【Ｆ１】レッドブルとルノーが契約打ち切りとの報道、レッドブルは最も遅いホンダのPUを使用する可能性がある [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
［シンガポール １４日 ロイター］ - 自動車レースＦ１のレッドブルとパワーユニットを供給するルノーが、２０１８年のシーズン後に契約を打ち切る見込みだと、一部メディアが１４日報じた。
英ＢＢＣとスカイ・スポーツは、ルノーがレッドブルに対し来シーズン後に供給を行わない方針を伝えたと報じた。ルノーとレッドブルからのコメントは現時点では得られていない。
関係筋によると、週末にかけてのシンガポール・グランプリ（ＧＰ）で、ルノーがマクラーレンにパワーユニットを供給することが発表される予定。一方、レッドブルが所有するトロロッソはホンダのパワーユニットに代えるとされている。
ホンダのパワーユニットは現在、４つのメーカーの中で最もパワーと信頼性を欠く結果となっている。しかし、他に選択肢がないため、レッドブルは１９年にホンダのパワーユニットを使用する可能性があるとみられている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00000060-reut-spo 19年にホンダはまだF1に残っているのか、それが問題だ。 トロロッソが使うんだからレッドブルもホンダになるんだろうね レッドブルは日本の栄養ドリンクのパクリ
ナイキは日本のオニツカタイガーのパクリ
北欧デザインは日本のデザインのパクリ ホンダ本当にダメだったな
取り返せるかな？
もうダメボかな？ これがかつて16戦15勝を成し遂げた会社の成れの果てか・・・ 赤牛「トロロのPU変えるから1チーム分要らねえわ」
ルノー「いいよ。無理聞くかわりにサインツさんください」
赤牛「仕方ねえな。ほらよ」つサイン
ルノー「ありがとうございます」
赤牛「ヘッポコPUをさっさとメルセデス、フェラーリ並みにしろやクズ」
マクラーレン「糞メーカーから逃げだせたよ～。PU供給してくれ」
ルノー「おk」
ルノー「おまえさんのとこに供給するの来年までにするわ。ホンダさんのでも積んでくらさい。サインツさんは契約通りもらっていきます」
赤牛「え、ちょ・・・」 ガソリンの代わりにエナジードリンク入れたらNosも真っ青の超加速するんだろ？ 何年か前に放送されたF1特番で、
ホンダの責任者が
「(ほかのチームの技術者が)すぐに来て仕事できるとか、そんな簡単な仕事をしていない。
周りの経験を取り入れずに自分達だけで試行錯誤していく。」
って発言で終わったなと思ったわ
自分達だけでなんとかなる時代は終わって、
今はどこも大資本の元やっている。
単独のグループの試行錯誤は大勢の脳みそを使って演繹的に積み上げられた技術・経験の体系には勝てない。
上の発言は効率的に第３者との情報を共有・利用する仕組みができてないってことだからな レッドブルはF1を辞めたいんじゃないだろうか。
で、その後フォーミュラEやり始めそう。 ホンダエンジン使う罰ゲームにレッドブルも参加するのか メルセデスが圧倒的クオリティ
開発凍結
数年遅れ
これでなぜ参戦しようと思ったのか エンジンの問題じゃなかったってオチになるからまあ見とき ホンダはいつからこんなになっちゃったの？
理由が知りたい。 本田はトロロッソ買収してフルワークスでやれよ
遅いだの壊れるだの身内からボロ糞言われ世界中に恥を晒すのを嫌だろ つーか流れ的にガソリン車廃止になるんだからF1もEV化すべきなんじゃないの？ もう化石燃料（内燃）車の時代は終わってんのに、こんな糞レースに参戦し続ける必要あるのか？
ホンダって頭悪すぎ
ジェット機も中型から大型までの開発を見据えてないなら撤退すべき これはちょっと面白くなってきたと感じるのは俺だけなのか？ >>17
見た見た。
高専の学生がロボコンやっているみたいなノリで。
おれもあれ見てニッポン終わったと思った。 ホンダが使い物になるようならホンダ
駄目そうなら活動縮小、ポルシェに身売りでスポンサーとして残る >>9
ガラパゴスで満足してて世界展開考えてなかった連中の負け惜しみ
恥ずかしいからあんまり大騒ぎするな >>21
ホンダはこの御時勢どこのメーカーとも提携してない
研究開発費が他の提携してるグループと比べて当然少ない
技術開発は必要なので全方位に金掛かる
提携してないので情報も少なく開発の効率悪い
結果モータースポーツでも技術力低下で全般的に弱くなってる
弱いのでモータースポーツのイメージでもってたブランド力低下中
なにもしなければこのままジリ貧で一発逆転がF1なんじゃないかな
無理でもなんでも参戦してしまえば今こうして叩かれてることで計画以上に資金投入してるはず
その結果、技術力やイメージ上がれば結果オーライ 欧州人のための欧州のスポーツ、しかも
欧州の車メーカーの利害が大きく絡む、
