自分たちでw
0575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:27:06.42ID:UknlqDOp0
B'zとキンキの直接対決避けてギネス記録とかやってるのも取り締まれよあのヤラセ
0576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:27:21.36ID:IJc6iZzw0
ビジュアル系なんてもとから女みたいな恰好してナヨナヨやってたじゃん
当時のXとか90年代前半のルナシーとかさ
今のビジュアル系だって海外含めて活動してる奴らはそれなりのクオリティあるんじゃないの
詳しくないからよく知らないけど
0577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:28:13.55ID:LcxAeUzG0
見た目から素人臭いやつが増えすぎた
顔面レベルから一般人とは誰もが違うと感じるハイドみたいなのしかデビューできないようにしてくれ
そこらへんのブサイクまで簡単にテレビにでてる今の芸能界に魅力があるわけがない
0578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:28:49.12ID:jSGIrxk70
なんで握手券だけを売らないの?
握手券だけ売って
そのランキングを作ればいいじゃん
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:29:16.41ID:IJc6iZzw0
別に女みたいなメイクや格好してりゃその辺にいそうじゃないってのもなー
Yoshikiとかもメイクとりゃ単なるオッサンだしw
0580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:29:58.70ID:LcxAeUzG0
>>576
まださ、顔が悪いから化粧で誤魔化すのはいいんだよ
舞台映えするから
今はその顔が悪い連中が当たり前にテレビにでてきてる
芸能人のオーラがないからなんでこんなそこらへんにいそうなやつらがテレビでてんの?
と思うようになってしまった
0583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:31:52.73ID:LcxAeUzG0
>>581
今ハイドみたいな顔した売れっ子アーティストいないだろ?
それが答えだろうよ
ブサイクでも簡単にテレビに出すから芸能人の格が落ちた
0584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:32:12.86ID:yVXeXY+V0
>>560
握手会の人数の激減は知らなかったけど複数買いを悪化させて売上キープっていうのが意味がわからない。複数買いさせなければ売上がキープ出来るの?実売は減るだろうけど。
0585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:32:34.75ID:wOfzvZTB0
レコード会社は大ブーイングじゃないの?
本当にその曲を好きな人が1万にいるのに1000枚買うキモオタが100人いた方が
正義なのが資本主義の大原則。
1枚しか買わないマザーテレサはクズ、1000枚買うスターリンが神だろ普通。
0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:33:28.51ID:Gj/T8bC/0
カップリング違いを取り締まれよ
0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:33:33.05ID:IJc6iZzw0
音楽に芸能人求めてるってのがもうね
それよりビジュアル系はお笑いに走るしそのくせテレビも出ないしそっちのほうが問題だろう
ルナシーヲタって身内に甘いのか
0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:33:40.57ID:NxHFCZSk0
>>565
一時期ドルグループにドハマりしてた野郎としては、ああいう男のグループは頑張ってるなー大変だなーていうぐらいの認識で終わってるかな
男と女の性の違いだけでやってることは一緒なんだから理解できないわけじゃない
0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:35:50.16ID:GRlQ+YXO0
1000枚は1000枚だろ
売れたのに売れてないことにするっておかしな話しだ
これ以上ランキング荒らされてたまるかってこと?
AKBのせいでCDランキングが終わったのは
もう皆分かってんだから好きにさせとけよ
0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:37:01.16ID:IJc6iZzw0
だから売上ランキングじゃなくてヒットランキングにすればいいんだよ
0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:38:10.08ID:AzXr1U+80
>>578
CDプレスしてる人が食っていけないから
0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:40:41.69ID:U96PjVWg0
オリコンはAKBの嫌がる事は絶対にしませんよ
販売店に怒られるだけだし
0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:41:19.29ID:Y8BV1/R/0
>>586
竹島宏って人の「月枕」だっけ?
ジャケット違いだったか、カップリング違いだったかで
A〜Dタイプの4種類出すらしい
さらにデビュー〇〇周年で、さらに違うタイプも出すってさ
それらもいちいち「月枕」って曲の販売枚数に計上されるんだろうかね??
0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:42:38.66ID:sjX2onTg0
それにしても適当なランキングだな
0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:49:02.58ID:fzSwQZFc0
握手だなんだで何枚も買わせる手法もひどいけど、
オリコンの集計ルールとやらもむちゃくちゃだな
0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:51:49.01ID:5jNYtgik0
別に改定しなくていいよ何千万枚でも


握手して売った人達とそーじゃない人分けてランキングしてくれたらいいだけ
0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:53:34.77ID:J73Ldumf0
そもそも売れてるのはCD付き握手券であって握手券の方がメインなんだろ
捨てられちゃうCDはもったいないから握手権だけネット販売すりゃいいのに
0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:53:38.49ID:bGxKNw7m0
誰も興味ないオリコンランキングと
誰も興味ない売上枚数
0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:55:13.07ID:qHu39Gle0
akbの売り方はこの限りではないのはいいんだけどさ逆に本当はもっと売れてるってしれっと嘘を混ぜるのはよくないわ
0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:55:45.50ID:AuSKSDWp0
結局売上枚数も視聴率ももともと消費者は興味ないのに

電通が流行ってる工作やスポンサー騙すために使う数字として公表し出したからな

本来は視聴率なら制作サイド
売上枚数ならレコード会社だけが知ればいいだけの話
0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:59:00.89ID:pSCZWuKA0
オリコンなんて誰が気にしてるのさ
みんな選挙結果しか気にしてないだろう
0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:04:27.15ID:dEV7m7xL0
>100 枚単位購入することでアーティストと「デートができる」、「添い寝ができる」、「旅行に行ける」などのヒットとは無縁の特典を付けている

風俗店?
0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:05:27.16ID:Gtjv4be70
握手券付きのCDはカウントしない

これで全て丸く収まる
0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:06:13.07ID:DEsgbG0T0
>>1
>「うーん、SMAPの『世界に一つだけの花』の購買イベントって、どんな集計のされ方をしていたんだろう。300万枚突破とかやっていたが実売は1000万枚くらいってことか?」

バカか?こいつは
0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:06:31.51ID:QD3VvwtI0
秋元の力で昔からキャラアニとかで1人何十枚と買ってもそのまんま反映してただろクソが。
いかにも緩和しましたみたいに言いやがって。
こんなんで騙されんのは素人だけだぞ。
0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:06:52.72ID:9uo12JNc0
握手権を同封してた時点で0枚でいいと思う
0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:10:47.39ID:wzAlRuhm0
AKBには関係ないという事実。
オリコンは伝票のみの架空売上を枚数に含めて数量を嵩上げして関係者から金を取るビジネスモデルがある
そっちには当然手付かず
0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:11:10.85ID:f3tI0NCe0
三枚ってなんだよ
ゼロにしろや
0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:12:58.54ID:b6zvvVtV0
どういう売れ方してようが常に真実に近い数字を発表してればいずれ評価されるタイミングもあっただろうにもうダメだな。
秋元と一緒に沈む...前にもうすでに沈みかけだな。
0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:13:14.91ID:hP6fdJLY0
握手と投票付きは無効でおk
0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:13:39.66ID:gouqsqEi0
オリコンは人気ランキングであって、売り上げランキングではないという事ですね?
売り上げ枚数も不正確という事か。
0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:14:39.82ID:d0sJl4l30
>>607
>オリコンによれば週間売上が4万9千枚となったPerfume「If you wanna」よりも
>ルックアップ(=PCによるCD読み取り回数)で低い値となったAKB「#好きなんだ」のために生産された100万枚以上ものCDは
>いったいどこへ消えたのだろうか……。
>同様に、セールスで2位に付けたBTOB「Brand new days」は、ルックアップにおいてはなんとランク圏外である。

