【芸能】高橋克実、鈴木砂羽パワハラ騒動に疑問 演劇界では「普通ですから」 [無断転載禁止]©2ch.net
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俳優の高橋克実が１３日、フジテレビ系「直撃ＬＩＶＥ グッディ！」で、女優・鈴木砂羽の演出舞台を
突如降板した２人の女優が鈴木に対し「土下座を強要された」などと訴えていることに、
「パワハラとか書かれてますけど（演劇の世界では）普通ですから」と、決してパワハラなどではないと
訴えた。
番組では鳳美弥、牧野美千子の２人の女優が鈴木砂羽の舞台を公演直前に降板した騒動を特集。
２人の女優は２回目の通し稽古時には別の仕事が入っていたことを上層部に伝えていたと主張するも、
その事を知らなかった鈴木が難色を示したことや、鳳がブログで鈴木から土下座を強要されたと
訴えたことなどを伝えた。
一部ではこの鈴木の行為を「パワハラ」などと報じるものもあったが、高橋は
「パワハラとか書かれてるけど、普通ですから。演出家はまずは人格否定から始まりますから」と、
演劇界では、一般的にパワハラとよばれる行為は横行していると証言。「有名な俳優さんだって、
稽古場の隅で泣いてたりする」と明かし、安藤優子から具体例を求められると
「喋る前から『違う！』と言われたり…」と自身の体験談とも思われる行為を明かした。
カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」とも言い、「チケットを売っちゃってるんだから、
一回乗ったらどんなに嫌な演出家でも、殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。
終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと（なればいい）」と降板女優に苦言を呈していた。
デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000076-dal-ent パワハラを推奨してるんだけど異常な業界に疑問持たんのか 芸能村の慣例だからって普通ですって馬鹿じゃね
それが普通じゃないことに気づけよ馬鹿 「俺たちも我慢してきたんだからわがまま言わずに耐えろ」 降板した女優はつかこうへいのところにいたらしいが
鈴木さわの方がつかこうへいよりも厳しかったのかな >>4
言うてもアメリカでも枕当たり前の世界やで
実際に、おうしゃって女優や女ミュージシャンは成り上がる
成り上がった本人たちがカミングアウトしているが
それがショービジネスの世界やろ まさかとは思うが…、
r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」 まあ普通なのはわかるけどそれに耐えられないまーんが発狂してんやろな しょせんまーんやな（笑） パワハラ 土下座強要が普通wwww
ひでえ文化だな 「○○では普通」
この理論が通るならなんでもありだよな
核保有するのも北朝鮮では普通
銃社会もアメリカでは普通
いじめ自殺も学校では普通
だからなーんにも改善しません外野は黙っとれってそんな話通らんよ 蜷川幸雄が死んだときも藤原竜也は感謝しつつも半分怨み節だったしな そういうとこ、に問題意識ない馬鹿なだけじゃん
間違いは改めろよ 高橋と竹山、思いっきりパワハラ肯定してたわ
まず、人格否定から入るって偉そうに言ってたわ >苦言を呈していた。
ブタが不完全な情報だけでエラソーに ○○さんも今は丸くなったとか言うからなぁ
昔はひどかったと分かりやすい 日本の芸能界はコネかパワハラか枕に耐えたものしか生きられない
厳しい世界 演出ごときが脚本家先生を土下座させるのも普通ですかね？ 演劇界では女は酔わされてレイプされるのが普通
それが普通ですから
好きで入ってきて文句言うほうがおかしい >>1
>「パワハラとか書かれてますけど（演劇の世界では）普通ですから」と、決してパワハラなどではないと訴えた。
現場で問題視されていないものをマスコミ、視聴者などの部外者が過剰反応して騒いでるのならともかく、
その世界でずっとやってきてる芸能事務所がパワハラであると判断したのなら
その世界の常識を逸脱した異常性があっただろうと思うのが第一印象だがなあ 降板した女優だって舞台俳優なんだしそこらへんはある程度理解してただろ
そんな２人が降板するほどよほど酷い事が行われたとは考えられんのか 竹山がデカイ声でうるさかった。
まともなコメントしないくせに。 クズの松本人志がパワハラしまくってるように芸能界は腐ってる 芸能界では枕営業が普通ですから
好きで入ってきて文句言うほうがおかしい テレビに出てくる芸能人はすでにパワハラする側の立場やもんな。
そりゃ擁護するわな。 ブラック団体ばっかりだな。何で間違った習慣を変えないのか
馬鹿馬鹿しい。外国人の演出家が鈴木砂羽みたいな怒声浴びせるとでも 松本人志が体罰について言ってた事と同じパターン
自分が通ってきた道がおかしいと気づいてない ホリプロ擁護か
高橋克実もすっかりゴミクズの仲間入りだな 「パワハラなんて当たり前」「セクハラだって当たり前」「枕営業だって奴隷契約だって当たり前」
これが異常だと気付かない妙な業界 役者がこういうフォローするのは想定してたけど
全くフォローになってないよな
アダルトビデオの強制出演だって
「こういう世界だから」「契約した以上ちゃんとやるべき」と
AV業界の人間だって言いたいだろうにｗ 時代が変わってきているのは確か
社会の変化についていけないようなら演劇界が
社会から放り出される 演劇界って、左翼、カルト、半島系だらけなんだよな そいつらが好き勝手やってる狂った業界 高校球児のいじめも普通ですから ですむかよ、バーカ 演劇界では乱交も普通
偉い先生に尻穴を掘られるのも普通
ああ普通普通
所詮役者なんて売春婦（夫）の片手間仕事 芸能人がこういう異常な環境を肯定するのも
テレビ離れの要因の1つなんだよなー 演劇界や芸能界は常識が通用しない世界だというのが常識だよ。 悪しき風習だな
問題化してどんどん潰していけばいい 芸能界はそれでもいいけど
そんな異常な価値観もった連中にコメンテーターさせるなよ 演劇は異常な世界だから一般常識が通用しなくていいんだよ
イヤならやめればいいだけよ。
代わりにやりたいヤツが山ほどいるんだし。 おいおい、じゃあジャズミュージシャンのビンタだって「日本のジャズでは普通ですから」で済んじゃうじゃねえかよ >>41
片や50過ぎのベテランなんだろ？
よほどのことかと思うよな「普通」はさ。 高橋や竹山の言い分はクズの理論だわな
マジでうぜーよ 克実も散々メチャクチャ言われたんだろうなってのが伝わってくるw >>34
その「普通」を受け入れてないからニュースになってるんだよね？ 政治家が秘書を罵倒するのも普通
教師が生徒を叩くのも普通 >>13
つかこうへいに言われるのと、ヌードモデル上がりの大根に言われるのじゃ違うだろ！
って、思ってるのかもしれないよ 皆、ゆでガエル で検索してね！
いつまでもお湯に浸かってちゃダメだゾ！ >>59
「演劇界は異常ですから」って言えば同じ意味でも常識人に見えるのにな お前らの狭い世界のことをドヤ顔で語られてもなあハゲてるから説得力も無いし >>57
それは若い頃のつかこうへいが記事にしていたわ >>63
あれは一般の中学生が相手だから問題になった。
演劇は自分の意思で生業として入るもんだから、性質が全く違う。 >>63
相撲のかわいがり問題だって
あの世界では常識だから、って理屈で通るな 有名な演出家に言われたんならまだしも鈴木砂羽だもんな
そらブチ切れるよ 犯罪犯しても業界の身内のことは報道しなかったりするのも
そういう考え方だからなんですね
気持ち悪い奴らだ その普通のパワハラを改善していかないとよくならないだろ 学校の部活の体罰と同じでさ
当たり前と思うと慣れてしまうのよね
スタンフォード監獄実験をリアルにやる世界 怒鳴り散らかすのが演出かよ（笑）
だからデーブスペクターに日本の俳優女優は演技がクソ下手って言われんだよ >>1
＞パワハラとか書かれてるけど、普通ですから。
いまのこの時代にこの擁護の仕方は頭が悪すぎる
「昔は会社でもパワハラなんて普通だった」とか言ってる老害と変わらん
さすが高橋は、前川喜平を尊敬してて、「あんな立派な人に、自民党はあんなふうに質問攻めにして、恥ずかしいと思わないんでしょうかね」
とか言って怒ってたくらいの馬鹿なだけあるわ >>82
それな
自分たちが法律や憲法より上の存在だとでも思ってるんだろうか 大企業「残業、パワハラが嫌なら辞めたらいい。働きたいやつはいくらでもいる。」 土下座っていうけど、座ってて頭下げただけなんでしょ？ >>76
ジャズを学んだならその言い訳は無理だな
全く無関係だったならともかく、あの中学生はジャズミュージシャンと短期間とはいえ師弟関係にあったんだろ 鈴木砂羽の周りでばっかり揉めたとか罵倒したとかしょっちゅう起きるんだから嫌な女なのだけは間違いないｗ それをテレビで言う高橋って馬鹿なの？
演劇とかたまに観に行くけど、すげー嫌な気分になったわ
もういかねー 蜷川幸雄だって、
灰皿投げつけたり、ものすごい人だったよね。
演出家や映画監督は狂気の世界に入らなければいけないわけで、
もちろん、紳士的な演出家や監督もいるが、
たとえば、
仁義なき戦いやバトルロワイヤルの監督の深作欣二は、
宿で、腰がいたいと荻野目慶子にマッサージしてもらっている時、
荻野目慶子を押し倒して、SEXをした。
半分、荻野目慶子のハニトラだがな。 今までがそうだったからと言って正しいわけじゃない
永遠に3流でブロードウェイに追い付くなど不可能なわけだよ 土下座強要は否定してるらしいのに普通ですとか言っちゃっていいのか こういう「○○は特殊な世界だからー」的な擁護はまず受け入れられんけどな
余計なことは語らないのが一番 ある種の洗脳状態にされるのかね
脱げって言ったら脱ぎそうだな パワハラ、パワハラ、って叫んでいる奴って、
考え方が左翼と同じなんだよな。 なんか共通するよな
身内の庇い合いの世界
芸人の不倫、政治家の不祥事、部活の体罰、ママ友たちの「たまには豪華に」と言いながらのランチ 豊田の時に自民党議員が「男の議員もいっぱいやってる。あれくらい普通」って擁護してたけどグッディはそれをどういう風に報道してたかな？
普通なら仕方ないですねってやってたのかな？やってたんだろうな 杉良太郎だって、
自分の劇団の若手女優に個人指導で演技指導して、
抱きしめたり、キスしようとしたり、
性行為をしようとして、週刊誌に暴露されてたやろ。
誤解だ、演技指導だ、と言っていたが。 「普通だから」「俺の時はもっと酷かった」
思考停止した馬鹿の常套句だな >>81
これだよな。その道のプロに言われるんなら我慢するが、
素人に偉そうにされることほど腹立つことないわ。 「その世界では常識」こういうスタンスで報道するのは一切構わないけど
それスタンスを他業種のトラブルを報じる場合にも適用しろよハゲ まずは人格崩壊させてから演技指導はじめる演出家とかふつうにいそう
「嫌ならやめろ、やりたいやつはいくらでもいる！」って世界なんだろなあ
一般人がパワハラ言っても変わらないと思う でもお前ら、
金払って貴重な時間使ってわざわざ見に行くとしたら、
仲良しこよしでお友達稽古してる劇団よりは、
厳しい稽古してる劇団見に行くだろ？
俺はどちらも見に行かないけど >>13
初めての演出で天狗になって威張ってたんだろ 芸能って労働基準法も一般人とは違うよな？
1月丸々休みなしでも問題にならないし、一般の普通と芸能界での普通は分けて考えた方がよさそう >>86
>>1のヤフコメ欄も、降板した女優を叩いて、鈴木砂羽ヨイショのコメで溢れてるな
現状じゃ、どっちかどうかなんて、決めつけられんだろうになあ 演劇界では普通なら外野の一般人がとやかくいう問題ではない
そういう厳しい世界があるっていうこと
何が言いたいかと言うとマジでどうでもいいニュースだということ 結局降板した二人が鈴木砂羽のことを嫌いだったってだけじゃん 降板女優は脚本家の名前で仕事引き受けたんだろ。そしたら鈴木砂羽がしゃしゃり出て、
トーシロ演出化のくせに脚本書き換えたり王様気取りで好き勝手やって、その挙句
だいぶ年上の女優にも土下座させたんだろ。演劇界の一般的なケースって呼べるのかね。
どうも話のすり替えに思えるけどな。結局、風通しよくするために芸能人コメンテーターなんて
入れても、事務所の力関係による情報操作の片棒担ぐだけに終わるもんだな。 お前ら本当バカなのな
今の若い奴らは、挨拶とか殆どやらないのが普通であり、それがそいつの常識なんだが、そいつらが社会で圧倒的多数になれば、挨拶をしない日本人が常識になるんだぞ？
今回の件でもそうだよ
演劇界ってのは普通の常人とはかけ離れてる世界じゃないの？
そこが常識で有り普通の事なんだよ
寿司職人の世界でも新人は目で見て覚えるって世界なんだよな
お前らの常識が普通だと思うのは良いが、それを余所の常識に当てはめたりするなよ
小さな文化の集合体なのが日本という国なんだよ だいたい人格否定や罵倒することで演技が良くなってるわけ？ 蜷川なら喜んで土下座もするけど
ビニ本女優に言われても・・・ってとこはあるだろうな のんちゃんが舞台に呼ばれないのも適応出来ないと思われてるからかな
女優の仕事してほしいけど演劇の世界がこんななら映画かドラマしか無理そう 降板したやつらは相手が蜷川なら喜んで最後まで続けたんだろうなｗｗ >>105
演出家と女優の男女関係率の高さはそういう部分からって若手が言ってた
劇団員はだいたい兄弟とも
そ～いえばこの女優が昔でてたら映画がそんな内容だったな。
劇団に所属しているSMクラブの女王様役のやつ >>98
演劇見に行くのに知らなかったんか
自分はDVDでミュージカル見るけど映像特典で見る練習風景だと殺伐とした空気なのは伝わってたから高橋克実が言ってる事は嘘ではないだろうなと察したよ
事実でも言っちゃいかんけどね、異常だから この世界では普通って認めちゃってるな
砂羽が土下座強要したで確定 今回の件はドタキャンした女優の所属事務所がクソだったってことだべ。 >>4
まあ擁護するつもりじゃないんだけど
一般のサラリーマンとは違うだろ
激しいコミュニケーションなしでは演劇なんてできないし 鈴木砂羽はそういう演出方法なんだろね
相手方も舐めてたところあったんだろうなぁ
実際こんな事態になってるし >>135
映画もいっしょだと思うよ
テレビドラマはそんなことで時間取ってられないから
そんなひどいことはないと思うけども でも同業者の女優二人が降板するあたり度が過ぎてたって事じゃねえの？
二人の事務所が事を大きくしすぎで女優らは我慢すべきだったって話なんかね >>81、>>116
演出初心者の鈴木砂羽が蜷川気取りで威張りまくれるのは、演劇界でも常識じゃないよなあ まあそうだろうけどなあ
テレビ局やら制作会社とかも しかも名のある演出家でもなく事務所が強いだけの女優が演出やってみましたって形だし
演出で揉めたわけでもなく自分の勘違いで逆ギレして八つ当たりを
当然のこととか言われても
お客様のためっていえば何でも許されると思うなよ 〇〇は普通とか言ってるとか何時か自分に返ってくるんじゃないか 反対するニートや底辺社会人
こいつらには理解できないだろうな
企業のパワハラとかなら、「そういう悪しき習慣も改善しないとですね」とか言うんだろうけど
まわりが同調してるとか終わってるなテレビ >>144
高橋克実とカンニング竹山は降板した方を
すさまじい勢いで叩いてた。
安藤優子は中立だった。 普通のことなら別にパワハラと言われても問題なくね？
だって普通なんでしょ？ まあ竹山正論だな
直前で降りるのはどうかと思うけどな
プロとしていかんわ 演劇界がパワハラが普通でそれがOKなら
政界がワイロまみれで腐敗していてもそれはその世界の普通だからokってことか？ 日本の芸能界ってなんかズレてるよね。
しかもそのズレが年々大きくなってる。 土下座が普通とか自分たちが普通じゃないことに気づけよ
この年の人間が普通とか言っちゃうようだと
この悪習が直ることはないな >>150
鈴木砂羽は女優として出てるドラマでも
しょっちゅうヒステリー起こしてるって記事になってるから
まあ発狂ぶりが常軌を逸してたんじゃね
脚本家は舞台をまもるために主演女優をかばわざるを得ないやろ >>100
向こうのほうがもっとすごいわ
で、こんな問題起こしたらそのほうが完全にその世界では死ぬな でも降板したのって舞台劇未経験のど素人女優じゃなくて、結構豊富な人なんだろ？
しかも2人揃ってとなると、よくある舞台稽古ではない異常を感じざるを得ないけどな まあ降板は迷惑かかるもんなあ
謝らないほうがマシだ それだけのことをする資格のある大女優様なのこのおばさんは 舞台とかの世界は日本以外でも異常なのが正常だろうな。
暴力は駄目だと思うが（怪我して公演に影響するし）
言葉攻めは理不尽でもセーフなんだよ。
生まれつきの容姿をどうのこうの言ったわけでもあるまいに。 土下座するのが当たり前の世界
人格否定するのが当たり前の世界
まあそれは舞台についてならいいけど
内容は
「２回目のけいこができなかったから謝れ！」ってスケジュールの話なんだけどね これだからバブルは…
年上にも土下座させてたのかよ
舞台はこれが普通って思わないで欲しいって言ってる人も他の番組で出てたし、高橋と竹山は舞台の
質を下げてるって気づいた方が良い >>103
土下座をさせるのは普通らしいなｗ
起用していただいたことに感謝しろってことかｗ トリビアの時は好きだったけど高橋がこんなにクソな奴とは知らなかったわ 稽古での人格否定は当たり前だけど
カーテンコールではお客さんに笑顔でご挨拶ですか
気持ち悪い世界だわ 灰皿投げられても傷害で訴えられないんだからそういう世界なんだろ
まあ親から暴力受けた子供が親になって子供に暴力振るうように
パワハラ受けた役者が上になったら当然のようにパワハラするんだろうな >>165
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/13/0010550018.shtml
「弊社が２日前に急に降板を申し出たような誤報がございましたが」と、降板申し入れは“誤報”と指摘。
まず、９日の夜に江頭氏から出演の継続を伝えられ「お受けしている」としたが、
その後「江頭美智留氏の許可を得ずに代役を探していた鈴木砂羽氏に対して、
江頭氏より『皆さんがそろわない形での公演は本意ではなく、公演を中止するつもりです』」という連絡があったという。
だが翌１０日に江頭氏より「やはり中止にできないので戻って欲しい」と言われ、
「再度承諾」したといい、１０日時点では出演する予定だったと訴えた。
１１日には鈴木の所属事務所から謝罪の意向を示されたというが、その夜に江頭氏から、
鈴木の事務所は謝罪しないことと「皆さんが揃わないと公演はしません。ご出演頂けますか？」
と改めて出演を依頼されたといい、「再々度承諾させて頂いた」という。
だが１２日になって「代役で公演しなければならなくなりました」と言われ、最終結論に至ったと、
二転三転した状況を説明した。 演出家の頭が弱くて演者に要望を伝えられないから罵倒してるだけじゃねえの？ 「アニー」は日本人演出家のパワハラ演出辞めて
英国人の誉めて伸ばす式の最新メソッド取り入れてから
子役たちのパフォーマンスが飛躍的に向上したそうだ
その代わり、稽古場で泣く子供がいなくなって
ドキュメンタリーの撮れ高が不足した こんなの当たり前なんです！
普通なんです！
言えば言うほど…って典型例だった。 芸術とか演劇の世界をリーマンと一緒にして
パワハラとか言っちゃダメでしょう まず人格否定って、それってブラック研修とかの洗脳と一緒ってことじゃないか（笑）
そうやって、演出家にマインド・コントロールされてくのが役者ってことなのか？ セクハラ
パワハラ
恫喝
枕
チケット強制買取
なんでもありよ いやまあ会社でも普通だったけど、それ普通じゃまずいんじゃねって事で変わってきてるって話じゃん
大丈夫かこの人 >>1
いやいや。土下座強要が普通の舞台なんぞみたくもないわ >>24
これ
ブラック企業もパワハラ自殺も
そういう世界だし、自分から面接受けたんだから
何されても我慢しろってのと同じ >>149
映画もそうなのか
色々と面倒な世界だな 役者として完全に低迷して無職同然になった時代の阿部寛が
再起を目指して奮闘してた時代につかこうへいの舞台に参加した
エピソードが自伝に書かれている。阿部にとって最大のチャンスであり
絶対に成功させたい仕事。そこでつかこうへいは阿部寛に
「次の稽古で、皆の前でオナニーの演技をしろ」と言った。
阿部寛はさんざん苦悩し、迷った末に覚悟を決め手稽古場の扉を開けた。
つかこうへいは、何事もなかったように稽古をはじめて、阿部寛は
自分の覚悟を試されたのだと悟ったという。
そういう、スレスレの指導ってのは確かにあるんだと思う。
でも演出家として経験ゼロの女優が、いきなり演出家になった途端に
先輩の女優に土下座を迫るのが正当だとは思えないけどね。
寺田心が演出家デビューして「克実ぃ！てめぇの演技は臭いんだよ！土下座のひとつ
してくんねぇと腹の虫が収まらなくて稽古続けらんねぇよ！」と言ったら
演出家の言うことだから従うのが筋だと思うのかね。
どうも、鈴木砂羽をかばうために、演劇界の常識を都合よくトリミングして
引用してる気がしてならない。 大手所属の有名女優ただし元ビニ盆モデル vs 元戦隊ヒロイン、元準ミス
そりゃ今現在なら大手所属を庇うよねｗ 何があっても舞台を直前で放り出す女優は人間として認めない
無責任の一言
そういう人間だから鈴木の怒りに触れたんだろ 人格否定がスタンダードだと思うような人がいるのか
会社もそりゃブラック企業が無くならないはずだわ
こう言う話聞くと演劇とかやっぱり見たくないw >>24
核保有するのは残念ながら北朝鮮だけがおかしいわけじゃないからな。 砂羽側はパワハラ否定してるのに普通の事ですとかいいのか
擁護したいんだか追い詰めたいんだかｗ これって犯罪自慢と同じなのがなんでわからないんだろうか。
ツイッターで犯罪自慢するやつらより馬鹿だな。 >>112
無意味にいつも無関係の山下を混ぜるのが好きな無能アンチ
山下は中国系ではない >>63
あれは暴力だし
別にあの程度ならいいと思うけど つまり強要で警察沙汰なったら
～は普通ですから
でいいのか
なわけねえよ >>81
まあそれだよなぁ
演出家としての実績無いやつから
有名で実績ある演出家だからこそ許される手法をやられたらそりゃあな まぁどんな扱いだろうと怪我とかじゃないのに降板ってよっぽどだろ 昔はとか、この業界ではなんてクレームの嵐に潰されてしまうのがオチ。
訴えられて、そんな事言ってもまず通らない。 辞めたければ辞める自由があるしね。強制してるわけじゃない。
土下座だって嫌なら断って辞めれば良い、
実際鈴木側もとっとと代役立ててきたんだし。
複数年契約とか借金とかで絶対辞めさせられないとか、そこまでの事はやってないしね。 お前ら感受性豊かだから被害者が朝鮮絡みじゃないととりあえず加害者叩きだからな >>177
カッツミーはその点でも降板したほうが通常と違うって言ってたな
普通は通し稽古の後にスケジュールは入れんと
そんなに売れっ子でいつもスケジュールに追われてたんか？２人は こいつ馬鹿か。
それ言い出したらなんでも昔から普通にあったで、
おわっちゃうだろ。
パワハラの基準はその世界で普通にあったとかそういうのは関係ないの。 世間は変わってるのに芸能界は昔のまま
ダメになるばずだな
でも、だから、おたくらは、バカだと思われ続けてるわけでしょ。 自分たちの世界ではこれが普通なんでってのを言い訳にしてしまったら
この先他のパワハラ問題を扱う時にどうコメントするつもりなのか 鈴木砂羽は演出家と寝ちゃったんだろ。
そうなると、もう出演者の中で最強。女王様になる。
鈴木砂羽なんて女優ともいえないような女を持ち上げる人間はいないわけ
だが、そこで一発かまして自分の地位を強烈に認識させる。
それをやったところ、反撥した女優が降板しちゃった。
鈴木砂羽は芸能界のドンの一人の女なのかも。
映画でも、監督と寝ちゃった女優はもう女王様で、先輩役者にも態度でかくなり、
遅刻しても全然平気になる。 仕事だからと通し稽古サボるとかどんだけ偉いんだよ。 >>183
直前に降板を言い出したという印象操作をしたのかな >>64
片方のベテランは、降板まではすべきでないと思っている風だったぞ。 大手事務所だと忖度されていいね
芸能界の常識は世間の非常識
芸能界じゃ不倫も文化ですからねｗ こいつらが政界ではそれが普通ですから、を認めるならそれでいいんだけどね AV強要問題の時に一斉に擁護したAV女優と今回の芸能人が被るな
村社会のルールというものがあるのだろう
前者ならAV村後者なら芸能界村
>>191
これでいて別問題では「問題あるのでは？」等と
一般人面して語るから此処で少なからず
言われているようにダブスタ等と指摘される 演出家は役者に何しても良い。
チンポ挿入しようが、眼球をくり抜こうが。
それがカンニング竹山（46）の主張らしいが、
日本の一般社会でそれを「犯罪」ということに竹山は気付いていないらしいw 今テレビで本人が申し訳ありませんて言って去ったけど
なんで土下座しないのｗｗｗ 一人の女優さんは佃煮屋の女将でもあるし演出家より歳上なんだよね
それも連絡不行き届きの手違いを土下座？
それが普通？ >>222
ならこの舞台の仕事受けるなよ
スケジュールが入ってたんやろ パワハラ人格否定は普通、
しかも大部分が左翼脳。
どこの革マル派だよ。っていう。 >>183
これ江頭って人が一番悪いんじゃん
降板させられた側は被害者だよなあ んで、まったく評価に値しない、当然世界にも通用しないゴミ作品金食ってつくって自己満足で自画自賛でホルホル、池沼やね 舞台って身内しかこない所があって
ありえんことだった >>81
でもそれを承知で受けた仕事なんじゃないの リーマンだってイヤなら辞める権力あるけど
パワハラが許されてる訳じゃないからなー 大学の頃1クールだけ演劇の裏方の手伝いやってたけど
異常者の集まりだったな自意識過剰だったり思い込みが異常に激しかったり
情緒不安定でいつ自殺してもおかしくないやつがいたり
妙に粘着質だったり下ネタしか言わないやつがいたり
そういう世界に長く居たら色々と麻痺するんだろうなと思った >>225
江頭って言う人は女性だよ。
主演演出鈴木さわ、ってことでホリプロのバックアップで公演しようとしてたんだよ。 >>194
たとえば大島渚が御法度を撮った時は田口トモロヲをスケープゴートにして
こいつだけを散々怒鳴り散らして場の緊張感を保つみたいな事をやってたらしいし
集団をまとめて1つの作品を作るためなら何でもありな世界 パワハラが常態化していますという援誤射撃
豊田真由子の時にも政治家にはよくいると言って撤回した自民党議員いたな >>237
プロデューサがそれでOKしたんだろ
なんでソコを蒸し返すかねｗ
擁護のポイントが何もないからなんだろうけど。 劇団というのは宗教みたいな世界らしいからな。
座長=教祖、稽古=修行という感じで。 土下座強要してないっていってるのに
強要してる前提で擁護するような馬鹿な擁護が毎回いるよね コンビニで土下座強要して逮捕されてんの知らんのかな
犯罪行為が横行している職場で、内部告白したヤツを責めるのと変わらんぞ ? 普通だからパワハラではない
○ 普通だがパワハラ これ外国でもこうなんかね？
ちょうど見直す時期なんじゃねえの
ただ向こうのオーケストラの指揮者は楽団員に舐められると従ってくれないとか言うから
やはりこういう力のぶつかり合いは向こうでもあるのかな？ >>237
入ってたのは7月に連絡済み
それでも出演にてくださいって言ってたのに演出家にまだは伝えてなかった江頭が諸悪の根源 俺もハゲと同意見 鳳美弥、牧野美千子は両方
しぃぼるとぷろだくしょんの看板女優だから
そんな有名でなくてもわがまま通るんだが
我慢して千秋楽終わってから思い切り
鈴木砂羽罵倒するとかじゃダメだったのか 芸能界以外の業界が普通ですからとか言っちゃうとそれを批判するくせに 226 おさかなくわえた名無しさん 2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。
年取らない（年取ってても容貌が変わらない）。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
（ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ）。 土下座を強要されたタイミングで辞めるのがベストだったのかな。
しかし、高橋克実の言うような理屈で怒りを飲み込んで土下座したものの、
内心でほくそ笑んでるようにしか思えない鈴木にその後もボロ雑巾のように
扱われて最悪のタイミングで辞めることを決意したとか。
今回のポイントは鈴木砂羽が演出家として実績ゼロの、素人同然の人間だって
ことだと思うけどな。それが先輩女優をつかまえて土下座させた。
立場ってそんな偉いのか、昨日まで後輩として立てていた相手にいきなり
土下座させる行為を業界として肯定するのか、そこが焦点じゃないの。
こんなんだから、フジ産経はダメなんだよ。
幼稚で低俗。
で、「幼稚で低俗なほど売れるんだ！」などとやっていたが、
すっかりそれが通用しなくなって「この先は地獄」というのが、
昨今の状況。 案の定、長いものには巻かれておけというスタンスの報道 鳳のブログからだと自身へのパワハラより
脚本家でもあり劇団主宰に対する暴言やふるまいが我慢ならなかったようだ まあつかこうへいに人格否定されるのは納得できるけど
同じ女優ごときに言われたのが我慢できなかったんだろ 人前で脱いだり普通じゃないことをする世界だからこっちの常識とは違うわな
今回はそれをやるには鈴木砂羽にその器がなかった 先日のドラム少年の暴走の時になんて言ってたか知りたいわｗ >>255
でも鈴木は相手が土下座するのを制止しなかったんだろ？ >>243
鈴木と仕事をするのは了承しても
鈴木にパワハラかまされるのまでは了承してないだろ パワハラはいくないがなぜ公演まで耐えられない。
終わってから暴れろ >>258
海外じゃ感情を表に出した瞬間、そいつは低レベルな人間の烙印が押される
ことも多いよ >>225
>鈴木砂羽は演出家と寝ちゃったんだろ
それオナニーぢゃんｗ つまり、悪い慣習は悪いままで良いって言ってるんですね >>237
通し稽古抜ける原因の仕事が
同じ脚本家江頭さんのネットドラマの収録というｗ どっちもまーんて
やっぱりまーんは社会に出るべきではない
まーんに人権を与えるからこうかる
やっぱりイスラム教なんかは理にかなってるんだろな 演劇界とやらで消化すれば誰も何も言わんけどそこから飛び出しちゃってんだから演劇界では普通ですなんてもんは通用せんの。本当アホちゃうか？ 普通に土下座しろとか怒鳴るとか程度じゃ犯罪にはならんのよ
土下座強要で捕まったやつがいるから勘違いしてる奴いるみたいだが 土下座が、普通だと？
馬鹿言ってじゃねーよ。
テメーらの常識が、もう世間一般には受け入れられない時代になってんの！
芸能人の奴ら、一般人に喧嘩を売ってんのか。 >>253
鈴木は知らん以上はこの考えになるやろ
そんな事情知らんねんから 舞台の演出を巡って激高したり揉めたりすることはあるだろうけど
土下座させた理由はスケジュールだからね 異常なことが正常であると思い込むしかないんだろ？
そんな組織はいくらでもあるが、はっきりいってただの虐待だぞ。 罵声浴びせられて、土下座させらたくらいで、会社やめれるサラリーマンもいねえよ
辞めたら人生終わりの、ブラック企業大国の日本だからな 鳳美弥て つかこうへいの所にいたんだろ
つかの演出は厳しいからパワハラなんて屁でもないだろ
そんな奴が降板するんだからよほどのことでもあったんだろ 多少の圧は必要だと思うけど、そこまで追い込む必要あるか？ ってくらいボロボロにするのはどうなんだろうな
それに耐えてこそ、みたいなのって教え方としてはマジでろくなもんじゃないと思う >>81
初めから受けなきゃいいじゃん、野田とかさ～有名どころの舞台だけ出てればいいんじゃね？
まあこんな降板騒動起こす役者なんて野田も選ばんだろうけどｗ >>297
プロデューサーが知ってりゃ普通は周知されるはずだけどな こういう奴らと同じ社会で生きたくないわ。
自分たちは、異常な演劇世界と
生活している世界は別と思ってるみたいだけど
どちらも生活している同じ世界で、一般常識が必要なんだけど。 >>285
そら鈴木砂羽も切れるわ
テレビでいくらでも稼げる女優がスケジュール空けて
シアターモリエールなんて小さな舞台に注力してるんだから テメーらの常識っていうのは、も甕通用しない。
テメーらの常識を変えろ。話はそれからだ。
ほんと、芸能人の特別意識が鼻につく。 >>207
暴力ではなく躾の間違いでは？
言葉の意味合いは全然違うのだけど それが「普通」であることが異常なんだよな
ただ竹山の「やりきってから文句言え」というのは確かに正論だな 日常的だからパワハラじゃないってのはおかしいだろ
おおっぴらにパワハラが認められている特殊な業界って言えよｗ 脚本家先生がダブルブッキングさせた(脚本家がらみの仕事)
通し稽古欠席の原因を作ったから自ら謝った
なぜかｻﾜが謝らせたことに！！！ 切った張ったの世界だからな。パワハラだのと泣き言いうやつは退場してサラリーマンにでもなれ、と。
そういうことですよね？ 叱ったり怒鳴ったりは個人の資質だし真摯さの裏返しって場合もあるだろうからまあいいとして土下座強要する奴ってなんなの？
屈服させて満足する性癖かなんかなん？ 高橋も竹山も自分が何を言っているのかわかってるのか？
じゃあ電通のあの子にも同じ論理が適用されるがそれでいいのだね？
それならば俺は納得するが >>285
なんだそりゃ
完全に降板側悪くないじゃん >>303
理由は一つだろ
鈴木砂羽みたいな女に指図されたくなかった！っていう女のゴタゴタ 本当に普通なら、どうして業界で何十年もいるような年齢のベテラン女優二人が
直前で辞めたりするんだよ。1人ならともかく2人だろ。たまたま変な人が混ざってたわけじゃない。
事務所がホリプロで、さらに一緒に仕事する機会の多い鈴木砂羽を贔屓して擁護してる
ようにしか思えないけどね。鈴木砂羽が女優として、女優の後輩に真っ当な怒りで
土下座させたなら1ミリくらいまだ理解もできるが、トーシロ演出家のくせに
先輩女優つかまえて土下座させたんだろ。それが果たして正当かね。 蜷川幸雄に灰皿ぶん投げられたとか罵倒されまくったなんてのがエピソードとして語られるんだから
それが普通の業界ではあるよね
ただ今時職場でそんなことやってるのをテレビで喋ったら普通の職業ではアウトだが でも世間一般で起こったことに関しては、上から目線でたたきます。 ヤクザに殴るな蹴るな指詰めるなって言うようなもんじゃねえの 芸能人のタクシー運転手批判が多いのも
こういう非常識な部分からなんだろうか CMやってる企業も迷惑な話だな
電話なりまくりだろう
今時パワハラ擁護なんかあり得ない >>301
こいつら、リーマンじゃないし
簡単に辞めれる代わりに、デメリットもたくさんあるから 鈴木京香主演で高橋克実も出てた演劇観たんだけど感動した、
俳優ってこんなにも凄いものなんだと教えられたわ >>326
蜷川だって初めからきまってるスケジュールのことで土下座させないだろ 高橋よ、土下座が普通は許されんのよ
一般社会ではね これが普通ですからなにもおかしくない
フォローになってないｗ 舞台に限らず芸術の世界は厳しいっていうのは想像がつく。
バレエの熊川哲也とかも指導はすごい厳しいらしいし。
でも2人も一気に降板とかなかなかないよな…よっぽどのことがありそうだけど それがフツーなんだw
そのフツーがおかしいってわからんのかこのバカにはw この業界はokって線引きの流行語がひどく弱いなぁ…
禁止されてることは守ればよくね？ >>325
鈴木側が切ったんだよ
切られなきゃブツブツ言いながらやったんじゃね？ >>18
いやアメリカはそういうのが昔たくさんあった結果、今めちゃくちゃ厳しくなってるんやで この人ら他業種の異様な慣習なんかにはやたらと噛みついて
おかしいとか言うくせに芸能村の事はお前らには関係ない黙れ精神なの？ 教育業界では
生徒間の強迫、傷害は
ふつうにイジメって言ってます
さらに
調査しても、イジメは無いのが
普通です
事務次官なんて
自主的に女性の貧困実態調査も
やりますが、ふつうのことです >>320
そういうこと！
土下座を強要する奴なんて、どんなクズだよ、って思う。 >>313
特別な世界なんやでえ
で特別な世界の特別な倫理観があるってだけの話や
一般とは元々ちゃう世界や >>315
正論じゃないぞ
パワハラ受けても仕事やりきろうとして自殺した人もいたんだから
パワハラ受けてダメだと思ったら辞めても良い ○○では普通って言っちゃったら世の中からおかしいことなんてなくなっちゃうじゃん 土下座も強要されてないって脚本家いうてたで
ただみんな座ってた状態から謝ったから土下座に見える風になっただけだろ
まあ気に食わなかったんだろサワが
公演２日前に降板の方が人道的にどうかと思うわ >>133
イニシエーションの１種だよ
阿部寛はつかこうへいにボロクソヤラれたけど「今の自分があるのはつかさんのおかげ」と感謝してるよ >>334
蜷川は何人もスターを育ててるし、何度も殴ってやろうかと思ったという
藤原竜也も実際には最後まで師事したわけで。しょっぱなから女優2人に
逃げられる4流演出家とは違う。役者の方だって『この人についていけば
成功できる、良い作品になる』と思うから我慢するのであって。
主演女優が急に演出家に名乗りを上げて、おまけに先輩に土下座を強要するって、
それが本当に演劇界のスタンダードと言えるのかね。 訴えてる側も演劇のプロなんだし
それがパワハラと訴えるなら相当なことだろうな >>199
演劇は芸術の範疇でもあるから
役者はやりたい放題な側面がある
でもそのような演者は
演劇だけに携わるのではなく
様々な媒体に携わるなど
両義性を帯びた存在でもある
そういう時に特に問題が出てくる 暴力は駄目だけど、演劇は特殊だよね。
各劇団に大御所が居て、客もその人を見に来るから、
誰も逆らえない。
宮藤官九郎が古田新太や生瀬勝久や池田成志に逆らったら演劇界で生きていけない
と言っていたし。 実際芸能は嫌なら入るなの世界だろ
もちろんやっちゃいけないラインはあるだろうが >>4
> パワハラを推奨してるんだけど異常な業界に疑問持たんのか
職人の世界などでもそうだし自ら望んで厳しい仕事を選んでるんだからなぁ
そこを普通のサラリーマンと一緒にしろと否定するのは無理があると思う >>318
脚本家も悪いし、そっちへ行って大事な通し稽古を飛ばしたこいつらも
悪い。そりゃ土下座させないと他の本気な出演者たちに示しがつかないわ。
小劇場の舞台なんて金のためじゃないからこそ本気でやらなきゃやる意味がなくなる >>354
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/13/0010550018.shtml
「弊社が２日前に急に降板を申し出たような誤報がございましたが」と、降板申し入れは“誤報”と指摘。
まず、９日の夜に江頭氏から出演の継続を伝えられ「お受けしている」としたが、
その後「江頭美智留氏の許可を得ずに代役を探していた鈴木砂羽氏に対して、
江頭氏より『皆さんがそろわない形での公演は本意ではなく、公演を中止するつもりです』」という連絡があったという。
だが翌１０日に江頭氏より「やはり中止にできないので戻って欲しい」と言われ、
「再度承諾」したといい、１０日時点では出演する予定だったと訴えた。
１１日には鈴木の所属事務所から謝罪の意向を示されたというが、その夜に江頭氏から、
鈴木の事務所は謝罪しないことと「皆さんが揃わないと公演はしません。ご出演頂けますか？」
と改めて出演を依頼されたといい、「再々度承諾させて頂いた」という。
だが１２日になって「代役で公演しなければならなくなりました」と言われ、最終結論に至ったと、
二転三転した状況を説明した。 演出家は役者としての才能に見切りをつけて転向してきた奴が多い
口では演出のほうが性に合ってるとか言うけど実際は才能ある俳優に対してものすごい
コンプレックスをもっている
そんな俳優を自分の意見に従わせないといけない仕事だから人格否定や罵声が多くなる
だって演技に関しては演出家より俳優のほうが上だからマウントするには口撃するしかないから >>4
そら学もコネもないけど成り上がりたい金持ちになりたいっていうキチガイが集まってくる世界だし だから百歩譲って演出指導においてそういう手法があったとしても、
スケジュールについて土下座させるのは全然話が違うだろ
この簡単な切り分けがなんでできないのか。 有名な俳優さん＝演技が上手いってわけじゃないから泣かされるのは当然だけどな
能力ないのにチヤホヤされてるやつは自業自得 芸能界は不祥事多いし、黒い噂が絶えないからな
だから権力持てば何やってもいいという考え方なのでは
でも結局は批判が多いかどうか。後は法律の問題 >>347
そんなことが許される時代じゃない！
ってなぜかならない
見てて非常に気持は悪かったｗ >>351
すまんそう考えると確かにそうだな
「チケット買った客が居るんだから」ってのは正論だと思ったが
死んだり身心壊したらあかんしな >>1
板前やその他職人と一緒
変えようとか工夫しようという考えがハナからない
ブラック ムラルール 演劇関係とか倫理破綻してるような連中のたまり場だからなw 「あいつ調子に乗ってるから困らせてやろうぜ」って降板されたんじゃたまらんでしょ
しかも事務所ぐるみで関係ない人まで >>266
演劇では基本役者はコマ、演出家が絶対
後輩に使われるのが嫌なら断ればいいだけの話 カリスマ演出家なら許されるかも知れないけど、鈴木は許されないだろ。 ホリプロは普通なら名誉棄損で訴えるべきだろ
何故しないんだ？ こいつら自分たちの業界だと露骨に擁護して問題にするなって言うよな
どっかの議員がハゲ言うてた奴は毎日のようにこの番組でも取り上げてるのに
宮崎や今井と違って民進山尾は子役上がりだからか異常に擁護してるし
視聴者はアホだからダブスタに気づかないと思ってるんだろうか シレンとラギの高橋克実はかなり良かった
主演の藤原竜也は藤原竜也だった 「演劇界じゃ普通」ってだけで演劇界が異常なのは認めてるわけだから擁護してるわけじゃないと思うんだがな 稽古で何があろうと関係ない。
わしらはいい芝居が観たいだけ 所詮は学歴も出自も関係ない
ケツの穴まで見せて金を儲けるだけの水商売
マトモな人間なんて期待するほうが無駄 豊田議員「議員の世界ではあれが当たり前です」
っていったら「そうか！」って思うのかな 灰皿投げまでは許されてるんだろ？
灰皿にウコするのはグレーゾーン？(´・ω・`) 鈴木も降板女優も舞台役者なんて脳みそ空っぽの下半身緩々な連中ばかりだからな～どっちもどっちだろｗｗ >>384
名誉毀損で訴えない、訴えられないという時点でこれが真実だと認めたようなものだと思う もうね 諦めろといいたいね風潮というものが形成されたら
「うちの業界では普通」とか「好きで入ってきたんだから嫌なら辞めろとか」
そういうのは社会の風潮を前には屁理屈になるものだ体罰とかもそう >>231
政治家は国民の代表であり税金で飯食ってんだから全然違うだろ… >>389
いい芝居と、弱者が悪者にされて葬り去られることは別問題だぞ 芸能人は特別という変な思想
労働基準法違反が横行している。
違法な芸能界を国や警察は取り締まるべき。 厳しいってのを履き違えてるバカ居るなw
厳しいだけなら我慢するだろw
そうじゃないから問題になってんだよ 演出家は最後にはこっちが土下座しても良いから
言う事聞いてくれないかなぁと思うらしい。 >>17
あれはクソガキで自分も日野支持だけど今回とはケースが違いすぎ
学習の一環、大人と子供 でも無名が他の仕事入れて通し稽古できないとか舐めてるよな 見栄えのする人たちが集まってるから勘違いしちゃうけど
どう考えても堅気の世界じゃなくてヤクザな水商売だもんなあ
理知的にああしてね、こうしてねなんてやってられないんだろうか チケットを売っちゃってるんだから、一回乗ったらどんなに嫌な演出家でも、殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと（なればいい）と降板女優に苦言を呈していた。 >>396
この程度じゃ名誉破損にならないから訴えないだけだよ 月給500円とかが許される芸能界。
潰した方が良い >>387
「パワハラではない」っていってるじゃん。
演劇では普通だとしても「普通にパワハラが行われる」だけだろ >>375
やっぱ何かずれてるよな
これからお前ら政界や教育会の変な慣習を否定すんじゃねえよって感じだよな >>396
人道にもとる行為、とまで言われて訴えないってどう考えてもおかしいよね 昔はそれでも良かったのかも知れないけど、今の時代パワハラとかに厳しいから
いくら演劇界が特殊でももう通用しない時代に来てるんじゃね？ 豊田も演劇村の住民ならムキになって擁護されてたんだろうなw >>408
いやホリプロの大事なタレントが批判されてるしマネージャーだって否定している
普通に問題な気がするが >>355
この女優のどちらかはつかこうへい劇団出身らしい 高橋も後輩たちに土下座強要とかしてだろうなｗ
普段は温厚なおっさん装ってるけど つまり、故人になるけれど、
蜷川幸雄であろうとつかこうへいであろうと、
パワハラまがいの演出は認められないと、
これを非難してる人は思ってるんだ。
まあ、芝居には興味がない人なんだろうな。 命がけで役者やってんだろ
土下座くらいなんだよww 電通の経営者が竹山と同じことを言えば倒産させられる 斉藤由貴の変態医師との不倫をはじめ
芸能界の異常っぷりはありえんよ
もう芸能界自体潰してほしいね
なんでキチガイ、変態、不倫バカ、パワハラ厨ばかりがお茶の間を独占するのか？ 古い体質の業界のど真ん中にいる人達がこの時代はコンプライアンスが～とか語ってるのは滑稽だな
そら安藤優子も困惑するし辞めたくなるわｗ ずれた業界にいる人がコメンテーターやってていいんですかね これマズくない？バッシング凄そう、しかもそれでレベル高いならまだしも、日本の役者はレベル低いってやり方間違ってるんじゃないの？ >>418
スケジュールについて土下座させてるから
演出とは関係ない 古田新太の週刊誌報道とか演劇世界(村)では当たり前ではある
ただ古田新太はTVにも出ているから
議題によっては一般人面して語ることもあるだろう
>>362
今井雅之等の少数を除き演劇は左翼的思想に凝り固まっている
左派的志向といえばヒッピー＝フリーセックス
アノミー的でもありつつ上からの命令には絶対服従
変わった世界というのは御尤も 小売りや飲食店と同じでブラックな所に金落としたくない。
これが普通なら演劇なんてなくてええわ >>386
あれ高橋初日にセリフ飛んだんだよなｗｗｗ 特殊な世界に特殊な倫理観が存在するのは理解できるよ
でもそれをテレビで言った人間がワイドショーで他の世界の問題に口出すの？
おかしいだろ これだけ炎上やらなんやらで一般常識を叩き込まれてまだ開き直るという >>391
これだよな
特殊な世界だから許されるっていうのもおかしいし
そんなこと言い出したらキリないしな >>423
羽賀は才能あったのに希代の悪党だったから勿体ない 状況がよくわからんし、鈴木の言い分もあるだろうしな
何故土下座させたのか、そこだよな 芸能界だけこういう特別が許されるから覚せい剤や枕営業、低賃金労働などがなくならない。 >>425
安藤優子が高橋克実、カンニング竹山の意見と距離をとったのは面白かったな 高橋、竹山の言ってるのは、舞台の演技指導についてのパワハラ。
今回のは、最初から鈴木は、この2人が気に食わなかったと思える。
鳳のいう「味方を増やして飲み歩き、悪口」のほうへ行かなかったんだろう。
また、ろくにセリフも覚えられない鈴木に鳳も相当腹にすえかねていたと見える。
だから別の仕事で早引けする二人にいちゃもんをつけて結果土下座をさせてしまった。 どうせ見当違いな事言って怒鳴り散らしてたんだろうな もうどの業界も業界ルールなんて通用しない。
芸能界も一般法律に従わないんだったら金稼げなくなるぞ。 だからさー そういうのがそもそも間違ってるんだって気づけよ >>407
逆だろ。こうやって話題になることで業界の悪い部分が表沙汰になったんだから。
相手にノーダメなら意味がない 役者になりたい人はたくさんいるのだから
パワハラに耐えられないのなら
最初から目指すなと思う これがホリプロの力か
和田アキ子のパワハラが問題になったときも笑い話みたいにしてやり過ごしたよな お互いシノギですから
月給取りにはわからない
平等とかリベラルとかポリコレとかジェンダーフリーとかが人間世界を劣化させてきた
これ言うと必ず反発来るけど、要は過ぎたるは猶及ばざるが如しということだ そりゃねぇスーパーエリートを作ろうとすれば人権なんて無視するのが一番いいに決まってる
昔はそれを荒行と呼んだ 当然死人が出るよエリートを作り出す荒行なんだからね
でも今は駄目なの昔はＯＫだった事が今は駄目になる それを当然の事と受け止めろ 舞台は撮り直しが無いからね。
勝手な事やられると客がしらけるからね。
土下座は別にして、お前首って平気で言われるからね。 この前ＮＨＫみてたら中村雅俊が出てて舞台で競演してる浅田美代子だったか？が
「雅俊さんは 全然偉そうに振舞わず楽しかった」っていってたけど
裏を返せば、偉そうに振舞ってる連中が多いってことなんだろうな 舞台の仕事ってｗ なぜそれが必要なのか
全く理にかなってない
だからいつまでも進歩の無い業界なんだね そもそもとして、今回は、演技指導上においてきつい言動があったわけじゃなくて、
スケジュールが合わないから一時的に抜けた事(事前了承済)に対して毒づかれたって件なんだけど。
高橋は前者と後者をごっちゃにしてね？ この人らは、日野氏の張り手に関してはどう言ってたんだろうな。
あれがジャズ界でよくあることなら叩く権利ないと思うけど。
暴力は別だって人もいるだろうが、普通は張り手と土下座なら
張り手を選ぶんじゃないのか。 芸能界はパワハラがＯＫ
それなら高校野球だって・・・・・
国会議員の大先生なんだから豊田議員だって秘書ごときに何を言ってもＯＫ
グッディはパワハラ容認番組ということですね 演出家ってのは鈴木が言い出したことじゃないんだろ
脚本家とか舞台を主催するところが話題作りのために「主演、演出 鈴木さわ！」とか言うあおり文句を付けたいのでやっただけで鈴木は単なる雇われ演出家状態。
そんな状態だから鈴木は出演者のスケジュールなんかは一切知らない。
2回目の通し稽古に来なかったことをそういう運営が鈴木に言わなかったことで話がこんがらがっているんだから根本的な大責任は運営にある。
ある意味で鈴木にも二人の出演者女優にも責任は無い。 ID:+1OlvNnz0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170913/KzFPbHZObnow.html
毎日朝から晩まで2chで本田アンチ活動を続けてるキチガイ
そんなキチガイコピペ荒らしがとうとうやらかした岡田監督の娘さんへの殺害予告
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170912/Qnk4Vk5ML08w.html
下記の文章を色んなスレにコピペして殺害予告にまで及んだ犯罪者の動かぬ証拠
>岡田の 娘は 電通 勤務
>
>今は もう 動かない 岡田の 娘
香川と俊輔持ち上げながら印象操作コピペ工作を何年も続けてるこのキチガイコピペ荒らしは
かつて俊輔より本田を選んだ岡田監督アンチでもあった事が岡田監督の娘へ向けた異常な殺意から判明
つまり俊輔と香川の共通点（創価？）がこの執念深いキチガイの原動力
創価の一部異常者はかつてトルシエに粘着して実生活に危害加えた過去もあるし、この異常な行動力は同類の可能性が非常に高い
同じ過ちが起こってからでは遅い。サッカー協会は警察に相談した方がいい >>442
本当は8月の時点で早退は通知してたみたいだが
砂羽はボケてたんじゃなくて知らなかった振りしてるいちゃもんの可能性あるか ジャズビンタも土下座も芸能村じゃ普通なら
首相に忖度する役人も村の文化なんでで終わっちゃうね 別に鈴木の舞台に出たって箔が付くわけじゃないのに。 >>447
まず役者に土下座が必要なスキルなのかが問題でしょう。
こういうしょうもない事で素晴らしい人材が潰されてるかもしれんのに。
特に日本の役者はレベルが低いと言われるんだから良くないやり方の可能性は十分にある なんで労働環境を変えようと思わないのか分からない
アホなのかな？ 記事に沿えば、これって誰かの連絡ミスが当事者に降りかかってしまって、
当事者に過剰謝罪を要求、対立、降板って話でしょ？演劇界隈では普通
というのもまた違っていて、演出者の人間性の問題の方が大きく、パワハラ
という言い分のほうが頷ける印象。 まぁ役者は監督や演出家のコマに過ぎないから
自分というのを出しちゃ駄目な世界なんだろうな >>457
他業界については世間の良識に基いて裁いております パワハラするメリットってなによ？
する意味がわからん 出会い系バーに通った前川喜平前文科省事務次官
彼が不正にあっせんした
天下り教授（元早稲田の吉田大輔）に関する違法行為を容認し講義（著作権法概論）を継続させてる元凶はこの人たち
來生新 学長 ← ゲス
岡部洋一 元学長 ← ゲス
宮本みち子副学長 ← ゲス
学問の自由を侵害しパワハラを実行した証拠
http://oshidori-makoken.com/?p=1766
來生新の評判
「新学長は、法律学者としても、大学人としても、適格を欠くと考えます。」
「新学長への学内関係者からのブーイング凄そう。」
https://ameblo.jp/mathstudy/entry-12237504315.html
苦情の凸先↓
放送大学
043-276-5111
soumu-ka@ouj.ac.jp
shokuin-gkr@ouj.ac.jp
來生新のフェイスブック
https://www.facebook.com/放送大学大学院-來生李共同ゼミ-1410270462617029/
岡部のバカッター
https://twitter.com/__obake ほんとにつっまんねえ世の中になったなｗｗｗｗｗ
どんな世界もすべからく同じ基準で良い子ちゃんしてろってか？
ほんと気持ちわりー叩いてんのは演劇のことなんにも知らねえ馬鹿ばっかだしｗ 演劇界で普通なのは知ってるが、
一般からしたら異常なのがわからないのか、
このハゲは 体育会系で普通のことをメディアは糾弾してきたじゃないか
演劇だけ特別扱いはおかしい 芸術のハナシをサラリーマンが語るからこうなるんだと思う
理屈や効率やモラルでは思いを曲げられないから芸術は芸術たりうるのであって
サラリーマンがプロジェクトを進行するのとは意味が違う
ただ先日のトランペット日野の件はアウトだと思ってる 土下座と座礼の混同だけはなんとかしないとねぇ・・・ 野球部では普通だから
ゲイの世界では普通だから
女子の集団の中では普通だから
他のやつらは文句いうなってことだな 中止の場合の補償は劇団側がすべて持つとかいう話もあったし、
事務所側から降板申し出たってより、降板させられたって方が話の筋は
通ってそうだな この業界は大金が動くからいつのまにか普通の仕事と同じように語られるようになったけど
元々趣味の延長みたいな仕事だしね
一般労働の基準は当てはまらないよ 大事な通しげいこに別の仕事入れて飛ばしたなら土下座ものだろ。
小劇場の舞台なんて目先の金のためじゃなくて
いわば自己満足のために集まってるようなもの。いい加減な奴がいたら
根底から成立しないからな
月給や時給の仕事じゃないんだぞ 高橋が豊田の秘書やってたら「このハゲーー」とか言われても
「普通ですから」とか平然と言えるんだろうなｗ >>450
フリーの仕事してる人間なんていくらでもいるぞ
でかいプロダクションなんか入らずにな
そういう弱者が怒ってることに気づけよ このハゲ～はダメでこれはいいのかよw
世論調査ではパワハラ暴言は７０％ぐらいは反対だった ゲスワイドショーで好き勝手言って金稼いでいる奴らのコメントだから一般常識は通じない オマエラゆとり脳共に先達たちの知恵を教えてやろう
When in Rome, do as the Romans do 演劇界とやらテレビに出てる役者とか
ほんとに昭和の匂いプンプンさせて
時代錯誤もはなはだしいわ
昔からあるスポ根ものよろしく演劇も似たようにやってるのかね
演劇界の衰退も時間の問題だろうね才能ある人間は離れていくわ なんかの劇団のドキュメンタリー見た時に
演出家が常に大激怒して演技指導してるの見て
演技技術というより精神論と追い込みの世界なんだと
思ったわ。 英国やドイツだと演劇学校でかなり仕込まれて才能のあるのしか表に出てこないから
舞台演出家も体罰とかしなくてもいいのかもしれないけど
日本は役者のヤル気元気のみで志願してくるからコンプライアンスもクソもないブラック演出家が横行しそう その中で育ってきた役者が軒並み碌な演技できないという 蜷川幸雄のせいで異常なことが普通になったなｗｗｗ
舞台の監督全員が蜷川幸雄と同じと勘違いしているのが問題 自分がセリフを覚えられないからといって脚本の変更を要求する
実績ゼロの演出家で、普段は後輩の役者・・・・・そいつに
土下座を強要されても、ちゃんと高橋克実は土下座するのか？
竹山は後輩のコントに参加した場合、ネタ作ってる後輩に
「なんで出来ないの？土下座してくんないと続けられないよ！」と
言われたら土下座するわけ？
オバマの８年間の無為無策が今の北朝鮮を作った
ノーベル平和賞貰って金縛りに遭い、トランプに上から目線で説教垂れる。
これなんかも悪しきリベラルの典型だわな
悪ととどめるには善悪の極致を知らないとダメだってこと
>>4
あしらえる器量や乗れる度量無いのはそもそも「演技する人」に向いてない
モラルの問題じゃなく素質見てるんだよ
頭が1回路の全員主役のお遊戯には分からんと思う そもそも仲が悪かったんだろうね
主演の方が降板てことは異常事態だな
力関係としては鈴木の方が上なんだろうけど
主演は私よ的なことだろ パワハラ撲滅！ パワハラ撲滅！ ( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ
出会い系バーに通った前川喜平前文科省事務次官
彼が不正にあっせんした
天下り教授（元早稲田の吉田大輔）に関する違法行為を容認し講義（著作権法概論）を継続させてる元凶はこの人たち
來生新 学長
岡部洋一 元学長
宮本みち子副学長
学問の自由を侵害しパワハラを実行した証拠
http://oshidori-makoken.com/?p=1766
來生新の評判
「新学長は、法律学者としても、大学人としても、適格を欠くと考えます。」
「新学長への学内関係者からのブーイング凄そう。」
https://ameblo.jp/mathstudy/entry-12237504315.html
苦情の凸先↓
放送大学
043-276-5111
soumu-ka@ouj.ac.jp
shokuin-gkr@ouj.ac.jp
來生新のフェイスブック
https://www.facebook.com/放送大学大学院-來生李共同ゼミ-1410270462617029/
岡部のバカッター
https://twitter.com/__obake >>474
ゆとり教育で「叱る」=「悪」と誤解してるバカが増えたのは事実だわなぁ・・・
実際には「叱らない」=「ネグレクト(教育拒否)」なのにね。 >>1
SVホルンオーナー本田圭佑
今年の資金2億5000万円を支払わずに逃亡中
オーストリアSVホルンのオーナーになって
『３年で一部リーグ優勝』
を偉そうに宣言するも、３年目の今年2017年３月、三部リーグで８位
イタリア紙に皮肉でバカにされる
『お前、３年で一部リーグで優勝するって言ってなかったか？ケイスケw』
三部リーグに落ちた途端、本田圭佑はチームに必要な 2億5000万円を支払わずに現在逃亡中！
クラブは支払いが出来ず制裁金50万ユーロを課されている
>>1
本田が2億5000万円払えず逃亡したのが今年2017年3月
三部リーグで8位
本田が消えてから現在SVホルン１位！wwwww
本田圭佑は疫病神のクズ！！！ >殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ
逃げたお前が何偉そうに言ってるんだよw >>493
というか、蜷川が有名なのは蜷川が異常だからであって、それをスタンダードみたいに
考えるのヘンなんだよ。あと、同じことするならせめて蜷川くらい結果出せって話だし。
役者を育てるどころか初仕事で役者二人に逃げられるって無能だと思う。
しかも業界のことを何も知らない新人じゃなくて、知り抜いてるベテランに逃げられたんだから。 昭和40年代の陸上部かよw
夏休みの朝練は水飲み禁止
先輩を差し置いて水飲むのも禁止
水を飲むには先輩の許可が必要
俺たちはこうやって鍛えてきた
だから今の若いモンもやれ
だらしねーな
みたいなもんか
アホくさ >>1
パワハラと言うかある種
師匠と弟子みたいな関係になるからな その普通がおかしいって言われてるのに何いってんの？
日本の会社だって30年前はこれくらい普通だっただろ
それを社会全体でおかしいって修正してきたんだろ
こいつらは何もせずに上から目線で普通ってか？クソが >>499
それだけやっている業界がレベルが低いと言われてる件について。
やり方が間違ってる可能性は考えないの？ 克美「どっちの事務所が大きいの？あ、解ったそっち擁護します」 舞台なんて落ちぶれた女優など必死に業界にしがみついてる奴しかいないところだろ だったら柔道や高校野球やジャズのパワハラも本人達にとっては「普通」だったんじゃねーの >>489
精神的に追い込んで言うこと聞かせるのが楽でお互いに頑張った気分になるんじゃないの 演技が悪くて怒鳴られるのならまだわかる。スキルがないのだから。
でも今回のはスケジュールの調整ミスでしょ？
フリーで仕事をしている人たちの集まりなら、お互いに中抜け、早退はある程度ありえるんじゃないの？
しかも半月前から申し入れして了承されてたのに。
調整をミスった人が悪いのかもしれないけど、その人を責めまくっても仕方ないし、ミスのない世界なんてないのだから、通し稽古を場面に割るなどして工夫するしかない。
それで土下座というのは謎だなあ。 >>460
舞台発表のスポーツ新聞の記事
https://stat.ameba.jp/user_images/20170720/16/makino-michiko/c1/5d/j/o0480047113986644827.jpg
＞主演オーファーを受けた。その際、かねてから演出に興味を示していた鈴木が、
＞江頭氏に演出担当を申し出たことで、舞台演出家デビューが実現した。
主演だけのオファーだったけど、鈴木砂羽が演出家やりたいって言ったんだよ。 >>189
芸能界はカルト洗脳で人々を感覚麻痺させて成り立たせていた事が、この放送で世間にバレたんだよ
騙せている人達が常に存在しないと成り立たない、新興カルト宗教と同じだったという事なんだよ よくミリタリー系の話であるな
人格否定から始まるっての >>495
>自分がセリフを覚えられないからといって脚本の変更を要求する
これは相手側の主張でしかない。
通し稽古を飛ばしたら土下座もんだろ。いろんな儲かる仕事を断ってこの
小さな舞台に来てる他の出演者に示しがつかない。緩んじゃうからな 今ならAV業界の奴隷契約も普通ですからで済ませそう ゲスとベッキーの不倫も本人たちから見たら普通かもしれない
斉藤由貴も同じく普通かもしれない
スポーツ強豪校の先輩からのホモ行為もいじめももちろん普通
だからワイドショーは叩くなや >>18
でもアメリカで枕バレたら最悪レイプで逮捕されるしそれでなくても間違いなく業界から干されるで 竹山も高橋も今まぁまぁ上の人間だもんな
自分達が下っ端時代耐えて耐えて
耐えきれなかったライバルが堕ちてくのを心の支えに
地獄の時代を乗り越えてまぁまぁ人気出て
ようやく今土下座させる側(に近い方)に居るんだからそりゃ擁護するよね しかし降りた人も芸歴長いんだから高橋克実が言ってることは百も承知なんじゃないの 豊田真由子の暴言に、「（ああいうこと言う）男の代議士は一杯いる」って河村が言って物議かもしたけど
「それが普通だ」はフォローになってないな。 人道的にもとる行為＝全員のまで裸で土下座させる鈴木砂羽 ブログにアクセスしないようにね。
どっちもどっち→しかし無名の役者は売名行為 これって俺達が耐えてきたんだからお前らもやれって愚かな思考だよ
体罰問題と同じ 私はパワハラ被害に遭いました！ってわめいたモン勝ち？
元ミスインターのプライドが高すぎるだけのようにも思えるけど 権力が正しいって世界だから仕方ないだろな
強者はスルーで弱者は叩かれるのはテレビ見ても分かるし >>484
腹立てて怒ってもやり遂げるのがプロ
芸人でなくても土下座も芸のうち 色んな演技を引き出すために役者を追い込む方法として人格否定から入るのはあれとしよう
しかしDOGEZAはどうなんだ･･･ ミヤネ屋では梅沢富美男が
芝居の稽古で正座して有難うございますとか申し訳ございませんとかいうのは
土下座とは別ものと考えるべきって言ってたな パワハラが当たり前になって感覚マヒしてるのはどうかと思うが
自分で掴んだ仕事やろ？ >>467
おれも苦労したんだからお前らも苦労しろの精神でしょ
スポーツやらなんやらで未だにあるじゃん >>78
そりゃ江頭がこれからやる自分脚本務める舞台の主演女優やホリプロを敵に回せるわけないがな >>507
降板片割れの牧野って言う人のブログ見ると
牧野自身は許容できる範囲だったみたいだけどな 降板した2人はこれからもこういうことがあったら相手がどんな演出家でもこうやってマスコミ使って騒ぐのかな
相手が鈴木砂羽だから舐めて降板したんじゃないの 土下座なんてしたらダメよ
土下座するくらいなら相手の頬を引っ叩きなさい これだけ厳しい世界でやってるのに
デーブスペクター如きに「レベルが低い」と断じられる日本の演劇業界ってなんなのｗ やりたい人間なんて一杯居て、代わりも幾らでも居るのもパワハラが横行する
理由なんだろうな >>1
教師に殴られるのも普通だったが？
クソハゲ 演劇は在日社会だから土下座されるの大好き。マウンティング大好き。 >>508
わかりやすい例えだね
昔はこれが普通だったから今でもそうあるべきだと
それで死者が出ても「鍛え方が足りなかったから死んだんだ」と。 >>525
竹山は耐えきれずに何回も逃げてるじゃん >>549
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>536
商売は客がいてこそ成り立つんだぞ
もし弱者が葬り去られるとしたら絶対許せないんだよ
そこをちゃんと説明しなきゃな、演劇するなら >>362
古田も生瀬も池田もドラマじゃボケ役やるのに脚本家より権力（？）あるんだね > カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。 仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」
どの業界でもそうだろ
嫌なら辞めろ再就職難しいけどな
給料ほしけりゃパワハラ受け入れて奴隷になれ
これがブラック企業の発想だろ ジャズ界演劇界がパワハラが普通でも個人的にいいんだけど
それを擁護するくせに他業種なら非難する芸能人コメンテーターが腹立つんだよ
擁護するんなら今後他業種のイカれた慣習批判すんな 舐め腐って仕事してたら怒られてビックリしたから降板 >>546
相手はホリプロだから舐められる相手じゃないだろう >>545
それじゃあ誰かが降板しろって焚きつけたのか 華やかな世界なイメージとは正反対で体育会系ですねこの業界 高橋ハゲ実「鈴木鯖のほうがホリプロで相手２人は弱小事務所？OKホリプロ擁護します」 ぬる～い
仲良しこよし
で
屁のような安穏
を求める者ばかりではネットもスマホも出てこないわけよ。 パワハラ当たり前と思ってる頭がどうかしてると思うぞ！ 鈴木砂羽なんてどこに需要があるかよくわからないし、
別に消えてもいいんだけどさ
事務所が強いから守って貰えてお咎めなしなんだろどうせ こういうところがレベルが低いと言われる日本の演劇界。
アメリカの俳優は労働法で守られている。日本はやくざのような世界。 会社員とかニートとか守られてる立場で権利だけ主張してればいい世界と違うよね
自由業の世界は 高橋克実は役者だな！サラリとブラックの内情を告発しとる。 >>541
百歩譲って芝居の稽古についてはそうだとしても、
今回は江頭と鈴木の間の連絡ミスの問題だから関係ない 全裸で土下座強要が本当なら人権侵害だよ
訴えた方がいい >>172
経験者が演出初心者に偉そうにされたらそりゃブチ切れるわな。 r'ﾆﾆ7 本当にすまないという気持ちで…
fﾄﾛ,ﾛ!___ 胸がいっぱいなら…！
ﾊ´￣ﾍこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼ /｜ |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ￣工二二丁￣
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三＼;'
ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫ 鉄板の上でもっ………！
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
ｌj_」ー――――‐U_」 舞台役者なんて常識外れの集団なんじゃないの
一般人が思う常識が通用しない世界 残念ながら日本全体が子供の頃から大人になるまでイジメが基本だからね
学校から会社から人が集まる場所であればイジメが始まる
イジメは日本の国技 普通ではない、とは思うか
どう違うのか、どうすればいいのか、言語化できないのであれば
そりゃ、演出家なんてやらない方がいいし
相手の人格否定から入らないと成立しないってのは嘘だろう
それが生活に苦しんでる女とか、だれかを憎んで疎ましく思っている女とか
そういうのを出したい、というなら別だけどさ
そうでもないのだろう？
仕事が終わってからもう二度とやらない、じゃなく
途中でも、こいつとはやってられない、はべつに構わないだろう まあ実際業界ってのはどこもそんなもんだろ
昔師匠に車で轢かれた先輩いたよね 鈴木砂羽が詳細求められた時、何も言わずに去った。
事実無根ならハッキリそう言えばいいだけなのにそれもしなかった。
これだけで察する事は出来る。 一般人には分からないと思うけどコレは普通のこと、みんないい作品を作ろうと頑張ってる
そこで多少強く物事を言うこともある、灰皿を投げる演出家も居たくらい
そんな空気にしようと必死で擁護する芸能人ら 人道にもとる、って自称国際派（）の人がいかにも使いそうな言葉
二言目にはアメリカでは～って言いそう これくらいの情熱がないと芸能なんてできないよ
ジャズも小演劇も儲かる仕事じゃないからな。
突き詰めてやらないと無意味になってしまう 「パワハラとか書かれてますけど（演劇の世界では）普通ですから」
その普通がおかしいって言ってるのに何言ってんだろこの人・・・ｗ 劇団なんて
脚本家や演出家に枕して役とるような世界だろ 別の仕事ってネット配信の生放送なんでしょう
それはどうしても抜けないわけにはいかないよね
そういうことで土下座を強要したとしたらひどいよなぁ
でも事実がどうなのかよくわからないからね
鈴木砂羽も初めての演出でこんな事態では次がなさそう
罵倒や喧嘩みたいなのは舞台を作る上でよくあるのかもしれないけど
代役を探してたのはちょっとやばかったんじゃないの
舞台は演出家だけのものではなくみんなで作るものだよ >>4-5
お前らが無職の引きこもりなのがよく分かるわ それは普通じゃなくて異常です
それをおかしいと言える人間がまともな思考 弱者は理不尽なことだろうが従えよだわな
強者に従い弱者は虐め抜く、ワイドショーでいつもそうやん 高橋も竹山もフォローになってなくてワロタ
結局は鈴木砂羽がパワハラババアってことだろｗ こんなエピソードがあるのに他人には厳しいのね。
何物にも縛られたくない鈴木は、豪快エピソードにも事欠かない。大酒を飲んだ翌日、寝過ごして飛行機に乗り遅れ、ヘリコプターをチャーターしてもらってドラマの撮影に向かう。 演劇の世界って異常なシゴキを受けつつ自我改革するみたいな
そういう世界だよ。劇団員が全員で泣いてるドキュメンタリーとかよくあるじゃん。
むしろサラリーマンが入るべき場所だよ。
清く正しいなサラリーマンの世界では味わえない体験により成長できるよ 土下座くらいそこらの営業マンだってする
これがムラ社会の掟
こんなもんにイチイチ一喜一憂してるほうがアホらしい >>549
精神論だけで厳しくやってても
肝心の技術の向上がおろそかなんだろかね
なんか戦時中の日本から進歩してないような気が そんなスパルタなのに演技力disられる日本芸能界てなんなんだ 土下座強要のどこが普通よ
馬鹿じゃねーの
そんなん通用するかよ
あほか禿 虐待をしつけと言ってる親と何も変わらんと思うぞ！それが普通ならよっぽど腐ってるな。。 >>552
うーむ 実際何度も殴られたよなー
それよりキツかったのが担任独自のルールで
忘れ物をしたら紙に「◯◯を忘れました」と100回書いて、親に署名押印してもらわないといけなかった
親がサインなど絶対しない！と言い
いつも教師と親との板挟みで胃の痛い思いをしていた小学生でした
忘れ物しなきゃいいんだがな！ >>587
儲からないのが前提の芸術表現の場だからなぁ・・・ >>1
わかった
じゃあお前ら芸能人も今後はしたり顔で他の業界のこと論評するの禁止な
ワイドショーも今日で全部終了 高橋がパワハラをしつこいくらい擁護していて気持ち悪かった
普通ですから～普通ですから～ってまじアホかよ 演出家は子供にも容赦ないからな
舞台やってる連中は頭のおかしい奴しかいない ホリプロに勝てるわけない
ホリプロへの忖度発言と
鈴木砂羽への擁護発言ばかり >>564
ベテラン女優と経験ゼロの演出家、この場合はそういう関係性だから
一般的な演出家と役者の関係を当てはめられないと思う。
鈴木が今回の舞台で結果を出して、次の舞台で『鈴木さんの演出で仕事したいんです！』
みたいな役者相手に土下座させるなら高橋克実が言うような業界の常識かもしれないけど。
急遽演出に名乗りを上げて、脚本家を信頼して役者が集まってるのに脚本いじりまくった
挙句に役者に土下座強要は筋が通ってない気がする。 これ演出家だけじゃなくてベテラン俳優が練習中に新人女優ボロカスにけなして
飲みに誘って二人きりのとこで優しくして喰うていうのが横行してるんだよねｗ 無名にしゃべれる場を与えてくれたネットに感謝すべき
おまゆうだけど 鈴木としても演出家ってのは初めてだったんだろうから、単純に役者の演技を演出するだけでいいと考えていたんだろう。
通常本職の演出家なら出演者のスケジュールを熟知していて稽古の段取りをスムーズに組むことが求められるのだろうが、”雇われ演出家状態”（自分で言い出したとか言うのはあくまでもそういう”演出”なだけで、その方向性は脚本家とか運営が決定している）なので
通し稽古に来ないのは「さぼった」として思っていない。
そのゴタゴタが直接鈴木と二人の女優に溝を作っただけで、雇われ演出家を依頼したのなら運営がそのお膳立てをきっちりやれっていうだけの話。 >>559
古田や生瀬じゃないけど、監督よりベテランとかで権力があって
セリフも覚えてこないで現場入りとか結構あるよ >>507
>役者を育てるどころか初仕事で役者二人に逃げられるって無能だと思う。
マジこれな
しかしテレビで砂羽さんの笑顔みたらなんかかわいそうになった
新しいメンバーを探そうとするのではなく今のメンバーの中でうまくやるべきだった >>560
いつも思うが芸能人とサラリーマンを同列に扱うなよ。真逆なの真逆 >>1
こんな異常な世界が当たり前って？
舞台なんていらない。 芸能村は、何をしても許されると思ってるのがムカつくわ
一般人感覚とは何だったのかｗコメンテーターヤメロやクズ。 金やスポンサーをひっぱってこれるやつ
知名度あって客つれてくこれるやつ
演出脚本権力もってるやつが王様
それが舞台の世界
異常だけどそんなもんだろw >>567
降板した方の事務所の社長がミヤネ屋に出てて
結果として土下座と同じポーズになったら土下座ですから人権が云々言ってた >>607
宗教の道場みたいなもんだから
生まれついて徳の低い奴には必要だが
そうでなければ行く必要など無い >>611
TVは演技力じゃなく、視聴率と事務所の力関係だけだから。
映画はそうでもないけど予算がなぁ・・・ というか戦うだけの勇気がなかったんでしょ高橋も他の大半の人間も >>626
朝鮮人に生まれてよかったな。おめでとう 実際普通なんだろうけど表に出ちゃったらその言い訳は通じないよ バイトじゃないんだから大事な通し稽古を飛ばしたら
他の役者に土下座は当たり前だろ？？
なんでそんなことがわからないのか
みんな小劇場の舞台なんてわざわざ1番安い仕事を選んで集まってきてるんだから >>633
本質は全く同じやで
ニートには分からんだろうけど ヤクザと仲良しな芸NO界だからこんなの当然なんだな >>559
古田なんて女優食いまくってるからなw
劇団の下のゆるさは異常
劇団で不倫が問題になったら困るやつはたくさんいるだろうね >>558
なんでも説明を求めるのは今日的だわな
自分の体験で知るべし
葬りさられたなんて逃げたものの言い訳
でも逃げるもよし。世のためその者のため。それだけの者だったというだけの話 そんな事言ったら
電通が自殺に追い込まれるくらいブラック企業なのも
野球部で後輩イジメで死人が出るのも
インドで持参金少ない花嫁が焼き殺されるのも
全部そこでは普通のことってなるよね？ >>48
それで成功者になってるんだから
それが正しいだろ ＞この世界はやりたい人が手を上げる世界。
全ての仕事がそうだよ竹山。
日本には職業選択の自由があるし、奴隷国家じゃないんだよ。 役者が仕事に穴をあけたら次はない
降板した2人はそれくらい分かってたはず
経歴ある人だし
それでも前日に辞退する状況
普通ではなく異常だよね
真相分かってない内に、降板した2人を叩いてる竹山見て哀しい気持ちになった 高橋克実はかなりのトシだから
昔はもっとひどかったんやろ
おじいちゃんに聞けばそらそう言うよ
共演男優が女優レイプしてもニュースにならん時代だから >>607
総括大好きで山荘にこもるタイプの人々だな >>633
たとえなんだから逆とか関係ないわブラック推奨奴隷
ブラック自慢か
それとも奴隷主か >>646
そうそう
普通だけど
普通ですからとかばうのは間違いだねww
アホやな でも蜷川幸雄にされたらしょうがないと思うけど
舞台初演出の演出家としてはド素人スレスレの売れない女優に
一端の演出家気取られてボロクソ言われたら
キレるのもわかるけどな 上にへつらい下を叩く
ショムニの時の役柄まんまじゃねーか >>616
だからギャラ全額といっても
口封じ料にもならんだろうなとｗ
何より出してもらうのが一番のギャラってくらいだろうからな。 >>653
お前のポエムに興味ないんだよ
説明してくれってだけ。何で説明しないの？ >>639
なにその言い回しｗ
その社長って朝鮮人？ >>629
役者のスケジュール把握して予定組んで管理するのは演出家じゃなくてプロデューサーの仕事じゃないの 芸もないくせに芸能界ｗ
ろくなトレーニングもしてない役者やミュージシャン 怒鳴ったり罵倒したりは別に好きにすればいいけど
土下座はおかしいわな パワハラ擁護とかは別として、
通し稽古って事は演者も裏方も揃ってやるわけでしょ?
自分達がいない事でどれだけの人達に迷惑かかるのかとか考えれないのかね?
迷惑かけてるのにのらりくらりとされてたら腹立つしそんな奴と同じチーム組みたくないわ 高橋克実のとこは事務所の社長が口が悪くて、毎度ボロクソに言われるって自分で言ってたな。 人格否定から始まるとか怖い世界だな
>>「喋る前から『違う！』と言われたり…」
俺こんな言い方されたら演出家にデコピンして帰るわｗ 業界の習慣もあるんだろうが
女上司に女部下二人みたいなもんやろ？
そらやばいよ 若い演出家は逆に俳優のが経験も立場も上だからおだてながら演出つけるのが多いんだってな
海外から呼ばれる外人演出家は対等の立場でディスカッションしながらかつ自分の主張をさりげなく押し通すパターンが多い印象 これって根本のところは演出家としての実績がない
初演出の鈴木にあれこれ指図されたり頭下げるのが気に入らないって事じゃないの？
もし仮に同じことを蜷川にされても前日降板なんて絶対にしないでしょｗ 小劇場の舞台女優なんて地下アイドルと同じ
必死に業界にしがみついている底辺
異常なのが当たり前の世界 >>667
ああ、だからホリプロは、もっと銭寄こすか売名させろと・・・
なんだかなぁ 安藤優子の「私にはわからない世界」の一点張りで役者の高橋にばかり発言を押し付け逃げまくってたのが不快だった
高橋のグッディ降板も近いな 芸の世界だからこういうのは普通って言われりゃたしかにそうだよなぁと思ってしまうが、
鈴木が大正義ホリプロっていうところがなんというか裏で擁護の力が～とかどうしても思ってしまう >>1
>>この世界はやりたい人が手を上げる世界。
だったら、やりたくなくなったら手を下ろしたっていいじゃないか。 >>647
鈴木にも、別の仕事で抜けることはあらかじめ言ってたみたいよ。 豊田議員晒し者されて可哀想だろw
晒し者にしたマスコミ謝罪しろ >>668
演技指導、発声練習で普通ですぞ
歌手、俳優、女優はオモチャ
山城新伍が家族に愛想つかされるくらい女狂いしてたのも若い頃美青年で、掘られまくった反動ってのが有名 はすっぱ俳優が物言う世界になったら
演出なんて出来ない
無名なのにどんだけベテランなのかとウィキ見たけど
年１舞台の学芸会だったｗｗｗ
お前は上下を勉強すべき上に上がりたいならｗ >>「パワハラとか書かれてますけど（演劇の世界では）普通ですから」
こういうのが通用しなくなってきたんだよ最近は
極端に言えばオスカー幾つも持ってる大映画監督でもノーベル賞受賞者でも叩かれるだろう
潔癖こそ正義みたいになっちゃってるから >>665
知名度だけあるアイドル女優やテレビ女優ひっぱって主演やらせるような世界だし
客連れてこれるやつが王様
でも鈴木砂羽でそんな動員力あるのかすこぶる疑問だし
むかつくのも当然だけど
主宰がそれをやらせてるんだからしょうがないと思うけどね
どうせ舞台だけの付き合いなんだから鈴木砂羽ボロクソにいって溜飲さげときゃいいのに
江頭の顔つぶしたら今後大変だろうに 封建的身分制度の名残りがいまだにある演劇界を
是認するとはたまげた「このｵーハゲージジイ死ね～」 >>681
冷静に考えればそれが一番得だからな。
どうしても言うこと聞かないやつは最初から選ばないと。 鬼教官とか鬼監督なんて今時流行りじゃないよな。
時代遅れ。演劇界も変わらないと。 芸能村で普通なら別にいいけど、芸能村の住人はコメンテーターとかキャスターで一般人のことを知ったふりするなよ このハゲーーーー！
が日常茶飯事ってことなのか 酷い業界だな
政治家批判できないじゃん 怪しい無名事務所だよなぁ
4人しかタレントいなかったよ
代表は土下座した、していないはどーでもいい、そう思わせる行為が許せないとかさ
ＢＢＡ2人も急にブログのアクセス増えて喜んでるしさー
くろだゆーきの演技塾とかあるしさー
なんだろーなぁー 演劇界では普通か何か知らんが
鈴木砂羽はもう受け付けないし顔を見るのもキモい
高橋は、演出が初という鈴木砂羽に何を言われても土下座するのか 業界のしきたりや習慣が尊重されるのは合法であることが前提。
土下座は強要罪で処罰の対象だよ。判例があったはず。
訴えるべき。 >>681
大竹しのぶが若手演出家にブチ切れて
おまえはもう来るな！
って本当に舞台の幕があがるまで演出が謹慎してた話もあるからな >>668
芸能界に薬物事件が多いのもそのノリなんだろうな。
さっきも言ったが、普通にある＝やっていい とはならないのにな。 演劇の世界では普通でも、世の中には法律というルールがあるから
法律に接触している行為はダメだ
ダメなものはダメ。
スポーツの世界に似ているね
体罰が横行しているのは日本だけ。
でも世界中からトップアスリートが誕生しているのに
監督やコーチが暴力振るっているのは日本だけ。
芝居の世界でもそうだ
アメリカ、フランス、カナダ、イギリス、ドイツ、インド、オーストラリア
色々な世界でドラマや映画、演劇があるけど、人格否定なんてしない
しているのは日本だけ。
普通ですから？ 普通じゃないよ。非常識だよｗ こういう厳しい世界で役を掴んできた役者にとって
ポッと出のアイドルが主役になってたらムカつくんだろうね 程度の問題だろ
厳しい芸能界と言えどもやり過ぎちゃったんだろう 豊田議員の件も永田町界隈では普通って言えば済むことになるよな？ 情報番組のＭＣがこれ言っちゃたらアウト
これからパワハラ、セクハラ、不倫、脱税、麻薬・・・なんでも批判できんでしょう
北朝鮮にわが国では核攻撃、ミサイル攻撃は普通ですって言われますね
高橋克美氏は辞任ものの失言 >>689
アルバイトじゃないんだからw
いち社会人として、手を挙げた仕事はひとまずやりきるべきじゃない?
特にこんな無名の女優の端くれなんだから、ある程度歯を食いしばってやり遂げないと何の評価も得られないでしょ おい通し稽古とばしたのは事前に入ってたこの劇団の座長であり脚本家の関係した仕事だぞ >>668
ダンカンが妻の闘病中に
劇団の女くって写真とられてたが言い訳が演技指導してましただし
やりたい放題ですよ 脚本家の言ってることと降板女優の言い分かなり違うのがなんとも
盛って事務所に文句いって大事になってしまったんじゃねえのかな 蜷川幸雄はめちゃくちゃ嫌われてるけど評価されてるよな
要するに時代なんて言い訳してるけど、やり方なんだよやり方
鈴木は人のとコミュニケーションが取れないから失敗しただけのこと >>684
それについては
ホリプロは
まず叩くのやめたら？という感想。
ホントに相手が悪ければそのうちボロ出すよ。
弱小事務所なんだからどうとでも料理できるだろう。 異常者の集まりがニュース番組に出て
パワハラや不倫の擁護をするんだね >>704
強者を擁護するお前のほうが余程怪しいだろ 高橋克実「普通ですから！（おかしいでしょ？）普通ですから！（異常でしょ？）」
察してやれよおまいら・・ >>713
だから政治家のセンセイたちは当初のんびり豊田をかばうコメントしてたやん
そういうパワハラやばいって感覚がないんだよ横行してるから 蜷川幸雄なんて、灰皿を投げっからな
土下座ごときでウダウダ言ってるのは児戯にすぎんのだろう。あのハゲっぷりが物語ってるわ でもカッツミーの、
演出家が椅子に座っていて役者が床に座ってれば上下関係を感じるでしょうが
こういう生放送（グッデイ）では床に座ってる人たちが全てを決めます
（ADさんたち写す）
この流れは素晴らしかった >>697
その江頭も土下座に付き合って鈴木ともめてる一人だから >>1
>>「喋る前から『違う！』と言われたり…」
ワロタw
間とか佇まいは大切だよねｗ >>399
税金関係ないならパワハラしてもいいんだ
へーへーへー そんな奴らが何で世の中の出来事を批判したり意見したりしてるんだ？ 蜷川幸雄の演出受けた役者はみんな蜷川さんは優しい人だって言うよね
怒鳴った後で言い過ぎたかなと気にして他のスタッフにフォローするよう頼んでたり
でも怒鳴られてるのも事実だから感謝と恨みが入り混じってるみたいな >>220
ヤクザから威勢を借りてその気に成ってる側なのに、それでも範疇としてはヤクザなのかな？
芸能界とかメディア業界って、どちらかと言えば宗教ヤクザな感じがするけどもね
世の中の人達は業界に対してどう感じているのか、メディアに幼く感覚麻痺させられたまま、長い年月も騙され続けているんだろ？ なんか、騒いでるやつってゆとり世代とゆとり親なのかな？
厳しさって必要だよ >>710
アメリカの体操ではコーチが女生徒に性的暴行するのが横行してて大問題になってたけどな。 >>1パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない
これ言ったら世の中の全ての仕事がそうなんだけど？
誰も強制的にその仕事をに就いてるわけじゃなく
自分で就職活動して得た仕事でしょ？
なら全部のパワハラが肯定されるよね？
それと何が違うの？ >>710
学校の中で暴力含むイジメが減らないのも、学校を治外法権と考えてる教師が警察を入れたがらないからだしな。
日本国内にあるのに治外法権なのは大使館と米軍基地内だけだよ。 演劇界では「普通ですから」 ？？？
こんなこと言い出したらきりがないぞ
他の件はパワハラだと騒いでコメントしてる奴らが・・・・
昔は良くても今はダメってコメントしてる奴多いよなｗ
演劇界は特別か 体罰教師と同じだな
あれはいい経験あんなの当たり前と刷り込まれて
またそいつも同じことを繰り返す
まともなやつがそれおかしいよと言うと自分の時もこれぐらい普通だったよという全く反論になってない反論をしてくる 無名女顔見てくればわかるがプライドが顔からにじみ出てる
女優としては無理だな
砂羽は犬ションポーズもビニ本でさらけ出せる女優ｗなんだぞ。 >>744
蜷川は灰皿投げつける代わりに自分にも異常に厳しいから
そういうところが上手い >>713
実際河村が豊田のフォローに「男の代議士もいっぱい（あんなこと）やってる」ってあとでひっこめた >>634-635
料理人の世界でも暴言はおろか暴力が飛んでくるな 衛生管理をおろそかにした場合特に
一般人感覚ではないDV許容のキチガイ世界なので、おまえらは外食することは生涯ない
あるいはお優しく注意してそこそこの管理で済ませる汚い食い物屋でかまわないお
安全管理を徹底しないと仲間が事故る、建物が崩れる工事現場でも、怒鳴るのは絶対的にアウトなので、
おまえらはそういうやつらの安全堅牢な建物に住むことはない
自動車学校の教官は、いかにも暴走しそうなドキュンにも、絶対に声を荒げてはいけない それが社会常識
おまえらが調子に乗ったドキュンの暴走車にはねられても社会的に暴言が横行するよりはマシなのだ
芝居俳優というのは自分を解体して無にするところから始まる だから演出家がメチャクチャ怒鳴ったり攻撃的になる場合も多々ある
ヒキコモリの無産クズどもは一生ほえてろ 何で誇り高いコリアンである私が
日本人ごときの脇を務めなきゃいけないのよ
きい～悔しい舞台降りてやる！ >>747
厳しさかイジメかが問題なんだから説明しろって言ってるんだよ 豊田は気の毒だわな
こんなミスしてんだから当たり前って話だったな 演出マギー 主演大竹しのぶの舞台で立場逆転とかあったな 演劇界のパワハラ容認発言に活だな
バカじゃ無いかこの高橋克実っていうハゲ－、違うだろ違うだろ
演劇界に希望の朝は永遠に来ないわ この話やめた方の社長がなんか変なんだよ
ミヤネ屋の取材に生じゃないけどスタジオまで来て答えてて
土下座しろと言ってなくても謝罪したポーズが他人からみて土下座なら人権にもとる行為であるとか >>718
バター犬太郎の件もダンカンだったよな？
最悪な奴だなマジで ああ思い出した
萩本欽一の演出
何度も何度もNGされて
どういう芝居しても駄目で
萩本にどういう芝居したらいいんでしょうか？って直接聞いたら
「聞いちゃ駄目」
あれほんとオモロイわw 30超えて無名で美人女優ははれない事を悟るべきｗ
なんかの準ミスみたいだがｗ
藤原紀香並みに指さされるようになってから言いたいことは言えｗｗ >>756
あっちの否定は良くて、こっちの否定はいいというのは道理に合わん。
豊田の否定をするならこっちも批判するべきだろ（俺はどっちも批判している） >>747
指導する側が未熟なのよ
怒鳴れば偉いみたいな
シンクロのおばはんなんかはこの辺心得てるから
批判されないし実績も残してる さわちゃん、応援してるよ～ん
演出家って、プロデューサーっていう人でしょ。
えらいんだもん そもそもテレビ局が1番パワハラしてるだろ！！！！！！！！！！！！！
ADきちんと8時間労働か？？？
法律違反だよ
免許取り消ししろ
TBSなんて怪しいわ
きちんと調べろバカ公務員 >>1
＞「パワハラとか書かれてますけど（演劇の世界では）普通ですから」と、決してパワハラなどではないと
＞訴えた。
それをパワハラと言うんだよw そういう世界ではあるんだろうな
ただ、具体的に状況がもれ出てくると、なかったことにして舞台見るのが難しくなる
やったほうが悪いのか、漏らしたほうが悪いのか、正解があるわけじゃないんだろうが
客の側に見せたら駄目だよこんなもの そんな異常な業界の人間が
社会のニュースにコメントすんなよ馬鹿 高橋克実は舞台中グッディの代役に八嶋を送り込んでたしな
他の仕事で通し稽古潰すのはありえんと思うのもわかるけどな
パワハラ云々も性的なナントカ等で死や引退に追い込むとかは論外だけどリーマン感覚で俳優というのもな
まぁ、舞台初日の前日にブログ出すほどの私怨があるのはわかった まあ連合赤軍の総括もアングラ劇団のノリのパクリという説もあるからな
別の説では逆のパターンでノリが感染ったとも
と何の根拠もないことを書いてみる >>758
高橋が豊田の時にどう言ってたか知らないけど
当然その世界のルールが有るのでって擁護してないとおかしいことになるけど。 この世界ではこれが普通なんだから叩くなって竹山の主張が正論だったら、
ネットでは芸能人の不倫を叩くのが普通なんだから、竹山はネットに文句言うなよな。 宅間孝行とかも怖そうだよな
テレビで舞台稽古してるの見た事あるけど結構キツイ言い方してたわ 豊田の件だって、豊田事務所のルールだからOKと言うべきだなｗ >>750
サラリーマンとかしょうがなくやってるのが大半だってことじゃね？
実際お笑いとかやってて年くってまともに食えなくて
やめて普通の仕事する奴多いし 一番はプロジェクトの進捗管理のミスだろ
ひと月前からわかってて、二回通し稽古がしたいなら
進捗管理の担当がそういうスケジュールにすべき
演出の鈴木か主催の責任だろ 高橋もガッカリな奴だったな
そりゃワイドショーなんかやってりゃこうなるわ。もうドラマとか出てくるなよ 演劇会で普通って、
単に演劇界全体が非常識でパワハラが横行していることを白状しているだけじゃん。 演劇界とか、どなたかがお客さんがお客さんがとか言ってたけど
基本、演劇とかやらせる側の自己満足ですよね
自己満足を客に見せてどうだ、いいだろっていうホントにしょうも無い世界ですから おっさんの世代がいかに思考停止した無能が多いかよく分かるコメントでしたね
今のゆとりの方がよほど賢いね 「うちの業界はこうだから！これがルールだから！」
って言い出したら全ての業界がそうなるだけ。
結果社会そのものがブラックになる。
それが日本だよね。
だから俺はニートになった。 >>717
それなら脚本家も土下座するのが納得だろ
他の役者に示しがつかないわ
みんなわざわざ儲からない小劇場に集まってるんだから 高橋克実とカンニング竹山の言うことはごもっとも。
でも今思えば、やっぱりアチラの血なのかしら？って
キレ方してたつかこうへいのところでやってた役者が
ここまでするのは余程なにかがあったんだろうな。 こんなんで騒いでたら俺なんて死刑だし、いやもう死んでるんだけど
それにぶっちゃけて、ほとんどの演出家は主演の人間と深い仲になるしなぁ
男同士だって…いや、なんでもない
それにしても女同士の戦いは醜いね、犬も食わない
って蜷川さんが言ってた 鈴木砂羽て初主演映画でヘアヌードでしょ
売れるため、自分が世に出るためには土下座でもヌードでも何でもやる
みたいな人じゃないとのし上がれない世界なんだろね ＞「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」
この理屈を通しちゃったら、どこの業界も歯止め効きませんやね？ >>1
＞ 「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
＞仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」
こんな世界だから枕営業が横行してるんだろうな このハゲ適当なコメントしか言えない役立たずなんだからさっさと降ろせよ 降板というより代役立てられて実質降ろされたんじゃないの？ 元々休む予定だったのを勘違いして叱責し、
赤っ恥かいたせいで余計に腹を立てて罵倒
そんな感じか？ 演劇界が狂ってるだけだろ
暴言、パワハラが許されるとかキチガイみたいな世界だな 初演出のくせにってのがあったんだろうな
まあどっちもどっちだわ なんか誰か俳優がどっかで言ってたなｗ
「他人を演じる作業だから、確固とした自分があるやつはむいてない。中身が空っぽなヤツが向いてる」ってｗ
だから「人格否定」っていうのは中身を空っぽにするための作業なんだろうなｗ どちらが嘘をついてようと少なくともドタキャンした女優2人は二度とこの業界で仕事は出来ないだろうな 爆笑太田がこんな奴は大した演出家じゃないパワハラ駄目絶対と言うならいい
高橋が豊田議員と秘書に政界は普通だから騒ぐことはないと言ってればいい
現実はどうか 稽古サボって舞台ドタキャンは土下座しても許されるもんじゃないだろ 開演間近でわざと切れさせたんじゃね？
今まで可愛いだけを売りにしてた人達でしょう？ 言いたいことを言うには
チケット半分は自分側で調達すべき
無名なのに生意気 >>806
脚本家のスケジュール調整ミスだって認めてるやん
アホな上に馬鹿なの？ >>806
一演劇の話じゃないんだよこの演劇くそ野郎 豊田の時も最初は政治の世界じゃよくあるーって言ってたけど、
結局今の時代には通用しないよね それの「普通」を経て出来たものがジャップのポンチお遊戯だもんなｗｗｗｗｗｗ
永遠に欧米にはかないませんわな >>817
政治も騒がれて失職するのが普通でしょ
コイツももう舞台はできねえよ お客様相手だから間違ってない所もあるから難しいよね
パワハラ暴言は指導とは思わないけど、給料頂いてる以上、理不尽でも反抗はしないよ
糞真面目な人、プライド高い人達は自身を追い込まず自殺しないように 馬鹿だな
演劇会では普通でも一般では異常だろ？
それを一般に知られたら引かれるってわからんのかね？
まあ所詮「嫌なら見るな」の世界だからか そういうところだから落ち目の役者ばっかり集まるんだろうな >>756
テレビも公共の電波で稼いでるんだから税金で食ってるのと変わらない
直接税金で食ってる連中より暴利を貪ってるしな >>677
通しで照明やら音響のタイミングを完璧にしなきゃならないんだよ
それを休むなんて考えられない >>759
はい馬鹿発見
注意指導が悪いって話じゃないんだわ >>812
でもハリウッドとかじゃやらないらしいよ
そんなの日本だけの方法論 >>798
鈴木が知ってたかどうかは知らんが劇団の座長は知っていて許可だしてんだから通し稽古の2回目やらなくても罵倒されるゆわれないだろ 常識のない芸能人が報道番組やワイドショーのキャスターやコメンテーターしてるのて
変だよな 一方、5時に夢中では美保純がケロッと
通し稽古二回やったら疲れちゃうから
一回でいいよねー って言ったw これが普通なわけがない。
同業者で庇い合うのは、止めてくれ。 >>789
実態としてそうでも
自分の意思で就職活動した以上
竹山の理論だとサラリーマンでもパワハラが正当化される。
ネットでもいるじゃん。
嫌なら自営でも株で儲ける方法もあるじゃんって言うクズ。 >>825
スキャンダルで政治生命終わるのはそれこそ普通だよ
仕事ドタキャンは女優生命の終わり
土下座で許してくれるならあまあま
ただ舞台いきなり出演拒否は許されない ジャップはパワハラ容認する奴が多いからな
こんな根性主義の国じゃそりゃハイテク化が遅れて中国、韓国、台湾にも科学力、技術力で負けるわな 昔は根性論とか精神論でバコボコにされても
その裏には、経済的な余裕とか育てようという親心というか
そういうのがそれなりにあった。
でも今は、育てようなんてのがなくて、いいように使い捨てようってのが
一般企業の人事やグループ売りのアイドルの流行をみてもわかるように
根性云々より、冷めた合理主義が露骨に表れてるのに
ずるいのが今でも表向きは、過去の根性論とか精神論で、おもてなしとか
やりがい詐欺のような悪質な詐欺がまかりとおってるということ
使われる側も使う側の冷めた合理主義を見抜いてるわけで
そんなやつらの詭弁に惑わされたらだめだよ
使われる側も、やりがい詐欺、おもてなし強要（持ち出しのタダ働き余分なサービスの
精神的なプレッシャー）には
断じて反抗しましょう ,. -─--─-､
／;;;;;;;;;;;;;.::;;;;;;;;;:..:. .＼
/;;;;;;;;; ;;,:.:.:;;;;;;;;;;;''''''"ヽ
/;;;;;;;''' ,ヾ ﾞﾞﾞﾞﾞ i
/;;;'''' ,;'ﾐ | ハゲ カースト制度
〈;;||llliiiﾐﾞ |
}; `ij_ゝ __ /
／ '';;,,::. "rミji / ① 正岡子規
>,,,ゝ;;' ゞン /
!ll|||j -'" ／i ② バイキング小峠
ﾞト_ゞj ／/ l
ｲj ､ /ﾆ / | ③ 高橋克実
'ｼﾘjy_j ＿;;j_...- 7三/ﾆ {ll>､
ﾞ ¨ ＼ ..,;;''/三三三ﾆ _ﾆ_ ＼
|＼/三三三二= ﾆ l
|;;||/三三三ニ ﾆ
|ﾆy'三三三= ニﾆ 他者が人を追い込んで能力引き出すビジネスは時代遅れ。 こういうそれが当たり前だからいいんだという意識のもと
こういう発言で一般人がどんどん冷めていって
こんな業界衰退滅亡してしまえばいい >>803
そのぶんテレビの仕事とかは緩い
小劇場が1番厳しい。好きで芸術性を追及する場所だから。 >>843
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/09/13/0010550018.shtml
「弊社が２日前に急に降板を申し出たような誤報がございましたが」と、降板申し入れは“誤報”と指摘。
まず、９日の夜に江頭氏から出演の継続を伝えられ「お受けしている」としたが、
その後「江頭美智留氏の許可を得ずに代役を探していた鈴木砂羽氏に対して、
江頭氏より『皆さんがそろわない形での公演は本意ではなく、公演を中止するつもりです』」という連絡があったという。
だが翌１０日に江頭氏より「やはり中止にできないので戻って欲しい」と言われ、
「再度承諾」したといい、１０日時点では出演する予定だったと訴えた。
１１日には鈴木の所属事務所から謝罪の意向を示されたというが、その夜に江頭氏から、
鈴木の事務所は謝罪しないことと「皆さんが揃わないと公演はしません。ご出演頂けますか？」
と改めて出演を依頼されたといい、「再々度承諾させて頂いた」という。
だが１２日になって「代役で公演しなければならなくなりました」と言われ、最終結論に至ったと、
二転三転した状況を説明した。 >>842
仕事さぼって出社拒否みたいなもんだぞ
クビだよ？普通は
パワハラもくそもねえよ >>828
今後出禁になるかどうかは別の話
パワハラは絶対許されないか許される場合があるかということで、
そいつの職種やイデオロギーで変えるならパワハラを利用してるだけで説得力ゼロということ >>151
それなグッディでも高橋が初めての演出だから大変だっただろうって言ってたが
初めての演出ならそれこそ、蜷川のように偉そうになんしちゃいかんよな
ド素人なんだから演出家としては 小劇場の舞台なんて演者も客もおかしな連中しかいない
異常な場所だからな どの程度なのか分からないけど、舞台役者あるあるだろうな
御法度の時、田口トモロヲが大島渚のターゲットにされて人格否定されまくってたってどっかで見たわ >>240
洗脳と同じで人間らしい感覚が麻痺している事に気付いてないからと、気付かないフリをし続けて来たからかもね >>1
普通の世界って問題ない訳ないだろ
何言ってんだ？ >>815
生産的かどうかは関係ない話だけどね。
要は、その世界に置ける普通の事ならば批判するべきでないって話が正しいかどうか。
ちなみに2ちゃんねるに書き込んでる人はプロバイダに金払ってるよ。それで社会に金が回ってる。
竹山一人の経済効果より、ネット使う人達がネット関係会社に落とす金のほうが多いんじゃね？
ある意味生産的とも言える。 >「喋る前から『違う！』と言われたり…」と自身の体験談とも思われる行為を明かした。
これただのマウンティング行為だよなぁ。しょーもない ＞＞１
昔から今にいたる俳優は、その苦しみと今の利権があるから
そういうこと言えるけど、
今の若い人たちは、あなたがたのように
安定したポジションを、それに耐えたからといってもらえるわけではないのに
若手のひな壇芸人の定期的な使い捨てとか
グループアイドルのキャバ嬢みたいな扱い、ポイ捨てとか
昔のアイドルのように事務所に投資してもらえず
まるで派遣社員のようなアイドルや女優や芸人たち。。。 「喋る前から『違う！』と言われたり…」
夢で逢えたら？の松ちゃんのコント思い出した
ちがーう ほんのり違う、とかいうの >>834
別に本人以外がその場で代役やりゃあいいのよ
よくある ミスインターナショナルってことは海外指向なの？
なら日本の体育会系のノリ許容できないでしょ >>844
何かの本で読んだけど発展途上国ではこういった歪んだ根性論は有効らしいよ
その代わりいつまでもその考えだと生産性は落ちるし、現実として中国にも抜かれてしまっている 演技についての指導や叱責はあっていいだろうがそれはそうすることで演技が良くなるという前提あってのことだろう。
それを超えて行われる罵倒や叱責はパワハラだしそれがそのコミュニティ内の地位や力関係に基づいているならなおさらだ。
こんなのを擁護する連中はおかしい 井上ひさし
唐十郎
つかこうへい
キチガイしか思い浮かばん(；ﾟДﾟ) こんなパワハラ容認する奴が偉そうにテレビでコメンテーターやってるからな
ジャップはどんだけキチガイなんや… >>504
>>511
いかにも社会と隔絶してる人がいいそうなことで笑わせてもらったわw 演出家に力があってやられても出演者が受け入れられるならいいと思うけどね
こうやって問題になるあたり舞台をコントロールしきれないただのヒス女だったんだろ 河原乞食芸能村の日常茶飯事であって
世間一般とは関係ないからな
嫌なら見るな 演劇界なんてプロ野球選手に憧れる素人が草野球やって練習で土下座させてるような世界だからな >>871
中国人はアメリカばりの合理的民族だもんな >>867
竹山の言うとおりなら、それこそやりたい奴が手を上げるわけで
ボンクラを追撃する必要はないな >>841
舞台の前から入ってた仕事らしい
しかもこの舞台のプロデューサーやってる江藤って人の仕事 ＞「喋る前から『違う！』と言われたり…」
あるあるw ブラック経営者あるあるだよ、それw
事実とか真実とかどうでもいいわけだよ
彼らは叩き込んでるのは、上下関係だから。
下ならなにを言っても否定、気に食わないなら何をいっても否定
翌日、自分が言って否定されたことを
上司が自分の意見としてみんなの前で発言してても
スルーできなければ、今時のブラック組織では生存できませんからw 演劇界でパワハラが普通ってのは事実なんだろうけど少しは恥ずかしそうにしろよ
なに堂々と言ってんだよ >>759
子供の体罰も賛成という事だよね？
間違って君の子供が学校で死んでも仕方ないね パワハラもセクハラもいいけど、チケットを自分たちで売らされる商習慣を何とかしろ 蜷川さんもさ、外国の俳優と一緒に仕事したとき
彼らにはスパルタ指導してなんだよね・・・・
スパルタ指導やらなしでもいいんじゃんと思った(´・ω・｀) ＞演出家はまずは人格否定から始まりますから
蜷川幸雄のことか
人間のクズが
今頃地獄の業火で焼かれてるわ 多分鈴木はリアルでガラスの仮面の黒沼龍三をやりたかったんだろう >>9
短小包茎で草
ワイの恵方巻だと無理なんやね これは砂羽の舞台
うまくいこうがコケようが砂羽の実績。
自分に歯向かう無名は切られて当然
やなら自分で舞台やれ このスレには工作員がいないのか
パワハラはダメよというまともな流れになってるな 現場に居なかった業界人が『普通』のことだと言い、
現場に居なかった門外漢が『異常』だと言う。
お前らもうちょっと落ち着いて見守れよ。 こいつら
他の業界の事で、昔は良くても今はダメってよくコメントしてるよな
ご都合主義だなｗ >>869
脚本家は土下座してもいんだろうが
2人が通し稽古の事で罵倒されんのは筋違いだろ
演技で罵倒されんのは仕方ないが >>886
それを乗り越えてきた俺、ってのがあるんだろう そんな壮絶な稽古をこなしてる日本の役者の演技が下手くそなのはなぜですか？ >>896
スレ1から見てみ？
正論を吐かれて逃げた模様 パワハラはダメなんだけどパワハラよりダメなことをやらかしてるんだよなあ オレたちの世界だと鈴木砂羽も高橋克実も口兄っちゃうよ
(´･ω･｀) >>851
パワハラで心身崩されたってんなら
出社拒否は正当だな。
労働法には安全配慮義務ってものがあるんだよ。 パワハラが許される世界なら、ドタキャンも許される世界だと思う。
どんな契約だったのか、民事でどっちも訴えられるのか分らんけど、憲法に勝るものはない。 なんつーのかな
蜷川幸雄はそれでも愛憎入り混じって支持されてたんだわ。裏でしっかりフォローしてたしな
そういった違いじゃないかな そこでちゃんとお股ひらいて
媚をうれる女は、特別扱いしてもらえる
なんのコネもないのに、楯突く女は
パワハラモラハラでいじめ抜かれるだけ
コネがないなら自発的に枕営業して
後ろ盾を強固にして
むかつく男を陥れるくらいの腹黒さがないと
成り上がることなんて無理な世界ですよ
真っ白なまま純粋なままで許されるのは
大物とかえらいひとの二世とかのお嬢さんお坊ちゃんタレントだけですよ >>834
しかし他の仕事が入ってるならどうしようもないだろう
そこをうまく調整して全員がそろうようにするのは、舞台のスケジュール管理担当者かなんかの仕事じゃないのか 根性論でも大したもの出来ないのがなw
第二次世界大戦からトップスポーツ選手まで根性論で凌駕したやつは見たこと無い プロスポーツだとたまに本当はその競技が嫌いだけど
金になるとかたまたま才能があったという理由でやってた人も結構いるけど
芸能界でもそういう冷めた見方をできる人が必要だな >カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界
やりたい人が手を上げるのは他の職業にも言える事だろ
全ての職業に当てはまるとは言わないけど
「やりたくてこの世界に来たんだからパワハラを受け入れろ」とか無茶苦茶だな
斉藤由貴を叩き過ぎだと言うけど
色々叩いて芸能界を浄化した方がいいんじゃない？
まぁ無理だろうけど(笑) いちいちキレなくていいよ。クビで
やりたい奴はいくらでもいる世界なんでしょ >>886
だってそれがおかしいって認識が端からないんだもん。
致命的。 >>908
その前に別の用事で出社してないんだろ
謝れよまず
どんな事情でも迷惑かけてんだろ >>868
同じ社会の中の者同士なんだから例えがおかしい もう全てを常識に当てはめておかしいとか言うのが間違ってるよな
演劇界じゃパワハラが普通だし、議員が不倫するのも当たり前。
電通の残業時間がとんでもないのもその社会じゃ普通なんだよ。 無名なのに美人女優アタイってのが一番いらない
脇女優なんんて即交代出来る事を知るべき
Ｗの悲劇みて勉強してねｗ 業界の常識だったら殺人すらも肯定しそうだなこいつら 俺達も苦労したんだからお前達も苦労しろと若い世代に無意味な苦労させる老人っているよな いつも知りもしない他の業界の事を世間の常識振りかざして叩いてんのによw
叩かれそうになったら自分達の世界は別ですだんもなw >>924
日本人も土人の延長でしかないと思い知らされるね >>919
言い方悪いけどかなり近いものはあるな
でも怒鳴り散らすだけでフォローのないやつは嫌われるだけだし、やっぱり鈴木は下手くそなだけだと思う >>929
佐野研二郎とかもこの類っぽいよな
業界の常識()ってやつ この番組に胡麻麦茶ハゲは不要
こいつの代わりにずんのやす置いた方がまだ面白い >>922
思考停止で「これが普通」って言う奴の無能さを揶揄してんのよ 普通は真っ先に平謝りするのが社会人であって
謝れと言われて謝った上にふてくされるのが許されるのは学生まで 糞ゴミ芸能界は企業スポンサーの前で同じ事言ってみろ
文科省主宰のイベントの前で言ってみろ
それが出来なきゃ黙ってろ >>929
このスレはそのダブスタ批判だわな
高橋も竹山もさんざん他所の企業、業界に文句つけてんだし 振り込め詐欺師のヤクザが
外国人が英語で
ハローって電話したら
おーけーおけ、だいじょうぶだいじょうぶ、なんでもないなんでもない
とか言いながら電話切ってたやりとりを
つべで見たけど
なんで、日本で偉そうにしてる奴らって
日本人をまるで目の敵にするみたいにいじめてるくせに
外人には異常に優しいというのか、弱いというのか、、、不思議なやつらだよな
他の国だと、これが逆さまで、自国民同士は甘やかしあって
自国の言葉ができないよそ者や移民をいじめ抜くみたいな感じなのに 日常茶飯事でも二人が辞めるほど酷いのは確かなんだからな
性格が腐ってる女優を庇う理由なんてないはずなんだよな
臭かった元貧乏人が主演と演出で天狗になってんだろ？
心が貧乏のままここまで来ちゃったんだな スケジュールのことでどんなに怒鳴り散らしても舞台はよくならん。 別の仕事だったと言っても脚本家江頭の関わってる仕事だったからねえ
女優達としては事前に許可受けてちゃんと筋通したのにワイドショーで芸能人達に一方的に叩かれて可哀想だわ >>904
出社拒否なら解雇するくらいで罰することはできんが
パワハラは裁判で認められたら会社が慰謝料払ったりすることになるぞ
パワハラより駄目な事って何？ >>898
それもダブスタｗ
何なんだこのダブスタの塊みたいな奴らばかりの世界はｗ
もう偉そうに意見する情報番組なんて辞めろって思う
でもそれも商売の都合でやめられないというｗ >>798
それでも今回は鈴木砂羽の一枚看板舞台でギャラまで貰っているんだろ
フツーこんな無名の小劇場女優なんてチケットノルマがキツい舞台オンリーやで 現代でパワハラ容認するとか頭の中が昭和で止まってる化石だな 自分の好きな仕事で生きれるようになるといいですねｗｗｗｗ >>952
それな！
もう社会の矛盾が許されなくなってると思うわ >>921
それ当人が悪いの？
俺他の話は知らないから。 なにが演劇界だバカが
アメ豚ミュージカルのネタや概念猿真似パクリしかできない
黄猿回しゴミカス木偶人形の集まりのくせにWWW とりあえずレベルが数段上な欧米の舞台でも
人格否定から始まるのか知りたいな ＞殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと（なればいい）
これ、アイスピックで目ン玉刺されて失明しても同じこと言えんの？ >>951
普通に重要な局面でサボって穴開けたら損害賠償あるよ よく見る芸能人の謝罪会見で土下座したの見たことないけどな
ほんとに普通なんですか 正解がないからな売れてるやつの言うことを正解として絶対服従
そういう小さなローカルの職場多いだろうな >>961
で、どういった法的根拠でパワハラより駄目な事なんですか？ >>963
なんでみんなロジカルに考えられないんだろ 他の業界で普通なことは叩くよな。
永田町の論理とか。 鈴木もそうだが蜷川の表面的な部分しか見えてないんだろうな
飴と鞭のバランスよ。鞭だけの人間は無能と批判されても仕方ない >>961
追記でしかもその出社拒否がパワハラによるものの場合
パワハラが認められたら出社拒否も正当性が出てきますが
どの辺がパワハラより駄目なんですかね？ >>974
そういう事だろ？
「何をされても我慢して仕事続けろ」ってのが竹山の主張なんだから。 二重拘束（ダブルバインド）
についてググりましょう
もう二重の洗脳から抜け出す頃合いです
パワハラモラハラ野郎を白日のものに晒してやりましょう！
騙される取り巻きがいるから、やつらはのうのうと生きてるんだよ このゴミどもは声張り上げて目ン玉ひんむいて大袈裟にバカ騒ぎすんのが演技だと思ってるからなW
学芸会に毛が生えた程度でレベル低いくせにお口だけはお達者なクズども多いこと >>956
昔はダブスタも共有拡散する手段がほとんどなかったけど、今はたちどころに過去の発言が出てくるからな
言いっぱなしは許されん >>966
梅沢のいうようにカネをすでに客から貰っておいて仕事をしないから
約束を破ってる
たとえば家を作りますって前金とって家を建てるのやめちゃった >>962
渡哲也「土下座したことは話したほうがいいんでしょうか？」 綺麗だけじゃだめスポンサー連れて来たら
話しても良いよ
って世界 >>602
お前は普段から土下座するような仕事をしてるのかw じゃあ温和な演出家っていないのかな？
どんな演出顔もみんな鬼の形相でパワハラや人格否定を繰り返すわけだ。
例外があるなら全く無意味な鈴木擁護だよ。 >>968
認めたくない現実を無いものとして虚構の世界を作り上げれば
必ずどこかにシワ寄せがくる。それある人間には宗教や占い師
だったり、変なものによって補われる。
可能な限り正しく認識することを自分の快適さよりも優先するのか、
生存本能に従って現実認識さえ歪めてしまうかの差じゃないの。 >>984
で、その出社拒否がパワハラによるものだった場合は？ 俳優がまずしなければならないのは、「自分の殻を破ること」。
もしくは、ステージから、私生活の自分を消すこと。
演出家の鈴木さんは、ビニ本で局部を晒すなど、「自分の殻」をやぶっている。
演技はなかなか深い世界ということを以下の記事が明らかにしている。
http://sponta.seesaa.net/article/437614368.html
克実さんの言うのは、正しい。しかし、そういう演出法は少し古いのかもしれない。 まあ劇団員なんてレ●プや障害沙汰なんて日常茶飯事だからな
このカスどもに一般社会の常識なんて通用しないよ >>979
竹山はそこまで言ってないし、
本当にそう言ってると思うなら、お前はハゲ。 高橋克実もカンニング竹山も事実に基づいてコメントしろよ
2回目の通し稽古欠席は制作サイドは了承済み
降板も制作サイドと事務所で合意済み >>983
もっと早くこう言う時代が来て欲しかった
俺もまだ20代だけど辛いこと多かった‥
理屈人間には生きづらいよぉ～ 人格否定から始まるってのは典型的な洗脳方法の１つ
それはさておき高橋克実がグッディで役にたったのは初めてじゃないか？
見てないけど >>1
バーカ。
今はそういう時代じゃねえんだよ。
スマホの普及もあって、録音とかしてまで、人とおとしいれようとする時代。
昔のままの感覚だと、足元をすくわれる（足をすくわれる）よ。 >>995
アイスピックで目ン玉刺されなくても、言葉だけでも人は死ぬんだよ。
電通自殺の件をもう忘れたのかよこいつら。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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