【MLB】これがメジャー球団の「大谷二刀流」起用法 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本ハム・大谷翔平投手(23)が12日の楽天戦(札幌ドーム)に先発し、5回2/3を1安打無失点。
7―0の勝利に貢献し、今季3戦目で初勝利(2敗)を挙げた。
メジャー16球団、総勢32人が見守る中、大谷は「ピッチングという内容には程遠かったが前回より投げ心地は良かった」。
その一方で大谷獲得を目指す複数のナ・リーグ球団が仰天の「二刀流プラン」を描いていることが分かった。
それは野手で先発出場させ、ゲーム終盤にクローザーとして起用するというものだ。
投手として今季初めて上がったお立ち台で、大谷はざんげの言葉を並べた。
「本当にうれしいけど、こんなに遅れてしまって申し訳ない。いい投球を見せられて良かったし、勝てて良かった。
(イニングの)途中で降りてしまったのは悔しい。最後まで投げ切れるように、そういう姿を見せられるように頑張りたいと思います」
この日の最速は163キロ。適度に制球が荒れ、要所でスライダー、フォークが効果的な高さに決まり、結果的に楽天打線を翻弄した
。球数を80球に制限していたため、78球に達した6回二死で降板した。
ネット裏から熱視線を送っていたナ・リーグ東海岸の球団スカウトは「全体的に良かった。特にスライダー、スプリット。ピッチングに対する勘がいい。
今年あまり投げていない割に球は良かった」と高評価。ナ・リーグ西海岸の球団スカウトも「良かった。彼と比べられる選手はいない。投打両方やっているんだから」と手放しの褒めようだった。
今季残り3試合程度の登板数を考えると、投げるたびに視察するメジャー球団数が増えていくショーケース(品評会)化は仕方ないのかもしれないが、
今オフの争奪戦を念頭に置いたメジャー側のプレゼンイメージは「ある方向性」が顕著になってきているという。
匿名を条件にあるメジャー関係者はこう打ち明けた。
「投手も野手もやりたい大谷にとって、スムーズにその願いをかなえられるのは、DH契約選手が別にいるアメリカン・リーグよりも投手が打席に立つナショナル・リーグだと思う。
そして、私が知る限り複数のナ・リーグ球団が大谷の二刀流プランについて、野手で先発出場させた上でのクローザー構想を描いている」
具体的には外野手、クリーンアップとしてスタメン出場した大谷が、勝ちゲーム、連投による疲労度などを考慮しなが
らゲーム終盤にクローザーとしてマウンドに上がり、試合を終わらせるといった日本ハムでは
未知の領域である“スーパー2ウェイプラン”だが、米国側は至ってマジだという。
前出関係者はその理由を「先発投手として100球を投げ、クリーンアップで4打席に立てばメジャーのファイブメンローテーション
(5投手で中4日登板)の中で疲労を回復するのは容易ではない。
一部球団のように先発ローテーションをDL(最短10日の故障者リスト)枠を使いながら6〜7投手で回しているチームもあるが、
一般的に先発投手が疲労回復に努める4日間の中で1、2試合野手出場するというのは、ケガのリスクを考えると自殺行為。
1週間に1回程度の休みを与えながら本人の希望をかなえ、体への負担が比較的少なく、見るファンも喜ぶ起用法はこれが最善」と断言した。
ベースボールがナショナル・パスタイム(国民的娯楽)である米国人の考える大谷の二刀流最善プランは一見、
先発投手起用を最優先させたいであろう大谷には違和感を覚えるものであろうが、米国らしい合理性のあるプランなようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000004-tospoweb-base
9/14(木) 11:04配信 >>103
大谷の打率3割って規定打席未満だからね
ランク外なんだよね >>105
フル出場する体力ないよね
多分、レギュラークラスの打席数(550~600)与えたら.268くらいだろうね バッティングピッチャーと球拾いの二刀流になって帰って来るなよw 両方の練習をやってるのは大変、といっても