そんな怪しい興行に参加するのがアホ。
欧州メーカーで組んで意図的に排ガス不正やらかしてた連中が
モータースポーツを健全に運営してるわけないじゃん。
筋書きがあってコントロールしてるに決まってるわ。 >>32
EVの普及率なんて世界的に見てもまだ微々たるもの
一体この状況で何が終わってるのかね 開発ペースはルノーより速いんだろ。
実際、あとから参戦して中盤争いじゃ上の方なんだから。
信頼性は今のところドッコイかな。 乗り比べる環境にいるわけでもなく、根拠なく
ホンダじゃなければ勝てると思うよっていってた
リカルドざまぁ
余計なこというやつはこうなるんだよなぁ
>>17
凡百の技術者の経験より1人の奇才じゃないと見出せない領域もあるが
今のホンダにはそんなやついないしな 孫が死亡事故起こして逃げ回っているんだっけ？
ルノーのエンジンが逃走を助けていると思われたくないんだろうな 隣のトロロトロロトロロトロロ
F1の中でGP2のエンジン
隣のトロロトロロトロロトロロ
周遅れの時にだけあなたに訪れる
不思議な出逢い >>32
石油が減った事など無いんだよ
何も終わったりしない >>38
陰毛でツインテールやってるお前の方が恥ずい エンジンだけの問題か？
シャーシに問題はないのかよ？ >>25
>>42
ホンダに無理いってシャシー優先で開発してきたが、ルノー相手には無理だろうからな
今からルノーエンジンに合わせてデザイン修正しなきゃならんし、下から2番目か下手すりゃトロロッソにも負けてビリ走るハメになりそう 実現したら間違いなく
レッドブルホンダ ＞ マクラーレンルノー
やろな。 仮に使っても、2年間だな。その後新しいエンジンに変わってポルシェと組むだろうからレッドブルは まあ、ホンダも今年からエンジンのコンセプト大幅変更してるから昨年ようやく中団上位争い出来そうなくらいに進化したのにまた振り出しに戻ったと思えば今年のここまでの進化は昨年までよりは更に頑張ってるとは思う。
ｽﾍﾟｯｸ4が実戦投入された時にどの位パフォーマンスあるかわからないけど、来年は2年目の時よりもしかしたら前の位置でレース出来る進化を遂げるかもしれない。
もし、19年からレッドブルがホンダエンジンになるとしたら18年度のトロ・ロッソから色々データを取って車体の開発も早くから進むだろうし19年にレッドブル・ホンダが実現すれば大化けもありえそう。 これは否が応でもマクラーレンとホンダの対決が面白くなる
上位争いとは別のところで面白い >>33
あんな誰も買わないようなエナジードリンク会社によくそんな金があるな 予算やスケジュールにキャップがはめられてる状態で
ホンダはよくやってると思うがなあ
F1はなんであんな新規参入に厳しくなってしまったのか レッドブルの創業者がタイ人と知って驚いた
アメリカの会社かと思ってた あのクソみたいな信頼性を何とかしないと、マクラーレン以上にレッドブルは口が悪いからなｗ
イメージダウンにしかならん。よそが年に4つ5つで収めてるなか、10基以上使ってるんだから >>59
ホンダみたいに気まぐれで出たり入ったりするメーカーがあるから 佐藤琢磨や鈴木亜久里が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1は日本人がいないからつまらん 電気自動車でやれよ
いつまでガソリンたれ流してるんだか ホーナーってスキがないというかしたたかな人間だよな 最初レッドブルレーシングが発足して大丈夫なのかなこのお兄ちゃんって思ってたけど
今じゃボスのオーラ感が凄いと思う。マルコ爺さんとやりあえるんだから相当な政治力持ってそう。バーニーから認められてただけあるわ。 これからはフォーミュラEだろう。
レシプロに金をかけても仕方がない。 今のホンダって80年代でいうと、メガトロンBMWレベルのエンジンだろｗ >>58
日本じゃ他で販売してるのそのまま販売できんから売れんだけで
世界じゃ売れまくってるがな
だから真似したんがいっぱい出てきてるんやろw >>25
でも同じシャシーに載せれる訳じゃないから単純比較はできない
もしかしたらシャシーの問題も改善されてやっぱりエンジンだったかって論調になるかも >>67
ポルシェはいまのPUがクソみたいな音で高価で不評なんで、2021年にF1がツインターボの
エンジンに変更がほぼ確実なんで、もうその準備を始めてる。レッドブルは昔からVWアウディ
のグループと親密なんで恐らく組むんじゃないかな もしかしたらニューウェイ帰ってくるかもしれないんだろ
ホンダのレベルはともかくちょっと興味あるな 完成間近のスペック４エンジンが速かったらマクラーレンは目も当てられないことになるけど
まあ、ないだろな もしかして来年大きく規定が変わるとか、ホンダのPUに変化が有るとか情報掴んでるとか？ >>58
日本の栄養ドリンクをヒントに作った。
日本じゃビジネスマン向けだったが、休みきっちり取るあちらじゃ
それじゃ受けないんで、
