X



【MLB】これがメジャー球団の「大谷二刀流」起用法 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 11:18:35.88ID:CAP_USER9
日本ハム・大谷翔平投手(23)が12日の楽天戦(札幌ドーム)に先発し、5回2/3を1安打無失点。
7―0の勝利に貢献し、今季3戦目で初勝利(2敗)を挙げた。
メジャー16球団、総勢32人が見守る中、大谷は「ピッチングという内容には程遠かったが前回より投げ心地は良かった」。
その一方で大谷獲得を目指す複数のナ・リーグ球団が仰天の「二刀流プラン」を描いていることが分かった。
それは野手で先発出場させ、ゲーム終盤にクローザーとして起用するというものだ。

投手として今季初めて上がったお立ち台で、大谷はざんげの言葉を並べた。

「本当にうれしいけど、こんなに遅れてしまって申し訳ない。いい投球を見せられて良かったし、勝てて良かった。
(イニングの)途中で降りてしまったのは悔しい。最後まで投げ切れるように、そういう姿を見せられるように頑張りたいと思います」

この日の最速は163キロ。適度に制球が荒れ、要所でスライダー、フォークが効果的な高さに決まり、結果的に楽天打線を翻弄した
。球数を80球に制限していたため、78球に達した6回二死で降板した。

ネット裏から熱視線を送っていたナ・リーグ東海岸の球団スカウトは「全体的に良かった。特にスライダー、スプリット。ピッチングに対する勘がいい。
今年あまり投げていない割に球は良かった」と高評価。ナ・リーグ西海岸の球団スカウトも「良かった。彼と比べられる選手はいない。投打両方やっているんだから」と手放しの褒めようだった。

今季残り3試合程度の登板数を考えると、投げるたびに視察するメジャー球団数が増えていくショーケース(品評会)化は仕方ないのかもしれないが、
今オフの争奪戦を念頭に置いたメジャー側のプレゼンイメージは「ある方向性」が顕著になってきているという。

匿名を条件にあるメジャー関係者はこう打ち明けた。

「投手も野手もやりたい大谷にとって、スムーズにその願いをかなえられるのは、DH契約選手が別にいるアメリカン・リーグよりも投手が打席に立つナショナル・リーグだと思う。
そして、私が知る限り複数のナ・リーグ球団が大谷の二刀流プランについて、野手で先発出場させた上でのクローザー構想を描いている」

具体的には外野手、クリーンアップとしてスタメン出場した大谷が、勝ちゲーム、連投による疲労度などを考慮しなが
らゲーム終盤にクローザーとしてマウンドに上がり、試合を終わらせるといった日本ハムでは
未知の領域である“スーパー2ウェイプラン”だが、米国側は至ってマジだという。

前出関係者はその理由を「先発投手として100球を投げ、クリーンアップで4打席に立てばメジャーのファイブメンローテーション
(5投手で中4日登板)の中で疲労を回復するのは容易ではない。
一部球団のように先発ローテーションをDL(最短10日の故障者リスト)枠を使いながら6〜7投手で回しているチームもあるが、
一般的に先発投手が疲労回復に努める4日間の中で1、2試合野手出場するというのは、ケガのリスクを考えると自殺行為。
1週間に1回程度の休みを与えながら本人の希望をかなえ、体への負担が比較的少なく、見るファンも喜ぶ起用法はこれが最善」と断言した。

ベースボールがナショナル・パスタイム(国民的娯楽)である米国人の考える大谷の二刀流最善プランは一見、
先発投手起用を最優先させたいであろう大谷には違和感を覚えるものであろうが、米国らしい合理性のあるプランなようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00000004-tospoweb-base
9/14(木) 11:04配信
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:32:59.79ID:2j0+ftsx0
>>99
メジャーでしょぼすぎるマレーロとかわらん
レベルなのにどこからその自信がw
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:34:04.77ID:WyNmI02N0
日本ではフル出場できないけどMLBに行けばフル出場できて
今まで日本で打率3割越えHR20本台が一回ずつだけどイチマツくらい打てるんだなw

頭湧いてるのかな
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:37:02.36ID:2j0+ftsx0
マレーロ メジャー208 1本 日本300 16本
正直前よりレベルひらいてる
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:39:57.29ID:nksSyoV30
>野手で先発出場させた上でのクローザー構想

