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【芸能】高橋克実、鈴木砂羽パワハラ騒動に疑問 演劇界では「普通ですから」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001あちゃこ ★@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 19:11:55.67ID:CAP_USER9
 俳優の高橋克実が13日、フジテレビ系「直撃LIVE グッディ!」で、女優・鈴木砂羽の演出舞台を
突如降板した2人の女優が鈴木に対し「土下座を強要された」などと訴えていることに、
「パワハラとか書かれてますけど(演劇の世界では)普通ですから」と、決してパワハラなどではないと
訴えた。

 番組では鳳美弥、牧野美千子の2人の女優が鈴木砂羽の舞台を公演直前に降板した騒動を特集。
2人の女優は2回目の通し稽古時には別の仕事が入っていたことを上層部に伝えていたと主張するも、
その事を知らなかった鈴木が難色を示したことや、鳳がブログで鈴木から土下座を強要されたと
訴えたことなどを伝えた。

 一部ではこの鈴木の行為を「パワハラ」などと報じるものもあったが、高橋は
「パワハラとか書かれてるけど、普通ですから。演出家はまずは人格否定から始まりますから」と、
演劇界では、一般的にパワハラとよばれる行為は横行していると証言。「有名な俳優さんだって、
稽古場の隅で泣いてたりする」と明かし、安藤優子から具体例を求められると
「喋る前から『違う!』と言われたり…」と自身の体験談とも思われる行為を明かした。

 カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」とも言い、「チケットを売っちゃってるんだから、
一回乗ったらどんなに嫌な演出家でも、殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。
終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと(なればいい)」と降板女優に苦言を呈していた。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000076-dal-ent

※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505290501/
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:23.93ID:7mbO8mto0
大した代表作もない鈴木砂羽に土下座強要されるってやり切れんだろうな
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:27.72ID:F9MHj+sA0
俺も底辺芸能界に居たことあるけど
エンターテイメントの世界って基本「好きでやってる」なら文句言うなの精神なんだよな
アニメーターや放送作家なんて貯蓄なきゃはじめられないし
結局法律で禁止したって、それでもやりたいってやつらしか残らないよ
外野がいくら糞だなんだいったってやる奴は集まってやる
だからいくら批判しようが意味ない
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:31.66ID:kacfoiuQ0
>>326
それ以前にあの降板おばちゃん2人はほぼ素人だよ
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:34.63ID:jjqvKCyq0
>>301
蜷川知らないくせに何言ってるのかな?
理不尽なことで灰皿とんできて怒鳴られるのにさ
覚悟も仕事やり切る責任感もないなら役者なんてできないよ
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:09.39ID:q8ZBo0+n0
竹山のこの理屈が通るなら、豊田まゆこ様の秘書だってやりたくてやる世界だよね
だったら、パワハラも耐えなきゃいけないし、このクソ番組が批判する資格もないよね
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:17.25ID:PME4LtP+0
さすがコリアン芸能治外法権
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:32.61ID:T4g+dsjr0
お前ら、演劇なんかに無駄な金を捨てるなよ
あいつら、自己満足のために、高い観劇料を巻き上げようとしてるだけ
公演前になったら、やたら店とかにやって来て、ゴマすって
売りつけようと必死
醜悪だ
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:41.01ID:cjeevje40
クソ女す〜さんならやりかねんな
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:03.61ID:ZKf+xaay0
>>331
語ってるな、卵くん
頑張れよ
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:09.88ID:8S/6D6/m0
>>1
実績のある奴がパワハラやるから問題になってなかっただけ。

今回はペーペーの奴がパワハラやったから問題になった。
これやらかしたま〜んはお馬鹿
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:30.40ID:XMu8PAx/0
>>338
降板女優さんはやっぱり韓国人だよね
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:34.48ID:GLK/PXHb0
>>343
二人は舞台畑の人じゃないんでしょ?
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:40.28ID:1reVsFPl0
>>309
共演者同士でつるんでスタッフやほかの共演者の悪口を吹き込んで徒党を組んでたのはビニ本の方やでw
人を思い通りに動かしたがるサイコパスの特徴が出てるよビニ本は
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:40.53ID:Gclstq4R0
ゆとりや女将やってるようなエキストラレベルはプロの世界に飛び込んじゃいけないって
理解できたよな
甘いんだよ考えが
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:44.08ID:p+hY6Ftf0
>>292
仕事決まった順は舞台の方が後みたいよ。
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:10.66ID:267uMdG10
たけしが初めて監督をした時は
現場に木刀を持っていって役者とスタッフを威圧してたらしい
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:20.32ID:61ZbyN/x0
これはパワハラ違う
だいたい鈴木砂羽は初演出で実積もない
しかも自分の演技力もない
台詞も覚えられない
時代は変わるから昔のやり方も通用しなくなることもあるしカッツミーも余計なこと言ってんじゃねーよ
つかお前は芝居に専念しろや
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:26.19ID:4H2P42bq0
>>339
どういうのが好きなの?最近何見に行った?
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:27.12ID:8S/6D6/m0
>>331
父親が稼いでいる旧来のファミリーだから父親が横暴でも問題にならないだけ。