遊びを目一杯楽しめるドリンクとして売り出したらバカ売れ
日本企業が先に進出しても、この発想は出ないだろうから
どうせ失敗してたろうな >>61
ルノーはその他所に4つ5つ納めてる中で
ホンダと同じレベルで壊れる続けているのでレッドブルが愛想を尽かしている
しかもルノーに金を払って買っているからな
しかも開発のペースが遅くてシーズン半ばで
今年はメジャーなアップデートは終わり、来年に集中すると言っている
予定していたアップデートの方向性が失敗して今年は諦めた説がある エンジン回転数が15000回転制限がある今のF1なんてスピードリミッター付きの車でレースしてる様なものですよw >>87
バイクのGPはホンダはずっとトップ争い続けてる
まあドライバーの関係もあるけど 翼を授けられて昇天するレッドウイングが見れるんですか？ 残り物には福があるというし、来シーズンはぶっちぎり優勝だよ >>93
呼んだもクソもトヨタはF1から逃げ回ってるだろｗ
誰も聞いちゃいないのにF1やらない言い訳を言い出すから
余程トヨタは後ろめたいんだろうけどな 選択肢がないからホンダってとことん馬鹿にされとるなｗｗ ホンダジェットのエンジン開発者がF1チームに助言しているらしいね レッドブルの創業家族の子供が
ひき逃げして世界中を逃避行って
聞いたけどマジなん？？？ 2チームにエンジン供給して1レースで2試合できるようになったら開発ペースも上がるよ >>58
ウォッカと混ぜるとトリップできるから（日本で販売されているものはカフェインが低すぎてトリップできない）
合法的な麻薬 >>38
オニツカタイガーとナイキの関係調べてこい
パクリってレベルじゃねーぞ >>102
ジェットエンジンチーム「GEにタービンを作ってもらえ。」 レッドブルは栄養ドリンクというより、スポーツドリンクの流れやろ。 >>104
レッドブルの創業者っても
タイで元々ドリンクを売っていた一族で
権利を買い取った側の今のレッドブルの経営者一族じゃないぞ マジかよ
でも本田PUは来年実質2年目だから去年みたいにルノーより良い可能性だったあるぞ
マクラーレンが涙目になったら面白いのに 本田とか昔は日本品質の代表みたいな顔してたのにな
今の日本経済と一緒に凋落することはないのに ルノーのエンジンじゃなくても勝てるレッドブルの予感
ルノーエンジンも大概 確かに本田は口だけでのろい
のろいだけじゃなくスタミナもない
とてもプロとは思えん レッドブルがルノーと今までどんな口喧嘩やってたかを考えると、来年のホンダはマクラーレンどころじゃない罵倒に悩まされることになるだろうな あと3年は2強2弱の壁は埋まらない
その中でも最も可能性が高く変動しそうなのは2弱の争い
と考えると金銭的に有利なホンダをとるいうのは普通ではあるけど ニューエイがサイズゼロを手にしたら凄い車が出来そう。 >>111
スポーツドリンクと健康ドリンクは別と思い込んでた連中に
健康ドリンクをスポーツドリンク風にしたら売れるんでね？って
最初にやったんが偉いんやろ
オロナミンCは日本だけで満足してたんがあかんかったなw こうやって変わった時って往々にして翌年から風向きが変わったりする。
アロンソってほんと運が悪いよな・・・みたいなことにならなきゃいいけど。 もう昔みたいになんでもありにしてくれよ排気量アップとか
アクティブサスとかタイヤ6個とか 来年はレッドブルとは組まないからね
それとルノーとは大げんかの末に
レッドブルが頭下げて金払ってPU売ってもらっている形
そこまでして不良品ばかりつかまされたらキレるでしょ流石に >>9
レッドブルはパクリというか大正製薬のやつをヒントにしたって最初っから言ってる ルノーとマクラーレンが目くそ鼻くそなのに
ルノーPUをほ積んでフェラーリと勝負してるんだから
文句を言うレッドブル怒りもわかる
目くそから鼻くそに乗り換えたるわという嫌味 前はアロウズ・ヤマハでも優勝しそうだったな。1997年シーズンはリジェやジョーダンも速かったし面白いシーズンだった >>129
リポDとかユンケルとかリゲインとかの方な マクラーレンがルノーの選別落ちエンジンを掴まされて苦虫を噛み潰している横で
ホンダに文句を言いまくるレッドブルという光景
2018年も2017年と景色は変わらないと思うの もっと遅いけど、来年は速くなりそうなんだよな。
マクラーレンざまー展開ありそう。 レッドブルが凄いのはマーケティングやね。
これだけ世界中を元気にしてくれる企業もなかなかない。 たぶんアロンソがババなんだわ
ホンダ躍進は約束されちゃったな ホンダやめろって
F１なんかまったく意味がないから 90年代は輝いてたな
オデッセイなんてチンチクリンが売れなきゃミニバン屋に落ちぶれることも無かっただろうに 北のミサイルの正確な軌道、ホンダのトラブル続きで完走もままならないエンジン、どっちが上かな？ >>140
だと思うだろ
でもPUになった今その手の一発逆転ってあんまないんだよな