素人かよw
0113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:42:10.36ID:2j0+ftsx0
>>106
フィルダーは日本来る前80試合でops900ある年あるだろ
日本の翌年960でなんもかわってない
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:42:39.07ID:0dl9gNkr0
チェンも日本以上に活躍してるな
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:43:34.35ID:0dl9gNkr0
ケビンミッチェルは前年30本以上打ってたけど、日本じゃゴミだったなw
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:50:47.94ID:2j0+ftsx0
大谷の打撃フォームじゃインコースのカットボール
絶対打てないからね 自打球で負傷するだろーね
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:53:22.38ID:WyNmI02N0
結局結果が全てだから行ってみないとわからないのは当たり前だけど
今までの数字を見る限り西岡ほども数字残してない気がするんだよな野手として
両刀遣いだからフル出場してないからというのもあるかもしれないがw
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 16:58:51.62ID:zv7Yg/Qg0
>>118
その心配は本人と本人のまわりとスカウトマンくらいでいいだろ
自分も若いってだけで期待はしにくいわと思うけどw
でも若さはお金では買えないわけでやらないで後悔するより通用しなかったで終わるならそれもありでしょう
うまい幕引きを考えがむしゃらにやってみるとよい
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:00:39.80ID:SRAU7MYP0
この米国案はいいと思う。
ただ、クローザー限定しなくてもいい。
とりあえず、大谷は数級チャチャと投げて肩を仕上げる技術を習得して欲しい。
そういう中継ぎって結構いる。
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:01:09.65ID:zv7Yg/Qg0
>>121
2シーズンあわせて一応やった感じ?
その短期でいいなら許してくれそうだけど正直何に対してつきつめたいかがわからない
野球やりたいってだけならどうとでもなる
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:02:11.15ID:0dl9gNkr0
まだ23歳だぞ大谷
メジャーで23歳でバリバリ出てる選手はそんなにたくさんはいないでしょ?
0127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:06:11.05ID:uEgRerax0
160km超えるとメジャーでは評価高くなるよ
逆に言うといくら日本で勝利していても球速が出ないと評価は高くならない
岩隈とかマエケンとかそうだったし
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:27:50.52ID:IaH9Xrmk0
バッティングピッチャーと球拾いの二刀流になって帰って来るなよw
0134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:34:33.46ID:nm4ZIz7/0
両方の練習をやってるのは大変、といっても
日本でもまともに過ごしたシーズンは2シーズンくらいで
(もちろん今シーズンは既にまともでない)
投手も野手も両方フルでやったシーズンは1シーズンもない選手なのに。
両方の才能があるのと、シーズンを両方こなす能力は別。

どちらか片方に専念して無事シーズンを過ごせるか
日本でもよくわからない選手がより過酷なあっちで
大丈夫なのかね。

ナ・リーグで打てるピッチャーとして
普通にやるのがいいと思う。
打撃の才能はあるけど日本でも去年開花したばかりの選手だから
バッターとしては実績が足りなさすぎる。
(才能とは別)
向こうは打つ才能だけなら日本より全然いるわけで。
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:36:33.68ID:WyNmI02N0
ただでさえ片方だけで行ってる選手たちがスケージュールきつくて苦労してるのに
狭い日本ですらフル出場もできない選手がMLBに行ってフル出場して野手も投手もやるんだと
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:40:21.80ID:nm4ZIz7/0
大谷は一試合で球数を放る能力は結構ある、というか
最後の方でも160超え余裕。相当あると見ていい。
調子いい時はリリーフいらない。