今回はそうじゃないから問題になった。

なんちゃって演出家がやらかしただけw
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:01.95ID:b71XIbXA0
まあこういう裏側を少しでも垣間見ちゃうと夢もへったくれもなくなるよね
道理で女優さんとか気が強そうなのばっかりなんだな
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:07.73ID:Gt3uGTff0
正当なものならいいとは思うけど
スケジュール把握してない演出家鈴木の勘違いパワハラだからなぁ
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:22.38ID:j+DVWIdhO
今やコンプライアンスが重要だから
その業界の常識でも法令に反することはダメ
そんなことも知らないならコメンテーターとかすべきじゃない
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:24.17ID:Gclstq4R0
演劇を観に行くなら若手が脱ぎまくってるエロシーン満載のだけにしときな
まんこみえそうだから
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:36.59ID:gfGnTdca0
>>344
卵なの?昔親戚の昭和35年生まれぐらいの学生演劇にハマったおじさんが
全く同じこと言ってたけど 山崎哲とか好きそうな
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:47.11ID:PbxkJDbt0
真剣な場の雰囲気づくりとか、いい作品を作るためにはハラスメントが前提にあって当然かのような物言いだな。
そういう奴がいて、それを受け入れる奴もいるっていう主張ならわかるが、それが当然の業界ですからって言われると違和感しかない
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:53.56ID:Ddj+a4lk0
>>331
実際一般人に興味持たれてないじゃん、、、
自己満足だから演劇どころかドラマから視聴率とれねえんだよ。

勝手に青春ごっこやってろよ。

アマチュア君。
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:26:22.91ID:jjqvKCyq0
プロ意識のない小物ほどパワハラだと騒ぐ

大物になる役者はのりこえて笑い話にする

人間の器の違いだなw
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:26:35.63ID:Sr7SnD/90
芸能界の不倫は文化と芸能人の不倫を正当化しちゃう芸能村のコメンテーター連中
芸能界のパワハラは普通とかパワハラを芸能人のパワハラを正当化しちゃう フジテレビのワイドショーコメンテーター高橋
フジテレビのワイドショー司会やコメンテーターの坂上やモト冬樹は「芸能界は芸能界のルールがあるから、ふつうの企業と比べられても困る」と、のたまわってるしね
その内、芸能村のコメンテーターは芸能人の 薬物も暴力も強姦も淫行もセクハラも飲酒運転もひき逃げも不正ナマポもペニオク詐欺やら
芸能人が犯罪不祥事犯すのは芸能村では普通の文化とかのたまわっちゃうんじゃね?
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:26:45.21ID:yH5smzgY0
>>366
ミス日本じゃないよ
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:06.00ID:S0lV6sw40
舞台メインで活動してるモノとしては、俳優と一緒くたにされても困るんだよね。

・テレビ、映画俳優・・・事務所ごり押し、アイドルやモデル上がり。下積みなしで違う畑から出演する素人集団。
意識が低いので俳優同士で慣れ合って飲んだりしてる。バラエティやCMで金を稼ぐ偽物。

・舞台俳優・・・演技の練習に昼夜打ち込み、下積みをしてる演技のプロ。
俳優同士で慣れ合わない。むしろ、日々言い争いながら、バイトしながら情熱を全て演技に掛けてる本物。

お願いだからこれを一緒にしないで欲しいんだ。
舞台の場合は稽古中に脚本家や俳優同士で罵り合うとかザラなんだよ。
演技の気迫もレベルも圧倒的に舞台俳優が上だし。高いところを目指すからこそ衝突は不可避になる。

今回のニュース聞いても「ふーん、別に普通じゃね」という感想しか湧かなかったし。
そうやって、お互いを高め合うんだから、別に悪いことではない。
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:17.94ID:z2ckX7pK0
>>348
山Pにもそれぐらいやってれば良かったのに
無駄やと思ったんかな
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:19.80ID:6WQ0k5pJ0
初めての演出でピリピリしてたんなら割と普通のことじゃないか?
まわりが指摘というかなだめたらいいだけのことで。
外野がとやかく言いすぎな気がするわ。
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:24.93ID:Y5qGT0Bx0
演劇なんてチョンの巣だし
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:26.92ID:tPKOdWnm0
役者の世界は、そういうのを乗り越えてきた人しか生き残ってないんじゃないの?
鈴木砂羽自身もそういう土下座経験があると思われ。
弱小劇団から日活ポルノ上がりだし。
理不尽な仕打ちが嫌なら役者は目指しちゃダメ
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:39.50ID:qkB7NEix0
大体鈴木砂羽が演出って???
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:51.84ID:hnuE0wbo0
>>365
はぁ?卵くんのID見れば?
0385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:28:18.42ID:61ZbyN/x0
あー、パワハラよりもっと酷いって意味な
あと蜷川幸雄も晩年ジジババ劇団の劇団員にはキレなかった
長年別の世界で生きてきてその上余力があって芝居やってみようなんてジジババにはあんなハッタリ通用しないって自分でもわかってたんだな
蜷川幸雄も普通に気の小さいオッサンだからね本当は
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:28:19.54ID:KOKG7NzI0
>>362
蜷川は当てないように注意しつつ後で自分を責めてフォローも入れるからな
だったら投げんなよと思うがw
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:28:24.38ID:8S/6D6/m0
>>371
プロ意識とか関係無いと思うけどな。

たけしが芸人の世界に蔓延してた過激なイジメを自分がトップに立ったときに無くしたって言ってたじゃん。
つまりプロとしてまったく必要ないものなんだよ。
演劇論の対立とかじゃねーんだしw
 
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:28:39.83ID:+HhUB/fcO
売れるまで苦労した人ならこれぐらいのことは普通なんじゃないの
そもそも芸能界なんか常識的じゃないんだし

降板女優2人のブログも読んだけど温度差があって
巻き込まれちゃった牧野さんだけは気の毒に思う
この人個人なら色々あっても降板しなかったって言ってるしね
0389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:28:41.40ID:Sr7SnD/90
芸能界の不倫は文化と芸能人の不倫を正当化しちゃう芸能村のコメンテーター連中
芸能界のパワハラは普通とかパワハラを芸能人のパワハラを正当化しちゃう フジテレビのワイドショーコメンテーター高橋
フジテレビのワイドショー司会者坂上やコメンテーターモト冬樹は「芸能界は芸能界のルールがあるから、ふつうの企業と比べられても困る」と、のたまわってるしね
その内、芸能村のコメンテーターは芸能人の 薬物も暴力も強姦も淫行もセクハラも飲酒運転もひき逃げも不正ナマポもペニオク詐欺やら
芸能人が犯罪不祥事犯すのは芸能村では普通の文化とかのたまわっちゃうんじゃね?
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:28:42.23ID:RYOX8pS10
>>365
舞台はずっと変わらないよ
いい意味で第一線のエンターテイメントじゃないからね
当たり前の話
0391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:29:16.05ID:xosSpxRJ0
いちゃもんだったの?
使えなかったんでしょ
じゃあしょうがないと思うけど
0392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:29:17.58ID:z1phYZgX0
貧乏劇団時代にバイトで搬入仕事とかやってたことあるが、演出家って本当に現場では「王様」なのな。
もう言うことは絶対と言うか。

その中で、若い俳優にも、えらく細かいが腰の低いダメ出しをする三谷幸喜は、かなり異端だった。
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:29:18.11ID:ls0HU7MW0
>>377
なんで観たって嘘つくの?
0394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:29:34.97ID:AeKQz3Fr0
>>325
竹山は明らかに番組前に対象者の事務所をチェックしてから喋ってるよな。
小さい事務所の演出家が大手事務所の女優を土下座させてたら
逆の意見を言う男だと思う。
0395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:29:50.94ID:8EVJ1F4h0
>>348
晩年の蜷川も藤原の絶叫しか取り柄ない演技は自分のスパルタのせいだと自覚したみたいで
綾野剛や小栗には優しかった
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:30:06.42ID:wmpLvuXU0
つーか土下座強要は酷いと思うが、業界では普通と庇うわけだろ?
でも実際は否定してるんだろ?