ルノーの方が経験値多いし ガスリーをスーパーフォーミュラで走らせてる時点でこうなることは決まっていたのでは？ マクラーレンもホンダがこれから速くなるのはわかってるんだよ
しかもホンダはルノーと違って大金をくれる
ルノーPUはマクラーレンが金払って買わないといけない
それなのに現時点でルノーとホンダは信頼性では大差ない
ホンダより経験値多いはずのルノーが全然進歩しない
それでもルノーにスイッチするのは発狂したアロンソがわめいてるから
お陰で合理的な判断ができないんだよ 来年はまずトロロッソと組んで再来年からレッドブルか
ホンダにとってはまさに正念場になるだろうけど、マクラーレンと違って良く曲がる空力マシンを得意にしてるチームだけに壊れないそれなりのPUになったら2019年は化けるかも 来年のホンダの目標は、打倒マクラーレンで決まりだな >>9
パクった側の方が成功してるってことはパクられた側に経営センスがなかったってことよ >>75 年代関係無く言えば、スバル-MMとかライフW12のレベル レッドブル創業者の孫が捕まったんだっけ？
あんまり目立つと叩かれるしな。 >>150
ホンダはマクラ以外にも金払うの？なんで？ これで来期枕より速かったらホンシンもホンアンも躍動するな ハ～イ、みんな仲の良い者同士組になって～。
センセイー、ホンダくんが・・・(´・ω・｀) 2018年はレッドブルとマクラーレンは同じエンジンなのかー
楽しみ（意味深 >>164
ルノーで沈んだら終わりの終わりじゃないのか
１年早いか遅いかか ホンダがババ扱いされるなんてセナの頃は想像もしてなかったなぁ 1番の問題はギアボックスだよね
レッドブルやトロ・ロッソはどうするつもりなんだろ？ >>65
逆に気まぐれでも新規参入がないレースなんて
つまらんだけだろうに
下位チームに対する無理ゲーがひどすぎるんだよ >>158
トロ・ロッソに金払うかはわからないが
少なくとも無償でPU供給は間違いないという報道
レッドブルと組むときにワークス待遇で
ホンダからも金を出す可能性が言われている
>>162
クソマシンでもなんとかするアロンソ実力やスポンサーへのアピール
プライベーターのマクラーレンは唯一の金ヅルのスポンサーが全て >>167
レッドブルは今まで通りフェラーリから買うんじゃね？
もしくはトロロッソに供給してる自社製を使う手もあるし
ていうかレッドブルは
PU自体もカスタマースペックにしない案をのんでもらえれば
フェラーリPUにするんじゃね？ 前回撤退した翌年に世界一になったんだよな
撤退の判断した奴って今何してんの？ >>65
バカにして気晴らししたい気持ちはわかるけど
「出たり入ったり」はバカっぽいからあまり使わん方がいいかも
自動車メーカーでは普通のことなんだよ
今参戦してるのだと、メルセデスやルノーだってそうじゃん？ >>58
今は知らないが、F1始めた頃は社員100人で売上2000億だったよ。
ボロ儲けだわ >>60
自分も初めて知ったよ
創立者の孫タイ人が警官をひき殺し逃亡中で海外旅行しながら豪華ホテルでパーティーしたり
家族で楽しみながら逃亡中なんだよなあ
日本に来てユニバーサルスタジオジャパンで遊んでいた
マジで頭がイカレテ飛んでる
もう飲みたいとは思わん >>172
今回で4回目とかここまで無計画で馬鹿馬鹿しい参戦してるのはホンダだけですねえ
馬鹿にされるのはそれだけの理由があるんですよ
アロンソやマクラーレン関係者に言われてきた苦言に逆ギレしてる暇があったらケチのつけようのないPU作ってこい
それが出来ないなら参戦するだけ無駄だからさっさとやめるべきだな 問題はマクラーレンがルノー積んでも遅いままという可能性が高く下手すりゃトロロッソにも負ける可能性があるということやな、実際ルノーのワークスチームは遅いし マクラーレンにとって死守すべきは、マクラーレンというブランド。
F1に参戦し続けるのもその価値を守るためだし
故にそこでのネガティヴなイメージなど一切許容出来ない。
今期の常軌を逸したホンダ叩きもそれが理由であり、
マクラーレンとして、アロンソに見限られる、という形は絶対にあってはならない。
ホンダは10年計画で良い時も悪い時もあって最終的に勝てれば良いが
コンストラクターであるマクラーレンにとって
一年一年ブランドを守るという目的では利害が一致しないということ。
長期的にはルノーでは目が無いが
少なくとも2～3年は「やはりマクラーレンは悪く無かった」でやっていける。
その間にアロンソを慰留出来れば勝利も期待できる。
それがあればまたこそ新たなワークス交渉も出来る。 >>172
そうだな。メルセデスもザウバーと組んできてからたったの20年ちょっとしかF1にいないし、
ルノーも70年代に参戦始めてから1、2年離れていたことがあるな。
F1村でもホンダと変わらんと思われてると思うわ なんで日本の若手社員にレースやらせるんだろ