AKB以上に酷いK-POPスターwwwwwwwwwwwwwwwwww
0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:15:41.72ID:T3v3gQFm0
いままでのAKBのやつも無効にしろよ
0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:16:55.91ID:uvu9JCQj0
参加購入者数が延べ人数だからそのつどポイントチケットを出して後でその枚数分のサービスをすれば
購入者は面倒だけどカウントはされる
0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:18:07.43ID:XrdCPlzm0
・握手券・投票券付きCDは握手券・投票券を買うのが目的だからCD売り上げにカウントしない
・異なる特典映像などが付いたものが複数バージョン存在するCDはそれぞれ別商品としてカウント

これで頼む
0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:21:11.41ID:vy3vGxQK0
チョンは○匹ってカウントするから、
k-poopの売り上げはカウントの仕方が変わってくるんだろうな
0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:28:14.67ID:yGrnPeyT0
AKBグループは握手券付きだから実質の売り上げは嵐が一番なんとちゃうか
0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:28:56.39ID:yGrnPeyT0
わおIDかぶったぞ
0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:30:59.67ID:ZUwWkl780
握手券付きは別でランキング集計しろよ
まともな音楽を聴きたいランキングが出てこないから音楽が廃って行ってるじゃないか
お前らが廃らせたんだ
0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:37:19.31ID:LKEdHpp90
握手券付き除外してもCD自体がファンのためのグッズでしかないから結局アイドルが強くなる
曲が聞きたいやつにとってはCDを買う意味がないからな
0637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:42:37.51ID:OhHTjoLE0
スレタイと本文の意味逆じゃね?
今まで購入者数×2だったのを×3に緩めるってことでしょ
0638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:46:50.72ID:Z2BJ+ZRA0
ま、遅い
オリコンを、気にする人が激減してからじゃ遅い
0639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:48:45.03ID:arRbk99G0
AKBのCDは100円で出回るやろ
0640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:50:02.84ID:Oo6i/TTx0
>>637
CDに握手券がたまたま入ってるのを1000枚買ったら1000枚カウント。
握手会場で売ってるCDをアイドルの目の前で1000枚買ってあげても2枚カウント
だったのをあまりにも不公平なので3枚カウントにしてあげました、かな?
>>393と合わせると。
なんにしろAKBぶっち切りは変わらず。
0646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:55:55.12ID:o3/SO2Ha0
単純に景品付きCDは景品付きCD部門を作ってランキングを作ればいいだけの話。
だからこうやって計算方法を変更するだとかアホな事を繰り返してるんだよ。
わざわざ曖昧な数字計算加味して意地でも無理矢理景品付きCDをランキングに混合させてるオリコンがゴミクソなんだよ。
0651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:00:35.67ID:Fm2/XRVd0
AKBだけは例外的に全てを集計してるんだからもうメチャクチャだわな
全く信頼できない独自ランキング
0653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:02:10.86ID:zgBJgA3w0
>>650
違うぞ
AKBの売上集計を上げるための改定だぞ
AKBの売上は今まで少なめに集計されてたということ
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:02:38.65ID:HiwcQfv70
100万枚超えてるのに殆どの人が知らない曲って逆に凄くないか!
皮肉じゃなくな、本来100枚も売れたら誰もが知る曲に自然となる
0655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:03:42.36ID:qgL1WtOb0
今時オリコンなんてありがたがってるの日本だけだろ
0658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:07:47.06ID:sh4NICVk0
確かに一人で、まとめ買いするのはドーピングだし邪道だけど
できる限り売れた枚数を正確に測るためには売れた枚数分を
カウントした方がいい、その上でAKBグループを批判した方がいい
0661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:10:11.81ID:ZZ9s33mZ0
◆握手券売上界隈のまとめ

 ■握手券CD専用通販サイト(キャラアニ、forTUNEmusic等で発売、事後握手)
 ⇒メジャー系握手アイドルの大半の売上はこれ、すべてカウントされる

 ■リリースイベント(発売前に商業施設等で実施される事前握手)
 ⇒メジャー系でも中堅〜下位あたりの売りだし握手アイドルはこれを何十回と開催、これについてはカウントが一部制限

よって大手の握手アイドルに関しては影響なし


必死にビルボード(新体制サウンドスキャン)の売上が正しいとか言ってるやついるけど
無知を装ってわざとやってるんだろうな

過去の売上推移、過去のサウンドスキャン推移、劇場盤販売部数、完売部数、1部あたりの販売枚数、握手会場の集客
これらすべて考慮したうえで新体制ビルボードの枚数分だけ握手券が売れてると主張するならもはや話にならない

2015年「僕たちは戦わない」
オリコン初動167万枚
旧体制ビルボード初動43万
差分124万枚

2016年「翼はいらない」
オリコン初動144万枚
新体制ビルボード初動242万枚
差分98万枚

2014年旧サウンドスキャン(旧体制ビルボード)廃止
2016年ビルボード集計方法を新体制に


参考 AKB48「翼はいらない」の飛躍的な売上増加についてビルボードジャパンに問い合わせた
http://face.hateblo.jp/entry/2016/06/13/053512

不信感を不信感のまま抱き続けてはいけないと思い、「翼はいらない」の初週売上が発表された直後、
ビルボードジャパンへ問い合わせました。問い合わせ内容は下記の通り。

 @ 「翼はいらない」においてなぜ(オリコンに比べ)100万枚もの差が発生したのか
 A 昨年のシングル以降、チャートポリシーに変更があったのか
 B Aにおいて変更があったとするならば、その発表が見当たらないが、いつから変更したのか

@について
→ ビルボードでは、より正確なデータによるチャートを作るべく、パッケージ・セールスを含みそれぞれのデータの網羅性を高めるために、
データ提供元の各社様と交渉、およびそのデータの客観性と正確性の確認作業を継続して行っております。
今回ニュースとして公表したリリース枚数も上記に伴うものです。