日本でもまともに過ごしたシーズンは2シーズンくらいで
(もちろん今シーズンは既にまともでない)
投手も野手も両方フルでやったシーズンは1シーズンもない選手なのに。
両方の才能があるのと、シーズンを両方こなす能力は別。
どちらか片方に専念して無事シーズンを過ごせるか
日本でもよくわからない選手がより過酷なあっちで
大丈夫なのかね。
ナ・リーグで打てるピッチャーとして
普通にやるのがいいと思う。
打撃の才能はあるけど日本でも去年開花したばかりの選手だから
バッターとしては実績が足りなさすぎる。
(才能とは別)
向こうは打つ才能だけなら日本より全然いるわけで。 ただでさえ片方だけで行ってる選手たちがスケージュールきつくて苦労してるのに
狭い日本ですらフル出場もできない選手がMLBに行ってフル出場して野手も投手もやるんだと 大谷は日本で打投ともに規定に到達してないだろ
大谷がメジャーで成功したらメジャーのレベルはそうとう落ちてるってことだと思う 大谷は一試合で球数を放る能力は結構ある、というか
最後の方でも160超え余裕。相当あると見ていい。
調子いい時はリリーフいらない。
でも登板間隔をつめることはそもそもやったことがないという
日本のプロ野球史上でも最も過保護な選手なのは認めざるを得ない。 >>15
向こうのスカウトがいける!って思ってんならいけるんちゃうか
素人がウダウダ何言ってもメジャーは確実に限度額ギリギリで大谷獲るんだから そんなに野手として期待されてるの?
日本人野手はあまり成績残してないし。 日本人野手はというか日本ですらそんな大した記録残してなくね? メジャーは日本での打撃成績は大して気にしないだろ
日本での打撃成績アテにならん過ぎ
それよりポテンシャル重視じゃね
投手成績はそれなりに考慮するだろうけど、こっちもポテンシャル重視だろうね >>142
まあまだ成長望める年齢だしね
メジャー行く日本人日本人としてはかなり若いほうじゃないの? スターターと野手スタメンで使わない
どっちかしかやらせない
もしくは、野手メインのクローザー
という契約しか勝ち取れなくてもメジャー行くのかな? 101マイルとか絶対ないからな
いいとこ95マイル。スコーンと中段まで運ばれる >>143
そう年齢が若い
FAやポスティングで移籍した人が即活躍を求められる年齢だったけど、大谷はまだまだ若い
だから、2年程度育ててから25.6ぐらいから活躍してくれたら良いって感じで獲れる ピッチャーとしてはマエケン程度の成績しか残せないだろう 壊す気かよ
中4で出てその日は打席も立つ
それでいいじゃん どっちかに専念させときゃ記憶にも記録にも残る選手になりそうなもんなのに、二刀流芸人で終わっちゃうぞ。 かの織田信長は前人未到の当時では非常識と言われてた事を次々とやった
その度に他の大名からは、信長アホやろ!絶対滅ぶわ!っと言われたが、結果滅んだのは他ので、信長は天下統一目前までいった
大谷がやろうとしてる二刀流は前人未到で非常識かもしれないが、それはあくまで凡人目線であり、
大谷の見ている未来と我々凡人が見ている未来は違うんだろう
像の気持ちは蟻には分からない 打席・走塁で怪我したら、少なくともその日は同時にクローザーも失うことになる 結局二刀流とかあんまり役に立たないんだな
監督にしたら逆にめんどくさいんじゃね 二刀流をやめる時は引退するだろう 半端な覚悟じゃ出来ねえわ舐めすぎ >>5
肩は試合前と守備に付く時のキャッチボールで十分できるし、攻撃の間にブルペンにも入れるだろう。
心配するべきはブルペンに入らずいきなりマウンドに上がることになるケース。 数字で何も言えなくなったからポテンシャルってw
ますます来年が楽しみだわw バカは何百回大谷に負けたら学ぶんだよ
自分の書いてる事がマトモだと思うなら匿名掲示板以外にも同じ事を書いてみろ >>138
5年もやっていて中5日登板ゼロなのは異常だよね 一本にしぼれとかいう馬鹿何なの?