スポーツ系の車はアメリカで外国人社員が開発してんだろ
軽トラや軽自動車やる社員がF1やる必要あるの？
ホンダの軽自動車はやたらとスポーティな感じはするけどさ 『マクラーレンがホンダと別れ、ルノーと組むことを決めた』という噂は、すでに夏休み明けのベルギーGP辺りから頻繁に語られていた。
9月初めのイタリアGPではアラン・プロストを始めとするルノー首脳陣が人目も憚らずマクラーレンやホンダを訪れ、さらにはFIA会長のジャン・トッド、FOG（フォーミュラ・ワン・グループ）のロス・ブラウンも同行する姿が目撃されるに及んで、もはや事態は後戻りのできないところまで進んでいることは明らかだった。
関係者の語るところでは、マクラーレンとルノーの提携はすでにイタリアGP以前に決まっていたという。さらにトロロッソもホンダと組むことに基本的には合意していた。
あとはホンダが首を縦に振ればいいだけだった。
トッド会長やルノー首脳陣がホンダを何度も訪れたのは、その辺りの最終確認をするためだった。モンツァの週末に話をまとめ、週明け月曜か火曜には正式発表という筋書きもできていた。
ところが発表は遅れに遅れ、とうとうシンガポールGPまでずれ込んでしまった。詰めの段階での調整に手間取ったこともあったようだが、一番はホンダが現場で即決できなかったからだった。
最終決済は本社がする。日本企業では今も当たり前の慣習だが、スピードが命のF1では極めて非常識。ルノーのシリル・アビテブールも、「彼らは自分たちでは、何も決められない」と首を振っていた。
案件は月曜日以降にホンダ本社の取締役会に掛けられ、一部の重役からは「いっそ撤退してしまえ」という意見も出たという。しかし最終的には活動継続が決まり、トロロッソと組むことが了承された。
百億円単位の資金が動く巨大プロジェクトに拙速は確かに禁物だが、ことF1に関する限りホンダはずっと後手後手に回っている。今後はよりいっそう、現場スタッフの裁量に任せるべきではないだろうか。
http://www.as-web.jp/f1/160965 ルノーエンジンはHONDAよりちょっと速いだけだからなｗ
今シーズンの完走率はHONDAとほぼ同じｗｗｗｗ >>175
ルノー「遠回しにうちのことバカにしてる？」 >>177
マクラーレンの名なんてデニスがCEOになってから廃ってるよ >>150 この話が面白いのはルノー＋アロンソだと枕のスポンサーがスポンサーフィーを増額するんだとかCEOのザックは言ってるけど そんな都合のいい話があるわけがない（苦笑）
単年度ならともかく複数年とかありえないしアロンソは勝ちたいとか言ってるけど有償カスタマーエンジンｗで勝てるわけがない >>182
されてもしょうがないんじゃね？
実際にレッドブルに執拗に扱き下ろされたことで本気で撤退を検討したこともあるはず
もうホンダもルノーも一緒に撤退した方がいいんじゃないかと思う
続けても自らネガキャンしてるだけだし マクラーレンってもう20年近くチャンピオン取ってないからなw
なんかホンダと組む前は速かったみたいに思われてるがw >>187
ホンダは25年以上もチャンピオン獲ってないよね
なぜか不屈で無敵の王者とでも思ってる人がいるけど 今のパワーユニットはメルセデスが政治力で採用させたもんだしな。
実際メルセデスは2007年から開発を始めてるし、どこがやっても追いつけるわけがない。 >>179
レースの開発現場に若手が多いのは普通だよ
若手だからじゃなくて他所の若手より質が低いってだけ >>186
やっぱなんだかんだで欧州スポーツだから
勝てないからって理由で参加しなかったりやめたりするのが一番みっともない
もちろん勝てた方がいいに決まってるけど
負けることは日本人が思ってるほど恥ずかしいことじゃないんだよ >>190
このスレにもたくさんいるようだけど
少なくとも第4期の不成績が全部マクラーレンとアロンソのせいでありホンダは全然悪くないくらいに思ってる人は >>194
ホンダが無敵の王者なんて言ってるやつどこ？w >>189 バーニーと裏取引したからね もしNAが続いてたら撤退してた。何よりそれまで強かったルノーがここまで苦戦するくらいだから >>197
裏取引なんだろうか
わりとおおっぴらに猛プッシュしてた印象 ウィリアムズ→メルセデスみたいにヨーロッパ勢優勝パレードみたいなのはF1どころか
モータースポーツ全般を悪くするのまで読んだ アメリカの人気スポーツ調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは？
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見なし レッドブルはセレッソ大阪と業務提携してるんだからヤンマーのエンジン使えよ
ランボルギーニだって、元はヤンマーと同じ耕運機作ってたメーカーだぞ F1から得るものないだろ
撤退してEVに投資すべき ホンダの遊びに付き合うのかよ・・・。