AおよびBについて
→ 大きなチャートポリシーの変更の際は発表しておりますが、データの拡充に関しては日常業務の中で行っていることから、
今回の件に関してはその業務内のことでございますので発表はしておりません。
0664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:15:29.72ID:L4c55rfp0
おまけメインのCDは集計対象から外せよ
それをやらないからオリコンチャートは当てにならないと言われる
レコチョクかカラオケランキングの方が当てになる
0665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:15:39.83ID:zgBJgA3w0
>>658
AKB商法を推奨する改定だぞ
上限二枚が三枚になるんだから
0667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:21:03.24ID:zgBJgA3w0
>>666
つまりAKBは200万枚以上売れている曲がたくさんあるのに、オリコンの集計ルールのせいで少なめに発表されてるってことだろ
AKB側からクレームがあったから集計方法を改定することになったと
0670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:28:38.61ID:Z4xH13yJ0
テレビや雑誌でのCDランキングの発表自体をやめればいい。
配信ランキングだけやればいい。
0672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:32:26.65ID:6/64YZv20
ドS女優・鈴木砂羽の土下座パワハラの真相はいかに!?※ドS女優・鈴木砂羽の超セクシーな過去の写真あり
http://wadai44.net/2017/09/15/a0123475/
0674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:34:22.33ID:jP6bcPvo0
日本のガラパゴス文化もここまで来ると呆れる以外無いわな。世界にも誇れず日本のヲタクから搾取するしか効率良く利益出せないんだな。良くわかるけどクソだよね
0677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:49:18.22ID:lNrGKcp+0
おまけ付き、複数商法は最初から除外でいいだろ
0678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:49:55.17ID:WcPTiKxb0
電通「AKB関係の方は、従来の通り握手会でも1000枚=1000枚です」
オリコンも電通グループな
0679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:50:07.41ID:/0w1/adY0
これって、akbとかジャニーズとかランキングから減るってことか?
どうでもいいが、他とも複数やってるから、相対的にはそう変わりないような?
偽物ミリオンを消したいってことかな
0681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:03:11.91ID:OK6Y5Mfb0
>>679
影響あるのはリリースイベントで即売握手やってる下位アイドル
予約握手については一切制限なしのフルカウント
0683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:06:43.13ID:9dto/M8k0
これ結局AKB系に有利にできてるじゃん
0684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:10:50.14ID:kmPjI2830
おまけを付けた時点でゼロにしろ
0687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:14:57.96ID:6KmdWEf9O
俺が知らないだけかもだがAKBの曲ってドラマでも使われてないから本当に知らないんだよね
その点ジャニは上手くやってると思う
0688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:15:52.05ID:e7xuFqQS0
「山下智久」と「石原さとみ」ついに破局へ!石原さとみの『強行結婚発言』の真相!
http://wadai44.net/2017/09/16/a0123478/
0690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:17:38.96ID:lktlXTz60
今までの握手会で建てた金字塔も参考記録に変えろよ
0691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:18:06.48ID:lktlXTz60
>>687
恋するなんたら以外知らん
0692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:18:06.61ID:TfD3PusJ0
1枚換算でいいじゃん
ジャケットの3種バージョンがあるからだろうが
0693朝鮮進駐軍の悪行を忘れるな@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:20:41.63ID:3gxHTcSK0
なんだよオリコンは実売じゃねえのかよ。
0695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:21:49.08ID:hNvDvdi70
PSYがビルボードで2位になった時に

F5アタックwwwwwwwwwwwwwwwww
CD何枚売れてるの?wwwwwwwwwwwwwwwww

ってバカにしてたら実はセールスはずっと1位だったうえにビルボードに動画再生数がチャートに反映されないって公式に否定されて完全敗北したこと思い出した
0696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:23:20.39ID:m0ATjlPb0
>販促イベントは、CD発売前3か月以内に開催されたもの、及び1日に複数回開催されたもの
つまりCD発売後に開催されたもの、かつ1日に1回のみ開催されたもの については全て集計なんだな
0697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:25:28.17ID:m4241G8c0
日本で一番売れてるんだからAKBがトップアーティストでいいだろ、嫌なら同じようなグループ作ればいいだけでしょ
元々売上と歌唱力が結びつかないのは伝統じゃん
今時CDを買うような馬鹿な客を守ってやれよ
0700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:32:41.75ID:y2Zt9yzd0
“悪徳商法の参入”を見て見ぬふりしてきた業界がたどり着く惨状なんて
経験値の浅いガキでもない限り想像がつくだろうに…
0702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:34:44.91ID:l7wih6MK0
千三つw
0703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:35:22.97ID:ryouKRPE0
ミスチルの連続記録返してよっ!!!��
0704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:37:34.05ID:Qjbxvlgl0
最近5年間の音楽配信ミリオン認定楽曲(2013年〜2017年配信開始楽曲)

レット・イット・ゴー〜ありのままで / 松たか子(2013)
恋するフォーチュンクッキー / AKB48(2013)
R.Y.U.S.E.I. / 三代目 J Soul Brothers(2014)
ひまわりの約束 / 秦基博(2014)
クリスマスソング / back number(2015)
海の声 / 浦島太郎<桐谷健太>(2015)
前前前世(movie ver.) / RADWIMPS(2016)
恋 / 星野源(2016)
0705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:39:17.33ID:aRqT0Pny0
ビックリマンチョコがチョコレートの純粋な売上になるか?
AKBなんて全部CD売上から駆逐しろよ
あんなゴミ音楽
0708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:41:39.85ID:o5f7l0Q+0
>>11
同意
0711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:45:08.14ID:XexazUa40
オリコンの数字が正確じゃないの知らないのはまとめ見てる層くらいだろ
0714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:49:58.46ID:pfoQdETi0
単純に実際の売上でいいんじゃない
変にルールいじったら余計変になるし
それよりダウンロードチャートをしっかり把握したらいいかと
0715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:53:13.38ID:i2SHK8bu0
0716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:55:42.32ID:xuEzNLiM0
そのまま出せよ こちら側が判断するわ 例えAKBが1000万枚売れてても聴かんし
0725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:10:10.43ID:XmzKEQdC0
AKBなんて今はもうデカい会場でライブ出来ず劇場でしかライブ出来ない人気だから
新曲がミリオン突破のニュースのたびにいつも笑わせて貰ってるw
0726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:16:30.74ID:aG/yYgiu0
もう特典がついてるもんは全て除外したらいいのに
0729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:34:14.94ID:aG/yYgiu0
年間ランキングがアイドル商法だらけでこれ以上なんの問題がでるんだよ
0734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:39:20.79ID:k6KCxbJa0
握手権だの投票券付きのCDカウントしてる時点で癒着丸出し
0737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:43:30.55ID:09opbWIz0
>>730
オリコンは出荷枚数だから
実売数ではない
0739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:46:20.00ID:wU+vwZo0O
AKB系は実売1万枚程度だろ。握手会があるからオタクたちは一人100枚くらい買うわけで AKBの販売枚数は100分の1に訂正しろ
0741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:48:36.31ID:kUW0zc2A0
アイドル商法は歌手じゃねえよ
0742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:49:43.12ID:eqPCl7KP0
同じジャケットのCDは100枚だろうが1000枚だろうが
大体3枚換算でいいよ コアなファンなら
自分で聴く用
予備用
保存用
の大体3枚だろw
0744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:51:36.71ID:fQuspVLU0
おりこん()
0745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:52:02.16ID:8c0kRXqJ0
同一タイトルを複数形態でリリースするの禁止にしたら?
ジャケット違いとか特典映像とかバージョン違いを幾つも出して同一タイトルですって商法がクソだわ
あの手この手で何枚売りさばいたかランキングなんて意味ねーよ
世の中の何人が買ったかが大事だろ
0747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:53:35.13ID:Dswoi32h0
だから握手券付きのCDと売り上げ分けろよ
あとCDより配信ダウンロード数を重要視しろ
0750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:59:51.36ID:3MVAb54k0
itunesとかのチャートの方が信用できるってことか
0751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:59:51.60ID:XrEFQS2N0
15年くらい前に、買い占めジャニーズをランキングから排除して、配信も居れて
握手券つくにAKBのカウントも除外すべきだった
それをやってたらまだオリコンがこれからも残る芽は若干あっただろうけど
もう何をやっても無駄
一度落ちた信用は取り戻せない
0752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:59:54.50ID:P8n3PJu/0
枚数じゃなくて実売価格で集計したら盛り上がるのに
0754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:04:16.13ID:dBvg+FuP0
Mステのランキングと同程度の信用度ってことでいいんだな
0755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:06:02.03ID:aG/yYgiu0
握手券商法始め行き過ぎた特典商法でだんだんオリコンの信用度がオチて