歴史になることをリアルタイムでみれてんだぜ
どっちかに絞ったところでメジャーの歴史にはなれない
馬鹿だから二刀流が日本人から現れてメジャーに行くということの意味がわからないのか? ア・リーグでいいやろ
先発やってんだからDH独占しても文句ないはず
先発とDHが手薄なア・リーグのチームへ行け
日ハムのような球団がきっとある 楽しみすぎる。テレビ無しの生活してたけど来シーズン前にテレビ買うわ。 日本より成績が良いと言う事はないだろうな
イチローも苦労してるんだし 打者はOPSが0.1落ちる。
投手は1試合あたりのイニングが10%減って防御率が1.5あがって欠場しやすくなる。
概ねこんな感じ。大谷も恐らくそうなる。
先発と野手でこの方程式があてはまらなかったのは黒田だけ。 ヤンキースがアリーグの不利を覆す提案を用意してるらしい
先発ローテを6人制にして、その一角に大谷
投げた翌日は休養日、それ以外はDH大谷
6人制なら肘不良のマーさんも膝不良のサバシアもヘルシーに投げられる
サンチェスがキャッチャー固定になるので守備の不安はある 日ハムみたいにDHでうまく組んでくのが一番楽しいよ。毎日見れて。でもきついかなあ。 毎日みたいから野手で規定打席できれば行って欲しい。
松井の最後のホームラン あれからしばらく心踊った瞬間がないぞ。 ドジャーズは見飽きたから、ジャイアンツでいいじゃん。 確かにこの起用法が一番だな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
バッティングは間違いなく通じるし、クローザーなら負担も少ないし、163キロはクローザー向き。 バッティングが間違いなく通じるってのはどのくらいの数字を見てるの?w まあ中4日は論外なのでさておき、中5日でもキツイ(危ない)からクローザー方式のがまだマシかもなー ビーンボールをガンガン投げられそう
東尾みたいなのが向こうには少なからずいるからなw 大谷の為にローテ1枚増やす球団出てくるかもしれんぞ
日本人ピッチャーがいるドジャースとかヤンキースなんて本気でやりかねん
特にヤンキースなんて大谷が二刀流なのエクスキューズに
ロースターを先発に余計に1枚回す可能性が出てきた
ジラルディーノなんてインタビュー受けてそれに近い発言してるし
大谷がメジャーで注目の新人になるのは当然だが
最初から先発中4日ローテーションの向こうの基本的な文化まで
大谷に合わせて変えるほど、例外的な存在になるかもしれん ナ・リーグ行けば大谷にビーンボール投げられる選手なんて1人もいない
100マイル直球で誰の指示も受けずに自己報復できるんだぞw 二刀流ってスイッチヒッターが左右で打率とか本塁打で賞取ったり
スイッチピッチャーが右で先発して左でリリーフするみたいなもんだと思うけどね
トリプルスリー取る野手の方が二刀流より凄いと思うんだけど >>183
とりあえずお前は間違いなく基地外だから病院行け >>180
先発じゃなけりゃ打席に立つ機会はそんなない。 >>188
毎試合誰かが先発して理論上は試合の半分以上投げるわけだが
中継ぎにやられてもキャッチャーにでも当ててやればいいんじゃない? >>170
大谷は体力ないじゃん
過去にメジャーいった選手と比べると >>180
報復?