してないって言ってるのに、演劇界では普通とか・・・
まずしてない事に同意してやれよw
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:30:11.77ID:j8XKApAB0
>>385
役者としてはたいしたことなかったんだっけ蜷川幸雄って
0400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:30:21.28ID:vWWWXNWW0
じゃあ政治家も愛人いるのが普通です
でいいじゃん
別にワイドショーでうだうだ言うな
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:30:27.77ID:mEEFECoH0
さすがにギリギリで降りるのはいかがなものかと
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:30:38.22ID:LH7zgr190
普通ならそれでええやん
ただし、一般人はそれ普通と思ってないから、この舞台に観に行こうってファンは確実に減るけどな
舞台ってなんかえらいもんらしいし、客ガラガラでもやればいいしね
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:30:38.81ID:/6j08Ksv0
>>331
今問題になってんのって演劇論でぶつかったんじゃないんだよ
ここポイント
ただの管理ミスで吊し上げられて、おかしくなってんの
役者である以上、演技について厳しいこと言われるのは当然だろうけど
自分のミス以外のことで屈辱的な扱いされたら
むしろ、信頼関係のもとでぶつかりあうことができなくなるでしょうよ
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:06.58ID:gfGnTdca0
>>384
>>390
すいません あまりにも聞いたことある感じだったもんで
変わらない世界なんだね
0408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:14.56ID:MhHANTmJ0
慣習として根付いてるだけでいい事ではないだろ
何を権力のある側を擁護してるんだこの馬鹿は
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:21.61ID:j8XKApAB0
>>400
な、そういう理屈になってしまう
のに自分の業界だけは特別扱いしろってのがね
0411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:32.35ID:8S/6D6/m0
>>379
ピリピリしてイライラしてやり過ぎただけ一線を越えた。
主催者側も謝って出演料も払ってる。

>>381
経験があったとしても初演出でやる奴が馬鹿
その手の行為の効果とか節度を分からず鬱憤晴らしみたいにやるからこうなるw
 
0412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:38.57ID:jjqvKCyq0
直前で降板とかプロ意識皆無じゃん
どうせ今後だれも使わないし元々知らない
だれ?w
0413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:42.21ID:wzJJWf2/0
>>339
>>377
クソワロタwwwwwww
>>369
別に好きな奴が本書いて好きな奴が演じて好きな奴が見に行ってんだからなんも問題ないだろww
なんで一般人に興味持たれないといけないの?wwww
ロシア人はみんなバレエ見に行くしアメリカ人はみんなブロードウェイ見に行くとでも思ってんの?
0414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:44.87ID:8okKMU3+0
演劇界で普通レベルのことなら、ベテラン女優が二人も辞めるわけないじゃん
若手女優ならともかく、舞台経験も豊富なベテランが耐えられないって辞めてるんだぜ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:31:51.80ID:qvcIDbOs0
チンピラとかヤクザの世界なんだよ。そういうのを有り難がって観てるやつも糞
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:32:15.77ID:LH7zgr190
戦国時代やったら人斬り殺してもふつうやし、isisの社会やったら異教徒、首チョンパするのも普通や
0420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:32:44.59ID:nl2PLo/s0
もうこいつ(鈴木)に演出頼む奴いないだろ
調子乗りすぎなんだよ
0421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:33:14.79ID:7kxsuz/J0
>>83
持っていた台本・履いていた靴・座っていたパイプ椅子も投げてたよ
それを横に居るスタッフが冷静に取りに行ってる映像が流れてて笑ったw

蜷川の弔辞で藤原竜也は嫌味もちょいちょい挟んでたから、やっぱり嫌な人だったと思う
勿論、素晴らしい演出家である事は分かるけど、でもムカつく・・・・みたいな

藤原竜也の弔辞「その涙はうそっぱちだろって怒られそうですけど。 短く言ったら長く言えと怒られ、長くしゃべろうとすれば、つまらないから短くしろって怒られそうですけど」
「公園で独りハムレットのけいこの録音テープを聞き返してみましたよ。 恐ろしいほどのダメだしの数でした。 瞬間にして心が折れました」
「1997年、あなたは僕を生みました。 くしくも昨日は僕の誕生日でした。 19年間、苦しくも・・・・まあ、ほぼ憎しみでしかないんですけど、蜷川さんに対しては」
「本当に最高の演劇人生をありがとうございました。蜷川さん、それでは、また」
0422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:33:17.76ID:wmpLvuXU0
正直舞台とかまったく見に行かないし、興味ない俺からしたら
鈴木砂羽主演・・・この時点で、それほど客はいるのか・・・って思ってしまう
0423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 20:33:18.55ID:S14LWNGf0
気持ち悪い世界だとは思うが、嫌なら辞めりゃいいだけ
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 20:33:19.79ID:XahEtkOx0
演劇とか全く見ないが皆演出家で舞台見に行ったりするもんなのか?
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 20:33:40.52ID:U7bqhgTG0
>>1
もっともだな
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:33:43.66ID:jjqvKCyq0
>>420
使われずに消えるのは責任感なしの無名降板おばちゃんだよ
0427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:34:00.48ID:La0micgx0
やりたいやつがやっていく世界だからな
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:34:00.68ID:A6ChWx+l0
>>414
ベテラン女優なんかじゃないよ
歳はとってるけと女優の仕事なんてほとんどした事ない人達だよ
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/13(水) 20:34:03.49ID:8S/6D6/m0
>>397
芸能人の不倫と同じだねw

本人は不倫ではありません肉体関係はありませんって言っているのに周りの擁護はやってる前提w
 
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