だれも邦楽に興味なくなってしまったここ近年
0759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:17:21.60ID:VKoHL8yf0
ゴミを増やすなって事だろ
0762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:21:46.75ID:x1eLLNUz0
なんだよ、これ実施してもAKB48とか乃木坂は100万枚超えてるのかよ
実際はもっと販売されてるってことか
ビルボードの枚数が販売枚数でORICONのは制限加味した枚数ってことか
0763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:25:14.20ID:mMZr8lkq0
こんなわけのわからないルールを作ってる時点で、
データとしての価値なんてないよな
0764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:31:18.58ID:a7a2eMCe0
>>11
JASRACザマァと言うためにも単にグッズ購入数とかにしてCD外せばいいのに何でやらないんだろう
0767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:45:34.64ID:kFMqHOcB0
ランキングとかで分けて、完全に別物としてカウントすればいいだけだろ
0769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:08:48.57ID:tWZqrpg70
オリコンがアホな集計してるからランキングが完全に崩壊してんだよね
アルバムはまだマシだけど
0770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:14:04.30ID:qLy9Ohmq0
1年前からこのルールなら
乃木坂とか実売だとダブルミリオン言ってるってことか
0771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:15:19.63ID:M7SS+TCZ0
オリコンってまだあるんだw
0774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:21:04.27ID:HINMnLT80
1枚しか買わない小中高生の女の子とかも割といるだろうし
3枚計算だったらだいたい合うんじゃない?(テキトー)
0775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:24:18.81ID:yGbiQELe0
握手会やらなんやらのCDはもう除外で良いじゃんな。よくもまぁシレっと今迄ランキングにしてたな。
にしてもスゲー儲けてるじゃんな、ホントの売り上げ何倍なんだよ。
0776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:27:29.86ID:IVgnMnlS0
聴きたくて買うのと応援したくて買うのは違うよね
0777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:28:18.94ID:yuOhI7cI0
>>750
配信も売れてないけどね

2017年発売作品 有料配信認定作品

アルバム

ゴールド(10万DL)

Mr.Children Mr.Children 1992-2002 Thanksgiving 25
Mr.Children Mr.Children 2003-2015 Thanksgiving 25


シングル

プラチナ(25万DL)

WANIMA やってみよう

ゴールド(10万DL)

安室 奈美恵 Just You and I
CQCQ 神様、僕は気づいてしまった
SEKAI NO OWARI  RAIN
ClariS  ヒトリゴト
シェネル Destiny
SHISHAMO 明日も
菅田 将暉 見たこともない景色
平井 堅  ノンフィクション
Beverly  I need your love
モアナ(屋比久知奈) どこまでも 〜How Far I’ll Go〜
米津 玄師 ピースサイン
アリアナ・グランデ、ジョン・レジェンド 美女と野獣
エド・シーラン シェイプ・オブ・ユー
オースティン・マホーン ダーティ・ワーク
三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBE HAPPY
倉木 麻衣 渡月橋 〜君 想ふ〜
どうぶつビスケッツ×PPP ようこそジャパリパークへ
三浦 大知 EXCITE
Doughnuts Hole おとなの掟
Perfume  TOKYO GIRL
米津 玄師 orion
LiSA Catch the Moment

昨年は星野源とRADWIMPS がミリオンいったのに
今年は最高は25万DL1作品のみ
日本の音楽界マジで終わっている
0778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:29:07.75ID:eJoSJVj60
何百人いようが1イベントで3枚くらいの計算にしろ
実際その程度の価値だろ
それかキモヲタ部門とか、まともな歌手と明確に分けろ
こいつらのセールス記録なんて何も意味無いんだから
(´・ω・`)
0781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:36:37.83ID:HNGVj/sM0
ちょっとなにいってるかわかんない
0783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:45:33.14ID:K3Bajku70
地下アイドル排除か
AKB優遇措置だね
0784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 03:53:34.23ID:hbxlUdFD0
ビルボードランキングも有るよ
0786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:04:52.07ID:kqbkKElD0
>>777
これは昔に比べて音楽そのものを聞くやつが減ったのかあるいはYouTubeもしくは違法サイトから簡単に音源を入手出来るかなのか
あるいはネット等により音楽の趣味が多様化し細分化されたからなのかあるいは単純に売れるキャッチーな曲つまり才能の枯渇なのか?
0787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:05:32.80ID:L6aI1FoF0
おまけの方がメインになってるCDをカウントしなけりゃいいだけだろ。
0788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:07:13.08ID:nrn4odm30
そもそも握手券は全部除外しろよ
散々秋豚にぶち壊された後に言うとか遅すぎる
0790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:11:19.47ID:AdbkC4il0
ガムが一枚付いてるだけのフィギュアとかプラモをガムだとは誰も思わないだろ
食玩ってジャンルがちゃんとあるんだし

