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【芸能】高橋克実、鈴木砂羽パワハラ騒動に疑問 演劇界では「普通ですから」★2 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001あちゃこ ★@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 19:11:55.67ID:CAP_USER9
 俳優の高橋克実が13日、フジテレビ系「直撃LIVE グッディ!」で、女優・鈴木砂羽の演出舞台を
突如降板した2人の女優が鈴木に対し「土下座を強要された」などと訴えていることに、
「パワハラとか書かれてますけど(演劇の世界では)普通ですから」と、決してパワハラなどではないと
訴えた。

 番組では鳳美弥、牧野美千子の2人の女優が鈴木砂羽の舞台を公演直前に降板した騒動を特集。
2人の女優は2回目の通し稽古時には別の仕事が入っていたことを上層部に伝えていたと主張するも、
その事を知らなかった鈴木が難色を示したことや、鳳がブログで鈴木から土下座を強要されたと
訴えたことなどを伝えた。

 一部ではこの鈴木の行為を「パワハラ」などと報じるものもあったが、高橋は
「パワハラとか書かれてるけど、普通ですから。演出家はまずは人格否定から始まりますから」と、
演劇界では、一般的にパワハラとよばれる行為は横行していると証言。「有名な俳優さんだって、
稽古場の隅で泣いてたりする」と明かし、安藤優子から具体例を求められると
「喋る前から『違う!』と言われたり…」と自身の体験談とも思われる行為を明かした。

 カンニング竹山も「パワハラがダメだとかいうけど、この世界はやりたい人が手を上げる世界。
仕事を無理矢理やってくれという仕事じゃない」とも言い、「チケットを売っちゃってるんだから、
一回乗ったらどんなに嫌な演出家でも、殺してやろうと思うディレクターでもやることはやんなきゃダメ。
終わってから文句言って二度とあいつと仕事しないと(なればいい)」と降板女優に苦言を呈していた。

デイリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000076-dal-ent

※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505290501/
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:13:55.21ID:YqGVrT5c0
初めての演出なのに、なんでそんなに偉そうにできるんだよ。
すごい人なら、我慢もするけど。
普通が異常だってことだろ。
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:13:56.69ID:SImEDYE20
>>276
結果オーライ
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:14:12.91ID:qkB7NEix0
蜷川は一応は直撃しないように灰皿投げてたらしいなw
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:14:25.08ID:1TutAay90
簡単の作業ほど色々と負荷をつけて達成感を持たせようとするからな
パワハラだの意味不明な修行だのって所詮はそれが簡単すぎるって事なんだろ
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:14:29.20ID:jjqvKCyq0
蜷川にしごかれて大物になった役者たくさんいるがだれもパワハラだなんだゴネない

ゴネるようなやつは所詮小物w
切れられるとパワハラだという幼稚なお子ちゃまは役者なんてしなければ良い
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:14:30.46ID:awTgtOpJ0
ブラックであることを擁護して、嫌いだわ。
0294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:15:04.18ID:T4g+dsjr0
>>1

(X) 演劇界では「普通ですから」
→(訂正)日本の演劇界では「普通ですから」

こんなんだから、英米に比べて、日本の演劇は論外に低レベルなんだよ
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:15:27.29ID:HxPXO/pn0
>>275
演劇において役者なんてただの監督、演出家の道具なんだから当たり前やろ
広告契約絡んだりするTVショーとは違う
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:15:47.40ID:79+Obs5I0
こう云うことは至極当たり前のことだろう河原○○の世界では、この女優は常識知らずの馬鹿を露呈しただけ。
名のある家では昔からこの世界に入ることに大反対したものである、もし入るものなら勘当されたものだ、今は知らない家庭が多いようだが。
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:15:49.18ID:k7LCLeLE0
>>253
カスな世界でも来たけりゃどうぞという世界なんで
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:15:54.81ID:HA1vILei0
自意識過剰の塊みたいな奴らが集まってんだからこんなもんじゃね
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:15:56.88ID:WLk6GK0+0
>>270
公共電波使って保身とかほんとムカつくね。
早く電波オークション始まらないかなあ。
0300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:15:57.61ID:RHXDq35d0
尻割った2人は
元宝塚と元芸能人のコンビだよね
やりたくなかったんだろ
キャリア無しだが、変なプライド持ちのおばさん達だから
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:16:04.47ID:Ddj+a4lk0
結果がすべてでしょ。

演劇映画ドラマは中韓未満なのは事実なんだからさ。

結果の出ない理由はこれじゃない?