でも登板間隔をつめることはそもそもやったことがないという
日本のプロ野球史上でも最も過保護な選手なのは認めざるを得ない。
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:40:28.02ID:xnEaeUuW0
>>15
向こうのスカウトがいける!って思ってんならいけるんちゃうか
素人がウダウダ何言ってもメジャーは確実に限度額ギリギリで大谷獲るんだから
0142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:49:30.77ID:xnEaeUuW0
メジャーは日本での打撃成績は大して気にしないだろ
日本での打撃成績アテにならん過ぎ
それよりポテンシャル重視じゃね
投手成績はそれなりに考慮するだろうけど、こっちもポテンシャル重視だろうね
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 17:53:08.32ID:5GQzufT20
スターターと野手スタメンで使わない
どっちかしかやらせない
もしくは、野手メインのクローザー
という契約しか勝ち取れなくてもメジャー行くのかな?
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 18:01:01.39ID:xnEaeUuW0
>>143
そう年齢が若い
FAやポスティングで移籍した人が即活躍を求められる年齢だったけど、大谷はまだまだ若い
だから、2年程度育ててから25.6ぐらいから活躍してくれたら良いって感じで獲れる
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 18:04:54.41ID:Xz21NSSn0
壊す気かよ
中4で出てその日は打席も立つ
それでいいじゃん
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 18:17:14.36ID:xnEaeUuW0
かの織田信長は前人未到の当時では非常識と言われてた事を次々とやった
その度に他の大名からは、信長アホやろ!絶対滅ぶわ!っと言われたが、結果滅んだのは他ので、信長は天下統一目前までいった
大谷がやろうとしてる二刀流は前人未到で非常識かもしれないが、それはあくまで凡人目線であり、
大谷の見ている未来と我々凡人が見ている未来は違うんだろう
像の気持ちは蟻には分からない
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 18:31:45.94ID:ojRE5KU50
何でメジャーは中4日に拘るの?
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 18:37:09.36ID:xc1i42DD0
>>5
肩は試合前と守備に付く時のキャッチボールで十分できるし、攻撃の間にブルペンにも入れるだろう。
心配するべきはブルペンに入らずいきなりマウンドに上がることになるケース。
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:14:53.36ID:YVzJpa+A0
一本にしぼれとかいう馬鹿何なの?
歴史になることをリアルタイムでみれてんだぜ
どっちかに絞ったところでメジャーの歴史にはなれない
馬鹿だから二刀流が日本人から現れてメジャーに行くということの意味がわからないのか?
0165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:19:58.48ID:kfJcsZ0q0
ア・リーグでいいやろ
先発やってんだからDH独占しても文句ないはず
先発とDHが手薄なア・リーグのチームへ行け
日ハムのような球団がきっとある
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:28:55.67ID:jZgHR4yc0
楽しみすぎる。テレビ無しの生活してたけど来シーズン前にテレビ買うわ。
0168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:31:55.88ID:oJdb3Uh10
そりゃこういうクローザーという発想になるわな
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:37:06.85ID:nmO5rJMj0
日本より成績が良いと言う事はないだろうな
イチローも苦労してるんだし
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:42:01.10ID:pTppv6jy0
打者はOPSが0.1落ちる。
投手は1試合あたりのイニングが10%減って防御率が1.5あがって欠場しやすくなる。
概ねこんな感じ。大谷も恐らくそうなる。

先発と野手でこの方程式があてはまらなかったのは黒田だけ。
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:43:28.07ID:Xuke+3Tr0
ヤンキースがアリーグの不利を覆す提案を用意してるらしい
先発ローテを6人制にして、その一角に大谷
投げた翌日は休養日、それ以外はDH大谷
6人制なら肘不良のマーさんも膝不良のサバシアもヘルシーに投げられる
サンチェスがキャッチャー固定になるので守備の不安はある
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:46:57.47ID:jZgHR4yc0
毎日みたいから野手で規定打席できれば行って欲しい。
松井の最後のホームラン あれからしばらく心踊った瞬間がないぞ。
0175 (地震なし)@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 19:57:04.00
確かにこの起用法が一番だな( ̄σ・ ̄)ホジホジ
バッティングは間違いなく通じるし、クローザーなら負担も少ないし、163キロはクローザー向き。
0178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 20:26:44.31ID:DbVxq8Af0
ビーンボールをガンガン投げられそう
東尾みたいなのが向こうには少なからずいるからなw
0179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 20:43:41.78ID:kcM+jhzq0
大谷の為にローテ1枚増やす球団出てくるかもしれんぞ
日本人ピッチャーがいるドジャースとかヤンキースなんて本気でやりかねん
特にヤンキースなんて大谷が二刀流なのエクスキューズに
ロースターを先発に余計に1枚回す可能性が出てきた
ジラルディーノなんてインタビュー受けてそれに近い発言してるし

大谷がメジャーで注目の新人になるのは当然だが
最初から先発中4日ローテーションの向こうの基本的な文化まで
大谷に合わせて変えるほど、例外的な存在になるかもしれん
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 21:17:51.40ID:NdQtPsVsO
二刀流ってスイッチヒッターが左右で打率とか本塁打で賞取ったり
スイッチピッチャーが右で先発して左でリリーフするみたいなもんだと思うけどね
トリプルスリー取る野手の方が二刀流より凄いと思うんだけど
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/14(木) 22:21:26.89ID:pTppv6jy0
>>180
先発じゃなけりゃ打席に立つ機会はそんなない。
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 00:08:35.89ID:6HuO2FXy0
DHの二刀流って、実質一刀流半だよな
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 01:17:27.75ID:wPtAPRK90
どこのバカ記事かと思ったら東スポの妄想か
先発としてしか見てないし、大谷のためにDHを用意することもあり得ん
たまに代打で使われるぐらいだよ
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 01:22:46.82ID:6Y1ru3pn0
なんかまだ怪我が完璧に治ってないようなきがする、向こういったらすぐ怪我しそう
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 01:52:34.40ID:cWap5Z4T0
>>5
守備が負担になると思うし肩も作れないから、
やるならDHでの出場がいいと思う。
0199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/15(金) 08:26:06.15ID:4MMpjqxV0
>>193
両方に全力で、投手の日と打者の日で別人のようになって、大谷が2人いるように見える。
言葉の定義なんかどうでもよくなって、単純に見ていて楽しい。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況