握手券メインのCDだって普通のCDとは別のジャンルとして扱うべき
まともにCDだけ売ってる歌手やアーティストがいつまで経っても報われない
0791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:12:52.39ID:t3Sb/fs30
どう考えも脱税とマネロンの手助けやろ
0792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:13:46.24ID:QDHM2atLO
特典付きは全部除外するべき
0793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:13:53.68ID:kqbkKElD0
演歌とかも握手商法やってるから一律握手イコール排除も可哀想っちゃ可哀想
0794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:14:22.72ID:hbxlUdFD0
>>790
そうか?
artistはライブとgoodsとカラオケで儲けてるがな
報われないって誰?
0795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:15:13.45ID:B/NUOwDq0
自社買いがカウントされてる時点で数字なんて弄り放題
やろうと思えば出荷枚数=売上にもできる
0796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:16:25.20ID:lkayIpbJ0
昔はだいたいこれぐらいの人たちに売れましたねという目安だったけど、今はもう大人買いビックリマンシステムで「どれだけ集金したか」という誰も興味ない集計結果
そもそもCDなんぞ買うか?
0797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:20:05.63ID:sO2b+pB2O
オマケ付きCDを別枠にしたら済む話
0798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:22:06.41ID:xzASlUxo0
つべで1億超えの恋前前前世
ミリオンの逃げ水450万回
恥ずかしくないのかね
ほぼ同時期公開の米津玄師の打ち上げ花火でもすでに3500万回もいってんのに
0799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:22:31.94ID:hbxlUdFD0
>>796
買う
ライブBlu-rayやDVDが限定版には付くからな
MVなら買わないつべで見れるからさ
0800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:23:49.74ID:u/7v74Ub0
akbざまあ!ってことでおけ?
もう日本音楽界が鬱病みたいだったからな秋ブーのせいでww
0801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:24:59.64ID:8KpRlgXk0
オリコンの存在自体が音楽の衰退とリンクしてる気がするけどね
0802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:25:04.78ID:v//1pFFf0
こんなんいくらでも操作できそうだな。
0804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:32:07.97ID:mKj77aUu0
>>769
アルバムはましだけど売上が悲惨だな。1万売れなくてもベスト10に簡単にランクインできるし
0805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:36:46.93ID:FIv8SbWm0
もっとオリコウになれ
0806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:36:47.81ID:xL1jhjUg0
>>786
「新曲」に興味もてないんじゃね?
ネットに音楽は溢れてるが、音楽聴くにしても新曲である必要もない

新曲はアニメやドラマCMのタイアップが買うきっかけなのは今もだけど
その曲だけなら買う必要も感じない

年とったら好きなものは増えにくく
ミスチルなんかは過去の遺産で買い続けてる

結局アイドルぐらいしか購入動機はないんだろうよ
0807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:37:01.98ID:8KpRlgXk0
デイリー1位が900枚とかでしょ
これはもうランキング機能してないよなぁ
0809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:38:13.52ID:BQlPktko0
>>800
akbざまあとか言ってるアホはスレタイ速報で記事まともに読んでないだろ
これまで2枚カウントだったのを3枚にしたってむしろ売上カウント上がるニュースだぞ
当然抜け穴だらけ
0810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:40:20.97ID:hbxlUdFD0
>>807
そこまで少ない訳無いやん

ボケ!
0811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:40:49.68ID:wfCue4+f0
もうCD自体がファングッズのひとつに過ぎないからな
売り上げ見てもこのアーチストはファングッズがよく売れるんだなあくらいにしか思わん
未だにオリコン参考にしてるのなんて昭和生まれの中年世代以上だけだろ
0812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:42:07.70ID:8KpRlgXk0
>>810
【悲報】オリコンシングルランキング1位、951枚wwwwww CDオワコンすぎて草wwwwww

こういうまとめあったぞ
0813@w@ ◆midHd0vyuw @無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:42:18.54ID:3UeEi6sI0
オリコンの悪あがき
0814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:47:04.17ID:GVwvAO5c0
半端なカウントしてないで握手券商法はランキング除外すればいい
0815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:47:13.07ID:hbxlUdFD0
>>812
オリコンランキング観てみな

俺は観て来た真実しか信用しないからさ
ソース無しじゃなあ
0816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:48:24.53ID:8KpRlgXk0
>>815
1000枚も3000枚も変わらんわ
0817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:49:40.07ID:aG/yYgiu0
時代の移り変わり+アイドルのランキング荒らしで邦楽CD文化は壊滅
0818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:50:49.02ID:hbxlUdFD0
>>816
あっそう

つまりソース無し確定しました

ただの嘘つきでした

やな

ボケ!
0819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:52:25.67ID:Qed38hwn0
枚数がどうのこうのじゃなくて握手会を禁止にしろ
似たような内容でジャケだけが違う盤を出すのもやめろ
てかもうCDなんて時代遅れだから売るな、配信にしろ
0821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:53:56.79ID:8KpRlgXk0
>>818
オリコンランキングの守り神だったか
0822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:55:13.77ID:9varlA920
エグザとかK-POPとかジャニとかも対策しろよな
0823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 04:55:37.62ID:hbxlUdFD0
>>821
アホ!

嘘吐きを成敗しただけやがな

ボンクラ‼
0825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:06:21.03ID:TDwJMZvh0
売上/販売枚数と購入者数の両方をランキングし公表すればいい。
異常性がわかるんじゃ無いの。
0827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:15:42.21ID:JtJJtvrr0
CDはなんとか値下げしようという努力ではなく特典つけようって方向へ走ったのが間違いだったな
0828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:16:25.81ID:L8bt8wYQ0
>>822
EXILE系はもう対策されてて今はCDなんて大して売れてないぞ。
0830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:23:04.00ID:Qed38hwn0
国内CDアルバムの販売価格は30年前と変わらないよな
いかにボッタクリかわかる
0831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:30:11.89ID:M8DMVKkz0
10万円も出して添い寝だけか
0834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:51:05.90ID:H/gsl5si0
もうとっくにCDの時代は終わってるのに
CDの売り上げ枚数でランキング作ることがアホすぎるわ
0835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:55:57.44ID:RezzYunh0
オリコンランキングにもう誰も興味ない。
0837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 05:59:08.62ID:0gIJ8Cmg0
AKBや乃木坂は個別握手会の売り上げが8割、100万枚なら80万枚と言われているけど、あれって握手会の日にメンバーが握手欠席で、払い戻しになるけど、後からCD売り上げ枚数訂正で減らないのはおかしくない?
0838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 06:00:42.09ID:OkWKuJPb0
>>833
そもそも誰もオリコン一位など信用してないからな。 楽天一位と同じ。
0839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 06:03:32.05ID:8/NMw5Mn0
北朝鮮向け販促券
0840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 06:09:05.86ID:e7xuFqQS0
【女体の極み】足立梨花「ガーターベルト付のSEXY下着姿」披露でファン興奮※セクシー画像多数あり
http://wadai44.net/2017/09/16/a0123477/
0841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 06:16:31.61ID:fxRzo5FWO
むしろ販促イベントなら何枚買おうが、3枚じゃなく1枚にすべき
0843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 06:21:11.45ID:zPf2wLhP0
>>75
こんな人生懸けるレベルで投資しても
出来るのは、握手してほんのちょっと会話する程度なんだろ?
アホちゃうか
0847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 07:31:48.76ID:uwOK2cCJ0
CDのランキングになんて意味がない。
良い曲だな。CD買おうか!って思う奴は馬鹿だ。普通は配信か動画を漁る。
0848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 07:45:14.26ID:r4Ysw5040
いっそ特典付きのCDはノーカウントにすれば
制作側もファンも楽になるのでは
0849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 07:59:39.55ID:2l+ykU5C0
何で2枚とか3枚を1加算とか勝手に決めてるんやろ。
不正確なデータになるやん。
0850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:01:19.15ID:FKs2WUHu0
複数買いなんて昔から初回限定版とか初回ポスターAorB付きとか特製スリープ付きとか応募券付とかいろいろあったと思うんだけどな
0851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:01:45.77ID:o/qUY9Fn0
でもそれはおかしいんじゃないか?
どんな売り方だろうが売れてるには違い無いし
実際に売れてるのに売れてないって計算すると色々と狂ってくるぞ
0852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:01:52.02ID:RTszy1JH0
AKBの「願いごとの持ち腐れ」売上
ビルボード…250万枚
オリコン…130万枚