日本出て海外で修行した人はみんな温くて、誉められてビックリするっていうし
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:16:12.13ID:yHYbCC0I0
>>37
梅沢は演出家が躾けられなかったのが問題だとか言ってたな
「うるせーやれ」で「やってられっかー」と逃げられたら
演出家がその程度の存在としか思われてなかっただけみたいなことを
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:16:39.43ID:ByM3IpT90
鈴木は最低なババアということが判ったが、
こんな低レベルな奴らの茶番劇を誰が観に行くんだよ。金出す素人に失礼
ドン引きですわ中止すべき
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:16:44.51ID:5E70XDTm0
>>6
固定給のサラリーマンじゃないんだよ
甘えたい奴はやっちゃダメ
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:16:54.55ID:gfGnTdca0
昼間テレビ見ている時代遅れのおじいさんがそうだ!これぐらい昔はどこでも普通だった!
とか言い出してまた家で威張り出すからやめて欲しいよこういうコメント
0309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:17:39.72ID:S0lV6sw40
>>1

これは舞台上がり俳優の高橋克実が正しい。
舞台俳優の卵だけど、これに関しては批判してる奴らがおかしいんだよなあ。
正直こういう内部対立は舞台では良くあることだし騒ぐ話ではない。

殺伐として殴り合いに発展しそうなほどに全員がぶつかり合う。
個人のアイデンティティが混じり合い結晶となるのが舞台なの。

舞台俳優のほとんどはそれだけじゃ食っていけないから
バイトと貧困生活をしながら、夢を見ながら努力してる。
でも、そうやってハングリーに必死に稽古して魂を込めるからこそ、
本物の世界観が生まれるわけ。

こっちはインディーズだからこそのプライドがあるんだよ。
事務所の力で映画やドラマに出演してるぬるま湯の奴らとは
意識のレベルからして違う。ああいう共演者同士でつるんだり、
和気あいあい慣れ合う学芸会と一緒にして欲しくないね。
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:17:51.95ID:UhqcwyAo0
プライベートで、そんなやったら、問題だけど、それで食ってんだから、仕方ないよね。
0312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:18:04.51ID:jjqvKCyq0
>>294
英米なんて契約社会だから役者のレベルがこなせなかったり稽古出ないで他の仕事いけば、即首だぞ
都合のいいとこだけとんなや
権利には義務責任が伴う
0315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:18:23.64ID:jTua0w3b0
演劇界で普通なのは分かったからさ、続きは取調室で伺おうよ
カツ丼とってもいいけど自腹だよ
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:19:21.47ID:GKX/thEw0
待て待てw
鈴木砂羽を擁護するのは勝手にやればいいけど
鈴木砂羽はパワハラしてないって言ってるんだろ?
下手な擁護すると鈴木砂羽が嘘ついてたことになるんじゃないか?

演劇界でパワハラ行為が普通なのと
パワハラしてないって嘘ついたのは別問題だからな

高橋克典と竹山は迂闊な擁護発言してると
鈴木砂羽の立場がどんどん悪くなるぞ?
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:19:31.51ID:1peBOby60
>>1
>カンニング竹山も

この時点で興味なくした
0324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:19:50.85ID:gf0Lcln70
しかしあの降板おばちゃん達は女優の経験ほぼないのに
どういう演出家の元で女優の仕事しようとか思ってるんだろうな
あの事務所怪しすぎる
なんでやった事ほとんどないのに突然ベテラン女優ヅラ?
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:19:56.79ID:pfIbuXk50
竹山とこいつ二人で政治ネタの時は絶対見せないようなテンションの高さで鈴木を擁護してたな
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:20:29.15ID:I1FhXY320
>>319
舞台見たことなさそう
0328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:04.32ID:267uMdG10
どうしてもやりたい仕事じゃないのに
パワハラを受けてるお前らのほうが悲惨だから
0329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:06.01ID:vkwxr9ML0
>>326
それをありがたがる人間がいるから商売として続いてるんだろ
0330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:17.68ID:jeoqrfYq0
パワハラ演出家はクソだが、逆に演出家が弱腰だと役者になめられるんだよなぁw
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:19.91ID:S0lV6sw40
マジで笑い話じゃなくてさ、演劇の世界を知らない無知が大げさに騒いでるけど、
舞台で脚本家、出演者、スタッフが揉めるのは、まあ良くある事なんだぜ。
なんでかって?“ファミリー”だからだよ。