Ｆ1村は踏台なんでいつかは勝つだろうけどいつになるか解らんぞｗ >>192
どうでもええやろ何せ今のF1って昔と違って特殊になり過ぎて市販車に全く技術を生かせ無いしモータースポーツとしてもインディより人気無いし ウワサが事実だとすれば、ホンダとマクラーレンに関するなんらかの発表は、シンガポールGP初日、9月15日（金）のフリー走行1回目直後に行われるという。
つまり、現場ではホンダとマクラーレンの提携が2017年限りで終了となるということは確実と見られており、同時にトロロッソとルノーの契約も解消され、ホンダはトロロッソへ、ルノーがマクラーレンに2018年パワーユニットを供給することは既成事実となっている。
それだけではない。ここに来て、新たなウワサが湧き上がっている。それは2019年からホンダがレッドブルへもPUを供給するのではないか、というものだ。
あるレース関係者は次のように話す。
「レッドブルとルノーの契約は2018年いっぱいで、クリスチャン（・ホーナー／チーム代表）は、更新しない意思を固めたようだ」
前戦イタリアGPではダニエル・リカルドがフェラーリのキミ・ライコネンに先着して4位になったが、今年ここまでのトラブルの多さに、我慢もついに限界に達したというわけだ。
もちろん、レッドブルも許されることなら、メルセデス・エンジンを搭載したいが、それは政治的（ホーナーとメルセデス首脳陣との関係は最悪）にも物理的（FIAは1メーカー3チームまでとしている）にも不可能だ。
そして、それはフェラーリについても同じことが言える。つまり、ホンダは残された最後の選択肢にすぎない。それでも、2014年からルノーに期待を裏切られ続けたホーナーにとって、4年は長すぎた。
もちろん、ホンダがレッドブルにPUを供給するという発表は9月15日には行われない。だが、2018年末をもってレッドブルとルノーの関係が終了することは、ほぼ間違いない。
レッドブルがルノーではなく、ホンダに魅力を感じている理由のひとつに、現時点でのパワーよりも、開発ペースがルノーよりホンダの方が速いと考えているからだと、前出のレース関係者は話す。
「2016年にスタートしたワークスルノーは5カ年計画でチャンピオンシップに返り咲くことを目指している。しかも、それはワークスチームのルノー。だったら、マクラーレンに事実上切られ、後がないホンダと組んだ方が、リスクはあるがチャンスをつかめるかもしれない。
いずれにせよ、レッドブルは2021年からポルシェと組むか売却を考えているので、合わないルノーと我慢して仕事を続ける理由はない」
Xデーとなる9月15日。これはこれから起きるさまざまなニュースの始まりにすぎないのかもしれない。 >>205
今の本業は小型ジェットとロボットだろ。
軽自動車はそのための養分。
Ｆ1村の価値は・・・。
若手の育成だ！ 基本的にホンダアンチはホンダ信者が盲目的な馬鹿ばかり、
という事にして自分が安心したいだけだからなあ
で、すぐにホンダはF1から撤退しろと言い出して
(別にホンダの無様な姿を見続けたい訳じゃないのがミソ)
自分の好きなどこかの大手自動車メーカーが
言い訳ばかりでF1参戦から逃げ続ける後ろめたさから目をそらそうと必死なんだよねえ >>28
日本で例えると
ユンケルホンダ
みたいな。 >>214
トヨタはそもそも「F1は市販車に全く影響がないので出る意味がない」とぶっちゃけてしまったからのう >>33
色砂糖水
原価1000倍商法だもんな
ボロ儲けや エンジン作り直せよ
小型化して空力稼ぎたいのはわかるけど、
パワー出すには少なくともこのサイズになっちゃいますって開き直れ 宗一郎の頃のホンダはF1で結果を残せば出世できたからね
F1の技術者で社長になったのもいる
今はNBOXの開発リーダーの方が可能性があるんじゃねｗ 本田総一郎は本当は飛行機作りたかったからしょうがないよね。 録画でいいから地上波で放送してくれれば
世間の関心が無さすぎる
無いから放送なくなったんだろうけど >>204
FormulaEのクソ遅さ、開発領域が拡大されても全く速くならない絶望を知ったらあんなもんマーケティング以外に何の意味もないわ ていうかレッドブルは次のエンジンレギュレーション次第で撤退するって言ってるじゃん 山田優と永井大が司会したり、Cancamとコラボしたり、OPがアニメになったりした時代から、もう末期と囁かれてたよ >>220
それが去年の終盤
今年からメルセデスと同じレイアウトだよ
一昨年決断するべきだったよなあ… >>224
市街地レースに拘っちゃったのも良くなかったかもね
路面もよくないしタイヤもあんなのだから レッドブルは前から辞める辞める詐欺な所があるからな
でも現状ワークス系の政治力が強過ぎるのは確か
F1村にとって1番ダメージを与える駆け引き材料なのは間違いない >>229
メルセデスが強いだけじゃね？
ワークス参戦ってメルセデス、ルノーしかないけど