オリコンもさすがにこのままじゃ実態に合わな過ぎると気付いたんだろ
遅すぎるわ
0853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:02:40.41ID:e7xuFqQS0
【女体の極み】足立梨花「ガーターベルト付のSEXY下着姿」披露でファン興奮※セクシー画像多数あり
http://wadai44.net/2017/09/16/a0123477/
0855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:10:41.25ID:aLdQQLam0
>>850
内容同じアルバムでジャケット複数種類とかな
0856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:15:00.71ID:5kZSVLMM0
>>851
どういうランキングを目的にしたいかによるだろ
オリコンはあくまで音楽作品の売り上げとして考えたいんだろう
3枚買っても手に入る曲数は1枚と変わらんのだから
0858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:26:03.34ID:DqHlBOsM0
>>1の説明見る限りだと
販促イベントでの集計であってAKBの大量買いは今まで通りなんじゃないのか?
0859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:28:48.33ID:uGe46GK60
自社買いドーピングもノーカウントにしろ
0862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:36:33.28ID:8azQt2ei0
つーかいっそのこと握手券オリコンランキング作れよ
CDはあくまでオマケなんだから
0864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:48:51.04ID:FKs2WUHu0
>>862
LDHとかジャニーズ事務所がキレるぞ
0865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 08:52:25.77ID:7s0bYCU90
特典だけ売ったらいいよ
無駄なゴミ製造するな
0866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 09:06:01.36ID:Qjbxvlgl0
ジャニヲタは店頭や通販で3枚以上買ってる人が多い
嵐もシングルだけでなくアルバムも2枚複数商法
秋元系と違って売り方が賢いから批判はでない
0868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 09:23:59.58ID:aknisLkX0
1枚でええやろ。
どうせ1000枚も聞くわけないんだし、×2とか×3とか余計なことせんでええわ。
0872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 09:50:06.69ID:fFkqlh3cO
ほとんどの新曲が複数種売りで音楽媒体であることをやめて
ただのファングッズに成り下がったのが今のCDだから
それのランキングもただの宣伝媒体に成り下がってるんだろうね
0874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 09:53:32.84ID:RTszy1JH0
統計機関て裸の数字を単純に積み上げてデータ公表するだけでよくね?
どう売ろうと売れたもんには変わりないんだから
それやるなら中国人が1人で電化製品爆買いしてるのも実態にそぐわないとして
GDP統計から引くのかよ
0875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 09:56:38.23ID:1cZasoty0
意味がわからない
どうやって人数調べんだよ
0876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:01:04.49ID:xwG1uhNg0
複数形態は別にカウント、特典付はランキング対象外
ここまでやらないと復活は無いだろ
0877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:10:03.91ID:JxkGdL4Q0
そもそも景品表示法で規制すべきだろ。
景品の握手券にだけ価値があって、本体のCDを複数枚買うことに全く価値が無いんだからな。
0878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:10:51.30ID:xN9jc18z0
これ名古屋のボイメン潰しだろ
1位記録に拘ってるジャニのkinkiやnewsや
AKBの支店グループが発売日重なったら負けるからだろう
0879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:14:03.42ID:bvMek4Al0
勝手な解釈で2枚とか3枚にするアホさ
売上数は変にいじらないてそのままカウントするべき
ただイベント売上ランキングをCD売上ランキングとは別枠にしろ
0880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:16:59.56ID:x5+VCtX/0
もはやCDは食玩についてるラムネみたいなもん
0881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:24:32.20ID:JpuyciEr0
この時代それだけ売上てるんだからそっちでは評価してあげればいいのにな
音楽としてはゴミでもいいんじゃない?
0882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:27:10.94ID:YGg8Q2ac0
これ1番得するのはK-POPだよ
ランダム接触アイドルとしてはK-POPが最大勢力だから
0884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:30:20.53ID:mzraeq300
欅坂のCD1万枚買ったことあるけど今となっては苦い過去だな
0886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:45:32.97ID:dDfEkiO+0
30代女性が、すべての20代女性に知ってほしい13のこと「サンドバーグは正しかった...」
http://www.jumbzxvn.shop/9.html
0887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:47:56.12ID:jV41RYTq0
>>884
見切んの早いなw
0889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 10:52:46.16ID:bu1D0FpW0
どんな方法でも売れたことには違いないので
全部数えてもいいと思うけどな
0890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:11:16.44ID:xN9jc18z0
オリコン1位とってもボイメンや仮面女子はMステ出れないけど
取れないTOKIOやNMBは出続けることが出来る
0891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:11:47.97ID:2HC5iTIR0
CD売れない時代に戦略で売ったんだから大したもんだ
0892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:15:01.36ID:aoPcqq2y0
>>888
だよなぁ
なんでそういう風に分けないんだろう?
0893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:16:54.01ID:gU4UMuUY0
>たとえ個人で1000枚買ったとしても、「3枚買った」としてカウントされるというのもの

なんでこれ1枚カウントにしないの?
対策するのはともかくどういう基準なのよ
0894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:16:58.21ID:3WKG4oL00
CDに何か付いてたら対象外だな
でももう時代的に必要ないなオリコンは
0895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:20:04.29ID:Ewjvm6KK0
>>10
これでいいよ
0896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:22:26.54ID:EIuHRa7S0
AKBは通販型だから全く影響受けてないもんなこれ
なんでAKBだけ甘いのかわからんわ
0897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:24:17.08ID:YGg8Q2ac0
>>890
ボイメンはビルボードのルックアップ見る限り買ってる人数は少なそうだ
K-POPと売り方が同じような感じ
0898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:25:21.31ID:5XjfEAZS0
やったぜ
0901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:27:47.40ID:9BKLMo1n0
小中学生に握手させてCD売るな
AKBは恋愛もさせない人権侵害グループ
0902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:31:36.87ID:F38awCSp0
>>1
>同社の調査協力店から提供された情報に基づく独自調査だという。

同社の調査協力店とはAKB直販店の事です

以前のAKB商法は直販店からイベント会場に卸した時点でカウント
イベントで販売してまたカウント
という二重計上でした
またイベントの参加人数というのは自己申告です
つまりどうにでも数をいじれた
これが秋元とオリコンが一体となったAKB商法

それがバレ始めたのでこんな発表をやり出したのです
0905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:36:05.41ID:Ayr0Nt7z0
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/2/8/285025eb.jpg

もう自社買何だけどねw 握手会でCDを売るというイメージを植え付けたいだけ実際は会社が買うw
客が買うか自社買いするか?
売れたら何でも良い
0906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:37:35.48ID:5SAipX420
オリコンがイベントやコンサート直販の数を正確に集計する事は不可能なんだよね
そんな人件費掛けたらオリコンが潰れるから

これが最大の穴なんだよ
他にもあるけど
0907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:37:41.50ID:B5YTJL6/0
ビックワンガムと同じでプラモが本命でガムがおまけに対して握手が本命でCDがおまけ。
0908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:40:21.10ID:aR1gkBIf0
元々手書き報告ですから
今も最後は手集計しか無理だろうし
0909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:44:17.16ID:1hoC76nj0
AKBだけど、これはオリコンと秋豚側と契約の上で「独自の方法」で集計してるから今回の話とは関係ない。
今回の措置は特にアニソン系排除のほうに重点が置かれている
0910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:47:03.18ID:OYsMLcfX0
>>906
まあ、オリコンは正確な数値なんて調べるのは無理って解ってるしな
実際出してるメーカーだって小売の実売なんて分からんし出荷がわかれば十分だから各地の在庫を細かくまで調べない
0911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:48:18.18ID:Mb++MeGp0
K-POPもAKBも接触まみれだからルックアップで全く再生されてないのがバレたからな
買ってる人数の多さでいうと結局嵐になる
0912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 11:59:23.63ID:YGg8Q2ac0
いま実際の人気を測ろうと思えばカラオケとレンタルかな
だからルックアップ+配信+カラオケでランキング作れば結構納得できるものになるんじゃないか

ビルボードがやってるツイート数とかラジオ放送回数なんて意味ないし
動画再生にしたって日本のミュージシャンはショートバージョン多いからこれも微妙だし。
0913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:00:07.28ID:T37DFBUY0
いっそ1枚でいいのに
つか枚じゃなくて人でカウントしてほしいわ
何枚売れたかじゃなくて何人が買ったかが基本にしろよ
0915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:18:17.38ID:yTEmcupQO
何しようが操作は行われる。
0916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:48:33.53ID:s1X5PHXC0
>>197
エイベックスのアイドルは最初の改定でもろ影響受けてどこも大幅ダウン
それでオリコンの順位は捨てる方向性に切り替えた
いまだにオリコン集計対象外にされたミュージックカード売ったりしてるからな
0918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:50:37.17ID:WWaBN0vK0
特典商法でCD買わせてるアホアイドルの売り上げは集計しなくていいよ
0919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:50:58.90ID:9p2+GbLQ0
商売としては
握手券だろうとなんだろうと、売上が全てだし、
多数買いの「濃いファン」をどれだけ抱えてるかってのも大事なことかもしれない

この集計では、
どれだけ幅広い層に買われたかって事を
重視するようになるのかな
0921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:52:53.23ID:GluzUhF70
AKBは空CDですらミリオン確実と言われてるが
1000枚で3カウントってことは実際には
空CDでもダブルミリオントリプルミリオン以上確実だったのか!
0922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:53:02.91ID:PHwkxYlG0
CD1000枚買いとかアホか(^^♪


 日本の文化を殺す気か
0923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:54:26.51ID:Cp8wQanCO
ボイメンはグループバラけて接触イベントやってるけど
これ用の対策でしょ?
0925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:09:09.73ID:yKbRIW9Q0
1番1人あたり大量に買ってるAKBや坂道グループは一切関係ないのが何の意味もないw
AKBとか1人で5000枚買う奴とかいるぞw
100枚200枚ならゴロゴロいる
でもこれらはそのままカウント
なぜなら個別は通販だし全国握手会はあらかじめCDに握手券が封入されてるからイベント目的で買ったのかどうか判別不可能だから

規制の対象になるのはその場でCD買っての即売イベントや通販でもセット販売
5枚まとめ買いすると写メとかは1枚?とかにカウントされる
0926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:11:30.93ID:5K68ecH30
そら世間に認知されないミリオンを連発されたら頭も痛くなるだろうよ

AKBや嵐のシングル全て記憶してる層って結局のところヲタしかいないからな
0927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:12:09.84ID:JuF4laZ30
握手券が付属されてるCDを0枚としたらいいだけだろ
0928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:14:30.83ID:W3NKt9hT0
AKBのランキング下がったほうが、他の無名なバンドを発見しやすくなるからなあ。
0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:14:44.58ID:fXoqn24I0
握手券だけ売ればいいんじゃね?
0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:17:57.82ID:fXoqn24I0
まじかだからCDにセットしてるわけか
0932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:18:02.46ID:BuhKWTNP0
>>910
そもそもオリコンは別に一般向けのランキングなんかおまけでしか無いから、あくまでも業界の為のマーケティングとしての役割でしかない
そこを勘違いしてる人が多い
0933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:21:11.03ID:D3qNlCCP0
これ通販の段ボール買いまでは追えてないから
大きいところだけが無傷で残るという変なルールだよ
0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:21:26.73ID:aHAxs1r10
有料DLを集計に加えないオリコンチャートなんて形骸化も甚だしいわw
0935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:21:41.64ID:bLBmUDHn0
 
格安スマホ業界に激震! iPhone SEが39800円 10万円のAndroidより高性能
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1505257493/l10
 
いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか?

日本はドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://www.infraeye.com/study2/smartphone18.html
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、エリアも広く速度も出るといった強みが
あるようです。ポケモンGOなどのゲームでもエリアが広いドコモ回線がだんぜん有利ですね!

MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。



みんながどんどん加入して増え続けているMVNO契約数の推移
http://internet.watch.impress.co.jp/img/iw/docs/748/590/mic03.png

MM総研、国内MVNOの利用状況に関する調査結果を発表。利用者の満足度は62.7%、
推奨意向は67.9%で、「価格が高くても大手キャリアの方がよかった」は少数にとどまった。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1606/29/news133.html
0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 13:24:15.83ID:SVk1rUvr0
>オリコンの発表によれば、16年9月からCDの同一タイトルのミュージックアーティスト参加型の販売施策イベント(販促イベント)の集計ルールを
>「イベント参加の購入者数×2 枚」を上限にしていたが、17年12月からは「購入者数×3 枚」にルールを改定しランキングを発表する。

分かりづらいからノーカウントでいいんじゃね
0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:01:26.47ID:SoF8QU7d0
>>1
つまりAKBは200万枚以上売れている曲がたくさんあるのに、オリコンの集計ルールのせいで少なめに発表されてるってことだろ
AKB側からクレームがあったから集計方法を改定することになったと
0942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:17:35.25ID:GuYma/J/0
握手券とCDの抱き合わせ販売を禁止すればいいだけ。
ドラクエとクソゲーの抱き合わせ販売で問題になっただろ。抱き合わせ販売は違法なんじゃないの?
0943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:19:58.86ID:qOHY+cZP0
こんなの上辺だけの口上だよ

AKBは握手券や選挙券だけじゃなく
その他にも数多くの手を使って大量に水増ししてる

たとえ店頭で10万程度の売上でも、オリコンの集計ではミリオンになるよw
0944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:24:16.78ID:qOHY+cZP0
オリコンが集計してるのは
AKBの場合のみ、店頭や通販の売上だけじゃないからw