それ以前に大谷って与死球が多いじゃん
いつも当ててるよ どこのバカ記事かと思ったら東スポの妄想か
先発としてしか見てないし、大谷のためにDHを用意することもあり得ん
たまに代打で使われるぐらいだよ なんかまだ怪我が完璧に治ってないようなきがする、向こういったらすぐ怪我しそう >>5
守備が負担になると思うし肩も作れないから、
やるならDHでの出場がいいと思う。 >>193
両方に全力で、投手の日と打者の日で別人のようになって、大谷が2人いるように見える。
言葉の定義なんかどうでもよくなって、単純に見ていて楽しい。 カブス去年ワールドチャンプになったからインディアンスで田舎の方がニューヨークよりいい どっちも中途半端になるのが1番困るんだけど貧弱NPBなら通用したかもしれんが普通に考えると1本だよな
年々歳は食うわけだし >>201
日本で通用したって言っても他を犠牲にして最大限の配慮があった過保護だからね
5年間の実績はたいしたことないし >>162
日本でも登板間隔空き過ぎなのに,メジャーでやっていけるわけがない。 俺は大谷は先発で見たい、だからアメリカンリーグで打者としては守備に就かないDHで使て
先発投手としての使い方は1回ローテを飛ばす感じ(だから中8日か9日)で先発させる
形で使えば打者としても投手としても使える気がする、もちろんアメリカは連戦が多いから
その面でも考慮して週に1回は休ませる配慮は必要、打者としても投手としても良い働きを
メジャーでもできるならそのくらいの配慮はしてあげて良い唯一無二の人材だろう。 30球団あって破格の値段で獲得出来るからな
メジャーにとってこんなバーゲン選手はいない
無理してでも二刀流許可するって言う球団以外は相手にされないよ(((๑´ㅂ`) ʬʬʬ
で、現実で二刀流で使うとなったらDHと抑えのコンビネーション以外有り得ない( ̄σ・ ̄)ホジホジ DH制のあるア・リーグより投手が打席に立つナリーグの方が大谷の価値が輝く。
先発大谷が打席に立てる試合が勝つ可能性はアリーグよりナリーグの方が高いことは明らかなので、
ナリーグに行くべきだし、ナリーグのチームとしてもより金を出せる。 >>207
これがベストだよね
破格の安さで獲れるんだからそれぐらいの条件は付けてもいいと思う
でも条件として
・今年DHがしょぼかったチーム
・打線が弱い
・谷間の先発が確保できる
つまり弱いチームだから先発しても勝てるかどうか>< まあ初年度は両方やらせてみて、「な、両方やってもうまくいかないだろ?」って言って片方諦めさせる計画なんじゃないの
ハーパーに場外ホームラン打たれて、「俺ですら打者に絞ってんのにお前が両方できるわけねえだろ」と捨て台詞を吐かれるみたいな感じで
大谷の真価はそこからだ ワンポイントならともかくクローザーはねぇわ
メジャーのクローザーってエース扱いだろ。 大谷ってなんでプロ入り前から野手で使うとかいう球団が多かったんだ?
当時はNo.1エースは藤浪だったが大谷も160キロ投げるほどのエースだったろ?
当時の大谷に投手としての大谷に伸び代感じなかったのか日本プロ野球界は? >>207
大谷を活躍させるために獲るんじゃないよ
チームのために働いてもらうために獲るんだよ
基本的な考えがズレてるけど、大丈夫?
かわいそうに… >>214
ハムの評価
打者なら即戦力
投手なら3.4年掛かる
本当なら打者に専念させたけどそれじゃ大谷は入らない
苦肉の策として二刀流を提案
そしたら投手として思いのほか急成長した >>214
いくら球速が速くても甲子園出られない程度の実力という評価だったんだろうと思う。
ピッチャーの実力は球速だけで決まるわけじゃないしね。 >>213
そんなわけがない。
ちゃんとメジャー見ろよ。 外野とセットアッパーの練習はした方がいい
それだけで使い勝手がはるかに良くなる >>219
どうしても大谷を使わなきゃいけないわけでもないから、ダメだったらそれで終わりだよ
あれもできます、これもできますは求められてない
大谷はどうしてもメジャーでやっていきたんだろうけど >>220
25人枠に含まれたら徹底して投手としても打者としても野手としても走者としても使い倒さないともったいないだろ。
内外野の守備とセットアッパーができたら無条件で大谷は25人枠から外せなくなる。 大谷がクリーンナップ打てる糞雑魚チームが30チームにあったかな 日本でも20本台しか打ったことないのに松井くらい打てるとか夢見てるんだからな
若くてポテンシャルがあるって今年捨てにケガして一年つぶれてるし DH無しの所ならよく打つ投手
先発じゃない日は代打でそのままリリーフも出来る
セリーグだったならメジャー行く前に色々と試せたんだけどなー
なんでハムが取っちゃったかなー 打つ方はどこを守るかだろ。
メジャーで化け物クラスがたくさんいる一塁手DHレフトなんかの
大砲枠で守らせてくれるかどうか。
結局二刀流の弊害が出ているんだよな。
プロでの野手経験がほとんどないだろ。
だから投手中心の二刀流で行くしかないと言えばないんだよな。 >>225
前提が違うぞ
二刀流として獲ってくれたのがハムだけで
他は指名を仮にしたとしても投手か野手かどっちかだけ
大谷自身も二刀流やろうなんて最初思ってなかったんだから
ハムが二刀流を生み出した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています