【芸能】高橋克実、鈴木砂羽パワハラ騒動に疑問 演劇界では「普通ですから」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
俳優の高橋克実が１３日、フジテレビ系「直撃ＬＩＶＥ グッディ！」で、女優・鈴木砂羽の演出舞台を
突如降板した２人の女優が鈴木に対し「土下座を強要された」などと訴えていることに、
「パワハラとか書かれてますけど（演劇の世界では）普通ですから」と、決してパワハラなどではないと
訴えた。
番組では鳳美弥、牧野美千子の２人の女優が鈴木砂羽の舞台を公演直前に降板した騒動を特集。
２人の女優は２回目の通し稽古時には別の仕事が入っていたことを上層部に伝えていたと主張するも、
その事を知らなかった鈴木が難色を示したことや、鳳がブログで鈴木から土下座を強要されたと
訴えたことなどを伝えた。
一部ではこの鈴木の行為を「パワハラ」などと報じるものもあったが、高橋は
「パワハラとか書かれてるけど、普通ですから。演出家はまずは人格否定から始まりますから」と、
演劇界では、一般的にパワハラとよばれる行為は横行していると証言。「有名な俳優さんだって、
稽古場の隅で泣いてたりする」と明かし、安藤優子から具体例を求められると
「喋る前から『違う！』と言われたり…」と自身の体験談とも思われる行為を明かした。
カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」とも言い、「チケットを売っちゃってるんだから、
一回乗ったらどんなに嫌な演出家でも、殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。
終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと（なればいい）」と降板女優に苦言を呈していた。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000076-dal-ent
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505290501/ パワハラしてないって否定してるのに普通とか意味わからへんがな 演劇なんて見に行く必要ねえよ
今ホリプロがやってるミュージカルデスノート、チケット13000円だぞ？
そしてこんな暴力を肯定してるんだ
馬鹿らしいと思わないか？ こんなパワハラを普通にしたのは蜷川だろうな
蜷川門下生はゴミばかり
映画やドラマに出てくんな >>625
だから論じてるんですけど
もう一個の鈴木砂羽スレでね
おそらく芸能・舞台の仕事は貴方の想像の及ぶいわゆる「労働」とは違う。埒外なんですよ
逆に聞くがこの世界はサラリーマン的社会の常識/コンプライアンスがすべてですか？ どっちが先か知らんが通し稽古の日に他の仕事は入れるべきじゃないし来られない役者がいる日に通し稽古をやるべきじゃないよね
まあスケジュール的にどうしても無理なら演出助手がいない役者の代わりに立って後で変更点等を引き継ぎすればいいだけなんだが だから、レッドカーペットで貧乏くさいわけだ
カンヌの日本人が猫背でペコペコして、みすぼらしいわけだ 分かるよ、今までは普通でも通用しない世の中になってきてる。
そしてあの女、初演出を聞く、おかしいだろ？土下座してでも
この人の演出でやりたいってなら話は分かる。だが違うんでしょうよ。
だから問題になる。消えるかもね。 >>629
全裸ワークショップは演劇の世界では昔からよくあるぞ >>646
役者が個人事業主だから、労働基準監督署の監査が入りにくいってのがあったんだろうな。
最近は、「芸能人でも実態を見て個人事業主か労働基準法における労働者かを判断する」と、厚生労働省から芸能界に通達が出てたはず。
もう芸能ムラも、今までのようにはいかないだろう。 >>641
いや、自分もwiki見てみたけど
>2004年★☆北区つかこうへい劇団に13期生として入団、舞台主演も務める。
>映画監督飯田譲治の初舞台作品となった『戯曲Operation』、数々のドラマ脚本を手掛ける江頭美智留との『こと〜築地寿司物語〜』では其々主演を務め『戯曲Operation』、『こと〜築地寿司物語〜』では共に劇場の来場者記録を樹立している。
↑の人じゃないの？違う人？ マグカップを机にガンガン叩きつけてキレる上司にもついていく若手は結構多い
いてもいなくてもいいような奴から会社を辞めていく どういう意味で喋ってるんだろう？
皮肉じゃなくてマジでいってるんだろうかな？ >>670
そりゃ長い年月をかけた信頼関係があってのことだろ
初めましてなのにいきなり人格否定されて土下座強要されて理由は俺は神だからだなんて通用せんでしょ 下北沢のくさるほどある小劇団なんて、もっと悲惨なんだろうな。 まあ何にしても舞台裏を衆目の前に晒してどいつもこいつもアホだな ネトウヨ女優も10年以上この業界なのに無名ってことは
先は無いなｗ >>670
サラリーマンでも研修あるし、講師と新入社員は師弟関係だよ。 まあ人見てやってるだけなんだよな