一般流通でない独自の出荷も、自己報告制で認めてるんだよね
こんなの他のアーティストに失礼だよ
0946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:35:07.77ID:6ycQxzJD0
握手券や投票券みたいな景品付きCDと景品無しCDを別ランキングにすればいいだけの話だろ
無理矢理同じランキングに入れようとするから計算式の変更とか繰り返してる訳だし。
そう言う売り方してるCDとランキングを分けないからオリコンは信用されなくなったんだよ。馬鹿だからまだ気付かないみたいだけど。
0949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:48:33.18ID:nVsnd2nW0
    【幸福の科学】  大川隆法  対  高橋信次  【 G L A 】


今は30年以上前に死去した高橋信次について見直している

幸福の科学が大川隆法を正当化するためGLに幹部を送り込んで、
ネット上の高橋信次の講演をすべて削除したと聞いているが、
隠されてしまったおかげで聞けば聞くほど凄みがある

a18_2a

「習わなかった国の言葉を、何故しゃべるのでしょう。
 日本語しか知らないのに、何故しゃべるのでしょう。
 もしみなさん、これがデタラメであるならば、
 勝手に自分でしゃべってみてください」(23分〜)

「マ人トレーヤという人をよく知っている、その人から教わりました。
 ゴータマ・シッダールタの時代に、
 弥勒菩薩と呼ばれたマ人トレーヤから、いろいろな事を学びました。」(25分〜)
http://東海アマ.minim.ne.jp/takahasisinji/takahasisinji=a21.html


   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
0951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:55:24.53ID:2Uislb/z0
正確な集計は無理なんだから
0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:57:48.52ID:3VqaBlYi0
売れてる実数を集計するのが最も信頼に足るランキングだろw
握手券は嫌いだがこれはないわw
0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:16:50.74ID:twVS1ErD0
前はオリコンランキングは、今売れてる支持されてる音楽の系統が見えた

今はどんな特典商法が効果的か見るには、悪手券ランキングを別にするべき
音楽のランキングではないから
0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:18:58.43ID:twVS1ErD0
配信ランキングのほうが売れてる音楽の系統がわかる
0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:50:29.17ID:BuhKWTNP0
>>953
まんま売れてるCDだろ?
聞き手に発表してる分なんか金にならないボランティアだし
0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:52:42.40ID:fTs4/Emp0
オリコンの指標を求める人が、ユニーク数を求めてるなら正しい集計だなw
0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:55:57.13ID:BuhKWTNP0
>>955
元から音楽のランキングじゃない事を理解してないでしょ
0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:58:09.98ID:8w66GVfr0
CDの売上枚数とかもはやどうでもいい数字だな
0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:02:27.97ID:yYrKTwZF0
中途半端な集計ルールだな
握手券やら特典目当てで極端に数字が伸びてる曲があるならあるで、その販売システムに対して何らかの意見すればいいだけだろ
0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:02:47.44ID:+l2ikyee0
逆におかしいだろコレwww
0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:06:13.23ID:dNN7Ar0L0
売り上げ枚数じゃなくて、売り上げ人数としてやるしかないのかなぁ。
1人1枚換算にして。
0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:07:49.44ID:twVS1ErD0
悪手券ランキングにすればいい 口パクランキングにすればいい  
0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:08:24.81ID:eBoxV1Yr0
このルールになったら握手会なくなるんじゃないの?
長時間握手してた一人のカウント上限3じゃ効率悪過ぎる
0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:09:29.41ID:BuhKWTNP0
>>969
物自体が売れない訳じゃ無かろう
0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:10:50.32ID:twVS1ErD0
握手会はなくなったほうがいい O157の感染もあるからな
0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:12:41.45ID:4+/ZDpd+0
> 100 枚単位購入することでアーティストと「デートができる」、「添い寝ができる」、「旅行に行ける」など

風俗企画か?
0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:17:15.82ID:psfZ2xYT0
>>1
理想を言えば売れた枚数よりも購入した人数のランキングを妥当と見なす奴が多いんだよな
0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:19:08.19ID:PQ8wTjuA0
イベントを何度もすればいいだけになるんじゃね?
0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:21:00.61ID:U8zZYK7e0
>>975
大体ランキングなんて聞いてる方が気にする必要ないよ、オリコンだって業界向けのデータでしか無いんだから
0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:23:28.96ID:twVS1ErD0
>>943 944
この改定ってAKBの自己報告は含まれるんだな
世間の批判そらしのためか

あそこだけは20万枚でもミリオン報告ってことか だからサウンドスキャンと100万枚の差が出るわけだ
0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:32:11.51ID:Xapm59KV0
売り方が多様化しすぎてランキング作るの難しくなってるな。CDを特典無しだけで集計したら過去と比べてしょぼい数字しか出ないだろうし
0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:36:49.81ID:YGg8Q2ac0
>>969
これまでは上限2枚だったのに、それを3枚に増やすって記事だよ
そもそもこんな制限では変わらんよ。別にオリコンに反映されたいから買ってるってわけじゃないし。
そういう奴も当然いるだろうけど。
0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:38:25.98ID:YGg8Q2ac0
それと売る方もオリコンに反映されなくても稼げればいい訳で
この手の売り方がなくなるとは思えん
0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:41:41.46ID:PaHVPn+U0
CDを買ってからイベントに参加した場合はこれまで通りの集計で
イベント内でCDの即売会がある場合は、イベントの参加人数の
3倍をCDの販売数にするってことだろ。
0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:45:37.29ID:2a+52OJH0
配信を加えてない時点で片手落ちすぎるデータなんじゃねえの?
海外なんてもう配信データのほうを主力で出してる国いくらでもあるのにいつまでファングッズの枚数数えてんだよ
0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:47:22.49ID:mAxEG4970
音楽を目的で買ったCDを集計するのが正しい数字
つまりAKB系とジャニーズ系は除外
0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 16:48:43.70ID:2a+52OJH0
単純なリリースイベントはどういう扱いになってんのかのう
これじゃタワレコに客入れて歌う程度のイベントの売店での販売数も「外れ値」扱いじゃん
誰が得すんのそれ
0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 17:09:49.30ID:iQ6qS72A0
>>988
ジャニーズが配信やってないから、ジャニーズとズブズブなオリコンじゃ無理だろうな。
0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 17:10:23.75ID:SoF8QU7d0
>>1
つまりAKBは200万枚以上売れている曲がたくさんあるのに、オリコンの集計ルールのせいで少なめに発表されてるってことだろ
AKB側からクレームがあったから集計方法を改定することになったと
0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 17:11:25.52ID:RTHbGzss0
>>1
だってオリコンはウジテレビのグループ企業だもの。
朝鮮資本のアイドルを捏造持ち上げなんて当たり前でしょ
0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 17:20:01.03ID:3Ch4PRsE0
>販促イベントによって安易にヒットが造られることを懸念した、という。つまり、ランキングを外部にコントロールされることを避けるのが目的だ。

オリコンがヒット曲を決めてるとか勘違いも甚だしいな
1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 17:23:22.52ID:YGg8Q2ac0
>>998
ストリーミングは日本人で利用してるの10%ぐらいだからまだ早い
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