【野球】古田敦也氏が２時間土下座 野村監督から受けた現役時代の叱責エピ明かす 通算.294 217本 1009打点 70盗塁 2097安打 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
元プロ野球選手で野球評論家の古田敦也氏が１３日深夜放送のフジテレビ系「村上信五とスポーツの神様たち」に出演し、
ヤクルト時代に野村克也監督から２時間もの間、土下座させられて説教を受けたエピソードを披露した。
オープン戦に捕手として出場した古田氏は、邪飛をベンチ前で落球。
開幕前であったことからケガを恐れて、フェンスを避けながら手を伸ばしたため、ミットに当てて落球したという。
古田氏は「それが気に入らなくて…」と回想。
野村監督からは「去年までのお前なら飛び込んででも捕っていた。その慢心がダメなんだ」と叱責されたという。
さらにコーチから直接、謝罪に行くように指示され、監督室に赴くと、「監督が“座れ”っていうから、ソファにポンと座ったら“そこじゃねー”って怒られた」と振り返った。
古田氏は「それで怒りが増幅したんでしょうね。
そこから２時間、“キャンプの時のストレッチの姿からおかしいと思っていた”とか、じゃあ、その時言ってよみたいな」と振り返り、進行役の村上信五もこの告白には大笑いしていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/13610957/
2017年9月14日 11時50分 デイリースポーツ
http://npb.jp/bis/players/11613881.html
成績
https://www.youtube.com/watch?v=1J7gYymv-RU
古田監督 現役最終打席で通算2097本目のヒット 偉大な選手だと思うが
ゴルフの中嶋常幸同様
喋りがダメだな
解説者には向いてない 古田がやってた2番に ホームランバッター これ今 メジャーでやってるな。 監督としてもう一回みたいな 打てば響く人間だと思われてたんだろ
ノムさんは相手で手法使い分けるじゃん 克也が佐知代に２時間土下座するのなら何の違和感もないが・・・・。 古田ってキャッチャーフライ飛び込んで取りに行ってケガしたよな 血液型で判別したり大卒選手へ異様な憎しみの炎を何十年もやしてるやつだからな。 古田は引退後すぐだったから現役時に仲良かったベテランを重宝してたからなぁ。
ああいう風に私情入れちゃう監督はダメだよな。 古田が未だに野村に一物あるのはこういう扱い受けたからだよなぁ
あとサッチーと一緒になってのカツノリの方が良い捕手キャンペーン 「 心 不 全 パ ン デ ミ ッ ク 」
元バレー日本代表・谷村孝さん死去、心筋梗塞、35歳 突然の訃報に「まだ信じられない」
https://www.j-cast.com/memorial/2017/131748.html
第16回日本心不全学会学術集会
「心不全パンデミック」大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。
【拡散】
60代女性が、入院中の夫の見舞いの帰りに、突然死。
虚血性心筋梗塞。苦しまず一瞬で心肺停止、最近多いと言われたらしい 。
バスの終点で、寝てるように亡くなっていた。埼玉県浦和。
https://twitter.com/vrymtl/status/361252725649977344
『チェルノブイリの祈り』
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で
小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。 ス ピ リ チ ュ ア ル Ｔ Ｖ
森岡賢(49)、、心不全。 元 ソ フ ト バ レ エ
飯野賢治(42) 、心不全。 Ｄ の 食 卓
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。 テ ラ ス ハ ウ ス
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。 花 や し き 少 女 歌 劇 団
松野莉奈(18)、心筋梗塞。 私 立 恵 比 寿 中 学
不 正 脈 が あ り 、 ク ラ ス の 半 分 以 上
エビ中の松野さん高一の頃から不正脈があったそうだ。
東京の友人の子供も同じ年で高一に不正脈があり、クラスの半分以上があったと聞いたそうだ。
https://twitter.com/husataro/status/8322327299912704
女 子 高 生 二 人 組 が 動 け な く な り
2014年11月23日 昨日夕方、埼玉市の某マクドに寄り、
マクドを出てから体調不良を訴えた女子高生二人組が動けなくなり…
途中、二人は共に完全CPA(心臓停止)を起こし、既に死亡した状態で病院に到着
https://twitter.com/neko_aii/status/840925448301248513
庭 先 で 重 な る よ う に 亡 く な っ て い た
福島市郷野目で老夫婦がほぼ同時に「心筋梗塞」で突然死
見つかったのは、80歳の夫と74歳の妻で、自宅の庭先で重なるように亡くなっていた。
死因は、いずれも心筋梗塞だった。http://youtu.be/02Gdh21AsQM