ルノーにはそんなに強い発言力あるようには… >>221
国内の需要に応えるだけで出世できるんか？ 冨士見レーベルに応募してもムダだよ
ファンタジア大賞・富士見ラノベ文芸大賞まとめ見ればわかるけど爆死してる作品のみ
新作を書いてる作家はゼロ
感想や書評を書く価値もない駄作だらけ……
これが現実です
アサシンズプライド 暗殺教師と無能才女 天城ケイ
非オタの彼女が俺の持ってるエロゲに興味津々なんだが…… 滝沢慧
通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか? 井中だちま
追伸 ソラゴトに微笑んだ君へ 田辺屋敷
俺の青春を生け贄に、彼女の前髪をオープ 凪木エコ
これが俺の最強ロード?彼女とジジイが導いてくれるようです? 下等妙人
ぼくの日常が変態に侵蝕されてパンデミック 相上おかき
死霊術教師と異界召喚 Ｔ･ユッキツ
神獣<わたし>たちと一緒なら世界最強イケちゃいますよ？ 福山陽士
上倉えり エディター！ 編集ガールの取材手帖
宮田光 まぼろしメゾンの大家さん
古木和真 社畜の品格 ホンダの独立路線も10年以内に終了。中国資本の傘下へ >>233
北米のアコードでカムリを打倒できたらだろうなあ >>233
ホンダを倒産の窮地から救った
初代オデッセイの開発リーダーは副社長にまでなったから
NBOXならマジで社長も狙えるぞ レッドブルなら空力良いし、ホンダも少しは速くなるだろう。 >>217
つうかぶっちゃけＦ1自体がフェラーリへのお布施だろ、未だにコンコルド協定生きてんでしょ。金の配分も不透明だし。
あそこはデカイ「村」。
それとは別に今の時代モタスポって市販車への影響あるんかね。
ナスカーで勝ってカムリは売れたのかな。
アメリカ市場ってＳＵＶに押されてる印象だけど。 >>239
燃費問題がどこまで解決できたかが重要な気もする 再来年にレッドブルホンダでマクラーレンを見返すチャンスだけは得た
ルノーに追いつくことさえできればレッドブルのシャシーの力で勝てそうだが
どれだけその可能性はあるんだろうね レッドブルってタイの会社なの？
なんかえらい人が逃げ回ってるらしいけど 正直、ガソリン屋さんがBPになったのがアウトだったと思う >>240
カムリは北米での稼ぎ頭なんだぜ
ピックアップトラックを除けば一番売れる車なんじゃないだろか
もちろんSUVも大人気でLAV4もよく売れてるよ
モタスポの影響は昔からダイレクトにはないんじゃないかな
存在感をアピールは出来てると思うけど
モタスポがあからさまに売上に繋がったのは
Gr.A時代のセリカ、インプレッサ、ランエボくらいだと思う >>244
もともとはタイで創業されたタイ語で「赤い牛（っぽい動物）」って名前の飲み物
F1やってる今のレッドブルは、その販売権を買ったオーストリアの会社 >>211
INDYとF1比べるやつは信用しなほうがいい
ファンかぶらないから エンジン作れない（作らない）チームはシーズン前にくじ引きでPUメーカーとマッチングさせればいいんじゃね？
甲子園の対戦相手のくじ引きみたいにすれば結構盛り上がるかもw 本命はポルシェじゃねえのコレ
来季はトロロで実験して天秤にかける采配 ポルシェが参戦してすぐに勝ち負け出来るレベルになると思えないんだがw スーパーフォーミュラでレッドブルホンダ走っててワロタけどな ( ´ⅴ｀)ノ＜世界三大ホンダ
・本田圭祐
・本田まりん さすがにホンダに失礼だろ
心が傷ついてゆとり世代の若手社員が会社やめちまうぞ それにしてもホンダエンジン全然よくならないね
担当者変えたほうがいいんじゃない エンジンサプライヤーの順位でオフにいじれる範囲変えるとかしないの？ >>263
開発制限があった時期におまけしてもらったことならあるよ マクラーレンメルセデスの初期はボロボロだったのにな まぁ毎回毎回でたり入ったりより継続は力なりの見本だわ >>256
大丈夫じゃないですかね。
どこも差がでないような規格に21年にするんでしょうし。 >>93
市販車ではまじめにやるが、レースになるとすぐズルをするってどこかにあったぞ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170915-00010009-msportcom-moto
マクラーレン・ルノーとトロロッソ・ホンダの誕生が正式発表。サインツJr.もルノー入り決定
9/15(金) 19:58配信 motorsport.com 日本版
ホンダ、マクラーレン、ルノー、トロロッソの各者が、シンガポールGPのフリー走行1回目終了後に一斉にリリースを発表。マクラーレンとホンダの契約が
今季限りで終了し、マクラーレンは来季ルノーと、ホンダは来季トロロッソと、それぞれコンビを組むことを明らかにした。
ホンダによれば、トロロッソは来季ホンダのワークスチーム待遇としての参戦になるという。さらにこの動きに伴い、カルロス・サインツJr.が来季から