だからかっこわるいししょうもないしきしょい
体罰は必要だ！とか笑ってしまうｗ レッスンか厳しいから線引きとかんがてんとやってられないよ >>691
会社で働いたことある？
どうでもいい使えない奴が会社に残るんだよ >>655
舞台裏もキラキラした世界だと思ってたのかw 舞台でもミュージカルの現場は穏やかだぞ
演出家も役者もお行儀がいいw 遅れてきてムカついて土下座させました、というただの暴力を
指導の為の精神的暴力が何処まで許容されるか？の文脈で論じる時点で
高橋や竹山の世論誘導にまんまと乗せられてるんだがな
芸スポ民て馬鹿ばっかりだな >>609
監督関係者から直接本人にオファーがあってドラマに出る人はいるよ >>375
以前深夜に名脇役の特集番組を見てたけど、六平直政が同じ事を言ってたな
「舞台役者が何十年がんばっても映画の主役なんて滅多に来ないのに、アイドルは全く演技が出来ないのにすぐ映画やドラマのポンポン主役やる」
「せめて一年くらい舞台で下積み積んで発声法・演技力を一通り学んでからドラマや映画に出て欲しい」 そんなんだからクソつまんない芝居見せられちゃうのか せっかく劇団の代表が否定してるのにｗ
パワハラではないって訴えてるけどパワハラが当たり前って発言内容にしか読めないｗ >>682
もう芸能だからコンプラは無視していい、なんて世の中ではないんですよ
その顕著な例がタレントの奴隷契約に公取委が介入してきた件
これから変わっていく
というか変えさせられていく
対応できないところは消えていくだけ >>682
何jが違うの？
・何かをしてお金を貰ってる
・誰にでもそれになるための門戸が開かれてる
その時点で労働法が適用されるよね。皇族みたいな身分制度じゃない。
この国は法治国家だから、パワハラが正当化されるなら
それの根拠となる法律が必要。
それがない以上慣習なんてのはなんの説得直もない。 >>660
演劇塾ではないけど、坂上の子供への演技指導で
ダメ出しで泣かせたあとに、説明とフォローは入れていた
怒鳴るとか暴力はないし、一応納得できる説明だった
まあテレビに映らない所ではどんな態度か分からないけどねー 草場の影でこっそりやってなよ、話題にしてくんなっつーの。それが普通ならな、高橋よ。 おまんこクパアの写真見てきた
すごい
昔から老け顔だったのかおばさん顔だったのか違和感なかったが
あんなのやってて女優でテレビに出れるんだなｗ 今回、自分のプライドを守るためだけに
舞台を破壊し演劇文化に泥を塗ったのは
元ミスインターのほうだと思う
ジャズの日野の件は、
自分のプライドのためだけにステージを
破壊しジャズ文化に泥を塗ったのは
日野のほうだと思う
どっちが上か下かとか、
パワハラするほうが必ず悪だとか、
そんな単純な問題ではないだろう 権力者の愛用書物は三国志、戦国時代、軍国主義だから仕方ない。 芸能の世界の常識と一般常識を一緒に考えるなっての
そういう世界だって知らずに入ったのかよ >>82
ま、企業間でやると独禁法か下請法の違反だけどな 昔、小さな劇団の演劇を見たけど
若い女の子が葉っぱ隊みたいな格好しておっぱい揺らしてたぞ
今でもそーなん？ 弱小事務所も大物演出家なら土下座があっても降板させなかったんだろうなぁ
初演出なのに偉そうだからこんなトラブル起きちゃったんじゃ 演劇界のパワハラ自慢
体育会系のシゴキ自慢
理系の徹夜自慢
こいつらって｢キツいわー。二度とゴメンだわー｣って言いながら
何故か自慢げなんだよな
根性論・精神論が嫌いな俺から見ると単なるバカだけど本人たちは偉いと思ってそう >>682
もうその理論も通用しなくなるだろうな。
最近は>>689のような状況になってきた。
当のホリプロも、児童を深夜ラジオで働かせて、違法判決食らってる。 物凄い正論なんだが
そういうのが全く成立しない時代になっただけ
演劇界がいつまでも糞なのがそこ pが連れてこようがガチの世界
実力ないと売れないから話題にすらならんよ 途中がまともかまともじゃないかは知ったこっちゃない
面白いかどうかが全て 「人格否定」から「教育」という名の洗脳ってはカルトや自己啓発セミナー、ブラック企業あらゆるところで使われてるよ 演劇会ではあの演出家は灰皿を投げたと言うのがステータスとして語られていますから。 勝手に土下座したのに相手から土下座を強要されたとすり替えることもできるから証拠が出るまで様子見だわ >>671
演技素人だけどスターのデビッド・ボウイに直接怒らないで
プロの俳優に怒鳴り散らすってやり方だったみたいだね
ボウイが追悼の言葉で批判してた
だけど直接の対象に怒らないで間接的に気付かせるってやり方は
意外とありかなとは思う
野球の須藤って人もそうだったみたい だけど裏ではちゃんとフォローが必要だよね >>702
芸能ってイメージ商売でしょ
客に引かれたら終わりだよ そんなだから日本の役者は世界で最低レベルなんじゃね？ 疑問に残るのは初期の問題を直前に出して辞めるてことだよな
嫌がられかも パワハラって言葉が悪いんだよね。
厳密に言えば何をしたかによって個々の法律が適用されるんだから。
暴行罪・侮辱罪・傷害罪・窃盗罪等の刑法に。
だから芸能だからパワハラが許されるってんなら
人殺しも極論そうなる。 角田と同じ。
業界がどちらを選ぶかと言えば、鈴木。
日本の演劇がとか言ってる奴がいるけど、アメリカも似たもん。 >>709
それはタレントの隷属契約の話でしょ
>>711
労働法が適用ってかんたんに言うけど難しいと思います
何らかの裁判があったとして、裁判官も舞台芸術の労働としての特殊性を勘案すると思います
貴方のように杓子定規では測れません 蜷川幸雄に灰皿投げられたらちょっとｷﾀ━って感じになるけど、鈴木砂羽に叱られてもご褒美もなりゃしない こんなもんで暴力とかなんとかありえんだろ
ガラスの仮面見てみろよもっとすごいだろ？
見たことないけどｗ 必ずしも穏便な環境でないからこそ生まれる芸術ってものはあるよ
清濁併せ呑んでこそ生まれる芸術
すべてが無菌状態のようなところから芸術は生まれない、そもそも芸術など必要ないというのなら話は別だけど
サラリーマンのやり方で芸術を生み出せっていうのはそりゃ間違ってる 中学の部活とかもめちゃくちゃだしな。
今の30以上はパワハラをパワハラだと思ってない奴だらけだろ >>709
それはタレントの隷属契約の話でしょ
>>710
労働法が適用ってかんたんに言うけど難しいと思います
何らかの裁判があったとして、裁判官も舞台芸術の労働としての特殊性を勘案すると思います
貴方のように杓子定規では測れません エロ本モデルまでやってる鈴木砂羽のメンタルが相当強い事は確か 演劇界はパワハラありきっていう洗脳がきいてる世代だからな 幼稚園のお遊戯会じゃないだろ、みんな仲良くとかキモい。 鈴木砂羽ってやばそうなキャラで売ってたんじゃないの
リアルでやばかったのか
知らんけど >>690
俺もそれ見たｗ
>>1の記事では鳳美弥ってなってるから？？あれ？俺間違ってたのかと思ったが
鳳恵弥だよな？
それならwiki見る限りそれだよな。 自分も舞台やってた事あるからまぁ分からんでもないけど、異常な世界ではあるw
ただ、この訴えてる人の方もプロ意識が足りなそうと言うか…登場人物全員バカなんじゃないですかね ビニ本女優もどきに
土下座しなきゃいけないってのが
悔しかったんだろ パワハラとか気安く云われたら舞台なんて打てない。
劇団の主催は麻原彰晃的な部分があるしそれ自覚してやってるんですよ
川村毅が言ってました 罰に教育の場じゃないんだから、殴ってまでして
言い役者にしてやる必要はないだろ。
例のドラムの子は一応日野がドラムの腕を買っていたからな。
土下座させるくらいな降板させればいいのに。 鳳恵弥のwiki見たけど経歴がとっ散らかってて結局何がしたい人なのかわからないな 人道的であろうがなかろうが、大切なのは客の満足。
だから客は腹も膨れない芝居に金を投じてる。
それより大切にするものがあるなら
普通の仕事をすればいい。
文句言った女優どもが住む世界を間違えただけの事だろ？ >>761
必須な教育の場じゃないんだから
そういう世界が嫌ならやめればいいだけじゃねｗ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 神格化されてた蜷川幸雄なんてもろパワハラだもんな
灰皿とかその辺の物投げつけたり有名俳優に向かって下手クソ！才能ナシ！とみんなの前で怒鳴り散らしたり >>742
小倉優子は地裁判決で労働基準法上の労働者と認められた。
光GENJIのうち2人は児童だけど、報酬や社会的見地から、紅白歌合戦という深夜労働が認められた。
その光GENJIの例を都合よく解釈したホリプロは深夜ラジオで働かせたけど、違法判決食らった。
こんな感じだな。
あくまでも実態を見て判断される。 鈴木砂羽は怖そう
でも元ミスインターは鼻もちならないプライド高そう
人道にもとる、って人権屋のような言葉
自分のプライドのために真剣にやってる人たちの評判を地に落とすことなんて屁とも思っていなさそう だいたい演出未経験で台詞覚えられないから脚本家に台詞どんどん書き直させたって何だよ
だったら演出か主演のどっちかに専念しろよ
何で二つこなそうとしたわけ？
長年の舞台経験者で慣れてるわけでもなかったのに >>747
特殊性って別に労働者を軽視する口実にならないから。
それにパワハラ行為って厳密に言えば各種刑法の対象。
この件が力関係を利用した土下座が事実なら
それだけで逮捕沙汰になりうる。
土下座で警察が客を逮捕した事例が最近いっぱいあるだろ。 >>755
あ、ほんとだ、１に出てくる名前が違ってるのか
よそのスレだと鳳恵弥になってるから、それが正解っぽいね
もう一人の牧野って人の名前と混同したんだろうなデイリーしょーもなｗｗ
しかし、つかこうへいのとこにいた人がキレたなら、よほどのことだったのかもなーｗ >>764
それブラック企業の理論
淘汰されつつあるのに、まだ言ってるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