https://alcyone-sapporo.blogspot.jp/2014/04/blog-post_7731.html >>1
スレタイにいちいち通算成績を入れるのが砂漠の流行りか？ 土下座じゃなくて正座だな
一定年齢以上の世代では定番の怒られ方(w
まぁ。。古田もさノムさんに拾って貰えて
プロになれて今も飯食えてるという自覚もあるだろうから
未だに微妙な関係なのは仕方ないんだろうねぇ 古田や桑田ってフィールディングが上手かったからこそのエラーも沢山ついてると思う
地蔵のように動かなければ良かったのに >>25
桑田はそのせいで怪我をして長期離脱したよな。
シュートがキレッキレの
絶頂期だったのにもったいなかったな。 「三流は無視、二流は称賛、一流は批難」
これだろうが
だが、あんなに公開説教の嶋も二流どまり・・・・・ >>23
拾ったのは野村じゃなくて、当時のヤクルトスカウト。
野村は「メガネを、かけたキャッチャーは駄目」と取るつもりはなかった。
それが古田が、活躍してから「古田の才能は私が見出した」みたいに野村が言い始めた。
アンチ野村間では有名な話 でも、こういう説教って後々宝物になるのよね。
説教されない今の若い子が可哀想だわ >>30
片岡スカウトだね。引退後出した本の中で自分の手柄にしてる野村に
あんたメガネのキャッチャーとかいらないって私に反対したじゃないか、って怒ってた >>33
十分に大成しただろw
社会人に行ってなくて大卒でトラフトにかかってたら、更に記録は上積みされてたんだろうなと思うと大した選手だったわ
指導者としてや政治的手腕は全くだけど よほど正座に慣れている人じゃないと膝を悪くするよ
ましてや野球選手で太腿がっちりしているのに >>1
土下座じゃなくて正座だろ…。
記者の日本語間違え本当に多いわ 土下座二時間しても野球巧くはならんよ
土下座に限らず張り手でもケツバットでも同じ
米国では叱責はするが無意味なことはやらない >>31
荒井が打席入る前にノムが頭ぶっ叩いてたのを思い出したわ。
今じゃ問題になるわなw >>34
片岡は古田１位指名を主張したのに、野村があんまりにも渋るから２位になってしまって悔しかったとかね >>14
なるほど
だから小林に対する粘着が酷いのかｗ >>23
野村が見出したわけじゃないよ
田中将大や古田は元から良かった 平尾が提言していた一番悪い叱り方ってやつだな
昔のこともほじくりだして説教に加えるダメな人間の典型 長嶋一茂 生涯成績 765打数 161安打 打率.210
桑田真澄 生涯成績 890打数 192安打 打率.216
長嶋一茂 35二塁打 6三塁打 18本塁打 82打点
桑田真澄 34二塁打 5三塁打 7本塁打 79打点
長嶋一茂 犠打 0 犠飛5 四球70
桑田真澄 犠打110 犠飛8 四球41
長嶋一茂 得点65 盗塁8 盗塁死7 三振215 併殺打31
桑田真澄 得点75 盗塁0 盗塁死0 三振265 併殺打12 野村も相手選んでやってるだろ
池山・広沢・石井一あたりはそんなさせても逆効果だろうし >>33
入る球団次第だろう
野村抜きのヤクルトだったら無難なリードの一流半がせいぜい
気持ちがやさしいからインサイドを使いきれない
どんなリードでもたいがい勝てる巨人だったらスターだろうね
それより引退後の選択がことごとく裏目に出てると思うんだが
熱闘甲子園もズレてる気がしたし今度も東山司会の日曜早朝ワイドショーってどうなの >>42
しかも大卒後に社会人経由してからのプロ通算成績だからね
こんな捕手いないやろ >>40 ヘルメットの上からだから叩いた自分の手の方が痛い｡
最近でも阿部がマウンドで澤村叩いてたし｡ 改めて一茂すげえな。ノムさんでも手に負えなかったんだろ 土下座って、ファーストフライを捕って、ストライクアウトって言ってるのと同じ。 年寄りって偉そうにしたがるよね
普通のそこらのジジイとかですらそうだもんね
勝手にいい気分になってればいいと思ってるけどさ >>49広沢には「何も考えとらん」と言ってパコリと引っぱたいたことあるぞｗ燕時代のノムさんは客と「なんや！降りて来い」と言ってよくケンカしていたなｗ池山はアホバカ扱いだったし。 野村は古田嫁まで口撃して
古田はそれにはキレて反論したらしい 息子は
ヤクルトファンに土下座ってより
なんでベンチにいるんだ 殴っても叱責しても野球は上手くはならない、には、100%同意だけど。
自分は気づいてないけど、慢心してるやつとか舐めちゃってるやつを改心させるには
どういう方法があるんだろうね。 機嫌もあるだろうけどそこまで怒らせることができる
古田は超一流と認められてるんだよなぁ
要らないやつだと干されておしまいだから 正座させられただけじゃないの？
地面に頭つけたの？ ガチレジェンド相手なら土下座ぐらい屁でもないだろ
もう辞めたけど某○天の飲み会理論振り回す口だけ番長みたいな奴が相手ならそりゃぶちぎれるだろうけど まぁこういう背景があるから
万年下位の地味キャッチャーから球界を代表するキャッチャーとまで言われるようになったんだし
古臭いだの老害だの言われたところで実際に結果だしてんだから感謝しかないだろうな ２時間も正座させて捕手の膝が壊れたらどうするつもりだったんだろ
自分よりも名捕手と言われそうだった古田への嫉妬で壊そうとしてたんじゃないの？
慢心をただすとかって意味の体罰なら土下座や正座でなくランニングとか起立とかでも良かったわけだし >>67
もっと強い敵や高いハードルへ向かわせる
正座でなく土下座ならやりようによってはストレッチ代わりになるか >>62
「成功したのが０」ってことだぞ？
巨人クビになった原因だからな 野村は古田を育てたってことで価値上げたという構図があるんだから
さっさと決別してれば良かったんだよ ９２年に３０ホーマーしてたりするし良い打者だったねー
野球する子減ってるみたいだけどこんな大選手また出てきて欲しいぜ 古田は激しい性格だからこういうのはアリなんだろうな、たとえばいまなら山田みたいな素直な子がエラーしてもこういう説教はしないと思う 古田野村の関係ならこういうこと言っても無問題
なんかもう、普通の子弟超越してるし 高校野球にしろめがねかけてると脅威に感じてしまうのは
古田のおかげかな >>17
野村にリードをずーっと怒られ続けてて
ある時試合中にリードに困ってベンチを向いたら
野村が下向いて目を合わせなかったから
「ああ」って思ってそれから気にしないようになったって
いってたからなｗ >>41
片岡は今年のドラフト前
吉川より京田の方を推していた
いまだ健在 古田と城島と阿倍がキャッチャーやってたころは
キャッチャーが打てないポジだなんていったら馬鹿にされたな 三振が少ないのも凄いな
首位打者1回獲得してたよね ファールフライに関しては古田の考えの方が正しいが
そこはあくまできっかけでそれ以外の態度も加味してここで一回締め直さないと
潰れると思ったんだろうな 1年だけ打撃が確変する捕手は何人も見たけどコンスタントに打てる捕手はかなり希少だね 能力は天才的でも根がいい加減なのか、監督としての才能はないよね 楽天の嶋も毎日のようにベンチに立たされて説教くらってたよな 1993の盗塁阻止率644って鬼だな
守って打って喋られる捕手 古田のほうが大人に見えたな
野村はピッチャーの女房だったかもだけど
古田はピッチャーもあるし野村の女房にならざるを得なかったみたいなｗ 古田に「お前、俺の悪口言え。俺もお前の悪口言うから。そしたら盛り上がるだろ」
とブックを持ちかける野村克也すき >>52
下手に監督するより儲かるからだろ。視聴率の責任を問われる事もないし、安泰だな。もし監督するならソフトバンクくらいしか受けないだろうね。 そこに座れ！と荒々しい口調で言われて
ソファに座る古田って天然やなｗ 野村って本当人間のゴミだよな
別にサッカーが嫌いならそれで別にいいけど怪我が理由でプレイしたくてもできなくなっていた中山を侮辱したことは許せない
他人の髪型とかに文句言う前に自分自身を見つめ直せ >>34
春のキャンプでうちのスカウトは見る目がなくてこんなゴミクズ(ピー音)みたいな
外人ばっかりとって来やがってちゃんと仕事しとるのか
→ホージー大活躍
これは覚えてるw >>52
ありえん
あれだけ打って守って刺せるキャッチャーはどこ行こうがスター 土下座も正座も同じだろ
床に座らせるなんて酷い人権侵害だわ なんかこの話題、鈴木砂羽や日野さんの件両方に軽く擦ってる話だな。 >>1
それ、実は土下座じゃないんじゃない？
ただ単に地べたに正座させられただけじゃないの？
額を地面にこすりつけたまま2時間の説教なんて聞けないし聞きづらいだろ これでヒザいわしてなければもう1～2年現役いけたかも キンタマにファールボールが直撃して子種ができなくなったんだよな(´；ω；`) >>114
石井は誉めてのばすタイプだからだと思う
野村監督は使い分けてるよ 正座のことかよww
長時間正座させられて説教くらったことなんて普通に俺でもあるわw その時言ってよとかクソムカつく何甘えてんだ
言うか馬鹿 中居が野球の解説やる時の不快感と同じで、
村上の聞き方がそもそもタチ悪い。
この記事の書き方にしても、野村に対しての悪意ある。ネタになりやすいからだ。
本当の体罰や暴力はそういうのではないし、古田の言いようにも問題ある。
野村はネタになる言いやすい相手だからだ。
思想的なものも含めて、自分は金儲けだけで発言してるくせに、だから
経営者陣との確執を生む。
全体的な番組に関しては、程度の低さで繋がってるだけ。
慢心ね…古田に関しては80年代後半の１、2年目なのか、
90年代前半なのか中盤なのか、何年当時の話かは気になるが。 古田が若い頃書いた本読んだら、少年時代の古田が大阪球場で南海の試合が観戦した思い出
が書いてあって
「南海の野村捕手が内野ゴロで余裕でアウトになりそうだったので一里まで真面目に
走らず緩めてタラタラ走っていた」のはここだけの秘密ｗ、 みたいな記述があったわ >>114
右から左に抜けるタイプだから
古田も放置してたよ 【結婚秒読み】草なぎ剛&香取慎吾 ※草なぎ剛の相手 30代女性の写真あり
https://goo.gl/BW9XEW >>114
叱っても聞きやしないんだもの
打ったところで響かない、暖簾に腕押しよ >>94
あぁ、オレもそう思った。多少慢心を感じてていつ言うかキッカケが欲しかったんだろね。ノムさん弁護する訳じゃなく古田も言い方を考えなきゃ「僕もちょっと調子に乗ってて」とか、何かあるだろ。ただの悪口言ってどうするよ。
古田の人間性にも疑問を抱くわ。 いやいや監督と一緒で２時間土下座で殊勝なこと言う方が気持ち悪いだろう。
時効で話したエピソードにケチ付けてもねぇ。 古田は野村嫌いだろうけど監督としては認めているのだろうか？ ノム「俺もお前の悪口いうからお前も俺の悪口いっていいぞ」 いわれているらしい >>3
WBCと古田の「ｵｯｹ━━━━━━ (ゝ○_○) ━━━━━━ｲ!!!!」はセット キャッチャーで290、200本、1000打点、2000安打超えるのは凄いな。 >>137
野村が古田を育てたことで指導者として評価を上げたのと同様
古田も野村の指導があってあの成績を残せた。
互いの思いはともかくあの師弟は持ちつ持たれつ。 >>137
能力は大いに認め合うところがあっても、人間性はお互いに嫌い合ってそう
結局のところ似たも者同士だと思うわ 教え子の中でNo.1は古田だと野村も思ってるだろうね その時言ってよってその時は言わなくても自分で気付くと期待されてただけだろ、みっともないぞ古田 >>30
>>それが古田が、活躍してから「古田の才能は私が見出した」みたいに野村が言い始めた。
古田に活躍の場を与えたのは野村じゃねえかバカ
新人の古田を一目見てレギュラーに抜擢したのは野村だぞ 野村が教えてなければ、あそこまでの成績を残せなかっただろう。 古田、指導者できんのかな
NPBのキャッチャー不足なんとかしてよ。 古田は確か野村に気に入られる為に野村が出した本を読み漁ったんだろう
同僚からかなり嫌われてそう。だから監督出来ないんだろうな 古田がらみの話はいつもリードについてはうるさい癖に
大ピンチ迎えて打者もかなり粘ってて投げるコース無くなった時に
野村に指示仰ごうとベンチ見たら野村が視線合せようとしなかったエピソードがクズ過ぎて好き >>115
古田の成功知ってるから言えるただの結果論だね
古田は大卒時どこからも指名されなかったし、ヤクルト入団時も250打てば上出来と言われてた程度の選手
決して輝かしい将来が約束されていた選手では
ない
ヤクルトに入って野村に出会うことで飛躍的に伸びた選手 ２０年間、古田から一度も年賀状が来てないことがわかったんや 1球ごとにノムさんが配給のサインを古田に指示出してたな ただ野村は長い現役時代ただの１度もパーフェクト試合のマスクをかぶっていない
それどころかノーヒットノーランも関わっていない
これ豆な 野村は無駄に話長そうだからな
グチグチネチネチ周りクドく2時間続くんだろうな もともとノムの要望は守備の良いキャッチャー
そして古田は守備専ではいったんだから同じことだよ
野茂がびっくりしてたなｗ 古田さんはアマ時代バンドしかしてなかったのに って >>52
引退後、これだけ仕事選べるのは凄いことだけどね ゴジラ松井との対戦で、真っ直ぐ投げろってノムさんがベンチから怒鳴ってて、
ピッチャーの高津は拒否ってたのに古田が拝み倒して、真っ直ぐ投げさしたらホームラン打たれたって話が好き。 古田は首位打者、阿部はホームラン王。そりゃ捕手がそんだけ打つチームは強いわ。
自動アウト→投手とは運伝の差だろ。城島はもちろん谷繁、矢野もよく打ってた。
最近はそんな捕手不在だね、だがやはり肩、捕球、リードなんだろが。 やっと正捕手の座を掴んだ秦をサクッと外野に回したんだから
光るものを持ってたんだろ 古田唯一の首位打者のタイトル
91年中日落合との熾烈な争い
最終戦のヤク―中日
落合に6四球与え獲得
古田もノムさんのアシストには感謝してるだろな。
この四球にはいろいろ言われるが
その前までの試合の古田の捲りがすごかった記憶がある。
とにかく落合との争いに勝ったってのは凄いわ。
ほぼ大半のファンは首位打者は落合だと思っていたはず。 椅子があるのに床に正座ならそれは土下座
野村も古田も同じ畳の上なら正座と言って良い
このスレ日本人のくせに区別つけられないやつ多すぎ 野村の監督としての夢の一つに、自分と同じ高卒捕手を
まっさらな状態から己の叡智の全てを注ぎ込んで
一流捕手に育てあげるというのがあったんだけど、
あれだけ長く監督やったのに結局かなわなかったな >>168
阿部は首位打者と打点王なホームラン王は取ってねぇよ 古田くらいの頭脳があれば勝手に育ったわな
松井だって長嶋じゃなくても勝手に育ったと思うわ なんやねん土下座って 日野のビンタと言い 終わってるな 古田の両親は病弱であまり働けないらしいんだけど
古田の前でノムさんが報道陣に向かって｢あんなカタワの両親だから古田はあの程度なんだよ｣といったんだよな
古田は殺してやろうかと思ったとか
これこそ今流行りの人道にもとる行為だろ >>178
そういうのは、ちゃんとしたソースがないと信じられないわ 中村は流石にこれを越えるだろうな、清宮は松井を越えるだろうし同じ年に２人同時にこんな才能あるやつらが現れるなんてな 古田を超えるということは史上最高の捕手になるということだぞ
無理無理 古田が以前言ってたけど野村は前の試合とかで気に入らないことがあると朝一番におはようございますって挨拶しても横向いて無視するんだってな
そりゃ三冠王とった偉大な選手から見たら至らない所もあるだろうけど挨拶ぐらいしてやれよ子供かって思ったわ >>183
打者としてはあり得ると思うけど捕手としては無理だよな >>184
古田はノムに年賀状を送らないらしいよ
そういう古田も子供っぽいね。
まあお互い様だけど、年長のノムに分はあるわ。 このコンビを超える師弟はもうでてこない気がする・・・ >>3
ノリ清原は頭悪そうに見えて、めちゃくちゃわかりやすい
いいコーチになれたのに残念だわ >>147
選手としてはNo.1だけど、指導者として育てられなかったらしいよ
古田より阪神の山田の方が指導者向きって言ってた >>159
大学時代はドラフトの目玉として指名の時にマスコミが集まるレベルの選手だったよ
ただ、鳥目っていう根も葉もない噂を流されて指名を見送られた >>188 ノムは優勝旅行の時だったと思うが
古田の両親から挨拶をされなかったとノム本に
書いてあったな「普通親なら息子がお世話になってます
ぐらい言うだろうこの親にしてこの子ありだな」と
散々な言いようだったな、そう言う経緯もあり
古田も年賀状を出さなかったんじゃないかな？
でもあっちこっちでその事を言いふらしてたら
古田から遅れて年賀状が来たそうだが >>198
鳥目だけじゃないよ
眼鏡というのが一番の原因で
ヤクルトが社会人で獲った時も眼鏡が理由でどこも撮る予定が無かった
でもスカウトが責任取ると言って食い下がって野村が承知した
野村も眼鏡が気に入らなかった >>199
そういうのって、お互いの言い分を聞かないと真相は分からないんだけどねw
でも、ノムはすぐ自著に書いちゃうから周りの人は怖いよねw >>52
もう道楽で仕事してる感じだと思うぞ
株もやってたはず 野村を反面教師にした古田が指導者として微妙だしこういうのは難しい 親父を反面教師にしてるカツノリはコーチの仕事が切れないな >>188
子供っぽいんじゃなくて勝ち気なだけ
二人にしか分からない関係があるんだよ 今じゃ古田も鼻毛の手入れもしないでテレビに出てくるノムを愛おしいく思ってるだろうな 2時間の説教って、きちがいだろ
20分にまとめろ、ボケ >>114
石井はダメな感じが得だよね
実際はバカじゃないんだけど、バカそうで木偶って感じでしょ
暖簾に腕押しというか
実際は賢いんだろうけどね ノムさんはパンイチで奥さんに土下座させられてるんだろうから
これは温情な方やでｗ 古田が野村に対し一番怒ったのは体が弱く働けてない両親を優勝旅行に招いたら野村が報道陣相手に「あいつの
親は働いてないんや（笑）。働かずにハワイ旅行か？ええのう（笑）」と揶揄したこと。 結婚式にも呼ばないことを考えれば世間が思うような師弟関係とは言い難いな ノムさんが亡くなったときにはある意味素敵な弔辞を聞かせてくれることだろうw
真相は本人たちしかわからんだろうが、師弟関係と思う。
あの時代はノムさんと古田、長嶋と松井、仰木とイチローと、
師弟関係と聞いて納得いく大物コンビがいたな。 >>4
ランナーを警戒してストレートが増えるから直球に強い
ホームランバッターを二番に配置するという考えだね
この年は二番リグスが機能したが三番の岩村は嫌だった
そうだ >>159
結果論でもなんでもない
一年目からレギュラー奪取しゴールデングラブ取ったのは新人の時点で捕手として高い水準にあった証拠
そんな選手が活躍できない球団などどこにもない >>113
野村は使い捨ての小物の運用が上手いだけだからね
中軸の育成が絶望的に出来ないから阪神と楽天では
馬脚を現した >>217
どんな作戦も選手がやる気になってくれないと
使えないからなあ。
そこは指揮官だけのせいに出来ない。 未だに野村信者やってるヤツってヤクルト監督時代を
よく知らないゆとり世代だろ？ >>220
明らかに自分を嫌っていて、自分を南海から追放した奴の葬式など出なくて当然。 >>225
こういうのがキチガイ野村信者か
傑物川勝傳の顔に糞を塗りたくった挙句鶴岡御大を
罵倒した野村克也は人間のクズ >>225
勝手に野村が鶴岡のせいにしただけであって鶴岡の意向ではない
ベンチを私物化した野村の素行が酷かったのが全ての原因 つうかだいたいプロはだれがだれを育てたとかそういう単純な話じゃないでしょう
川上さんですら中軸はＯＮしかいないんだし むしろ古田という傑出した存在があったおかげで野村のID野球及びリード論を過大にアピールできたと言ってもいい 本当にノムに嫌悪感を抱いていたら、古田はノムの事を口にしないと思うけどな。
恩義は感じてるんだろ。 ノムじしんももともとメジャー思考で 誰かを育てたなんて傲慢な話だと 昔から言っていた 野村再生工場は「消耗した電池 時間おいたら一瞬だけ使える」のと同じ。 仲よくないんだろうけどいいたいこと言い合っている関係ではあるわな
そこらへん面白い >>232
>>232
そらそういうのもいるだろうし
江夏や山崎 一瞬どころじゃないのもいるしいろいろでしょｗ なんだかんだでタレントとして食っていけるのは野村のおかげだけどな
才能と努力は勿論ながらなんだかんだで野村に切られてたら今は無い罠
尚、球界に戻れないのは野村関係無し >>236
捕手古田を切れる監督なんて存在しないが >>232
小早川、遠山、山崎武司、小山伸一郎のノム崇拝は、そんな言葉では説明できないものがあるんだが。
再生組じゃないけど、藤本と矢野もノムには頭が上がらない。 >>220 ノムさんは鶴岡監督の派閥に入れてもらえなかったのを
今も恨んでるんだよ、ノムさんを抜擢したのは鶴岡さんなんだが
物凄く嫌われてたらしい、ある年の元旦に鶴岡邸を訪問したら
奥から鶴岡一派の連中の宴会の声が聞こえてきたそうだ
ノムさんが玄関で挨拶しても「上がっていけよ」とも言われずに
すぐに退散したそうだ、そして決定的だったのが鶴岡さんが
監督を辞めるってのを引き止めに皆と行った時に言われた
「何が三冠王じゃチャンチャラ可笑しいわ真にホークスに
貢献したのは杉浦だけじゃ」って言われた時に今までの