テレビや映画みたいに他人同士がビジネス優先でやってるのとは違う。
俺らはお互いに腹を割って気持ちを言い合える仲だし同志なんだ。

舞台を通して演劇に本気でやってる人達だからこそ
心の底で理解しあえるって言うのかなあ。
みんなが必死に良いものを作り出そうとするから
意見が対立してぶつかり合うわけでね。

でもそれがあるから舞台を客は観に来る。
適当に妥協した半端なものを出すのは、舞台を作る仲間も
客も望んでないことなんだよ。
ほんとさ、こういう衝突は舞台にとっては必要不可欠なんだから、
外野が騒いでんじゃねえよって言いたい、マジでな。
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:23.93ID:7mbO8mto0
大した代表作もない鈴木砂羽に土下座強要されるってやり切れんだろうな
0333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:27.72ID:F9MHj+sA0
俺も底辺芸能界に居たことあるけど
エンターテイメントの世界って基本「好きでやってる」なら文句言うなの精神なんだよな
アニメーターや放送作家なんて貯蓄なきゃはじめられないし
結局法律で禁止したって、それでもやりたいってやつらしか残らないよ
外野がいくら糞だなんだいったってやる奴は集まってやる
だからいくら批判しようが意味ない
0334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:31.66ID:kacfoiuQ0
>>326
それ以前にあの降板おばちゃん2人はほぼ素人だよ
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:21:34.63ID:jjqvKCyq0
>>301
蜷川知らないくせに何言ってるのかな?
理不尽なことで灰皿とんできて怒鳴られるのにさ
覚悟も仕事やり切る責任感もないなら役者なんてできないよ
0337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:09.39ID:q8ZBo0+n0
竹山のこの理屈が通るなら、豊田まゆこ様の秘書だってやりたくてやる世界だよね
だったら、パワハラも耐えなきゃいけないし、このクソ番組が批判する資格もないよね
0338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:17.25ID:PME4LtP+0
さすがコリアン芸能治外法権
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:32.61ID:T4g+dsjr0
お前ら、演劇なんかに無駄な金を捨てるなよ
あいつら、自己満足のために、高い観劇料を巻き上げようとしてるだけ
公演前になったら、やたら店とかにやって来て、ゴマすって
売りつけようと必死
醜悪だ
0342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:22:41.01ID:cjeevje40
クソ女す〜さんならやりかねんな
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:03.61ID:ZKf+xaay0
>>331
語ってるな、卵くん
頑張れよ
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:09.88ID:8S/6D6/m0
>>1
実績のある奴がパワハラやるから問題になってなかっただけ。

今回はペーペーの奴がパワハラやったから問題になった。
これやらかしたま〜んはお馬鹿
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:30.40ID:XMu8PAx/0
>>338
降板女優さんはやっぱり韓国人だよね
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:34.48ID:GLK/PXHb0
>>343
二人は舞台畑の人じゃないんでしょ?
0349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:40.28ID:1reVsFPl0
>>309
共演者同士でつるんでスタッフやほかの共演者の悪口を吹き込んで徒党を組んでたのはビニ本の方やでw
人を思い通りに動かしたがるサイコパスの特徴が出てるよビニ本は
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:40.53ID:Gclstq4R0
ゆとりや女将やってるようなエキストラレベルはプロの世界に飛び込んじゃいけないって
理解できたよな
甘いんだよ考えが
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:23:44.08ID:p+hY6Ftf0
>>292
仕事決まった順は舞台の方が後みたいよ。
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:10.66ID:267uMdG10
たけしが初めて監督をした時は
現場に木刀を持っていって役者とスタッフを威圧してたらしい
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:20.32ID:61ZbyN/x0
これはパワハラ違う
だいたい鈴木砂羽は初演出で実積もない
しかも自分の演技力もない
台詞も覚えられない
時代は変わるから昔のやり方も通用しなくなることもあるしカッツミーも余計なこと言ってんじゃねーよ
つかお前は芝居に専念しろや
0357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:26.19ID:4H2P42bq0
>>339
どういうのが好きなの?最近何見に行った?
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:24:27.12ID:8S/6D6/m0
>>331
父親が稼いでいる旧来のファミリーだから父親が横暴でも問題にならないだけ。