ルノーのワークスチームに加入し、ニコ・ヒュルケンベルグとコンビを組むことも発表された。 コスワースからこっそり仕入れてHONDAロゴにすればおｋ 今のホンダは市販車のエンジン開発から設計まで外部サプライヤーに丸投げしているって聞いたが
F1やってる意味ってあるの ホンダはマクラーレンが払うべき違約金をトト・ロッソとやれるなら払わなくていいよって事にしたのかね
まさかとは思うけどホンダがマクラーレンに違約金払ってたりしないよね？ >>267
( ´ⅴ｀)ノ＜失礼な。ノートe-powerのユニットじゃないと勝てないお レッドブルがサポートすればいいエンジンになりそうだけどそういう口出しはチーム側からエンジンメーカーにはできないのかな？ >>276
違約金は無いって他スレで見た。
契約にパフォーマンス条項があってマクラーレンは違約金は無しでホンダと別れられるって見たけど審議は不明 >>278
マクラーレンがさんざん言っても無視
やっとこさイルモアと提携したがうまく行かなかった >>281
あ、そうなん？
やっぱプライド高いのかねえ
過去の栄光もあるし >>244
創業者の孫がフェラーリで警官を轢き逃げし、自家用ジェット機で海外に逃亡中。
警官が亡くなって、国際手配されてる。 >>285
そういえば、東南アジアの車番組に元ミナルディのアレックス・ユーンが出てた。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 >>289
それ目的でやってるとしたら成績度外視で若手起用とか馬鹿丸出しなんだが メルセデスエンジンでも勝てない
ホンダ招聘しても勝てない
ルノーに切り替えたところで今よりマシ程度になるだけかも
まぁPUのルールが変わる2021年までは糞つまらないF1のままだろう 軽しかまともに開発してないのにホンダはなんでF1に拘るんだろ マクラーレンのシャーシのデザインで前からPUの設計を無理矢理小さくし、熱交換に問題があったはずだ。結果的にOKじゃない ルノーとホンダ両天秤にかけて高見の見物しようとしたら片方が()ボルナレフってやつか
F1は政治だわ とりあえず来年リカルドのシューズシャンパン犠牲者は0ってことで。 F1なんてひたすらブロック続けりゃ勝てるツマランレース。
追い抜けるよう幅１００メートルのコースでやれや！ >>285
ミナルディはトロロッソやな
レッドブルはスチュワート 1年位でホンダからパワーユニットごとの権利買うだろうな >>306
その頃にホンダがメルセデスやフェラーリと肩を並べるPUになってたらね
競争力あるPUを得られないならもうF1なんか撤退するとレッドブルはかなり前から捲し立ててるから、ホンダが相変わらず糞PUしか作れなかったら今度こそ撤退を決意するだろう レッドブルは、2021年から参戦する予定のポルシェにチームを売り払うって噂もあるからな。
今回、ホンダがトロロッソの株式を取得したのもその布石かもしれない。 >>309
ホンダ次第ってとこだろう
ホンダがマシになりそうならホンダ載せて参戦継続
ホンダが相変わらずクソならポルシェに身売りで1スポンサーに >>107
海外のMETALフェスでレッドブルウォッカ一気飲みして、モッシュピットへ突っ込む
オーディエンスちょいちょい見かけるけど、あれ結構危ない行為なのか… >>163
これでマクラーレンが遅かったら大恥だな
散々車体は優秀ってアロンソが言ってたしな
当然ドライバーもマクラーレンの方が優秀なんだしなwww
マクラーレンが負ける要素は無い インディとF1を比べてる奴いるけど
インディとF1はファンがかぶらないんだよ
つーことは広告媒体としてもかぶらない
インディで勝ちまくっても、ホンダとしては広告媒体として魅力がない >>313
車体はトップレベル、遅いのは全部PUのせい。PUさえまともなら…って言ってたからなｗ
当然来季のハードルは上がってるｗ トロよりマクの方がどう見ても来年好成績取れるだろw シンガポールって、エンジンと車体、どっちが重要なサーキットなの？
なんかどっちも相手と別れられることが決まって本気だしてる感じw 車体が重要と言われるシンガポールで
レッドブルに1.5秒もの差を付けられてんのに
それがPUをルノーにするだけで追い付けるわけ無いw
マクラーレンの車体は二流。
低速コース特化してさえ、この様なんだから
高速コースではいかに車体が足を引っ張っていて
それを常にホンダのせいにされてきたことか。
特に苦手なサーキットの無いトロロッソの方が
優秀な車体だわな。
カスタマー仕様のルノーPUでこの位置なんだし。 不振のすべてをマクラーレンやアロンソに押し付けてきたホンダのヲタが何をわめいてもねえ 1レース壊れないようにするだけで手いっぱいってのが泣ける ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