俺の苦労は何だったんだと気持ちが折れたそうだ
エモやんによると鶴岡さんはノムさんは𠮟って伸びるタイプ
だと思ってたようだが本当はノムさんは褒めて欲しいタイプ
だったと分析してるね、まあ鶴岡さんの葬儀もだが杉浦の葬儀
にも行って無いそうだね、故大沢親分がかなり怒ってたのを覚えてる
何にしても昔の古傷はなかなか癒えないんだろうね >>227
鶴岡は自分が死ぬまでの時間に、野村の誤解を解こうとせず墓場まで持っていった。だから自業自得としか言えない。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 家庭の鬱憤を素直な選手に吐き出す。
小学校からプロまで、監督の特権だわなw
俺も小学校のサッカーのコーチだけど気をつけてるわw 鶴岡さんは大恩師だけど同時にそういう派閥みたいなものが ノムが一番慕っていた野球人である蔭山さんの死の原因になったわけだから むつかしいんだよ >大卒選手へ異様な憎しみの炎
あーいるわ こういうやつ
50代以上の爺に多い 二言目には
「ワシは高校しか出とらんけどな、お前の年の時は～」
「お前は大学行っとるのにこんなことも～」
とかそんなのばっかり >>240
野村は「鶴岡元老に～」発言の後に「自分の勘違いだった」と反省のコメントを出しているのだが >>239
野村が今岡に対してやったことと同じだな
自分がやられて傷付いたことを部下にもやるのだから救えない 今岡はどっちかいうと阪神の派閥側の人間かな ノムがいちばん嫌いなのは派閥的なもの >>248 それは江本孟紀も言ってるね鶴岡さんに言われたり
されたりした嫌な事を自分も言ったりしたりしてるって
物言いも鶴岡さんによく似てるってエモやんも言ってた
何だかんだ言いながら最初に仕えた上司にいい所も悪い所も
似るんだよな、まあノムさん自身も自著で認めてたけどね >>195
清原のしゃべりってなんか落ち着いてるよね
あと頭いいなと思ったのは伊良部 >>33
野村がいたからプロに入れた。メガネで他の球団から呼ばれなかったんだよね。 >>254
メガネで真面目でスポーツが出来なさそうなイメージだからってこと？ >>218
新人時点で評価されていたのは肩だけ
あとは体の柔らかさを生かしたキャッチング
打撃は酷評されてた
この程度ならいくらでもいるキャッチャーだ
野村が目瞑って使うと決めて試合にで続けるなかで成長したんだよ
他球団だったらスターになる保証なんて全くないね
そもそも他球団は評価してなかったんだからヤクルト以外が
3位以下で指名したとしても大事に使われたとは思えない >>257
腹や胸圧迫するよ（デブだからだがw）
ついでにあぐらは尾てい骨に来る。
結局同じ姿勢を保つのはどんな姿勢であれ楽ではない。 >>252
解説始めた頃はなかなか好評だったのにあの頃にはもう薬中だったんだな まあ野村自身、古田がここまでの選手になるとは
夢にも思わなかったろう
秦よりマシだから使ったんだろうし >>255
昔は目が悪いヤツはダメって風潮だったの >>261
これだけの選手になったのに
監督になると謎の根性論唱えるわ
解説だと居酒屋解説になるわ
球界の頭脳とまで呼ばれたのにわからんもんやねｗ 八重樫というメガネの捕手がいた分ヤクは抵抗少なかったんだろうな 土下座じゃなくて正座？
どっちにしろ陰湿だけどなｗ >>264
バッティングの構えがヘンテコな人だよね こういうパワハラ、モラハラを受け入れない栗山みたいなのは徹底的に冷遇するんだよな
ほんと器の小さいルサンチマンの塊だよ、野村は >>30
古田の番組に呼ばれた野村が本人の前で言ってたが
「メガネかけとるけど大丈夫かいな」これが
「メガネをかけたキャッチャーは駄目」と誤って伝えられたらしい
「今はコンタクトもあるしメガネのキャッチャーが駄目なんて言うわけがない」とも言ってた ノムさんの
古田、嶋、矢野みたいな教え子や、現役の阿部のこと含め
みんなのことを悪く言うが、愛情の裏返しとも言えるからね。
本当に嫌いなのは城島くらいだろう。 >>264
そうだよなｗ、
メガネがどうこうって野村と古田より
ヤクルトには八重樫がいたんだからｗ >>267
栗山はメニエール病だっただろ。
そもそも栗山は選手としても解説者としても有能とは言い難かったのに何故いきなり監督になれたのか不思議だ。
監督としてはそれなりに有能だと思う。
人はわからんもんやね。 >>267
栗山はメニエール病だっただろ。
そもそも栗山は選手としても解説者としてもさほど有能とは言い難かったのに何故いきなり監督になれたのか不思議だ。
でも監督としてはそれなりに有能だと思う。
人はわからんもんやね。 古田は鈍足右打者捕手こんだけ揃ってんのに打率高いよな
しかも選球眼も抜群だったから出塁率もかなり高い 古田は強肩でバッティングも凄かったけど、
リードだけは単調でクソだったわ >>270
よく言うわ。
散々自分の著書でメガネかけた捕手はダメだと言い続けてきたくせに、
偏見の塊のこのオッサンが、どこでメガネでも大丈夫って考えが変わるんだよ。
コンタクトなんかあった頃から否定してただろ。
古田獲得を、野村が大反対したことは片岡スカウトが言ってるだろ。 新庄だって、藤田平の炎天下正座で心を鍛えたんだ。
屋内正座ごときで軟弱な。 >>1
最近スレタイに現役時代の通算成績を入れるのが流行ってるの？ わけがわからんぞ
古田敦也が土下座二時間したと証言しているのに、