今回はそうじゃないから問題になった。

なんちゃって演出家がやらかしただけw
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:01.95ID:b71XIbXA0
まあこういう裏側を少しでも垣間見ちゃうと夢もへったくれもなくなるよね
道理で女優さんとか気が強そうなのばっかりなんだな
0361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:07.73ID:Gt3uGTff0
正当なものならいいとは思うけど
スケジュール把握してない演出家鈴木の勘違いパワハラだからなぁ
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:22.38ID:j+DVWIdhO
今やコンプライアンスが重要だから
その業界の常識でも法令に反することはダメ
そんなことも知らないならコメンテーターとかすべきじゃない
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:24.17ID:Gclstq4R0
演劇を観に行くなら若手が脱ぎまくってるエロシーン満載のだけにしときな
まんこみえそうだから
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:36.59ID:gfGnTdca0
>>344
卵なの?昔親戚の昭和35年生まれぐらいの学生演劇にハマったおじさんが
全く同じこと言ってたけど 山崎哲とか好きそうな
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:47.11ID:PbxkJDbt0
真剣な場の雰囲気づくりとか、いい作品を作るためにはハラスメントが前提にあって当然かのような物言いだな。
そういう奴がいて、それを受け入れる奴もいるっていう主張ならわかるが、それが当然の業界ですからって言われると違和感しかない
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:25:53.56ID:Ddj+a4lk0
>>331
実際一般人に興味持たれてないじゃん、、、
自己満足だから演劇どころかドラマから視聴率とれねえんだよ。

勝手に青春ごっこやってろよ。

アマチュア君。
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:26:22.91ID:jjqvKCyq0
プロ意識のない小物ほどパワハラだと騒ぐ

大物になる役者はのりこえて笑い話にする

人間の器の違いだなw
0373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:26:35.63ID:Sr7SnD/90
芸能界の不倫は文化と芸能人の不倫を正当化しちゃう芸能村のコメンテーター連中
芸能界のパワハラは普通とかパワハラを芸能人のパワハラを正当化しちゃう フジテレビのワイドショーコメンテーター高橋
フジテレビのワイドショー司会やコメンテーターの坂上やモト冬樹は「芸能界は芸能界のルールがあるから、ふつうの企業と比べられても困る」と、のたまわってるしね
その内、芸能村のコメンテーターは芸能人の 薬物も暴力も強姦も淫行もセクハラも飲酒運転もひき逃げも不正ナマポもペニオク詐欺やら
芸能人が犯罪不祥事犯すのは芸能村では普通の文化とかのたまわっちゃうんじゃね?
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:26:45.21ID:yH5smzgY0
>>366
ミス日本じゃないよ
0375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:06.00ID:S0lV6sw40
舞台メインで活動してるモノとしては、俳優と一緒くたにされても困るんだよね。

・テレビ、映画俳優・・・事務所ごり押し、アイドルやモデル上がり。下積みなしで違う畑から出演する素人集団。
意識が低いので俳優同士で慣れ合って飲んだりしてる。バラエティやCMで金を稼ぐ偽物。

・舞台俳優・・・演技の練習に昼夜打ち込み、下積みをしてる演技のプロ。
俳優同士で慣れ合わない。むしろ、日々言い争いながら、バイトしながら情熱を全て演技に掛けてる本物。

お願いだからこれを一緒にしないで欲しいんだ。
舞台の場合は稽古中に脚本家や俳優同士で罵り合うとかザラなんだよ。
演技の気迫もレベルも圧倒的に舞台俳優が上だし。高いところを目指すからこそ衝突は不可避になる。

今回のニュース聞いても「ふーん、別に普通じゃね」という感想しか湧かなかったし。
そうやって、お互いを高め合うんだから、別に悪いことではない。
0378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:17.94ID:z2ckX7pK0
>>348
山Pにもそれぐらいやってれば良かったのに
無駄やと思ったんかな
0379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:19.80ID:6WQ0k5pJ0
初めての演出でピリピリしてたんなら割と普通のことじゃないか?
まわりが指摘というかなだめたらいいだけのことで。
外野がとやかく言いすぎな気がするわ。
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:24.93ID:Y5qGT0Bx0
演劇なんてチョンの巣だし
0381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:26.92ID:tPKOdWnm0
役者の世界は、そういうのを乗り越えてきた人しか生き残ってないんじゃないの?
鈴木砂羽自身もそういう土下座経験があると思われ。
弱小劇団から日活ポルノ上がりだし。
理不尽な仕打ちが嫌なら役者は目指しちゃダメ
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:39.50ID:qkB7NEix0
大体鈴木砂羽が演出って???
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/13(水) 20:27:51.84ID:hnuE0wbo0
>>365
はぁ?卵くんのID見れば?
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