鈴木砂羽が土下座させてないって言ってるの？ >>272
城島と今岡だね。
本当に嫌いなんだと思う。 古田は中井美穂だっけ奥さん。
子供がいねーのはどっちのせいだろう？ >>246
親父は家が貧乏で高校にも行けず中卒だったが大卒の俺にもそんな風な嫌味は言った記憶が無いな。 >>279
獲得に反対したのは事実だろうけど実際に古田見て、曲がりなりにも正捕手だった秦を外野に飛ばして古田を抜擢したのも事実。差し引きチャラどころかプラスだと思うよ。 >>57
才覚に惚れ込んだ関根監督は後悔したそうだ。
監督辞めないで一茂の面倒みるべきだったと。
実際立教大学時代の成績は全て親父より上だったらしいからな >>170
今調べたら
古田0.3398
落合0.3395
だったわ
落合は出場112試合で37本も打ってたんだな まぁ、二人とも相互依存で話のネタができるから持ちつ持たれつなんだろうね。
ノムさんならさもありなん、古田ならやっぱりってイメージがあるし。 >>33
無理だっただろうね。
90年代前半のノムさんの威厳、オーラは半端なかった。
92年、93年の西武との日本シリーズは今では見られないような実力伯仲で知略を尽くした戦いだった。
あの当時の西武を破ったのは素直に凄いし、頭でっかちのひねくれものだった古田を育てられたのはあの頃のノムさんだけ。 >>279
そういう発言してても使えると見込んだらちゃんと使うのが野村の良さだな >>251
コメント内容
あの有名なセリフの後で権藤党首と一緒に監督室に乗り込んで金田監督ぉ殴打したんだっけ
昔の選手は本間野武士とゆうか侍ですな
右バッタにデッドボールぉ当てた後突然球威も制球も悪くなる誰かさんと大違いですね 古田の解説は嫌味だし意外と論理的じゃない
というか理屈を伝えようとしてるのかもしれないけど理屈建ててしゃべるのが下手くそ
じつはけっこう感情的なタイプなのかもって思ってる >>293
いい歳したおっさんがこんな言葉遣いで我々の時代は良かった
みたいなこと思ってるんだから手に負えないね 前テレビで古田の解説見たけど、率が欲しい山田はヒットがほしくて欲しくてしょうがない、でもそこを我慢して～
って言った後にテロップでセリーグの四球数ベスト3に山田が入ってるって情報だされてシーンってなってたよｗ ふちなしメガネに良い奴はいない
よってフルタの負け この人、実は頭脳派じゃないんだよなぁｗ
野村イズムを継承してるのかと思ったら大間違い。
まぁ監督になるのが早すぎた。
もっと時間をおいて、経験積んでからやればよかったのに。。。 まさか古田じゃなくて稲葉が日本代表監督になるとはｗ これノムと古田のプロレスだろ
一緒にやってたころ、テレビ番組とかでも無茶苦茶仲良かったやん 野村の本は同じようなネタが多いけど、面白い
古田の本も読んでみたけど、つまらなかった
具体例が乏しくて、抽象論なんだよな 斉藤由貴の医師の名前特定！※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
http://wadai44.net/2017/09/14/a0123473/ メガネ掛けてるから勘違いするだけで元々チャランポランだぞ古田は >>91
野村と田淵が現役の頃はそうでもなかった、らしい。 ノムさん死んだら喧嘩売れなくなるからな、今の内商売だな恐ろしい >>309
野村が選手兼監督やってたころ田淵の全盛期で、ドカベンも連載中だったからな
捕手=配球読みに長けた強打者のイメージすらあった >>30
メガネをかけたキャッチャーはダメと言ったのは阪神のフロントだよ。
それを理由に獲得に乗り出さなかったことを村山実がテレビ番組で悔やんでいたのだけど、野村が言ったようにされている。 メガネかけたキャッチャーはあかんて
そんなに寄ってたかって八重樫さんをディスらんでもええやん こんなことペラペラとうれしそうにテレビで話すとか、
古田が監督として失敗した理由がわかったような気がした >>313
野村は大卒のキャッチャーはダメと言ってた 中日時代の中村武が
星野にボコボコに殴られて
ミット外せなかった話に比べると
どっちがいいんだろうｗ まあ古田がヤクルト入ってなかったら、飯田が名キャッチャーになったんだろうけどな。古田がいるからコンバートされた。 >>3
え～そうかな？
捕手目線の打者との駆け引きの技術論解説なんか
聞いていて楽しいけどな。
野球の裏話なんかだと、自分を落としてオチにする関西人特有のサービス精神もあって俺は好きだけどね。 二時間については、ネチネチした性格だから仕方ないが、暴力はなかったんだろ？
古田は本当の内心はどうなんだろう？年賀状出さないらしいけど感謝の気持ちはあるんだろうか？
てか中井美穂はお母さんになりたかったと思う。手遅れだ。 プロになってまでこんな上下関係があるのって日本ぐらいだろ 真中止めるから古田かなぁと思ったが違うようだ。一回失敗して評論家生活も長いから古田ならセカンドチャンスを与えれば学んで上手くいくような気がするが。 ﾌﾞｽ… ∫ ;′ ∫ ,;′
ﾌﾞｽ…',. -――-ﾞ､ ;' ｼﾞｼﾞｼﾞ…
; / へ ｀>､'; ∫
_;'___{. ,>-／､／=;´イヽ;'＿
/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎ 土下座を美談にし土下座を正当化する野球脳の野球人
さすが犯罪不祥事ばかり犯す野球村の野球人だけの事は有るな。 オープン戦で怪我のリスクを冒す方が馬鹿ｗ
精神論は結局、合理主義に負けるんだよ 土下座と正座を間違えちゃったという記事か
デイリーすごいな 謝りたいと、本当にそう思ってるなら出来るはずだ…たとえ、どんな状況でも >>317
星野は才能ある選手をボコボコに殴るけど、
ロレックスなどの高級品買ってやったり、高級レストラン奢ったり
選手の家族の誕生日や欲しがってるものまでリサーチしてプレゼントと嫁にバラの花束、息子に誕生日ケーキ、母親にカーネーションの花束
今岡の奥さんなんて、今岡と出会わなければ星野監督と結婚してたって言うレベル >>327
ピッチャーだけど楽天の長谷部が
1年目のオープン戦でファールフライ追いかけて走ってたらヒザが急にグキってなっちゃった
見た目以上の大怪我でせっかくのドラフト1位なのに大した成績を残すことなく終わってしまった
しかしファールフライ追いかけて走っただけでそんな致命的な大怪我するなんてさすがに予想できんかったわ
奇しくもあの時の監督も野村だったな（これは関係ないか） >>331
長谷部っていたなぁ
そういや、知らん間に消えてたけど、そういうのが原因だったのか
ファールフライ、しかもオープン戦とかで無理して怪我とか、もったいな過ぎだな 長谷部は星野ジャパンにえらばれちゃったのもアレだった ノムさんの本「プロ野球奇人変人列伝」をアマゾンでポチったんだが
その本によると古田は大変なドケチらしいなヤクルトが
広島、名古屋、大阪に遠征に行った時には広沢や池山が音頭をとって
「おいみんな焼肉行くぞ」と食事会を催してたらしいが支払いは
いつも広沢と池山が交互に支払ってたそうだ、その時も古田は
一回も支払った事が無いとか、それが理由かはわからんが古田は
選手からの人望が無かったとか、監督を失敗したのもそれが原因かも
と書いてあったな、ちなみにノムさんはケチなイメージあるが
ああ見えて太っ腹で 現役時代大概選手同士の食事会や飲み会の
支払いはノムさんがしてたそうだ、でもノムさんは人よりも
給料が高いんだから当たり前だと思ってたとか、人は見かけによらない
って言うが古田にケチなイメージは全く無かったのでビックリしたな
ノムさんに言わせると百歩譲って金を払いたく無ければ食事会に
参加しなければいいのにチャッカリ参加はしてるんだとか他の選手
から見れば「高給取がただ飯を食いにきてる」と思われても仕方ないと
バッサリ切り捨ててたな >>318
お陰で名外野手の誕生した。圧巻は93年日本シリーズの捕殺。
飯田がセンターやってる頃のヤクルトの試合は守備中でも楽しかった。 >>309
野村克也は打てたから捕手のレギュラーになれた
当時の捕手の評価なんてそんなもん
でも野村は超弱肩で捕球も球界最低レベルだったから
「捕手はリードや！」と吹聴しまくった >>317,>>330
星野監督には殴った選手は次も絶対使うというポリシー
があったからね
監督賞という飴も駆使して「監督が俺を殴るのは期待の
現れなんだ」と選手を洗ｎ・・・納得させてた 古田も野村もキャッチャーの第一条件は肩っていってる 超弱肩は晩年のイメージでしょ 鎖骨折ってもすぐ復帰したり体酷使した人だからなー >>340
野村の肩が弱くてキャッチングが酷かったのは周知の事実 >>340-341
「肩が弱すぎるんで腕立て伏せした」なんて言ってる
ような時代の選手ですよ野村克也は それは肘を痛めた江夏ｗ 、トム・シーバーがひじを壊したときのはなしを参考にした 不倫したり二時間も正座させたりする奴が偉そうに人間教育してたとか震えるなｗ
社会人としての常識がないのはお前だっつーのｗ >341
晩年は確かに言われてたが
全盛期にそんな話は皆無
盗塁刺殺率五割越えの年もある
キャッチングは道具も悪い時代だし
そんな事言われだしたのはヤクルト監督時代
喧伝したのは長嶋シンパ >>30
それは片岡の作り話だよ
言ったのは立命時代に指名予定だった阪神の村山
それで指名をひっくり返した話を野村に置き換えてる 栗山は大卒人気選手だったのが野村に嫌われて干された、その年に病気を理由にとっとと引退した >>345
当時の選手が野村のキャッチングを酷評してたのだから道具は言い訳にならない >>336
ああなるともう飯田をセンターにコンバートした野村より、そもそもなんで飯田にキャッチャーをやらせようとした奴がいたのか、そいつの方が気になるというか >>336
いや、レイを獲得しなかったらセンター飯田もなかったわけで >>313
それやな
阪神低迷の頃に阪神スカウトアホやなあネタで散々聞いたで 野村が超弱肩だったら盗塁阻止率2割とかでしょ
実際は4割程度で強肩の捕手と遜色ないレベル
弱肩とか言っている人は各種エピソードで思い込みが強すぎ
数字は嘘をつかんよ メガネにこだわって指名を渋るってのもよく分からんな。
素材自体が良いのなら、入団したらコンタクトに変えさせるとか、
やりようはありそうなんだが。
コンタクト着用の捕手は、前例があるだろ。 ノムさんは後付けでケチつけたり批判してたのがバレてんだよな
配球でも具体的に言わないで打たれたあとでその球種はだめだって言ったのにとむちゃくちゃ言い出す >>352
野村は自分の弱肩隠すためピッチャーにクィックモーション強制させた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
